| Автор | Сообщение |
|---|
|
aenaos
|
Варнава, резистор и емкость параллельные КК проверены, емкость устраняющую возбуждение на ВЧ проверить не могу, там всего 10пФ, подкину другую, но думаю причина не в ней, при подключении КК с сопротивлением в 13Ом возбуждения не было, все работало, но видно было что 13Ом много, обратная связь была недостаточной. Думаю все же причина в ОСке, ну никак не получается, что бы микросхема с пиковым током в 5А, имела питание в 27В и нагрузку в 6Ом. Кстати диод в БП питающий кадровую всего 2А.
ДОБАВЛЕНО 03/03/2014 21:12
Варнава, емкость в 10пФ проверил, кинул одним концом на ЗГ строчника, емкость есть. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| LordLostr писал: | | При неисправности этой цеп.,искажения, перегрев-время надо.А тут? |
- в зависимости от "степени возбуда" - "сквозняк" и практически моментальное выгорание - вполне возможно ...
А вот еще вариант: http://remont-aud.net/forum/86-33012-1 (ссылка доступна после теста ... ) - такого я лично не встречал даже, хотя "китаез" прошло ...
ДОБАВЛЕНО Март 04 2014
| валентин-сибиряк писал: | | Признак разгона питателя |
- даже эпизодический или в ДР элементарно отметается стабилитронами 
ДОБАВЛЕНО Март 04 2014
| Цитата: | | Мне кажется у тебя что-то с ОСой... |
- еще раз повторить КАК проверять?! |
|
|
aenaos
|
| KRAB писал: | | LordLostr писал: | | При неисправности этой цеп.,искажения, перегрев-время надо.А тут? |
- в зависимости от "степени возбуда" - "сквозняк" и практически моментальное выгорание - вполне возможно ...
А вот еще вариант: http://remont-aud.net/forum/86-33012-1 (ссылка доступна после теста ... ) - такого я лично не встречал даже, хотя "китаез" прошло ... |
Интересная тема. У меня были мысли, что вольтдобавку (вывод 3) надо было откинуть на время и посмотреть развернет ли оно вообще, каков будет размер хотя бы.
| KRAB писал: | ДОБАВЛЕНО Март 04 2014
| валентин-сибиряк писал: | | Признак разгона питателя |
- даже эпизодический или в ДР элементарно отметается стабилитронами
ДОБАВЛЕНО Март 04 2014
| Цитата: | | Мне кажется у тебя что-то с ОСой... |
- еще раз повторить КАК проверять?! |
Мне тоже хочется, что бы было, что то с ОСкой, не смотря на то, что её негде взять, но тем не менее ей нечего предъявить, разве что обе катушки получили одинаковые прогары спрятанные с внутренней стороны.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2014 01:26
Что касается генерации то 10пФ между инв. входом и выходом как то слишком мало, что бы её избежать на "рабочей" для микросхемы частоте, думаю сквозняк вполне возможен при благоприятных условиях. Что если её увеличить, хотя бы для того что бы убедится, что генерация таки имеет место, хотя бы микросхемы не палить больше, а потом уже копать в чем причина возбуда. |
|
Wassaby
Завсегдатай
Сообщения: 783
|
| Гтето кажись трещина однако. В цепи 3я нога - конденсатор- 6я нога. |
|
Варнава
Завсегдатай
Сообщения: 347
|
| Между 1 и 6 необходимо проверить все элементы. А так же R452 и C459. |
|
|
aenaos
|
| Wassaby писал: | | Гтето кажись трещина однако. В цепи 3я нога - конденсатор- 6я нога. |
Под трещиной имеется ввиду непропай? Если да, то нет), плохие контакты устранил сразу же, они касались прежде всего процессора. После непродолжительных манипуляций с платой перестал даже строчник запускаться, глянул в микроскоп на проц, а он на грани вывалится с места 
ДОБАВЛЕНО 04/03/2014 02:23
| Варнава писал: | | Между 1 и 6 необходимо проверить все элементы. А так же R452 и C459. |
Между 1 и 5 имелось ввиду. R452 и C459 не выпаивал, но тыкался туда осцилом когда включал КК через резюк, на R452 только импульс ОХ, то есть ок. Завтра проверю кондер на емкость. |
|
LordLostr
Модератор
Сообщения: 8673
|
aenaos, Обрати внимание:| KRAB писал: | | просто подать 6-15 вольт переменки |
|
|
leshev
Завсегдатай
Сообщения: 552
|
stv9302 и тому подобные в моей практике дохли и даже разлетались на куски по двум причинам
1 100мкф между 3-й и 6-й ногой кадровой
2 резкий скачёк бп |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| aenaos писал: | | Что касается генерации то 10пФ между инв. входом и выходом |
- можно смело НАХЕР, не в нем дело ... учись ЧИТАТЬ мои посты!
ДОБАВЛЕНО Март 04 2014
| leshev писал: | | дохли и даже разлетались на куски по двум причинам |
- а у меня - их БОЛЬШЕ и они описаны ТАМ в Энциклопедии в темах по "китаезным процам" ВСЕ до единой! |
|
|
aenaos
|
LordLostr, я тоже уже не раз писал, что подавал от УМЗЧ на каждую катушку в отдельности меандр с частотой в 50ГЦ и размахом в 15В, ничего подозрительного, выбросы одинаковые в обоих катушках.
leshev, ни БП ни емкость тут ни причем, ничего не сгорает если последовательно с КК стоит резистор в 3Ом.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2014 11:18
| KRAB писал: | | aenaos писал: | | Что касается генерации то 10пФ между инв. входом и выходом |
- можно смело НАХЕР, не в нем дело ... учись ЧИТАТЬ мои посты! |
да читаю я посты, кто бы мои внимательно читал, я имел ввиду, что если её увеличить то генерация будет невозможна и таким образом хотя бы будет ясно генерирует или нет.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2014 11:20
Думаю, что возможно виновен резюк который в параллель с КК стоит, он то звонится нормально, но то что он подшмаленый мне совсем не нравиться, может и обрывается во время работы. |
|
|
aenaos
|
| KRAB, утром пришла мысль, почему бы не попросить того человека которого ты принял за меня, если телек ещё у него есть, что бы замерил сопротивление кадровых, мало ли. Написал ему в личку, Может что-то прояснится. Но судя по схеме таким оно и должно быть, в схеме разделительный кондер на КК 1000мкФ, в моем случае 2200мкФ, шунт на корпус 1Ом по схеме, у меня 0.47Ом. |
|
|
aenaos
|
Блин, просто нет слов, выпаял вольтдобавку, а она сухая, из 100 осталось грубо говоря 1, вот тебе и ремонт с осциллографом, ведь был же ж импуль ОХ, причем нормальный вроде. Теперь все становится ясно, на структурной схеме этой микрухи показан диод включенный между кол. и эмит. верхнего транзистора выходного каскада, что бы выброс от КК не убивал этот самый каскад, ток через этот диод, через вольтдобавку уходит в формирователь имп. ОХ ну и через него упирается грубо говоря в питание, а если вольдобавка сухая, то сопротивленеи возростает и напруга выброса гораздо больше, что и убивает микруху, я так понимаю. Когда тыкался осцилом то катушки были через резистор включены и выброса большого небыло, но я его принял за нормальный имп. ОХ, но вот сейчас припоминаю, что вроде он был меньше по длительности чем сформированый на 3 выводе, короче упустил это из виду. За все время поменял десятки этих вольдобавок, но ни разу это не приводило к таким последствиям. А ведь видел же ж несколько полос вверху характерных для этой проблемы, когда через резистор КК включал. В общем микросхемы будут с понедельника, живу не в городе потому негде взять. Всем большое спасибо, как только поменяю сразу же отпишут о результатах.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2014 13:06
leshev, таки первое), после замены уже будет точно известно. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| aenaos писал: | | что бы замерил сопротивление кадровых |
- оно до задницы в данном случае Что 6 Ом, что 12, что 40 - ИМС КР - это УНЧ и ему пофигу ЭТО ...
| aenaos писал: | | из 100 осталось грубо говоря 1 |
- пока ты ТАК будешь "диагностировать" эл-литы - не будет толку До одного места тут и измеритель емкости, а вот ESR-метр ...| aenaos писал: | | что и убивает микруху, я так понимаю |
- не так, читай ТАМ Энциклопедию. |
|
|
aenaos
|
| KRAB писал: | | aenaos писал: | | что бы замерил сопротивление кадровых |
- оно до задницы в данном случае Что 6 Ом, что 12, что 40 - ИМС КР - это УНЧ и ему пофигу ЭТО ... |
Ну не то, что бы совсем пофиг, но согласен, 6Ом это не 2, такой мгновенный выход из строя исключен.
| KRAB писал: | | aenaos писал: | | из 100 осталось грубо говоря 1 |
- пока ты ТАК будешь "диагностировать" эл-литы - не будет толку До одного места тут и измеритель емкости, а вот ESR-метр .. |
Использовать подобные приборы в ремонте техники это уже фанатизм), другое дело в сборке своего собственного УМЗЧ, чем я занимаюсь в свободное время, это да, пригодилось бы)
| KRAB писал: | .| aenaos писал: | | что и убивает микруху, я так понимаю |
- не так, читай ТАМ Энциклопедию. |
Убедил, ща полезу почитаю ещё) |
|
serg63
Передовик
Сообщения: 2691
|
| aenaos писал: | | ведь был же ж импуль ОХ, причем нормальный вроде. . |
И опять "вроде".Исход был ясен с самого начала.
| aenaos писал: | | За все время поменял десятки этих вольдобавок, но ни разу это не приводило к таким последствиям. А ведь видел же ж несколько полос вверху |
А это рассказывай во дворе школьникам.Начитался и мозг выносишь здесь всем,а практики "0".
| aenaos писал: |
Убедил, ща полезу почитаю ещё) |
Ну-ну.... |
|
|
aenaos
|
serg63, практикант, кому ты пытаешься что то доказать, мне? Я сюда пришел не поносить кого-то, а по дискуссировать и найти истину, ты сюда пришел рекламировать свои достижения и опыт? Мне это совсем не интересно, письками мерятся иди в другую тему, мою оставь в покое, нормальные люди нашлись и нормально посоветовали, корона ни с кого не упала, потому что не всем она нужна.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2014 14:06
Лет 15 назад я ремонтировал тупой проверкой деталей, и если бы применил эту тактику и здесь, то этой темы бы не было, но все для чего то нужно. |
|
semvictor
Фанат форума
Сообщения: 3083
|
| aenaos, А я полагал,что ты поменял кондеры в обвязке кадровой,а оно вона как.... |
|
|
aenaos
|
| semvictor писал: | | aenaos, А я полагал,что ты поменял кондеры в обвязке кадровой,а оно вона как.... |
Поменял те которые вызывали подозрения и внешним видом и по осциллограмам, да, этот не поменял и даже не проверил прям на плате, потому, что видел импульс который сбил с толку и никогда не видел, что бы из за этого были такие проблемы. Только не надо говорить, что из-за этого кондера кадровая всегда вылетает, периодически приходят телеки с другими неисправностями, поднимаешь его, а потом обнаруживаешь, что там ещё и заворот, меняешь емкость и все проблемы.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2014 14:21
Если все недовольные здесь делают по 10 телеков в день, то я живу в селе, делаю не только телеки а и все прочее, начиная от мобильных телефонов и заканчивая стиралками, то да, признаю, я не делаю 10 телеков в день, а всего 2-3 в неделю, потому и написал здесь, что бы те кто делает их чаще подсказали. Ещё раз всем спасибо, всем без исключения. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8407
|
| KRAB писал: | | не так, читай ТАМ Энциклопедию |
| aenaos писал: | | Убедил, ща полезу почитаю ещё) |
А я прочитал,по всем признакам- это и есть.
А ведь KRAB прямо уже и подсказал  |
|
|
aenaos
|
| валентин-сибиряк писал: | | KRAB писал: | | не так, читай ТАМ Энциклопедию |
| aenaos писал: | | Убедил, ща полезу почитаю ещё) |
А я прочитал,по всем признакам- это и есть.
А ведь KRAB прямо уже и подсказал |
Ну так я за этим сюда и пришел, что бы подсказали . И KRABу и всем откликнувшимся очень признателен за оказанную помощь. |
|
|
