| Автор | Сообщение |
|---|
teledok
Фанат форума
Сообщения: 3751
|
| jurij+ писал: | | teledok писал: | | мне больше єта новость понравилась |
А что может умолишенным ещё ндравится. |
ну для Мьікольі єто авторитетньй авторитетньій сайт!
ДОБАВЛЕНО 03/06/2016 21:56
Россияне, которые едут в Украину, чтобы спрятаться от собственного режима, нередко попадают в одну и ту же ловушку. Они по инерции продолжают думать, что они дома. И что им нужно этот самый дом как-то обустраивать.
Это почти что хрестоматийная история. Сперва из России приезжает политический активист: ходит на телеканалы, жалуется на Кремль, обличает Путина. А затем, помаявшись от безделья несколько месяцев он, заскучав, начинает говорить разное. Например, выяснять: "на" или "в". "Украина" или "Окраина". Наступать на мозоли и сыпать соль на царапины. Давать советы стране и людям, которые в ней живут.
Проблема только в том, что этих советов никто не просил. И выглядят они особенно бесцеремонно. Если бы в качестве новой родины была выбрана Португалия – модель поведения эмигранта наверняка бы отличалась. Но в том и особенность Украины, что по внешним признакам – начиная с архитектуры городов и заканчивая выражениями лиц – она порой довольно сильно напоминает Россию.
Вот, наверное, кто-то из приезжих и путает. А перепутав, решает, что призвание Украины – стать "лучшей Россией". И что его собственная роль в этом процессе - всеми силами помогать Киеву переродиться в ту самую "Better Russia".
И то, что из России в Украину приезжают люди либеральных взглядов, – ничего не меняет.
Дело в том, что в России есть два подхода к Украине. Один – это прокремлевский, в рамках которого независимая Украина возможна лишь в формате УССР. То есть подконтрольная, послушная и полностью в фарватере. Чтобы князь Владимир, Богдан Хмельницкий, песни протяжные, фрикативное "г", кухня сытная, хитреца и шароварное добродушие.
Другой подход – либеральный. В нем Украина – это эдакий демократический Ноев ковчег, в котором ни эллина, ни иудея, а только лишь либерализм, свободные выборы и полный отказ от коллективных идентичностей. В обмен на это Украине сулят приток мозгов, капиталов и сто тысяч лет беззаботного счастья. И Украина в этот момент старательно подыскивает эвфемизм, который избавил бы ее от необходимости ругаться вслух.
Потому что Украина не пытается стать "лучшей Россией" – она пытается стать Украиной. Она не собирается подстраиваться под эмиграцию – потому что считает, что адаптироваться должен переезжающий. В конце концов, здесь убеждены, что у российского общества был шанс построить Россию мечты. Если он не реализован, то наивно надеяться построить Россию-мечту из Украины, да еще и руками украинцев.
А потому не стоит давать советы по поводу украинской истории и отношения к ней. Потому что любые рассуждения о том, что украинские националисты не тянут на роль интегральных героев упрутся в вопрос о том, тянет ли на эту роль в самой России покоритель Кавказа генерал Ермолов.
Можно спросить у Рамзана Ахматовича Кадырова. Или, быть может, тянет на роль идеального памятника герой балканских войн и ярый националист генерал Скобелев? Более того – даже в литературе согласья нет: у Федора Михайловича одна половина собрания сочинений – это слезинка ребенка и гуманизм, а вторая – антисемитизм и черносотенство.
Не стоит упрекать Киев и за переход от концепта "Великой Отечественной" ко "Второй мировой". Потому что Украина сегодня пытается как минимум договориться о собственном прошлом внутри своих собственных границ. До недавнего времени получалось так, что есть Украина +1. В роли этого самого "плюс один" оказывалась Галичина – история этих земель не вписывалась в термин "Великая Отечественная", потому что начиналась в 1939-м, а не в 1941-м.
Не надо разговоров про братские народы. Украинцы и россияне – близкие народы, с большим багажом совместно нажитого имущества. Но не братские. Потому что в самом этом слове слишком большой эмоциональный компонент. Который очень плохо сочетается с ведением агрессивной войны.
Украина вполне может быть укрытием для тех, кто готов убежать из России и от России. Но гостевой статус дает не только права – он вдобавок накладывает еще и ограничения. Те самые, которыми мы себя сковываем, приезжая в гости к друзьям в другую страну.
Главное не забывать о том, что Украина – это другая страна.
P. S. И еще. Все, о чем здесь написано, – это не про категорию "легальность", а про категорию "легитимность". Потому что "легальность" – она про юридические права и обязанности, прописанные в законе. И в рамках "легальности" все точки зрения весят одинаково.
А мы сейчас рассуждаем о "легитимности" и о том, при каких условиях остальные граждане будут за кем-то признавать право на менторские интонации.
Юридически у любого человека есть право высказывать свое мнение о чем угодно. Но если аудитория скептически относится к его попыткам давать советы – значит, налицо, проблема легитимности. Если упрощать, то Любомир Гузар и Михаил Поплавский равны с точки зрения закона. Но, с точки зрения легитимности, один из них может считаться моральным авторитетом, а другой – вряд ли.
Павел Казарин. |
|
disel 33
Передовик
Сообщения: 1515
|
| teledok, ты дебилом и помрёшь |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
|
teledok
Фанат форума
Сообщения: 3751
|
| disel 33, ущербньій тьі какой-то. Краснодарський край це Україна! Чи ти там опинився після того, як українців виморили голодом в 33-му? |
|
рембыттехник
Фанат форума
Сообщения: 6710
|
А что тебе известно о гинетической дактилоскопии? - такую куйню выкладывать. 
ДОБАВЛЕНО 03/06/2016 22:22
| teledok писал: | | disel 33, ущербньій тьі какой-то. Краснодарський край це Україна! Чи ти там опинився після того, як українців виморили голодом в 33-му? |
Что то я сомневаюсь, что ты знаешь историю Краснодарского края?  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| teledok, твои портянки растут как на дрожжах, ужо в экран моника не влазят,дафай или покороче, или ссылками. |
|
teledok
Фанат форума
Сообщения: 3751
|
рембыттехник, сайт от Nik_Al, к нему вопросьі.
По истории - не сомневаюсь, что у тебя есть своя версия.
виктор-теледоктор, сложно сократить. Мьісль потеряется... |
|
disel 33
Передовик
Сообщения: 1515
|
| teledok, замучаешься скакать дебил,Краснодарский край не был украиной,писать правильно научись дебил |
|
teledok
Фанат форума
Сообщения: 3751
|
| disel 33, нет, твое московитское правильнописание мне не подходит. Смотри не подавись злобой! И иди учи историю родного края! |
|
disel 33
Передовик
Сообщения: 1515
|
| teledok,в отличии от тебя скакун неудачник ,прекрасно знаю историю своего края,а то что вы дебилы под себя историю переписываете, то флаг вам в руки и электричку на встречу в узком тоннеле |
|
рембыттехник
Фанат форума
Сообщения: 6710
|
| teledok, ну если по твоему наш край украинский, аргументируй? |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
| disel 33 писал: | | teledok,в отличии от тебя скакун неудачник ,прекрасно знаю историю своего края,а то что вы дебилы под себя историю переписываете, то флаг вам в руки и электричку на встречу в узком тоннеле |
Данный фильм как раз для тебя, теледок, рекомендую для просмотра, итальянцы для таких как ты его сняли, правду для кастрюлеголовых показали! https://www.youtube.com/watch?v=4QvbJmsLgc4 |
|
teledok
Фанат форума
Сообщения: 3751
|
| рембыттехник, в старинньіх станицах на каком язьіке разговаривают, в селах т.е.? |
|
рембыттехник
Фанат форума
Сообщения: 6710
|
| teledok писал: | | рембыттехник, в старинньіх станицах на каком язьіке разговаривают, в селах т.е.? |
Кубань не такая уж и старинная, можно поконкретнее, в каких? |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| teledok, в своё время на территорию Кубанской области действительно переселялись украинские казаки, но ни в какие украинские государственные образования и этнические автономии эти земли никогда не входили,поэтому смешно выглядят призывы правого сектора незалежной вернуть Кубань. |
|
рембыттехник
Фанат форума
Сообщения: 6710
|
| Екатерина предоставляла земли Кубани запорожским казакам. Ну и ... |
|
teledok
Фанат форума
Сообщения: 3751
|
| рембыттехник, Кубанский народньій казачий хор - на каком язьіке поет? |
|
рембыттехник
Фанат форума
Сообщения: 6710
|
| teledok писал: | | рембыттехник, Кубанский народньій казачий хор - на каком язьіке поет? |
Я же тебе уже об этом говорил - Молдавском, Украинском, Белорусском, Русском. Лично знаю руководителя, на рыбалку к нему езжу.  С вопроса то не съезжай? |
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
| teledok писал: | | Кубанский народньій казачий хор - на каком язьіке поет? |
Казанский кубачий хор! |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| teledok, на балачке хор поет) |
|
|
