| Голосование |
|---|
| Какое влияние оказал "ельцинский период" лично на вас? |
| Положительное |
|
28% |
[ 144 ] |
| Отрицательное |
|
57% |
[ 288 ] |
| Не могу определиться |
|
13% |
[ 65 ] |
|
| Всего проголосовало : 497 |
| | Автор | Сообщение |
|---|
|
Nabi
|
Мужики почему язвите? Я написал свою точку зрения и не надо меня осуждать! 
Не судите,не судимым будете!
А вообще,на каждый роток не накинешь платок! 
Тут на форуме люди легко осуждают своих президентов,я бы посмотрел как-бы эти люди справились если они сами стали-бы президентом?
ДОБАВЛЕНО 09/07/2009 03:06
Всё товарищи (или лучше господа? ) больше в этой теме не буду участвовать! Кроме elgen все какие то озлобленные,толи на руководство своей страны,толи на свою беспомощность материальную,а может сексуальную? |
|
|
shor
|
| Nabi, ты лучше своего президента Назарбаева приравнивай к солнцу и своей сексуальной мощью гордись....а со своими мы как-нибудь сами разберемся....добрый ты наш. |
|
Иван Василич
Старший модератор
Сообщения: 5574
|
Что вы все накинулись то так. При чем тут президент? Миром правит капитал и этим все сказано.
В России законы принимаються(при чем хорошие),но не работают.Хм если раньше можно было свалить что мутят на местах,то теперь как бы губернаторов назначают(и опять идем мы к однопартийности) А внешняя политика России может и хороша,но в самой стране проблем столько...............,но решать их ни кто не торопиться.А лапшу вешают как в СМИ(офиц.) так и оппозиционных. А почему-бы и нет? Если есть свободные уши . Здесь ведь есть предприниматели работающие на себя.
Так вот выступления Медведева по ОРТ слышали наверное,о помощи малому бизнесу в прериод кризиса,в частности о льготах по налогам(снижении) А наделе? что мы имеем? Что убавилось? помоему наоборот
Так что не верьте всему тому что чешут в СМИ это такая грязь и не слово правды. В общем как говориться кто платит,тот и танцует.
Коснулся предпринимателей,но не все же таковы. Тогда обратите внимание у себя на социалку.Много чего у вас в регионах улучшилось?Да не хрена.Во всем мире цены падают(в связи с кризисом) ,а у нас растут
Кто их повышает? президент? повторюсь Миром правит капитал,а на эту должность куклу всегда найдут |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
Вспоминая события времен Горбачева – Ельцина, я этот период вспоминаю, как театр абсурда. Того периода, когда, взорвалась именно Чернобыльская, когда сел самолет на Красной площади. Когда нарушалась Конституция страны. Когда прийдя с работы мой отец сказал, что все партийные организации города выразили вотум недоверия тов. Горбачеву. Когда, после подсчета результатов выборов перетасовывали избирательные участки и предлагалась пере голосовать. Когда мой труд и моих предков поменяли на ваучеры.
А что писать? Все порядочные люди и так знают откуда ножки растут.
Nadi, скажи, провоцируешь по малолетству? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Кроме elgen все какие то озлобленные,толи на руководство своей страны,толи на свою беспомощность материальную,а может сексуальную? |
Элген то же озлоблен, вообще на все, только он со стороны больше смотрит и злоба его скорее философского рода.
И о плохом предпочитает не говорить. Стоит только начать плеваться и можно умереть от обезвоживания, слюна выйдет вся( у него точно ). Поэтому Элген просто сравнивает и говорит, что ему меньше не нравится. О плохом не рапространяясь. .
Любая власть зло. Для кого то обязательно. Всем хорошо от нее не бывает. И не будет.
К сожалению власть зло неизбежное. Но она все равно зло и самая либеральная, хотя бы своим попустительством, приводящая к развалу и разброду, и жесткая, та понятно чем.
Кстати ругать власть, это русская традиция. Занятие бессмысленное, но очень увлекательное.
Мне подходит более лояльное отношение, пока власть не опровергнет сама себя. Потом я ее не считаю властью и подчиняюсь только принуждению.
Но уж так сложилось, у нас тот дурак, кому власть нравится, или он по общему мнению что то имеет.
shor, кстати, независимо от отношения, но писать фамилию президента, прошлого или еще какого, стоит правильно или не писать совсем. Дело не в отношении к его политике и прочему. Дело в том, что и Путин и Ельцин и ныне Медведев , все президенты государства. Конечно это не то же, что глумиться над символикой, но близко, это оскорбление истории (уже)в данном случае. Вы "Сталин" ведь не пишете коверкая. Несмотря на возможные эпитеты. Это относится в принципе к любой стране. Но в отношении своей можно счесть и отношением к самой стране. Президент - ее лидер в какой то период. Каким бы ни был. Раз два еще терпимо, но постоянно не хорошо. 
| Цитата: | ...я уверен,что Путин и Медведев как раз те люди-созидатели,а не разрушители.
И что они создали уточните |
Не знаю, что содали и создадут ли, но развал замедлился или приостановился, пока.
gennadij, Путин, что бы кто ни говорил, но экономике не дал полностью рухнуть. Или по вашему она сама выкарабкалась? А какой ценой и прочее, это совершенно другой вопрос. Как и то, согласен ли кто то ее платить. (Вы вижу нет, а я про цену не высказываюсь) Или вы не согласны, что сейас экономическая ситуация, не смотря на мировой кризис, лучше, чем была при ЕБН? Правда того после белого дома(расстрела) я не воспринимал президентом. Скорее диктатором.
| Сергей Козырев писал: | | А кто это тебе сказал, что русские ВСЕГДА недовольны своим правительством? Я, честно, готов молиться на В.В. Путина за то, что он, хоть и ставленник Бори, смог хоть что то наладить! (после такой задницы- простите за выражение.) Языком трепать много спецов- во, Жирик все бы смог- а на самом деле шавка подкаверная! |
Сергей Козырев, Насчет того, что Путин смог, с вами согласен, смог и за то ему уже надо сказать спасибо. Не совсем соглашусь, что он ставленник ЕБН, все же он лис, не только с виду. Да и если вспомните все обстоятельства смены одного другим, например где тогда Путин новый год встречал. то.....Да и различе в курсе.
И насчет ругани, ругают, всегда ругают. Всегда недовольны, конечно не все. Но традиция такая. У нас свое всегда плохо, и власть плохая и дураков много, не говоря про дороги. Верно видимо лишь последнее. Да вы и сами видите в теме, кого стали ругать. И с Медведевым то же, он еще и президентом не был, всего лишь наиболее вероятным кандидатом, а уже некоторые с пьяну хай поднимали. Понятно не все.
Но по моему власть нужно не ругать или хвалить, а оценивать. По результатам. Принял- сдал. Ну и что с того , через время вышло. У меня по оценкам, Путин не в минусе, но он еще по сути у власти, премьер все же.
А вообще поживем увидим.  В прочем прогнозы есть, очень вероятные. |
|
Иван Василич
Старший модератор
Сообщения: 5574
|
| elgen писал: | | Стоит только начать плеваться и можно умереть от обезвоживания, слюна выйдет вся( |
| elgen писал: | | Или вы не согласны, что сейас экономическая ситуация, не смотря на мировой кризис, лучше, чем была при ЕБН? |
С этим помоему никто и не спорит. Все движеться,вперед,и все меняеться.
Так что все с переменным успехом |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
elgen Не знаю, что содали и создадут ли, но развал замедлился или приостановился, пока.
Если не знаешь, то откуда эти понятия о замедлении или приостановке...
Путин, что бы кто ни говорил, но экономике не дал полностью рухнуть. Или по вашему она сама выкарабкалась? А какой ценой и прочее, это совершенно другой вопрос.
Могу только сказать одно, рассуждаешь о положении дел по собственным понятиям (заблуждениям) и сказочным монологам обоих президентов на федеральных каналах.
Очень жаль, что не имею возможности взять тебя по командировкам по промышленным предприятиям (ведущих отраслей), думаю слюною ты бы не ограничился.
Или вы не согласны, что сейас экономическая ситуация, не смотря на мировой кризис, лучше, чем была при ЕБН?
Абсолютно не согласен, для понимания этой проблемы (беды) в России необходимо не плохо знать такой пустячок, как геополитическая экономика и психологическое лицо Российской власти (элиты).
Правда того после белого дома(расстрела) я не воспринимал президентом. Скорее диктатором.
В России они абсолютно все такие. |
|
|
shor
|
| что смог путин и где вы в России увидели экономику?.......Иван Василич, какие-такие замечательные законы приняты?....о пчеловодстве штоли?....или о льготах депутатам?....а закон о коррупции среди них есть?.....а вы когда-нибудь слышали о том, что рыба гниет с головы? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
shor, Со времён правления Ельцина не стало задержек по зарплате рабочим и бюджетникам. Можно ссылаться на высокую стоимость прибыли с продажи нефти и газа, но и она сформировалась не с бухты-барахты и не на пустом месте, и ещё при условии того, что на неё были льготные цены у "братских" стран.
О производстве: есть такое понятие как рентабельность. При существующем положении дел не выгодно производить то, что дешевле производят в Китае. Ты и сам за миску риса работать не станешь.
ДОБАВЛЕНО 09/07/2009 10:41
Рыба гниёт с головы....Её надо вовремя отпускать или разделывать. 
На кого опирается и с кого сформирована местная власть в той же деревне и посёлке? Если пристально взглянуть, то станет понятно как формируется вертикаль.
В сказках и анекдотах всё по другому:
Поймал Иван-дурак в проруби щуку. Та ему:
- Отпусти ты меня, Иван, и любое твое желание по-щучьму велению, по
твоему хотению будет исполнено!
Обрадовался Ванюха, кинул щуку обратно в прорубь и говорит:
- Хочу знать, не слезая с печи, все что в мире творится за лесами-за
горами, за морями-окиянами. Хочу под музыку балдеть, на голых девок день
и ночь пялиться, с заморскими дураками переписываться и все новые
анекдоты про Царя-батюшку первому в мире узнавать!
Так Иван-дурак стал первым на Руси пользователем Интернета. |
|
selep33
Передовик
Сообщения: 1660
|
|
|
shor
|
| ну rematik, неужели и ты стал махровым демагогом? как-же зарплату не задерживают, сплошь и рядом, аж нацлидеру самому приходится ездить разбираться....причем цена на нефть упала далеко не до ельцинского уровня.....про заслуги путина в формировании цен на нефть говорить не буду, хотя думаю, что их немного...если вообще есть. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Насчёт зарплаты - по себе сужу и по родителям жены. Насчёт пенсий - по родителям своим. Нац лидер только приехал и деньги сразу же нашлись. Не правда ли? Раз работодатель теперь выступает в роли хозяина, то и спрос с него за тех, кого приручил. |
|
Иван Василич
Старший модератор
Сообщения: 5574
|
| gennadij писал: | Или вы не согласны, что сейас экономическая ситуация, не смотря на мировой кризис, лучше, чем была при ЕБН?
Абсолютно не согласен, для понимания этой проблемы (беды) в России необходимо не плохо знать такой пустячок, как геополитическая экономика и психологическое лицо Российской власти (элиты). |
А при чем тут власть? она, как раз к экономике никакого отношения не имеет(хотя это как посмотреть.
если платят,то она может все-го лишь продвинуть какой либо вопрос, хотя-бы та-же внутренняя цена на нефть и энергоносители,которая явно завышена и как не странно не имеет привязки к доллару(к нему ведь все любят привязывать)
Она(то-бишь цена) живет своей жизнью известной только посвященным. И все же сейчас лучше чем при ЕБН,но это ни коим образом не стоит привязывать ни к власти,ни тем паче к элите(которой вообще наср.... на простого обывателя.
Это просто на данный момент выгодно и все.
| shor писал: | | Иван Василич, какие-такие замечательные законы приняты?.... |
Социальные.А ты почитай,почитай.Только на бумаге это все(приняты и утверждены) ,а на деле полная Ж... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
gennadij, а я не смотрю федеральные каналы, не слушаю президентов вообще и не читаю совестский газет  Поэтому просто не знаю, что именно они говорят.
| Цитата: | | Абсолютно не согласен, для понимания этой проблемы (беды) в России необходимо не плохо знать такой пустячок, как геополитическая экономика и психологическое лицо Российской власти (элиты). |
Но вот психологическое лицо, как вы выразились, к экономической ситуации относится очень косвенно.
Что же касается того же внешнего долга, то он сейчас что то около 8% от ввп, а 10 лет назад составлял около 140.
По поводу геополитической экономики думаю вы нас просветите, раз она для вас пустячек.
Мне если не экономика, то само геополитическое положение России почему то никаких горьких мыслей не навевает.
По поводу предприятий, так они еще даже иногда работают?
Вообще то во времена ЕБН они не работали совсем, продавались и перепродавались. Вы уж пожалуйста не предлагайте в коммандировку, а выкладывайте точные данные, тот то завод разобран на кирпич, этот стоит и все уволены, на том за пять лет произвели одну единицу продукции и то на дачу директору. И сравнивайте с положнием 10 15 лет назад.
gennadij, я живу как раз в довольно развитом промышленно регионе, не скажу, что все хорошо, но то, что предприятия все же , хоть как то работаю, это факт. Далеко не все, но наиболее крупные. Хотя сейчас по случаю кризиса довольно много народа сократили. Вот того, что было в 90х сейчас точно нет.
Скажите, а вы в 90х то же ездили по коммандировкам? И по тем же заводам? Мне вот интересно, как они так могли тогда работать без сырья?
И куда сейчас, если они стоят, у нас гонят продукцию? Ту же кислоту, она на любом производстве используется. Что гонят можно не проверять, вижу из окна, дым есть над пром зоной. Конечно пожиже, чем при советах(дышать было нечем.), но есть. А у нас тут по профилю крупнейшее в регионе хим объединение. Не в реку же они льют. И не на запад. Это раньше в СЭВ поставляли. теперь тю тю. Да там много чего гонят. От суперплатификаторов до стеклянных бутылок(под водку ) и даже виноводочный( закрывался тут) снова народ травит.
Не знаю, где именно вы бывали.
Но у нас последние годы предприятия еще и строились.. Тот же порт к примеру. И городское строительство понемногу пошло. Достроено все законсервированное . Перестроено ранее заброшенное. Новое лепят.
Может мы с вами в разных странах житвем?
Кстати и по личным наблюдениям, как пешеход, житья мне не стало. транспорта(личного) ну слишком много. перед домом в два три ряда ставят. Это мелочь, но говорит о какомто благосостоянии все же.
Может вы с теми еще временами сравниваете когда все крутилось? Так оно еще ой нескоро так будет, если будет. Но оно работает. Хреново, может и встанет, Это не известно. Увидим.
| Цитата: | | Если не знаешь, то откуда эти понятия о замедлении или приостановке... |
А какое отношение к замедлению и приостановке имеет созидание? По моему я сказал именно о замедлении, вот оно есть. Это факт. Неизвестно, что именно произойдет, может все рухнуть, но может и нет.
Сейчас внешний долг снова растет,
| Цитата: | External debt of Russia in the second quarter of this year rose to $ 24.3 billion to $ 475.1 billion, the press service of the Bank of Russia. External debt of Russia has increased in consequence of increase in borrowings of the real sector of the economy. During the second quarter, the debt of Russian companies to foreign creditors rose from $ 274.3 billion to $ 294.4 billion Together with the public debt of Russia increased slightly - by
© Economy News |
Но скорость роста не та, что случалась при ЕБН.
И так, если считаете что тогда экономика была в лучшем состоянии чем сейчас, то пожалуйста приведите цифры, можно из западных источников, но не желтых, объективные , тогда и сейчас.
Хотя бы тот же внешний долг, желательно и какой он составляет процент от ВВП. Так же неплохо и средний заработок по регионам, тогда и сейчас. Естественно в уе. А то может я тут живу, как на курорте и у нас просто идет накачка, а? (правда нефти /газа у нас нет, чего нас накачивать? не Москва )
Да хоть бы и заработок по вашим личным прикидкам.
Кстати по предприятиям, ну разве секрет, что мы с трубы в основном живем. это можно осуждать, только как иначе. И нечего этого стесняться. Арабы не стесняются. Труба качает? Знаю , что качает.
gennadij, вы меня все же удивили. То вы общество только из людей строите, без связей, то вот так. Или у вас там дороги зимой не убирают теперь? А у нас убирают, а вот в 90х бывало и не чистили.
Поверьте, мне совершенно не интересны и не известны чьи то речи по тв. Я их еще при ЛИ научился не воспринимать.
Но с экономикой вы все же наврали по моему.
Уровень жизни падает не так быстро, а кое где растет и нули у рублей давно не отрезали. Конечно, все может быть. Очень даже просто. Но это если они там надорвутся, но сначала.... они надорвут нас. Не либералы. |
|
|
Nabi
|
shor,писал: .а со своими мы как-нибудь сами разберемся....добрый ты наш.
Разбирайся ради бога,но только пол мира не переделывай как сделали большевики-мир поделили на коммунистов и буржуев,а то мой товарищ
всегда плачет после выпитого 200гр,что коммунисты репрессировали его деда и растреляли и, что дед его спрятал слиток золота весом в 1пуд,и, что он (мой товарищ) не может найти по сей день! |
|
олса
Передовик
Сообщения: 1903
|
| Внимание! Организовуется экспедиция на родину Nabi !Желающим поправить мат.положение и плюнуть на власть просьба организовываться |
|
|
Nabi
|
олса, если мы с товарищем знали бы,где зарыто золото,то давно оприходовали бы!
Дело в том,что предки моего товарища жили,толи в западном Казахстане или в Астраханской области? ( Астраханская область была когда-то казахской землёй,там и сейчас много казахов),короче точного места клада мы не знаем.
А по поводу клада это не прикол,а чистая правда! |
|
олса
Передовик
Сообщения: 1903
|
Вот,блин  А я тут , сижу,зарплату жду |
|
|
Nabi
|
олса, если хочешь разбогатеть,то есть простой способ женись на богатенькой!
Сейчас у молодёжи есть поговорка,которая меня шокировала!
Если папа твой бедный,то тебе не повезло.А если тесть бедный,то ты-дурак!
Ужас,да? Какие ценности у молодых? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Nabi писал: | | что коммунисты репрессировали его деда и растреляли и, что дед его спрятал слиток золота весом в 1пуд,и, что он (мой товарищ) не может найти по сей день! |
Чтоб коммунисты и не раскололи..... Сам -то в этот бред веришь? Многие тысячи подписывались под тем, что не видели и что не делали. И под рюмку только слабаки плачут. Наверное это у него наследственное |
|
|
