Рубин M04 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
Mobil1 18/03/2005 16:12 |
РУБИН 54M04 - нет импульсов запуска БСР
Помогите может кто сталкивался с подобной проблемой. Импульсов нет с процессора, всё меняли питания все в норме. |
||||||
ФАРТ 18/03/2005 17:32 |
Mobil1, какое напряжение на 41 выводе ТДА8842? Имеются ли импульсы запуска при отключенном питании выходного питания. |
||||||
Рetrovich1 18/03/2005 18:20 |
про какие питания речь? только на выходе ИИП, или 8362 и все функциональные узлы? |
||||||
chizel 07/01/2006 23:15 |
скачал, благодарю. |
||||||
DimonR 30/05/2006 20:19 |
Rubin ??? на PCA84C640P и TDA8362 что за шасси ??. Нет запуска строки. Напруга 115в есть, на базе транзистора СИ - есть, транзистор BU4507DF - молчит. Замена его не помогла (на BU2508DF) , нужны чужие мысли и тип шасси |
||||||
brt137 30/05/2006 20:53 |
А транзистор греется? Питание на коллекторе его мерял? Не садится? Транизистор родной был, или уже заменялся? А буферный там с ТМС?
Подробнее бы надо описать состав шасси... |
||||||
DimonR 30/05/2006 21:50 |
коллектор молчал. Но всё телек сделан - замена С700 2,2 х 50 в и С701 100 Х 35в в цепях согласуещего трансформатора СР. Видно не хватало амплитуды раскчки HOTa. Шасси МШ-М04.
тема закрыта. :Yahoo!: |
||||||
Евгений@ 22/01/2007 02:43 |
Rubin 55M04-1 Люди, помогите! На телике на строчном трансформаторе при запуске загорается дуга, Подключал одну плату к питанию, всё нормально. В строчнике прогорела дырка. заливал пласмассой, вс равно загорается дуга и прожигается по новой? Только ли виноват строчник? (PET-22-02) помогите, прошу! |
||||||
vik57 22/01/2007 02:55 |
Евгений@, Купи новый и поставь! Пока больших бед не наделал.А то еще придется процессор и др. менять. |
||||||
Евгений@ 22/01/2007 12:22 |
А в чем может быть причина выхода из строя строчника? |
||||||
SAWUSH 03/06/2007 14:35 |
Рубин 55М04 Нет строчной развертки. При включении выгорает резистор R117 |
||||||
Oлег 03/06/2007 14:38 |
Удалена, за нарушение правил. |
||||||
m.ix 04/06/2007 18:21 |
Можешь также правила прочесть
http://monitor.espec.ws/section9/topic85792.html Или правила где была открыта темы. За одно пункт 1 и 2 http://monitor.espec.ws/section10/topic71576.html Тема не исправлена Автор не удосужился 1 прочесть правила 2 воспользоватся поиском http://monitor.espec.ws/sch 3 продиагностировать 4 исправить тему 5 про тему забыл Автору было лень прочесть правила, может почитать коризину какие темы удаляются А посему автору тема не интересна И тема будет закрыта Все жалобы-просьбы-предложения в личку модератору вашей темы |
||||||
SAWUSH 25/06/2007 20:45 |
Телевизор Рубин 55М04-1. При приеме телевизионного сигнала нет синего цвета, но при подаче сигнала с видеомагнитофона через разъем X102 "SCART" присутствует только синий. |
||||||
brt137 25/06/2007 23:21 |
Данная фраза противоречит названию темы .
Сформулируй вопрос точнее... Клиенты, сдавая телевизоры в ремонт редко так путанно объясняют признаки неисправности, как это сделал тут ты . Ч\б картинка с выключенным цветом (насыщенностью) в норме? В каких системах (ПАЛ, СЕКАМ) искажается цвет и как? |
||||||
БУНЯ 26/06/2007 00:05 |
SAWUSH, приведи тему в порядок, согласно правил, иначе- мусорка.. |
||||||
SAWUSH 27/06/2007 21:48 |
Формулирую точнее. При подаче сигнала на антенный вход от антенны, от кабельного ТВ, в любых системах - PAL, SECAM, в телевизионной картинке отсутствует синий цвет. В наличии только красный и зеленый и, соответственно, результирующие их смешения. Синий цвет отсутствует полностью. В цветной испытательной таблице синий заменен черным, голубой - серым. При отключенном цвете картинка ч/б с небольшой зеленцой.
При переключении телевизора в режим работы от внешних видеоустройств, подключенных к разъему SCART, экран окрашен в голубой цвет, интенсивность его не меняется при изменении яркости, контрастности, насыщенности. На экране видны тонкие белые горизонтальные линии, похожие на непогашенный обратный ход луча. Вот такие подробности. |
||||||
brt137 27/06/2007 22:07 |
SAWUSH, ты аппарат открывал? Режимы мерял? Или по внешним признакам ремонтировать хочешь?
Картинка при этом отсутствует вообще? |
||||||
SAWUSH 28/06/2007 22:01 |
Аппарат открывал, режимы видеоусилителя в норме, питание подается. При подаче сигнала с видеомагнитофона картинка имеется, но в синем цвете. |
||||||
БУНЯ 28/06/2007 22:32 |
SAWUSH, Я предупреждал. Не обижайся. |
||||||
Мелиор 29/06/2007 01:50 |
синий. |
||||||
m.ix 04/07/2007 00:58 |
Можешь также правила прочесть
http://monitor.espec.ws/section9/topic85792.html Или правила где была открыта темы. За одно пункт 1 и 2 http://monitor.espec.ws/section10/topic71576.html Тема не исправлена Автор не удосужился 1 прочесть правила 2 воспользоватся поиском http://monitor.espec.ws/sch 3 продиагностировать 4 исправить тему 5 про тему забыл Автору было лень прочесть правила, может почитать коризину какие темы удаляются А посему автору тема не интересна И тема будет закрыта Все жалобы-просьбы-предложения в личку модератору вашей темы |
||||||
мастер-ломастер 16/12/2007 11:47 |
Вот схема там и 37 и 51 модели |
||||||
малахи 16/12/2007 12:10 |
спасибо.я в долгу. |
||||||
малахи 17/12/2007 11:56 |
ёщё раз спасибо. |
||||||
nnale 11/03/2008 18:00 |
рубин, моношасси мш-м04
В этом телевизоре для катушки размагничивания применен трехвыводной терморезистор. Можно ли его заменить на двухвыводной. И зачем там он в таком включении употреблен. |
||||||
zarah 11/03/2008 19:20 |
Ну вопервых не терморезистор а позистор, и вовторых - можна.
|
||||||
Oлег 11/03/2008 21:50 |
zarah, |
||||||
pragmatic 25/06/2008 20:42 |
Рубин 51М04-3 Горит строчный транзистор.
Сгорел строчный транзистор BU4507DF,по схеме должен стоять BU2508DF.Первым делом просмотрел блок питания,был подгоревший резюк,пропоял поменял литы 100мкф*35В и 1мкф*50В.Напруги 115В в рабочем и 122В в дежурке.Подставил вместо родного КТ846 с диодом КД226,через 10 минут сгорел.Опять поставил КТ838А с диодом.Греется не терпит палец,минут через 40 опять пробило.Уважаемые спецы подскажите,если поставлю родной транзистор,завтра сгорит не сгорит или что ещё надо поменять Обязательно надо сделать завтра.Завтра наши играют с испанцами. Надо что-бы выиграли и что-бы телек зафиксировал нашу победу.Заранее спасибо |
||||||
Oлег 25/06/2008 20:56 |
Там ещё резистор стоит, База-Эмиттер |
||||||
ФАРТ 25/06/2008 20:56 |
Сгорит! Надо еще что-ТО поменять. Мастер нужен. Или не сгорит, тогда не нужен. Осциллограф сможет тебе помочь. |
||||||
Oлег 25/06/2008 20:59 |
У меня, сегодня был такой, даже один строчный транзюк спалил, но он правда даже нагреться не успел.
Причина скрывалась в первичке. |
||||||
pragmatic 25/06/2008 21:11 |
Oлег, а что именно если не секрет было? |
||||||
Oлег 25/06/2008 21:23 |
Ложная пайка одного сопорта, увидел только после тщательного осмотра монтажа.
Ты ставил, 838 транзистор без сопротивления в базе? Он отчаянно боролся и умер как герой Родной ставить надо без разницы 2508 или 2507, заодно в коллекторе на всякий случай ёмкость поменяй. В первичке посмотри нет ли сопортов с окислевшемися ногами. Что литы сменил, это верно, главное только чтоб новые были. |
||||||
Иван Василич 25/06/2008 21:24 |
Да не секрет http://www.texnic.ru/tools/tv/raznii.htm Хотя по моему это другое |
||||||
KRAB 25/06/2008 21:29 |
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=77711
|
||||||
pragmatic 25/06/2008 21:34 |
Первичку вроде просмотрел Пропоял Просто завтра утром буду в городе на радиорынке Что еще навсякий случай прикупить Просто сделать обязательно надо завтра по выше указаной причине а то наши продуют испанцам Про резюк в Б-Э не подумал по схеме его нет Поставлю родной и посмотрю по нагреву Отечественный греется сильно без резюка правда |
||||||
Иван Василич 25/06/2008 21:42 |
А если не сделать то продуют????? А вообще даже зол!!!!! Это флуд (извините все а не токо модеры) но такое стерпеть!!!!!!! |
||||||
KRAB 25/06/2008 22:03 |
|
||||||
БУНЯ 25/06/2008 23:17 |
pragmatic, тему удаляю за то, что ты так необдуманно выразился в адрес СБОРНОЙ РОССИИ, Если наши продуют, то не сдобровать тебе Гнев форума- страшная кара. |
||||||
Серега2 06/11/2008 19:01 |
RUBIN 04 размер кадровой меняется в зависимости от яркости
TDA8362A + TDA3653 Размер кадровой меняется в зависимости от яркости. Менял стаб на 31 в; резюки на 43 н и 25 н видеопроца. Но непомогает.Гдето я заблудился |
||||||
Vlad-1966 06/11/2008 19:22 |
Читай, что такое ОТЛ и зачем оно надо. Тогда блуждать не будешь |
||||||
agent007 06/11/2008 19:24 |
а напруги с БП , строчной ,померять ??? и выложить сюда |
||||||
мастер-ломастер 06/11/2008 20:23 |
Серега2, а правилах же сказано , напряжения с БП, с ТДКС, давай быстренько, а то корзина |
||||||
Серега2 06/11/2008 20:50 |
Напряжения с БП в норме и от яркости не изменяются. Подтыкал доп. кондеры . С ТДКС тоже. Сдесь емкость по пит. кадровой поменял.
Что такое ОТЛ знаю но как с ней "подружиться" ведь кажись все проверил или поменял ДОБАВЛЕНО 06/11/2008 21:52 Размер меняется от 10 см до 30 см . Полного экрана нет. |
||||||
Сержик. 06/11/2008 23:10 |
допустим... тогда меряй питание непосредственно на кадровой
Что конкретно проверено и поменяно по ОТЛ? R618=? |
||||||
Vlad-1966 07/11/2008 02:41 |
Что это за БРЕД? Внятно можешь писать? Что-б даунам даже понятно было. |
||||||
Серега2 07/11/2008 06:04 |
R618 и конденсатор с ним поменял с донорской платы.
Размер строки не меняется. А кадровая: Подал с генератора сигнал. Картинка на экране где-то 35 см. Добавляеш яркость и картинка уменьш. до 10 см. Вот такой регул размера изображения по вертикали |
||||||
Vlad-1966 07/11/2008 06:20 |
Ни хрена ты не знаешь.
КАКИЕ конкретно на 43-й резаки менял? Слепой, что-ли.
|
||||||
zarah 07/11/2008 09:03 |
Серега2, А в момент изменения размера померять напруги и посмотреть осциллограммы слабо? Или тебе об этом 10 раз повторить надо???
А то ща можем и сюда поехать. |
||||||
Морозик 07/11/2008 09:47 |
Серега2,
|
||||||
nik1479 07/11/2008 21:56 |
Серега 2, а ТДКС есть возможность подкинуть! |
||||||
Vlad-1966 07/11/2008 22:10 |
Что за привычки всё подкидывать? Приборов что-ли нет? Замерил 26 вольт, посмотрел на V-RAMP, и всё понятно. Минутное дело. |
||||||
АВАС 08/11/2008 02:24 |
А есчё повнимательней на 31в, а то остальное как-то блудливо выглядит.26в как Vlad-1966, сказал и (на апериодический обрыв диода VD600), но всё это из области догадок. в3653 уверен?
скорее всего зря. |
||||||
Серега2 08/11/2008 18:29 |
Немного спирта и ОК . Всем спасибо |
||||||
Иван Василич 08/11/2008 20:31 |
Куда? в себя |
||||||
Иванович 03/12/2010 22:35 |
южный, спасибо. |
||||||
kostya9988735 23/08/2011 19:00 |
Рубин 55М04-1 зелёный экран с ЛОХ
Деффект: Зелёный экран с обратным ходом луча Состав INA84C641NS-168, 8582E, TDA8362, TDA4605 На ногах проца 39, 40 напряжение 0 Проц: INA84C641NS-168 Подскажите что может быть!!!))) Закранее спасибо!!!)))))) |
||||||
B.B. 23/08/2011 19:24 |
Сколько вольт на 8 й ножке памяти? |
||||||
MASTER+ 23/08/2011 19:35 |
kostya9988735, нах ты схему выложил. Где все нужные измерения, студент? |
||||||
kostya9988735 23/08/2011 20:27 |
5V |
||||||
Raketa II 23/08/2011 20:32 |
Ниччё не понимаю, это измерения зелёного с лохами? |
||||||
MASTER+ 23/08/2011 20:33 |
B.B., в школу студента. |
||||||
zarah 24/08/2011 01:00 |
Подождем до завтра. Не исправится, пойдет в подготовительную группу. |
||||||
iyzef 24/08/2011 04:16 |
zarah, Не, в младшую обратно переведем kostya9988735, А ихде напруги? У тебя проц спит. ....и Кста растр не ярко зеленый а темный с зеленым оттенком и ЛОХами .Так да? |
||||||
kostya9988735 24/08/2011 09:58 |
Напряжения все есть)))) |
||||||
zarah 24/08/2011 10:28 |
kostya9988735, Гляжу ты не понимаешь, либо не желаешь понимать что требуется при создании темы.
Иди освежи память ---> http://monitor.espec.ws/section1/topic133974.html Тема удалена за игнорирование автором правил раздела. Верну только в случае полного ее исправления. |
||||||
v15 24/08/2011 10:32 |
Значит аппарат исправен. Закрывай и отдавай клиенту. |
||||||
KRAB 24/08/2011 11:37 |
Разрешите полюбопытствовать - это в честь праздника тут ЛАМЕРОПАРАД в теме? |
||||||
zarah 24/08/2011 11:48 |
KRAB, Ага, хлопці пьяні, коні запряжоні... |
||||||
KRAB 24/08/2011 11:55 |
|
||||||
Nerzut 24/11/2011 21:48 |
рубин 55M04-1 сузился экран
постепенно у телика сузился экран по горизонтали, где то по 10 см от каждой стороны. Я его практически не смотрю, поэтому не сразу заметил( я подумал, что телевидение перешло на широкоформатное вещание ). Когда понял в чём дело, залез в него и регулировкой резистора раздвинул , но не до конца. Изображение при этом немного растянулось сверху, ну да пофиг. Но в течении 3 месяцев, экран снова сузился и регулировка уже не помогала. Помогите бедному дилетанту!!!!! Вот схема http://monitor.espec.ws/section1/topic130104.html |
||||||
alexmih 24/11/2011 21:50 |
Nerzut, горизонталь от вертикали отличаешь? |
||||||
7slava7 24/11/2011 21:56 |
електролиты весохли |
||||||
Nerzut 24/11/2011 21:57 |
До этого были 3 поломки и все в развертки: подстроечный резистор кадровой Vsize R614 и 2 раза вылетал HOT vt 701. |
||||||
7slava7 24/11/2011 22:01 |
теперь проверяй кондёры |
||||||
Nerzut 24/11/2011 22:02 |
alexmih, сузился сверху и снизу, кадровая это походу. |
||||||
KRAB 24/11/2011 22:05 |
|
||||||
Nerzut 24/11/2011 22:06 |
у меня тестер мерит ёмкости до 20 мкф, вроде норм, а конденсаторы большей емкости я проверить не смог |
||||||
7slava7 24/11/2011 22:11 |
конечно .По питанию в кадровой тоже влияет в этом случае занижается напруга .Ну и на напруги тоже обращай внимание .при заниженном естественно уменшен размер.
ДОБАВЛЕНО 24/11/2011 23:15 подбрасывай прямо на верх заведомо исправный. можно невыпаивая старый |
||||||
Nerzut 24/11/2011 22:23 |
теперь про конструктор. пока перебирал всю цепочку, наткнулся на резистор R611 18к вместо 22k по схеме, я поставил оригинал, и о чудо!!! экран раздвинулся, но теперь в левом верхнем углу на 2см застилает чёрная пелена, или это так экран сдвинут. И ещё по всему экрану горизонтальные волны шириной 1 см каждая |
||||||
7slava7 24/11/2011 22:25 |
есть мно способов расширть диопозон измерения ёмкости я свои некоторые приборчики уаеличил до 2000мкф работают удовлетворительно
ДОБАВЛЕНО 24/11/2011 23:28 чтото ты темниш |
||||||
Nerzut 24/11/2011 22:30 |
теперь насчёт питания:кадровая 27.2в(26 норма), блок питания 104в (115норма) |
||||||
viktor_ramb 24/11/2011 22:39 |
Nerzut,
Тебе уже сказали - не ломай телеящик, пригласи для ремонта специалиста! |
||||||
Nerzut 24/11/2011 22:42 |
когда стал перебирать строчную, снова наткнулся на конструктор: отсутствуют R702 и C700 на базе транзистора, R 130 3.3кОм заменён на 22 кОм, может в этом дело? если поменяю как по схеме не сожгу ли я 8362? тогда мой ремонт закончиться |
||||||
7slava7 24/11/2011 22:42 |
закрой телик и вызови мастера пока не поздно |
||||||
MASTER+ 24/11/2011 22:45 |
|
||||||
KRAB 24/11/2011 22:46 |
|
||||||
Nerzut 24/11/2011 22:48 |
viktor_ramb, за ремонт сдирут столько же, сколько и стоит ящик, иди такие советы давай кому нибудь другому
ДОБАВЛЕНО 24/11/2011 23:52 KRAB, 500 рублей я знаю, вот вас и спрашиваю? поменять конструктор на оригинал или литьё битое искать? |
||||||
ЛEHИН 24/11/2011 22:53 |
Товарищи, сбросимся бедному пролетарию на квалифицированный ремонт! Кто сколько сможет! |
||||||
zarah 24/11/2011 22:55 |
Абалдеть, а че тут делает такая "продвинутая" тема?
|
||||||
viktor_ramb 24/11/2011 22:58 |
Nerzut,
А ты бесплатно работаешь или зарплату получаешь? Интересно за что? И сколько "сдирут" за ремонт? Больше чем стоит новый телик? А посылать будешь доброхотов, которые тебебудут помогать гробить этот ТВ! Чем терять время - 3.14здани по этому ТВ молотком и закончи его страдания - так будет гуманно,а если жалко, то сдай его в мастерскую на з/ч - на вырученные деньги купи лотерейку - может выиграешь новый ТВ! |
||||||
Nerzut 24/11/2011 23:54 |
ну так что затихли? 104в вместо 115в это нормально? если да то бп. отмитаем. Ещё заметил, когда мерил напряжение на сигнале SSC, чёрная пелена в углу убирается, но не до конца. Вместо 0.7в тестер намерил 0.52в |
||||||
zarah 25/11/2011 00:01 |
|
||||||
KRAB 25/11/2011 00:04 |
|
||||||
Nerzut 25/11/2011 00:17 |
KRAB, Какой ещё Uн, вот нуб, знаю это проверяется осциллографом, но его нет, а своим способом можешь мерить в одном месте, ничего не знаешь, кроме своих битых кондеров |
||||||
KRAB 25/11/2011 09:00 |
Nerzut, опять херню пишешь .... хорошо, что в помойке! |
||||||
Alexasha 25/11/2011 21:31 |
C повышением, Руслан! |
||||||
KRAB 25/11/2011 22:32 |
Alexasha, уже все вернули ... |
||||||
Alexasha 25/11/2011 22:42 |
Как в анекдоте: но осадок-то остался.... |
||||||
KRAB 25/11/2011 22:43 |
|
||||||
iga 25/11/2011 22:45 |
Не "вернули", а "возвратили"... да и неизвестно - всё ли...пересчитать бы? вероятная возможность для претензий и пожеланий - до утра. А то мы все перейдём в "распугиватели"... |
||||||
KRAB 25/11/2011 23:19 |
|
||||||
VikBel 25/11/2011 23:48 |
|
||||||
Nerzut 26/11/2011 10:57 |
что за бред здесь понаписали,мною решено сделать самодельный ESR измеритель, приставка к вольтметру, http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=545
Просто я думал здесь народ шарит в электронике, а тут кроме барыг-ламеров нет никого. |
||||||
VikBel 26/11/2011 14:30 |
Как спросил так и ответили. |
||||||
KRAB 26/11/2011 16:17 |
|
||||||
Nerzut 26/11/2011 16:41 |
KRAB, тебе ни копейки, даже и не думай, мне знакомые отдали 10 летний телик тошиба. У него периодически пропадала кадровая, методом постукивания по элементам, я нашёл неисправность, оказалась непропаяна кадровая микруха.Теперь этот телик уже выставлен мною на продажу. А такой умник как ты, щас бы содрал штуки 3 за тупую пайку. А вот по своему телику сколько не стучал, не помогает, хреновая марка этот рубильник, не советовал бы никому.
ДОБАВЛЕНО 26/11/2011 17:47 А ты модератор почему удаляешь тему? я ссылку на шасси указал, или по 10 раз нужно всё переписывать? |
||||||
zarah 26/11/2011 17:04 |
Nerzut, А патамушо таким "продвинутым" как ты, место только в этом разделе. |
||||||
alek50685 02/04/2013 10:40 |
занижено питание RGB рубин 51М04-3
вход RGB как по схеме 3.3в на микросхему идет а выход занижен вместо 2.5в идет всего 0.7в,заменил эту микросхему,то же самое схема и описание http://monitor.espec.ws/section14/topic217740.html |
||||||
JYRIJJ 02/04/2013 11:11 |
alek50685,
|
||||||
alek50685 02/04/2013 11:32 |
по ссылке пройдите там и схема и замеры,состав можно в схеме посмотреть |
||||||
LordLostr 02/04/2013 11:43 |
alek50685, Ты зачем темы плодишь:http://monitor.espec.ws/section14/topic217806.html Да ещё с нарушением правил. Читай правила и исправляй! |
||||||
NeymeYka 02/04/2013 11:45 |
Умник alek50685!От нас то чё хошь?У тебя есть всё для ремонта-схема,замеры,состав...Могу дать подсказку-1-я буква/Х/ |
||||||
LordLostr 02/04/2013 11:47 |
По ссылке,сейчас ты пойдёшь,в корзину. Эта тема ,чем не нравится:http://monitor.espec.ws/section14/topic217740.html |
||||||
alek50685 02/04/2013 11:54 |
ДОБАВЛЕНО 02/04/2013 12:57 все ясно,помочь ни кто не хочет.........просто я еще не все понимаю...........всем спасибо,кто помогал.....удачи |
||||||
LordLostr 02/04/2013 11:59 |
И тебе,удачи. |
||||||
artem.KREHETOV 18/02/2015 17:03 |
помогите рубин 51м04 звук есть изоброжения нету |
||||||
Сергей66 18/02/2015 17:08 |
К мастеру, он точно поможет. |
||||||
Borek 18/02/2015 17:10 |
artem.KREHETOV, так чего хочешь? Чтоб звука тоже не стало? Проще простого: или в динамики шилом потыкай, или лучше в ухи пору раз , звук пропадет. |
||||||
artem.KREHETOV 18/02/2015 17:18 |
смешно
ДОБАВЛЕНО 18/02/2015 18:21 я серьёзно спрашиваю. у бабули телик сламался а на мастера у неё нет денег |
||||||
sashko65 18/02/2015 17:21 |
Мужик !!!!! КАКОЙ РУБИН ????? Ты на календарь смотрел ??? Уже Сифон и Борода ( бомжи) которые на Рублевке OLED давно смотрят |
||||||
disel 33 18/02/2015 17:24 |
отдай бабуле свой (телик..... |
||||||
LordLostr 18/02/2015 17:29 |
Помоги бабуле - оплати ремонт. |
||||||
artem.KREHETOV 18/02/2015 17:36 |
ясно свами никто него не знает так-бы и сказали что мы чайники |
||||||
sashko65 18/02/2015 17:41 |
Мы по ходу с Вами живем в паралельных мирах или у Вас был провал во времени. |
||||||
LordLostr 18/02/2015 17:49 |
artem.KREHETOV, Понятно,тут одни чайники.Ты не туда обратился,тебе сюда:http://sens.ucoz.ru/forum |
||||||
KRAB 18/02/2015 17:51 |
|
||||||
RomanRB 18/02/2015 18:06 |
Поехали.... |