| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| Чучело Мяучело писал: | | что малодоступно человеческому сознанию. |
Скорее познанию |
|
Чучело Мяучело
Я вам покажу!
Сообщения: 1014
|
| Мелиор писал: | | Чучело Мяучело писал: | | что малодоступно человеческому сознанию. |
Скорее познанию |
И это верно, только я о результате, а ты о процессе - всё в одном контексте)))) |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| Максим_64 писал: | А что тут спорить? Любая религия - распорядок года, месяца, недели, дня для человеков...
Но ведь это есть, я имею в виду, полезное -есть практически в любой хорошей книге...
Это как о вкусах спорить  |
Немного дополню. Есть три основных вопроса, задаваемые человеком: Что? Как? и Зачем? Так вот, если "любая хорошая книга" отвечает на первые два вопроса, священное писание отвечает и на третий. Но не все люди задаются этим вопросом. Некоторым в жизни хватает и первых двух. Такие люди воспринимают священое писание "умом", начинают придираться к словам и искать противоречия на уровне "может ли Бог создать такой камень, который сам поднять не может" или "на кого похож человек". Таким людям невозможно что-то доказать. Они мыслят в другой плосскости. |
|
|
Ali90
|
| Мелиор писал: | | Поверь, что в любом священном писании можно найти чудесные закономерности |
Приведи примеры |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Если что то сознанию или познанию и недоступно, то какое до него дело. все равно оно от наших желаний не зависит. ни знать тогда ни понимать ни судить мы о нем не можем. никак не пересекаемся(если бы пересекались то могли бы судить пусть и о малой части, познать ее, часть) а значит и оно на нас не влияяет. и есть/нет дела просто нет. спорить бесполезно. можно придумывать все что угодно от блатоптера сапиенс  до разумных электронов. происхождение от обезьяны доказано. спорят(и богословы) о способе, процессе и причинах его(происхождения) кто за дарвина , а кто за рп. есть и всякие другие. мне больше постдарвинизм наверно нравится и то .... Можно сказать что реальность вовсе не такая как ее представляем, все можно. Можно не принимать проверяемве вещи. но это уже опасно. фантазии хороши в том что на прямую не касается. Так что нет смычла спорить. Ну развлечения ради разве. |
|
Чучело Мяучело
Я вам покажу!
Сообщения: 1014
|
| Мелиор писал: | | [ Есть три основных вопроса, задаваемые человеком: Что? Как? и Зачем? . |
Беда человечества заключается в одном единственном вопросе "ПОЧЕМУ"! Гораздо более позитивной была-бы жизнь, если бы вопросы "почему" заменили на "как"! Вопрос "почему", мне видится, что превосходит над всей вместе взятой троицей, заявленной в предыдущем посте!
ДОБАВЛЕНО 10/01/2008 22:56
| elgen писал: | | происхождение от обезьяны доказано. . |
Вот хрен там доказано! Даже ДНК человека имеет больше общего с ДНК свиньи и ничего общего ни с одной обезьяной! А кожный покров, приросший к мясу, свойственен только китообразным и человеку! Обезьяну, также как и собаку с кошкой и другими млекопитающими можно взять за шкирку (мясо не прирощено к коже), но не человека и кита (дельфина и т.п.)! И версия происхождения чела от обезя давно уже пересматривается! И есть на то основания! |
|
|
sergeih
|
| Цитата: | | Таким людям невозможно что-то доказать. Они мыслят в другой плосскости. |
Они как раз мыслят как нормальные здравомыслящие личности.
Вот кто нибудь хоть один раз видел глубоко верующих старушек, женщин ? Если видели то наверное заметили насколько те жесткие в отношении неверующих, такое впечатление что дай им власть и они расправятся с ними, с чем связанно такое отношение ? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| Чучело Мяучело писал: | | Мелиор писал: | | [ Есть три основных вопроса, задаваемые человеком: Что? Как? и Зачем? . |
Беда человечества заключается в одном единственном вопросе "ПОЧЕМУ"! |
Почему и Зачем в данном случае синонимы |
|
Чучело Мяучело
Я вам покажу!
Сообщения: 1014
|
sergeih, ну когда ты прекратишь цитировать под моим ником то, что я не писал!!   |
|
|
sergeih
|
Чучело Мяучело, а я причем  |
|
Чучело Мяучело
Я вам покажу!
Сообщения: 1014
|
| Мелиор писал: | | [ Почему и Зачем в данном случае синонимы |
Ни в коем случае!!!!! Первое ведёт к поиску доказательств, второе ведёт к следствию в причинно-следственной связи)))))
ДОБАВЛЕНО 10/01/2008 23:04
| sergeih писал: | | Чучело Мяучело, а я причем |
А кто цитирует? Пушкин что-ли? Просто будь внимательнее. А то ведь ещё придёться за чужой базар отвечать  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| sergeih писал: | | Цитата: | | Таким людям невозможно что-то доказать. Они мыслят в другой плосскости. |
Они как раз мыслят как нормальные здравомыслящие личности. |
Все группы людей : и фашисты убивающие Евреев и сектанты сжигающие себя и верующие и атеисты и дарвинисты и обитатели сумасшедшего дома, все считают себя "нормальными здравомыслящими" людьми
| sergeih писал: | | Вот кто нибудь хоть один раз видел глубоко верующих старушек, женщин ? Если видели то наверное заметили насколько те жесткие в отношении неверующих, такое впечатление что дай им власть и они расправятся с ними, с чем связанно такое отношение ? |
Ты путаешь веру и набожность. Так же как нельзя по фанатикам сектантам судить о вере, так и нельзя по набожным, суеверным старушкам судить о всех верующих |
|
|
sergeih
|
| Мелиор писал: | | Ты путаешь веру и набожность |
без веры не бывает фанатизма, они же верят во что то или в кого то |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Ali90, их можно найти не только в писаниях и прочем, они есть где угодно. например телефонный справочник дает представление о частоте употредления той или иной буквы алфавита. о распространенности тех или иных фамилий. это на первом уровне. уровней может быть сколько угодно. наприер некий Джон Нэш, помимо того что был автором теории игр еще и обладал способностью находить любые закономерности в любом предложенном матерьяле. Часть использовалась им в работе, но часть была всего лишь плодом шизофрении. и он это признавал.
Даже узор на замерзшем стекле весьма подобен тропической растительности, можно найти массу закономерностей, но большая часть будет ложными. искать открения тайн в древних текстах почти бесполезно. Они имеют скорее морально-нравственную нагрузку. Конечно и тогда и сейчас люди не знают всего(и никогда не узнают), комуто приходили в голову и идеи которые опережали время, они вполне могут встретиться. но не они главное и не стоит упирать на них. внутриутробное развитие было например известно еще китайцам 5 000 лет назад, а скорее и до них. это простым вскрытием определчется. тогда были менее щепетильны чем сейчас. да и шарообразность земли, не как факт, а как идея не раз и не два высказывалась древними. Повторю. ценность не в "научных" данных, а в морально нравстенном, этическом содержании. и такое есть практически в любом писании любой религии. Чем она моложе тем более это соответствует современным представлениям. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| sergeih писал: | | Мелиор писал: | | Ты путаешь веру и набожность |
без веры не бывает фанатизма, они же верят во что то или в кого то |
Да, но они берут часть, контекст, выдержку, по которой нельзя дойти до сути и возводят ее в ранг целого, неделимого. Они вбивают в голову, что вера это, допустим постоянные посещения церкви и выполнения в точности всех ритуалов. Естественно они будут враждебно смотреть на тех, кто этого не делает. Но сами они дальше, чем их понимание не продвинется. Но и Бог с ними - это их путь. Есть те, которые упираются в предсказание конца света, третьи берут и переделывают Писание на свой удобный для них лад (вспомни сведетелей Иеговы). Истино верующие, проповедующие хоть Христианство, хоть Ислам, хоть Буддизм терпимы к другим конфессиям, т.к. Бог один, а дорога к нему у каждого своя.
Немного пафосно получилось |
|
|
sergeih
|
| Я например считаю что Бога нет, но если мне докажут что он существует я тогда соглашусь с этим фактом, но пока никто не смог доказать, так считают и ученые, но доказательств нет, однако даже если он и будет то это еще не значит что ему надо поклонятся |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| Ali90 писал: | | Мелиор писал: | | Поверь, что в любом священном писании можно найти чудесные закономерности |
Приведи примеры |
Ali90, я уже писал. А зачем? Что это изменит или докажет? Если интересно набери в гугле что-нибудь типа "пророчества Библии" или "Библейские закономерности" |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Мелиор, терпимость определяется не тем истинно ли верющие или нет. от индивидуальных особенностей зависит. Если лидер, основоположник учения, течения итп терпим то и все учение терпимо. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| sergeih писал: | | но если мне докажут |
Ага! Сейчас все соберемся и будем тебе доказывать Вопросы веры вообще в принципе недоказуемы. Если веру доказать, она перестанет быть верой и потому потеряет саму свою суть.
А хочешь я тебе предскажу кое-что? Лично ты когда-нибудь поверишь в Бога. И без доказательств
Только не считай меня сумасшедшим Хотя это та-а-кое расплывчатое понятие... |
|
|
Ali90
|
| stove писал: | | Ali90, скажу, что смешно и грустно видеть попытки найти в Коране и Библии круглую землю |
Слово “суша” во всем тексте Корана встречается 13 раз, слово “море” – 32 раза. Суммирование этих двух числов - 45
13+32=45
Если их перевести на проценты, (13/45+32/45=100%), то получиться 28.88888889%+71.11111111%=100%. А это являются научно установленными процентными соотношениями суши и воды на планете Земля.
Скажешь, что я придумал все это?
| stove писал: | | Ali90, а у меня детский вопрос: для чего Тот или Другой, Третий создали огромный космос и ничтожного человека на небольшой планете? |
Чтобы люди смогли увидеть величие бога, и уверовали в него. |
|
