Нашествие.А было ли оно?

#81 от 12/10/2019 23:04

sas5308, Сам решу,....я экономный. смех

#82 от 12/10/2019 23:11

#83 от 12/10/2019 23:26

А этого поили "всем миром" наверное.
И домишко ему "всем миром" ставили то же?
И таких, только отгружать успевай.

#84 от 12/10/2019 23:34

#85 от 13/10/2019 03:00

lenin, ты о чём?
Вот ты влез в тему и начал опять разглагольствовать "о своём". А заголовок темы ты прочитал, усвоил? Каким боком в теме про татаромонгол твоё нытьё!
Если у тебя такое страстное желание высказывать свою проповедь, то создай свою отдельную тему, но не лезь с ней куда ни попадя.

#86 от 13/10/2019 03:31

Borek, Понял , больше влезать никуда не буду. Автору темы приношу извинения.

#87 от 13/10/2019 12:19

jurij+ писал:

А этого поили "всем миром" наверное.
И домишко ему "всем миром" ставили то же?
И таких, только отгружать успевай.

Никак кагору перебрал... смех

ДОБАВЛЕНО 13/10/2019 13:23

Borek писал:

lenin, ты о чём?
Вот ты влез в тему и начал опять разглагольствовать "о своём". А заголовок темы ты прочитал, усвоил? Каким боком в теме про татаромонгол твоё нытьё!
Если у тебя такое страстное желание высказывать свою проповедь, то создай свою отдельную тему, но не лезь с ней куда ни попадя.

Боря, а у него всё и всегда на одну тему - о своей тяжёлой юности. Везде лезет без просу со своими проповедями.. а потом скулит.

#88 от 13/10/2019 22:01

Всем Колхозного.
https://www.youtube.com/watch?v=kWAFfQMuGbM

ДОБАВЛЕНО 13/10/2019 23:13

Ого,Боря славно Лэнина окучил. смех

#89 от 13/10/2019 22:25

sas5308, да не. Вот фрагмент достоверной Истории. Когда слишком много фактов. Когда фактов неуда девать и можно их тасовать подобно игральным картам.
Все перерыли, все нашли, а сложить вместе - никак смех

Или наоборот - сложить все вместе очень просто смех

ДОБАВЛЕНО 13/10/2019 22:29

Взято отсюда - https://topdialog.ru/2018/05/20/noch-muzeev-nezhna/

#90 от 13/10/2019 23:53

Продолжу.Поговорим о Куликовской битве 1380 года.

Сегодня считается, будто Куликово поле расположено между реками Непрядва и Дон, ныне - Куркинский район Тульской области - примерно в 300 километрах к югу от Москвы. Якобы в этом месте и произошла великая в русской истории битва между ратью под предводительством Дмитрия Донского с татаро-монгольскими войсками под предводительством Мамая.
Однако известно, что никаких следов знаменитой битвы на тульском "Куликовом поле" не обнаружено. Нет ни старого оружия, ни следов захоронений погибших воинов, наконечников стрел и т. п.Археологи там перерыли всё в округе и нашли только пару колечек от кольчуги.

Так как же было на самом деле?
Сегодня нам объясняют, что на Куликовом поле сражались русские с татарами. Русские победили. Татары были разбиты.
Первоисточники почему-то придерживаются другого мнения.Оказывается, "волжские татары неохотно служили Мамаю и в его войске их было немного". Войска Мамая состояли из поляков, крымцев, генуэзцев (фрягов), ясов, касогов. Денежную помощь Мамай получал от генуэзцев!Сам Мамай был крымским ханом.

А теперь посмотрим, кто же сражался в русских войсках? "Москва продемонстрировала верность союзу с законным наследником ханов Золотой Орды - Тохтамышем, стоявшим во главе волжских и сибирских татар".Совершенно ясно, что описывается междоусобная борьба в Орде.
Таким образом,сама Орда-это регулярные войска Тартарии.
Волжские и сибирские татары в составе "русских войск" воюют с крымцами, поляками и генуэзцами в составе войск Мамая! Русское войско "состояло из княжеских конных и пеших дружин, а также ополчения.Конница была сформирована из крещеных татар, перебежавших литовцев и обученных бою в татарском конном строю русских". Союзником Мамая был литовский князь Ягайло, союзником Дмитрия считается хан Тохтамыш с войском из сибирских татар.

Основным первоисточником по истории Куликовской битвы считается "Задонщина". Считается, ччто "Задонщина" была написана в восьмидесятые годы XIV века, вскоре после Куликовской битвы и, во всяком случае, еще при жизни Дмитрия Донского.
Так что же написано в Задонщине?А написано следующее:

"Чему ты, поганый Мамай, посягаешь на Рускую землю? То тя била Орда Залеская".
Кто не понял:
Залеская земля - это Владимиро-Суздальская Русь. Таким образом, здесь русские войска Владимиро-Суздальской Руси прямо названы Ордой, как и монголо-татарские.
А сама Орда-это регулярные войска Тартарии.
Кстати, древнерусские миниатюры, посвященные Куликовской битве, например миниатюры из Лицевого свода XVI века, одинаково изображают русских и татар - одинаковые одежды, одинаковое вооружение, одинаковые шапки и т. д. По рисунку невозможно отличить "русских" от "татар".

Итак, Куликовская битва - это сражение волжских и сибирских казаков во главе с Дмитрием Донским с войском польских и литовских казаков, возглавляемых Мамаем.

Да и сама Куликовская битва произошла не в Тульской области,а в самой Москве.Впрочем,это отдельная история.
Пока всё.Спасибо за внимание.
-----------------------------------------------------
Напоследок.Путин о Куликовской битве: "Там и с одной и с другой стороны были русские полки" https://www.youtube.com/watch?v=2_WnlokRQyg

#91 от 14/10/2019 09:17

виктор-теледоктор, ссылки мои смотрел?

#92 от 14/10/2019 11:26

виктор-теледоктор писал:

Это ж получается,Орда захватила Русь,ихние воины трахали 300 лет наших баб,а генетических следов не оставили?

Не знаю, что там говорят генетики, но как раз у Русских очень часто встречаются азиатские черты - широкие скулы, раскосые глаза, смуглая кожа, да и окрас волос далеко не у всех русый. Вообще вопросы смешения кровей такие запутанные, что однозначно утверждать что-то невозможно.
К тому же откуда нам известно про "траханье баб" в то время? Может трахнуть пленную считалось позором да и завоевание сводилось к подчинению и сбору дани, а не к тотальному разграблению и насилию. Если у русской женщины рождался татарчонок, возможно по тем обычаям его забирали в орду или еще что-то. А иначе как, татары делали детей себе же в рабы что-ли? Кстати об орде. Вчера посмотрел интересный ролик. Чувак, не с улицы, доктор исторических наук аргументировано доказывает, что орда это не войско, а территория и находилась она в Литве, чему приводит доказательства.
https://www.youtube.com/watch?v=qNPRVyAvlEA

Цитата:

Ну и,сильно похож этот белокурый детина в русском кафтане на татарина?

Приезжай в Крым, я тебе таких татар покажу - и рыжих и белокурых и каких угодно смех

ДОБАВЛЕНО 14/10/2019 12:38

Вообще то, что историю пишут победители давно известно. А победителей за эти годы было столько... Причем имеется в виду не народ, а цари, которые обосновывали свое восхождение на престол. Но в других странах ведь было то же самое... Поэтому черпать сведения из иностранной истории тоже недостоверно. Церковные летописи были многократно уничтожены и переписаны под нового победителя, народный эпос недостоверен, хотя бы по тому, что одна ошибка могла в многократном пересказе превратиться во что угодно. Говорят единственное, что не могли изменить это надписи на каменных плитах, но их очень мало, чтобы составить правдивую, недодуманную историю. Так, что история это та же фантастика, только не о будущем, а о прошлом

#93 от 14/10/2019 13:39

Мелиор писал:

Так, что история это та же фантастика, только не о будущем, а о прошлом

Весьма убедительно и логично. Тоже склоняюсь к этому мнению. Но.. меня смущают некоторые детали. А как же с геноцидом коренного населения Америки переселенцами из Европы? Ведь этот факт всем известен. Удивляет - как европейцы так нелепо себя могли подставить? Если её пишут победители.. по идее должна была быть другая история, о том как они принесли благо коренному народу, вытащили их из каменного века.. подняли их уровень жизни. А не безжалостное истребление.
Выставить себя в таком свете.. ну как-то не стыкуется со здравым смыслом.
Или эту историю написали другие, в глаза не видевшие этих индейцев?

#94 от 14/10/2019 14:06

Nik_Al,

Цитата:

А как же с геноцидом коренного населения Америки

А ты думаешь шо токи краснокожие были коренными? смех

Русские там жили вот их и уничтожали недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 14/10/2019 15:07

Пардон,русичи подмигивание

#95 от 14/10/2019 14:13

SASHATOD, Саня, русских там не было и не могло быть. Русские появились позже, на Аляске. Но это уже другая страница истории.

#96 от 14/10/2019 14:16

SASHATOD, я думаю украинцы первыми открыли Америку.

#97 от 14/10/2019 14:32

валентин-сибиряк, смех

Nik_Al, Да ну? плохо ты искал подмигивание

#98 от 14/10/2019 16:54

Nik_Al писал:

Или эту историю написали другие, в глаза не видевшие этих индейцев?

А ты читал американские учебники истории? Я думаю там уже написано мало правды, а через сто-двести-триста лет кто знает кого они будут считать захватчиками. А так да, ты прав - нация, захватившая целый континент орет на весь мир, что другим так делать нельзя. Никакой логики

#99 от 14/10/2019 18:47

Мелиор,

Цитата:

но как раз у Русских очень часто встречаются азиатские черты - широкие скулы, раскосые глаза, смуглая кожа, да и окрас волос далеко не у всех русый. Вообще вопросы смешения кровей такие запутанные, что однозначно утверждать что-то невозможно.

речь не о азиатских чертах лица.Азиатские черты лица не только у монгол,но и у бурят,например.
Речь о том, что по генетике монголы и русские не имеют ничего общего.Так что за 300 лет *ига* монголы должны были оставить более существенный генетический след,чем тысячные доли процента.

ДОБАВЛЕНО 14/10/2019 20:11

валентин-сибиряк писал:

SASHATOD, я думаю украинцы первыми открыли Америку.

Америку открыли хрен знает когда.
Например,считалось что Антарктиду открыли 200 лет назад,пока не нашли карту Пири Рейса 1513 г года.
Вычерченная в 1513 году карта демонстрирует необъяснимое знание Южной Америки - и не только восточного побережья, но и Анд на западе континента, неизвестных в то время.Сам Пири Рейс в заметках на полях, составленных в начале XVI века, написал, что он сам ответственности за первичную съемку и картографию не несет, и его карта базируется на большом количестве более ранних источников.

Там изображена Америка с такими подробностями,о которых европейцы и не знали!
Кроме того,там изображена Антарктида,причем показана ее береговая линия,без ледников,а Антарктида без ледников была 5 тысяч лет назад!
Выходит,что люди бороздили океаны многие тысячи лет назад!
Это говорит о том,,что "открыватель Америки" Колумб пользовался картами,на которых уже была изображена Америка)
Получается,что Колумб нашел эти карты,потом эти карты сжег(а может,сожгли его дети-внуки),и присвоил пальму первенства первооткрывателя Америки себе.
Ха ха,да Колумб жулик,а не открыватель Америки)

#100 от 15/10/2019 15:53

Упоминания о картах у Колумба известны давно.Похоже адмирал знал ,куда идёт.

Нашествие.А было ли оно?

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение