| Автор | Сообщение |
|---|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Максим_64, для того надо человека знать хорошо. знаю одного тот простые пароли до 7-8 знаков за 15-20 минут разгадывает. ясно для тех кого знает. я пароли жены минут за 5 ломаю. |
|
plastun
Завсегдатай
Сообщения: 560
|
| Максим_64 писал: | | plastun писал: | Дык кому удалось AES дешифрануть?  |
А где ты вычитал, что "crark31.rar 296.76 КБ Скачано: 9 раз(а)" дешифрует? Это перебиралка паролей.
Кстати, пароль можно просто угадать Как в Спортлото  |
Если AES - Advanced Encryption Standard — симметричный алгоритм блочного шифрования.
То как, по-твоему, будет называться обратный процесс, учитывая, что сам пароль в архиве нигде не хранится?
ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 23:18
| elgen писал: | | plastun, это когда пароль произвольный набор , а если осмысленная фраза или комбинация из фрагментов . время сократится до года двух, ну а учитывая что фраза из лексикона опр человека то и того меньше. в конце концов исключая все маловероятное получим время от нескольких часов до дней... |
90% всех паролей состоят из трех комбинаций: 1234, "год рождения парольщика", 5555
криптостойкость алгоритма шифрования - это совсем другое 
ДОБАВЛЕНО 02/05/2008 23:20
| elgen писал: | | знаю одного тот простые пароли до 7-8 знаков за 15-20 минут разгадывает... |
термо-ректально?  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
plastun, кстати кто сказал что пароль будет обязательно длинным? а 3-4 символа.......речь не о взломе комерческих итд. ну и даже для "случайного" набора можно значительно сократить множество. учитывая псевдослучайность итд. математика довольно простая. полностью возможности шифрования используют далеко не всегда. и речь не о взломе алгоритма в целом , а о конкретных, практических задачах.
Максим_64, plastun тут прав с назаваниями. оно и будет дешифровкой. и это именно перебор всех возможных занимает такое время. но перебор с очень малой вероятностью займет максимальное время, это раз, а во вторых он и не самое лучшее что можно предложить. ну ведь и не играл же никто в спорт лото зачеркивая числа подряд. а раскалывание шифров куда дальше от теории вероятности чем спорт лото. (кстати по статистике всех тиражей, число выигрышей было много больше ожидаемого, парадокс) так что простой перебор используется только для простых алгоритмов. с которкими ключами или паролями.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2008 23:54
plastun, нет, не термо ректально, гораздо проще.просто он достаточно наблюдателен. | plastun писал: | | криптостойкость алгоритма шифрования - это совсем другое |
вот и я про то же. и речь шла не о криптостойкости и прочем. опять же о спорт лото. в него выиграть было почти не возможно , но выигрывали достаточно часто. ну и если на то пошло то стоило бы разделить, теоретическую и практическую стороны вопроса.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2008 23:59
да, а 1234 это обычно у левшей. у правшей 7890 
ДОБАВЛЕНО 05/03/2008 00:03
ну и нельзя рассматривать тот алгоритм отдельно от человека. последний снижает криптостойкость уже всей системы в значительной степени. это не говоря о том что на любой алгоритм........ну теоретически возможен другой который его ........
ДОБАВЛЕНО 05/03/2008 00:14
почему возможен если доказаноа возможность абсолютных шифров? да все просто. они требуют абсолютных или идеальных генераторов случайных чисел. а это не возможно практически . |
|
Максим_64
Передовик
Сообщения: 1422
|
| elgen писал: | | Максим_64, plastun тут прав с назаваниями. оно и будет дешифровкой |
"Ж-жжжж, Нет"
дешифровка - определения в Интернете:
(от французского dechiffrer - разбирать), чтение и восстановление понимания текста ...
rus.studentport.org/p447.shtml
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=define%3A+%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=o
То есть, как будто, понятие дешифровки - это поиск алгоритма и ключа, хранящегося в самом "послании"
Как анализ и синтез. Тут анализа не присутствует, так как | plastun писал: | | сам пароль в архиве нигде не хранится? |
перебор - это синтез. 
Тем более нельзя сказать, что крарк оперирует с самим алгоритмом, он оперирует с символами пароля... Формулировочка-с, а запутывает... |
|
plastun
Завсегдатай
Сообщения: 560
|
| Максим_64 писал: | | ... Формулировочка-с, а запутывает... |
Ну ежели тебя столь простые формулировочки запутывают, то твои мысли точно никому дешифрануть не удастся  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Максим_64, ну так оно и есть "чтение и восстановление понимания текста". а каким путем без разницы(тк не указано). так что дешифровка или пусть расшифровка(чуть чуть другое но суть та же) ну а есть еще термины дешифрование и расшифрование не равные друг другу| Цитата: | | Дешифрование — процесс извлечения открытого текста без знания криптографического ключа на основе известного шифрованного. Термин дешифрование обычно применяют по отношению к процессу криптоанализа шифротекста (криптоанализ сам по себе, вообще говоря, может заключаться и в анализе шифросистемы, а не только зашифрованного ею открытого сообщения). |
| Цитата: | | Расшифрование — процесс нормального применения криптографического преобразования шифрованного текста в открытый. |
хотя приставка де в общем то имеет смысл обратного действия, тот же что и рас.
А вот по тому что и речи про взлом алгоритма не шло ты полностью прав. элементарный перебор. либо готовых слов из словарей либо символов итд.что и должно привести к "восстановлению понимания текста". так что весь процесс вполне молжно называть дешифровкой или дешифрованием. тк не знаем ключ итд. |
|
|
