Автор | Сообщение |
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
виктор-теледоктор, Цитата: | tynalex, а проигрыватель Феникс помнишь? |
Я его один раз всего видел на прилавке, но знаю от других, что славой он не пользовался, как например Б1-01. Его (Феникс) во Львове делали, голова не знаю какая там была, без понятия. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
виктор-теледоктор, Виктор, вот ты теликами много занимался. Вот хочу тебя спросить, а ты знаешь что первым на 51ЛК2Ц кинескопе вышел телевизор не 3УСЦТ, а
2УСЦТ! И зачинателем его знаешь кто был ? Минск. Завод Горизонт. На Горизонте освоили выпуск микросборок (прямо на сборках логотип Горизонта стоял) представляли они собой такие пластины шириной порядка 30мм и длиной порядка 50мм, толщина до 3-4мм,, а на этих микросборках выпустили первую цветность, называлась она МЦ-1. Микросборки вставлялись в специальные панельки, что бы вынуть оттуда микросборку требовалась определённая сноровка, иначе ты край микросборки обламаешь, я прежде чем научился их снимать, несколько штук сломал. Наш радиозавод в Днепропетровске поначалу КОС(эта вся рамка в сборе (канал обработки сигнала)с радиоканалом и цветностью МЦ-1) получал из Минска. Модель телевизора у нас называлась Янтарь Ц355 (2УСЦТ), я первый такой собрал себе ещё в 1986году, а в Минске собирали Горизонт Ц355 (2УСЦТ). Потом в дальнейшем от микросборок завод отказался, и создали цветность МЦ-2 на микросхемах Tesla и т.д., телевизоры начали называться 3УСЦТ. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
tynalex, Цитата: | Микросборки вставлялись в специальные панельки, что бы вынуть оттуда микросборку требовалась определённая сноровка, иначе ты край микросборки обламаешь, |
Ты про горизонт Ц-257?Конечно помню,они на керамической подложке были,красные,К04ХА26 в цветности,К04ХП006 и К04ХК007 в канале яркости.Кровушки они много попили.Предлагал клиентам поменять блок цветности целиком на МЦ-31(самый удачный блок цв. на то время,по моему мнению)
-----------------------------------------------------
Но это еще ерунда по сравнению с Радугой 2 УСЦТ(модель забыл),там стояли железные микросборки,это вообще лютая дичь,я эти микросборки в продаже ни разу не видел ,хорошо такие телики очень редко попадались.
tynalex, Цитата: | Потом в дальнейшем от микросборок завод отказался, и создали цветность МЦ-2 на микросхемах Tesla и т.д., телевизоры начали называться 3УСЦТ. |
Да,МЦ-2 самый популярный блок цветности был,всегда дома и в чемодане были запасы 174АФ5 и УК1 |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
виктор-теледоктор, Цитата: | Ты про горизонт Ц-257?Конечно помню,они на керамической подложке были,красные,К04ХА26 в цветности,К04ХП006 и К04ХК007 в канале яркости.Кровушки они много попили. |
Да, именно они, красные, красивые, на концах видно, что золочёные проводники на керамике, а сами края залужены. У нас Ц355 Янтарь был на них, Горизонт Ц355 тоже встречал тоже, вот 257ой Горизонт не попадался. Я когда собирал для себя телик, мне с завода КОС принесли, а микросборки отдельно. Я еле вставил, потом решил вынуть просто ради интереса и сразу же заломал край. Показывала цветность очень хорошо.
А вот с металлическими микросборками- никогда не видел цветностей, наверное они очень редки были, реже чем МЦ-1. Интересно как этот модуль цветности дразнился ? |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
tynalex,Цитата: | А вот с металлическими микросборками- никогда не видел цветностей, наверное они очень редки были, реже чем МЦ-1 |
Мне эта Радуга с железными микросборками раз 5 попадалась,(модель убей не помню)не больше,хотя в то время через мои руки проходили тысячи телеков. Эх,золотое время было,декодеры Пал и НЧ входы каждый день по 10-12 шт. вставлял,народ понакупал видаков и очень хотел смотреть порно в цвете
-------------------------------------------------------------------
На ВАЗ2108-099 можно было заработать за полгода-год на одних декодерах. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32011
|
tynalex писал: | Nik_AlЦитата: | ,Я взял как-то комплект УНЧ, на КТ816-817, в котором мне обещали мощность 25 ват |
Ну почему же ? Я на 16, 17 ых макетировал усилитель Агеева. Реально получил 10вольт ( синус до ограничения !) на 4омах нагрузки, это 25вт. Ты наверное просто забыл радиаторы поставить на выходные, либо что то напутал, или схема какая то левая, либо транзисторы "учебные". |
О том, что выходные транзисторы надо ставить на радиаторы... это каждый школьник знает. Если бы я напутал в схеме, он не завёлся. Я же говорю - добавил побольше грмокости и выходники вылетели не успев даже нагреться. Да мне и с самого начала не внушали доверия Кт816-817. Уж очень у них площадь отвода тепла маленькая. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
виктор-теледоктор писал: | tynalex,Цитата: | А вот с металлическими микросборками- никогда не видел цветностей, наверное они очень редки были, реже чем МЦ-1 |
Мне эта Радуга с железными микросборками раз 5 попадалась,(модель убей не помню).не больше,хотя в то время через мои руки проходили тысячи телеков. Эх,золотое время было,декодеры Пал и НЧ входы каждый день по 10-12 шт. вставлял,народ понакупал видаков и очень хотел смотреть порно в цвете
-------------------------------------------------------------------
На ВАЗ2108-099 можно было заработать за полгода-год на одних декодерах. |
Так в Ленинградской области Финляндия показывала канал в эфире в PAL и звук (ПЧ) 5, 5мгц, не нужен был и видеомагнитофон, спрос был. Переделка УЛПЦТ на эти стандарты - пол стоимости телевизора (а это от 750руб.) 350руб. советских! Чего же не покупать машины.? Но только сама TDA 4510 вместе с кварцем 8,86 в конце 70ых не хило стоила до 100руб. советских в Ленинграде, это зарплата инженера за месяц сразу после института, лишь потом уже упала в цене эта микросхема... А никуя другого не возможно было поставить в 700ый телик, кроме 4510 ничего не было.
ДОБАВЛЕНО 28/11/2020 23:39
Nik_Al, Цитата: | выходники вылетели не успев даже нагреться. |
Значит это не тепловой пробой, иначе бы они успели нагреться, поверь. и дело не в размере транзистора. Просто не выдержали по напряжению, нужно было правильно применять букву транзистора В, Г. (это рабочее напряжение), а так же правильное использовать питание, да много причин и других в схемотехнике.
Я же говорю, не поленись открыть журнал Радио, с усилителем Агеева, он там опубликован, до 25вт он применяет транзисторы 16 и 17, напряжение по моему 20вольт в плечо. А на 70вт использует 18 и 19ые и более высокое напряжение питания. Схема проверена и на параметры и реально на звук. Всё работает. Защиты там нет никакой, конечно если нагрузку коротнёшь, сгорят транзисторы. Так и должно быть. У данных транзисторов есть параметры в зависимости от буквы, ток, напряжение колектор- эмитер, мощность. Посмотри даташит. |
|
Alfur
|
виктор-теледоктор писал: | tynalex, Цитата: | Микросборки вставлялись в специальные панельки, что бы вынуть оттуда микросборку требовалась определённая сноровка, иначе ты край микросборки обламаешь, |
Ты про горизонт Ц-257?Конечно помню,они на керамической подложке были,красные,К04ХА26 в цветности,К04ХП006 и К04ХК007 в канале яркости.Кровушки они много попили.Предлагал клиентам поменять блок цветности целиком на МЦ-31(самый удачный блок цв. на то время,по моему мнению)
-----------------------------------------------------
Но это еще ерунда по сравнению с Радугой 2 УСЦТ(модель забыл),там стояли железные микросборки,это вообще лютая дичь,я эти микросборки в продаже ни разу не видел ,хорошо такие телики очень редко попадались.
tynalex, Цитата: | Потом в дальнейшем от микросборок завод отказался, и создали цветность МЦ-2 на микросхемах Tesla и т.д., телевизоры начали называться 3УСЦТ. |
Да,МЦ-2 самый популярный блок цветности был,всегда дома и в чемодане были запасы 174АФ5 и УК1 |
Немного дополню:
В первых теликах 2УСЦТ микросборки стояли не только в цветности МЦ-1-2, но и в радиоканале.
Две сборки в СМРК (в сборках стояли К174УР5 и К174УР4), и одна на синхронизацию на К174ХА11.
Поздние 2УСЦТ выпускались с цветностью МЦ-1-5, на двух микросборках и К174ХА17.
-----------------------------------------------------------------
"Радуга Ц259" назывался аппарат на двух здоровых аллюминиевых микросхемах.
У нас их "лягушками" почему-то называли. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8396
|
На линии телик на микросборках ремонтировали легко,главное не поломать керамику.Сборку вытащил,медной монеткой контакты ширканул,вот и весь ремонт . |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32011
|
Alfur писал: |
-----------------------------------------------------------------
"Радуга Ц259" назывался аппарат на двух здоровых аллюминиевых микросхемах.
У нас их "лягушками" почему-то называли. |
Помню такие. Попадались пару тройку раз. Воспоминания от них не самые лучшие. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
Alfur, Цитата: | В первых теликах 2УСЦТ микросборки стояли не только в цветности МЦ-1-2, но и в радиоканале. |
Мда..... Окуительная вещь, по моему там 29ая и 30 ая микросборки, могу немного ошибаться, давно было. Вот думаю, хорошо где производили телевизоры 2УСЦТ, там проблем с приобретением этих "штучек" не было, а как с подобным интересно обстояло дело где то в глуши? Наверное "руки выкручивали" по полной ? У меня в городе микросборка стоила "четвертной", так здесь завод и базар, а в "глуши" за неё срубили бы и "полтинник" по лёгкому.
|
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
tynalex, Цитата: | Мда..... Окуительная вещь, по моему там 29ая и 30 ая микросборки, |
В любом случае ремонт традиционного модуля СМРК был дешевле,КР1021УР1 и 174УР4 стоили сущие копейки
|
|
n max
Модератор
Сообщения: 16536
|
Обычно меняли этот с микросборками на обычный.Благо на местном телезаводе этого добра было достаточно.Даже и сейчас ещё где-то штук пяток валяется на чердаке |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
n max писал: | Обычно меняли этот с микросборками на обычный. Благо на местном телезаводе этого добра было достаточно.Даже и сейчас ещё где-то штук пяток валяется на чердаке |
Этот обычный (СМРК) нужно было воткнуть в необычный МРК, на котором кроме СМРК, СКМ и СКД, в панели установлена была ещё одна микросборка , по моему 002 (генератор строчной, селектор синхроимпульсов ), интересно а что тогда нужно было воткнуть в эту панель, при неисправности (например нарушена общая синхронизация!). Уж не УСР ли от 3УСЦТ "колхозить" у клиента на дому? Для тебя проблем конечно не могло возникнуть, т.к. такого говна, как микросборки у вас должно быть вдоволь, ведь их производили у вас, в Минске, как "конфеты на шоколадной фабрике"
А вот представь далёкую Печору к примеру в Коми, или Калевалу в Карелии.... Это же как приходилось клиенту выложиться ? Однозначно не менее чем PAL в этот телик установить. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
tynalex, Цитата: | в панели установлена была ещё одна микросборка , по моему 002 (генератор строчной, селектор синхроимпульсов ), интересно а что тогда нужно было воткнуть в эту панель, при неисправности (например нарушена общая синхронизация!). Уж не УСР ли от 3УСЦТ "колхозить" у клиента на дому? | Она называлась К04АФ002
Цитата: | Уж не УСР ли от 3УСЦТ "колхозить" у клиента на дому? | Именно так и делал.И не долго,всех делов на полчаса.А УСРов этих на разборке было как г- -на за баней |
|
Alfur
|
В нормальной мастерской, где я работал в девяностых годах, все эти микросборки были в наличии. До сих пор комплект из шести штук где-то должен лежать.
Те три микросборки, что стояли в МРК, спросом у радиомехаников не пользовались, так как таких теликов у нас было крайне мало. Я пару раз всего встречал, в "Янтарях".
Поздние микросборки были покрыты прозрачным лаком, а не красной замазкой, и были вполне ремонтопригодны.
При временных перебоях с К174УР5, К174УР4 и К174ХА11 выдирали эти микросхемы с "прозрачных" микросборок, которые были в наличии. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
Alfur писал: | В нормальной мастерской, где я работал в девяностых годах, все эти микросборки были в наличии. До сих пор комплект из шести штук где-то должен лежать.
Те три микросборки, что стояли в МРК, спросом у радиомехаников не пользовались, так как таких теликов у нас было крайне мало. Я пару раз всего встречал, в "Янтарях".
Поздние микросборки были покрыты прозрачным лаком, а не красной замазкой, и были вполне ремонтопригодны.
При временных перебоях с К174УР5, К174УР4 и К174ХА11 выдирали эти микросхемы с "прозрачных" микросборок, которые были в наличии. |
Полностью с тобой согласен. За всё время лишь одну 002 ую поменял, у меня с этим не было проблем. А вот 007ые в МЦ-1 приходилось менять частенько. Никогда не занимался тем, чтобы что то "колхозить", что то на что то менять . Мне покуй какую цветность было отремонтить, то ли на микросборках, то ли на TDA4555 (ХА32). Все микросборки, микросхемы в наличии, Ласпи и осц 101ый при себе, настроить "нули" дискриминаторов, либо "клёш" - как два пальца обоссать, при чём качественно, если уже строил БЦИ полностью раскрученный УЛПЦТ, то эти цветности значительно легче. . За то клиент никогда даже в мыслях не держал, что я у него блок снял и заменил на что то (например по его понятиям "старое" или "плохое").
Была МЦ-1, значит будет его же МЦ-1, а была 46ая, значит и останется его родная 46,
Раз только заменил и то это было строчную на УЛПЦТ, так там плата выгорела на кизяк, ничего не сделать было другого, как заменить на точно такую же. А так только замена негодных деталей, на годные. Но не блоки.
Как то прихожу на ремонт, после "колхозника" с Бытрадиотехники, на 3УСЦТ, а там в строчной он заменил всё что только возможно от 940, 838, ТВС, УСР, даже зачем то субмодуль коррекции, а телик как не работал, так и не заработал.
Включаю 101ый и делаю лишь одну пайку на плате соединений ! Через 30мин. забираю свой честный "полтинник" не заменив ни одной запчасти в телевизоре ! Клиентка окуела, говорит " а какого хрена перед этим мастер всё менял, 4часа схему изучал....
Я говорю, наверное видимость работы создавал. |
|
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
002 не просто монеткой почистить надо было. плексу с контактов снимаешь, а там видный "прогар", поскоблить приходилось. и контактики дублирующие были ,местами меняли. видно было на некоторых контактах "цвет побежалости" |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16037
|
РобертНСК писал: | 002 не просто монеткой почистить надо было. плексу с контактов снимаешь, а там видный "прогар", поскоблить приходилось. и контактики дублирующие были ,местами меняли. видно было на некоторых контактах "цвет побежалости" |
Именно так, прогар! Но я всегда менял на новую, чтобы заработать дополнительно ещё "четверть" |
|
Oлег
Модератор
Сообщения: 3983
|
Эх, ностальгия. Начало развития, простые телики, но рад что эта их прошла. |
|
|