Funai 2000a mk8 не включается. Совсем. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| zx19 29/11/2010 16:35 |
Проц.TMP47C634AN-R584. Видео проц. TA8759BN. Пам. 24с01. Телек мой, древний. зимой сломалась кадровая развертка, сделал, для профилактики поменял все подозрительные электролиты. Теперь перестал включаться, не горит светодиод ДР, вообще ничего на шевелиться. БП с виду рабочий, все пп элементы тестором прозваниваются как целые. При включении на сетевом электролите устойчивые 314 в. Дальше какой то бред. После сетевого электролита положительное напряжение расходиться на резистор 2,2М и цепочку их 4 резисторов по 56 ком. После резисторов напряжения не вижу. Там где цепочка, после третьего резистора есть около 100 В, после 4 резистора 0В. Поменял 4 резистор на новый русский стары млт, то же самое напряжения нет(мерил в схеме, нужно померит его в воздухе на всякий случай). Заменил 2,2 М тоже самое, напряжения нет.  В БП ничего не греется. Выпрямительные диоды, диоды и стабилитроны во вторичных цепях не пробитые. Самое странное, на светодиоде РС120 при включении появляются от 1,2 до 2 вольт. Мерил двумя разными тестарами, напряжение есть, но при этом на вторичных выпрямляющих диодах нет никаких напряжений. По схеме ОС сидит на напряжении 112В, но его нет, R2M целый, емкость после него новая. Все темы с этим теликом прочитал, ничего полезного для своей проблемы не нашел. Перед бульдозером хотелось бы выслушать какето советы. |
||||||
| C1-65A 29/11/2010 16:42 |
zx19, сколько раз производилась пропайка БП, первички и вторички? |
||||||
| Веонард 29/11/2010 17:31 |
Зашел в тему - думаю что тут можно не знать? Ннн да, похоже незнать можно всё, даж плакать захотелось. zx19, если есть хороший мастер, отдай ему телик, при хорошем кинескопе он ещё послужит. |
||||||
| viktor_ramb 29/11/2010 17:45 |
Веонард, БП как раз из непростых + нестандарты с резюками, стекляшками и пресловутым 698. Так что иногда только бульдозер, особенно в случае с плавающими дефектами. |
||||||
| Веонард 29/11/2010 18:01 |
viktor_ramb, не буду спорить! Я эти Б.П. ремонтирую так: осмотр паек - устранение трещин, проверка ESR, ометром наличие К.З. или заниженного сопротивления по выпрямительным диодам с ТПИ, проверка напряжения на ключе ШИМ. Если нет запуска - "бульдозер" смотрим схему - выпаиваем элементы и прозваниваем распаяные цепи (что бы не выпаивать все последовательные элементы - отпаиваю один конец и звоню всю цепочку).
После этого если не заработал, холодную часть Б.П. Обычно в 90% все работает. Если нет - завожу генероттор. Когда Б.П. заработал - обязательно пропайка всего Б.П. с флюсом промывкой и сушкой. работа Б.П. разжевана в темах до крайности. Если нужно zx19, могу дать работу б.п в цепях. |
||||||
| eremi@ 29/11/2010 18:01 |
Плюс емкости в горячей части питателя. |
||||||
| viktor_ramb 29/11/2010 18:21 |
eremi@,
Это для детсадовской группы радиошколы, которые инет читать ещё не умеют. Веонард 
Кратко и конкретно! |
||||||
| Веонард 29/11/2010 19:29 |
viktor_ramb, мне интересны эти чудеса в электронике - "на светодиоде РС120 при включении появляются от 1,2 до 2 вольт."
При этом - "Мерил двумя разными тестарами, напряжение есть, но при этом на вторичных выпрямляющих диодах нет никаких напряжений." Если нет никаких напряжений, то откуда на оптопаре со стороны диода появляются эти +2в ??? Что оптопара негодна, пробита со стороны hot? Или какие то напряжения после ТПИ всё таки есть? |
||||||
| zx19 29/11/2010 19:56 |
|
||||||
| MASTER+ 29/11/2010 21:17 |
zx19 -столько тем в поиске по сайтам, а ты резисторы менять. Не закон Ома, не опыт, которого нет, тебе не впечатлили. Советов в теме только малая часть. |
||||||
| zx19 29/11/2010 21:31 |
каждая вторая тема про замену резистора в бп, который изменил номинал. про закон ома прошу лекций не читать, я с успехом ремонтирую другие платы. С телевизором это только второй опыт, но он меня не пугает. все советы в теме я проделал, результат нулевой. |
||||||
| MASTER+ 29/11/2010 21:32 |
Смешно читать пафос. Ты даже не прочитал 10-17 тем на ремонт этого БП, Про генероттор просто умолчу.  |
||||||
| Yuritsh 29/11/2010 21:53 |
|
||||||
| iyzef 29/11/2010 21:54 |
zx19,
 |
||||||
| alexmih 29/11/2010 22:01 |
 |
||||||
| zx19 29/11/2010 22:02 |
Yuritsh, 4 резистора гасят напряжение. что еще они могут делать? |
||||||
| iyzef 29/11/2010 22:02 |
-Q604-2SB698 а это афтер менял хоть? чёт молчит |
||||||
| zx19 29/11/2010 22:08 |
я пока ничего не менял, т.к. ни один элемент не пробит судя по тестеру. на днях закуплю и начну менять. |
||||||
| MASTER+ 29/11/2010 22:09 |
zx19 - поза школьника-ламера просто напрягает.  |
||||||
| iyzef 29/11/2010 22:21 |
zx19,
|
||||||
| zx19 29/11/2010 22:31 |
ДОБАВЛЕНО 29/11/2010 23:45 по рекомендациям знающих товарищей решил сделать прибор для токовой проверки пп переходов. пощупаю им диоды, транзисторы и стабилитроны, результаты оглашу. |
||||||
| viktor_ramb 29/11/2010 23:46 |
zx19,
Наверное хорошая весчь, но боюсь, что она тебе ещё максимум 2 раза понадобится в этом тысячелетии. Бульдозер в твоём клиентском случае эффективнее будет. |
||||||
| iyzef 30/11/2010 02:15 |
viktor_ramb, +1 : zx19,
 |
||||||
| Сибиряк 30/11/2010 04:00 |
|
||||||
| zx19 30/11/2010 09:02 |
какие сопли, если он 8 месяцев отработал хорошо. Q604 грелся, заменю, дорожки пропаяю. |
||||||
| zarah 30/11/2010 09:15 |
zx19, Ни к то не против что бы ты учился ремонту на своем телике. Только перед этим стоило прочесть все то что написано по неисправностям этого шасси. |
||||||
| cyberbob 30/11/2010 09:15 |
Напряжение с фильтрующего конденсатора (с плюса)должно обязательно приходить на коллектор ключевого транзистора(3979 или 1710)через обрывной резюк(4.7ома...бывает меньше) и первичку,проверил?
ДОБАВЛЕНО 30/11/2010 10:22 транзистор Q504 969 который,надо менять в любом случае,я меняю обычно на кт816 и никаких вопросов...чё чё,а некоторые детальки  наши делать умели получше нимчуры всякой... |
||||||
| zx19 30/11/2010 13:14 |
cyberbob, приходит, дальше не идет, на базе ничего нет. |
||||||
| iyzef 30/11/2010 14:39 |
zx19, кури букварь |
||||||
| zx19 30/11/2010 17:11 |
сижу курю. кто знает, почему R606 на картинке 6.8 а в реале 1.8к? и полоски указывают на 1.8. |
||||||
| gilan 30/11/2010 17:38 |
zx19, потому что резисторы в БП рекомендуется проверять, откинув хотя бы одну ногу от схемы, может потому, что полоска выцвела, а может ремонтник до тебя был такой же как ты 
Коротких нет во вторичке? |
||||||
| zx19 30/11/2010 17:43 |
товарищи, вы за кого меня держите? я не меньше некоторых из вас занимаюсь ремонтом. ремонтника там не было, полоски целые, резистор на столе. хватит давать неуместные подсказки. кто реально осведомлен в вопросе? во вторичке нет никаких коротких, нет их и в первичке. |
||||||
| viktor_ramb 30/11/2010 17:44 |
zx19,
Не заморачивайся, если резюк родной, значит такой и должен стоять, работал ведь столько лет. В любом случае уменьшить свой номинал он мог с мизерной вероятностью - я по крайней мере пока такого не втречал в своей практике. Лучше ищи те, которые может увеличили свой номинал - такое встречается гораздо чаще и именно в БП ТВ Фунай. |
||||||
| Веонард 30/11/2010 17:49 |
viktor_ramb, нет похоже нужно подсказать, чуть букваря...
zx19, схемы обычно принципиальные, и часто не совпадают с реальными. Если верить надписям на букварях, то возможны отклонения не связанные с ухудшением работы всего аппарата. Но братья наши китайцы иногда и опечатываются в схемах, есть и ляпсусы, но это другая тема. Как насчет написанного мною выше. Кстати мерять "горячую" (hot - это часть что изображена на рисунке выше) часть блока питания нужно относительно - минуса сетевого электролита, т.е того что стоит по фильтрации после диодного моста сети 220в. А мерять (cold что часть б.п. которая собрана на стороне основной платы за ТПИ) "холодную" часть блока питания нужно относительно корпуса основной платы. Поэтому напряжение на оптопаре, на её диоде, меряется ну хотя бы относительно корпуса тюнера. zx19, Вы по прежнему утверждаете , что на диоде оптопары +2в? |
||||||
| gilan 30/11/2010 17:55 |
zx19, и правда, чего ты к этим резисторам привязался? Лампу повесь вместо предохранителя и начинай делать блок. Q604, Q605 проверь, D611 с выпайкой. |
||||||
| zx19 30/11/2010 17:55 |
Веонард, насчет резистора понял, остальное знал, можно было не рассказывать. я пересматриваю весь блок питания поэлементно, как проверю, включу, отпишусь. |
||||||
| Веонард 30/11/2010 18:03 |
zx19, без обид. Я ведь не знаю ваших познаний. И только из хороших побуждений. Вы возможно знаете другую технику в коей я не сображаю ваще. |
||||||
| iyzef 30/11/2010 18:41 |
ВЫПАЯЙ Q604 И ПРОВЕРЬ ПЕРЕХОДЫ НА УТЕЧКУ ! тестер поставь на х100 Ком. млин остается тока орать. |
||||||
| zx19 30/11/2010 18:52 |
заменил тр-ры 605 и 604, проверил все резисторы в бп, все оказались в норме. после этого стало веселее, блок запустился, но при этом лампа вместо предохранителя горит. вторичные напряжения после запуска падают, блок начинает стрекотать, кз во вторичке нет. оптрон впаял новый. |
||||||
| zarah 30/11/2010 18:58 |
zx19, Она и будет гореть (лампа), верни предохранитель на место, и включай ТВ. И не дадо тут ерепенится, тебе сказали - читай больше. Ведь все это 1000 раз разжевано и решено. |
||||||
| zx19 30/11/2010 19:00 |
смущает стрекот бп и снижение вторичных напруг, сижу просматриваю ос. |
||||||
| zarah 30/11/2010 19:13 |
Ты лампу выбросил??? |
||||||
| zx19 30/11/2010 19:26 |
выбросил, чё то стрельнуло, теперь бп опять мертвец, ищу что вышибло.
ДОБАВЛЕНО 30/11/2010 20:37 а вышибло D612, Q601, zarah, незачет. ДОБАВЛЕНО 30/11/2010 20:41 больше не нашел, что вылетело. с лампой бп стрекотал, горела в пол накала, на светодиоде оптрона напряжение скакало. |
||||||
| gilan 30/11/2010 20:28 |
zx19, в норме лампа загорается после запуска, и гаснет- телек возвращается в дежурку, поскольку блок работает через лампу. Если напряжение +B в дежурке в пределах от 35 до 45v- возвращай предохранитель на место. Не забудь выставить +112v(строчное).
ДОБАВЛЕНО 30/11/2010 21:31 zx19, надо было проверить напругу в дежурке, чёрт...Ладно, поехали сначала. ДОБАВЛЕНО 30/11/2010 21:37 zx19, лампа не должна гореть вполнакала, в дежурке она вообще не должна гореть. Она загорается ярко в момент запуска строчной и гаснет- блок возвращается в дежурку, телевизор не может запуститься(лампа вместо предохранителя). |
||||||
| zx19 30/11/2010 20:41 |
в дежурке +В по моим измерениям было 66 вольт. |
||||||
| gilan 30/11/2010 20:51 |
zx19, ну и после запуска выдало вольт за 150. Кадровую или HOT спалил. Возвращай лампу- делай блок заново, пока напруга в дежурке не будет в вышеназванном пределе. Во вторичке убери, что сгорело. |
||||||
| zarah 30/11/2010 20:53 |
zx19, Незачет тебе меряй дальше и лучше, может дня через три и нароешь чего, если к теории обратишся. |
||||||
| zx19 30/11/2010 20:59 |
ДОБАВЛЕНО 30/11/2010 22:04 завтра опять буду смотреть на бп, что его заставляет изменять напряжения в дежурке. сколько должно быть напряжение на светодиоде оптрона? хочу подать его с внешнего источника. |
||||||
| gilan 30/11/2010 21:07 |
zx19, повезло тебе, что он с собой во вторичке ничего не прихватил. Но не факт...Сделаешь блок(через пару страниц)- увидишь. Пока. И удачи! |
||||||
| iyzef 30/11/2010 22:40 |
в дежурке +38вольт, отцепи строку, тока не отцепляй 112в от б/п -тама обратная связь.Проверь оптрон .и всю обратную связь. |
||||||
| zx19 30/11/2010 23:31 |
если 38 это на светодиоде, тогда лучше сказать на приемнике. |
||||||
| SVictCh 30/11/2010 23:36 |
Ты о чём это?  |
||||||
| zarah 30/11/2010 23:43 |
Он о том что на светодиоде 38...  |
||||||
| iyzef 01/12/2010 02:38 |
стою на асфальте в лыжи обутый...... я имел в виду б/п в д/р выдает +38 вольт ( это тама идэ +112в при работе) |
||||||
| zx19 01/12/2010 09:43 |
уже понял, спасибо. |
||||||
| Веонард 01/12/2010 10:13 |
Особенно если не отключить петлю размагничивания, и слабую лампочку поставить. Токи однако. Извиняюсь старую вкладку открыл!  |
||||||
| zx19 01/12/2010 10:37 |
детальки поменял, лампа опять горит в пол накала, на ногах оптрона следующие напряжения, диод 26 вольт, приемник 13,5 вольт. видимо проблемы в холодной части бп. изучаю, что может быть их причиной.
ДОБАВЛЕНО 01/12/2010 12:28 все таки хочется знать нормальное напряжение диода оптрона в дежурном режиме. без этой инфы не могу понять с какой стороны у меня проблемы. |
||||||
| iyzef 01/12/2010 12:10 |
а с холодной стороны поменяй лит 100х160v -обычно первопричина всех косяков в этом б/п. На оптроне напряжение нуно мерять непосредственно на диоде , а не относительно чего либо. Не скажу точьно (не заморачивался как то) что то около 0.7-1v. т.е 1v-б/п "прикрыт" (д/р) 0,7v- включено. И еще- если вместо В698 поставил какоенить гуано - жди сюрприз. Ближайшая замена ему -КТ814Г. |
||||||
| Сибиряк 01/12/2010 12:26 |
|
||||||
| gilan 01/12/2010 13:27 |
zx19, лампа не должна гореть вполнакала, если горит это означает, что ключ у тебя уже открыт и выходные напруги не контролируются(при исправных входных цепях, позистор в данном телеке можно не учитывать). Блок работает вразнос. Проверяй то, что тебе ребята пишут. Иными словами, погаси лампу. |
||||||
| zx19 01/12/2010 19:03 |
продолжим. транзисторы менял на те же самые. все электролиты во вторичке проверены на еср - норма. еще раз поменял оптрон, купленный вчера в магазине, на первое подходящее что было РС123. стало значительно лучше, лампа вспыхивает и гаснет, свиста нет, но в дежурке по прежнему 65 вольт. если на оптрон подать от 0,8 до 1,1 вольта свист и полугорящая лампа. может попробовать немного изменить номинал R635. в районе резисторов R636 и R637 почернел текстолит, но они показывают номинальное сопротивление. может под нагрузкой изменяют номинал. в дежурке на оптроне 1,08 вольт. |
||||||
| gilan 01/12/2010 19:27 |
zx19, причём тут R635??? |
||||||
| zarah 01/12/2010 19:40 |
Это не тема уже, это ГПТУ. Поехали к любителям-самоделкмным. |
||||||
| iyzef 01/12/2010 20:30 |
у тебя есромер 100 вольт выдает? Два лита, В698, непропайки , ну изредка диоды текут -вот и все дефекты в этом б/п. |
||||||
| Веонард 01/12/2010 20:43 |
zarah, прав как всегда! Ненужно придумывать, Б.П. работает прекрасно таким каким его создали. У меня были варианты когда менял почти все полупроводники, но некогда не скатывался к "кулибничеству". Это не тот случай. Возможно улучшения в работе данного б.п. но никак не придумывания нового способа запуска и работы... |
||||||
| zx19 01/12/2010 21:59 |
это мысли вслух, а вы сразу пинаете. перемерил все детали в ос, все соответствует номиналу, не могу понять почему 65 вольт в дежурке, лампа не горит, бп не стрекочет. |
||||||
| zarah 01/12/2010 22:08 |
zx19, Тебя не пинают, а указывают пути решения проблемы, как то:
1) Почитать теорию. 2) Проверить и сделать то что рекомендуют. Что ты с успехом не делаешь. Кстати некоторые элементы можно проверить только путем замены на заведомо исправные или новые. Потому как они имеют свойства терять свои свойства при работе под нагрузкой и т.п.
|
||||||
| zx19 01/12/2010 22:41 |
Обратная связь если что.все, что тут рекомендовали, я сделал, промежуточный результат достигнут, спасибо. бьюсь над конечной проблемой. теорию про бп почитал, теперь занимаюсь практикой. по поводу "терять свойства под нагрузкой", думаю буду менять резисторы, под которыми потемнел текстолит, а там посмотрим. |
||||||
| KRAB 01/12/2010 22:46 |
Ты хоть что-то прочитал про ЭТОТ ИБП?! Он разжеван сто раз на всех форумах и в Гугле, а уж в секретах ремонта Телемастера и не только - так просто - до последнего винтика! Тебе самому не доходит, что ты ПРИТОМИЛ уже всех четырьмя страницами СПАМА?!  |
||||||
| Сибиряк 02/12/2010 05:59 |
|
||||||
| iyzef 02/12/2010 13:54 |
KRAB, +100 ! |
||||||
| Super Gluk 03/12/2010 10:18 |
Вот моя тема - как то бодался с таким ТВ.
http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=128144 в теме собраны есче дополнительные сылки на похожие темы. посмотри - может поможет. Для себя понял этот БП очень критичен к параметрам некоторых деталей. Скажу честно мне помог только медод бульдозера. Также желательно собрать генеротор и проверить весь ТВ без его родного БП. Так как при разгоне БП многое могло повылетать в остальной схеме ТВ - например проц! В таком случае иногда ремонт становится экономически нецелесообразным! |
||||||
| zx19 06/12/2010 07:49 |
собственно напряжение в дежурке 64 вольта и без лампочки. на оптроне четко стоит 1,05 вольта. резисторы в горячей части на прозвон исправны. |
||||||
| KRAB 06/12/2010 11:29 |
О, в Вилабаджо все еще "моют посуду"?! |
||||||
| myseg 09/11/2011 00:27 |
Ребята! что можно, какой анолог транзистору стр. развертки D2333. Немогу найти аналог, или верее сказать не уверен. |
||||||
| zarah 09/11/2011 00:49 |
Берешь даташиты и сравниваешь. Или это сделать за тебя? |
||||||
| viktor_ramb 09/11/2011 22:08 |
myseg,
myseg, какой солью солишь еду, если нет йодированой "Артемсоль"? |
||||||
| myseg 10/11/2011 00:02 |
С транзистором все уладил, но теперь другая проблемема. БП сразу уходит в защиту? |
||||||
