Globo HD X100 завышены выходные напряжения в БП Решено

krantsoft_noot
21/02/2012 20:11
Доброго времени суток!
Купил ресивер Globo HD X100 (по дешелке неисправный). Принес домой подключил, заставка появилась, но каналы не показывает на экране надпись "Короткое замыкание". Пошарил в Инете, ничего путного и нормального по этому ресиверу не нашел (ни схем, ни описаний). Решил его вскрыть, при вскрытие обнаружелся взтутый в блоке питания конденсатор 47мкф-400в, заменил проверил выходные напряжения оказались завышенные:
вместо 5в-6,3в, 12в-15,3в, 24в-31,9в
В блоке использованны транзистор в превичке Q1- 4N60L, и с обратной стороны микросхема OB2203CP (или 0B2203CP надпись мелкая), во вторичке использованы IC3 PJ431A и MBR20100CT. Меня больше волнует микросхема припаяная со стороны дорожек. Догабываюсь, что решение простое. Фото блока прилагаю.

vladislav_
21/02/2012 20:17
krantsoft_noot, вздутие ёмкости - это не показатель - по выходу ищи высохшие. При наличии осциллографа делов на 5 минут.

krantsoft_noot
21/02/2012 20:24
Проблема вто что пока осцилогрофа пока нет, а по выходу проверел все конденсаторы прибором все ёмкости в норме.

misha7
22/02/2012 09:38
Каким прибором проверялись конденсаторы? А почему волнует микросхема? Завышенное напряжение сначала лечить надо. Проследите какое напряжение используется как опорное в 431 и оптопаре. Смените конденсатор по этой цепи.
MBR20100CT это диод Шотки : MBR20100CT(K), 2 диода Шоттки 20А 100В

vladislav_
22/02/2012 13:27
misha7 писал:
Каким прибором проверялись конденсаторы?
- а это весьма распространённая ошибка многих - ESR-ить большие номиналы ёмкостей. Он не аффективный на больших номиналах. при ремонте телевизоров - не спорю вещь не заменимая но в плане БП такого рода - куда проще смотреть осциллографом на предмет пульсации напряжения. Хотя если автор темы утверждает, что все проверил и они соответствуют номиналам - возможно и в обвязке по ОС оптопары и TL431 (хотя я лично сильно сомневаюсь, как правило ёмкость высыхает по выходу в этой цепочки)

Rostyk.07
22/02/2012 21:06
Цитата:
но каналы не показывает на экране надпись "Короткое замыкание".

хм...как вариант цепь LNB ?*

RAMMER
22/02/2012 21:42
vladislav_ писал:
ищи высохшие.
vladislav_ , это твоё заблуждение на счёт высохших , есть понятие ESR. Ёмкость конденсатора измеренная С-метром может соответствовать номиналу , при этом параметр ESR у конденсатора будет завышен и конденсатор однозначно - "в топку"
vladislav_ писал:
а это весьма распространённая ошибка многих - ESR-ить большие номиналы ёмкостей. Он не аффективный на больших номиналах.
Диапазон измерений зависит только от схемотехники и качества прибора . Приобрети себе хороший прибор , например Smart Tweezzers и узнаешь многое о качестве конденсаторов и не только ...

viktor_ramb
22/02/2012 22:04
krantsoft_noot, смотри резюки по TL431 - измеряй с демонтажём!

RAMMER
22/02/2012 23:45
krantsoft_noot писал:
каналы не показывает на экране надпись "Короткое замыкание". Пошарил в Инете, ничего путного и нормального по этому ресиверу не нашел (ни схем, ни описаний). с обратной стороны микросхема OB2203CP Меня больше волнует микросхема припаяная со стороны дорожек. Догабываюсь, что решение простое.
krantsoft_noot , проще не куда ...стоит поискать OB2203CP http://wenku.baidu.com/view/fc03fc7301f69e3143329403.html
http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/65/407171210316403.pdf
Завышенные напряжения - смотри по какой шине осуществляется групповая стабилизация и конденсаторы новые установи во вторичке ...
"Короткое замыкание" - смотри что на выходе LNB имеется и доложи на чём организовано питание LNB (LM317 или ещё какая "мелкосемка" имеется) .
P/S: с ответами не затягивай , что бы не получилось как в теме по БП к ТВ Viewsonic http://monitor.espec.ws/section31/post1358663.html#1358663

vladislav_
22/02/2012 23:55
RAMMER, ну на счёт нормальных приборов я недостатком не страдаю, о ESR мне можешь не рассказывать - у меня до сих пор прижился первый тот что сам собирал ещё с момента появления темы Роттора на мониторе, А к подобным пинцетам у меня отношение несколько иначе - как к дорогой игрушке которой не дай бог попасть на заряженный электролит...

Мага05
23/02/2012 00:55
могу посоветовать два которых собраны мною. Поэлементная проверка блока питания ничего не дала?

zenoviy
23/02/2012 07:29
krantsoft_noot,
Цитата:
выходные напряжения оказались завышенные:
вместо 5в-6,3в, 12в-15,3в, 24в-31,9в

Надеюсь вы проверяли напряжения под нагрузкой ????

krantsoft_noot
23/02/2012 12:01
Доброго времени суток! Поздравляю всех с нашим праздником Днем защитника.
Теперь по порядку, проверял конденсаторы прибором Mastech ms5300, напражения проверял не под нагрузкой, и сразу же вопрос как организовать нагрузку на выходах по питанию.
RAMMER отдельное спасибо за ссылки на описание микрухи. Схема преключения LNB собрана не на LM317, на плате если смотреть установленны ssx550, lm393, mc34063a, кто из них переключатель сейчас разбираюсь.

RAMMER
23/02/2012 13:09
krantsoft_noot писал:
проверял конденсаторы прибором Mastech ms5300
krantsoft_noot , емкость конденсатора этот прибор покажет , но не покажет более важный для тебя параметр ESR , поэтому почитай про измерители ESR конденсаторов и собери или прикупи себе готовый .
Теперь по поводу
krantsoft_noot писал:
Схема преключения LNB собрана не на LM317, на плате если смотреть установленны ssx550, lm393, mc34063a, кто из них переключатель сейчас разбираюсь.
присмотрись к MC34063A и распиши схему её включения с платы приёмника .

krantsoft_noot
23/02/2012 16:18
Её плохо видно на плате она стоит под корпусом картоприемника, но насколько её видно, помойму она как раз и подгорелая. У неё на корпусе есть мало заметная дырка, но не там где ключ первой ноги. По поводу схемы включения: 1-просто припаяна, 2- диод IN5817 (или 5819 последня цифра повернута к плате), 3- конденсатор, 4- корпус, 5-стабилитрон или диод SMD, 6- к сборке из трех резисторов и конденсатора SMD, 7,8-через эти же резисторы и конденсатор с 6ноги и элетролит 220мкф-35в.

misha7
23/02/2012 19:45
Datasheet в помощь улыбка

krantsoft_noot
24/02/2012 17:36
RAMMER писал:
krantsoft_noot писал:
каналы не показывает на экране надпись "Короткое замыкание". Пошарил в Инете, ничего путного и нормального по этому ресиверу не нашел (ни схем, ни описаний). с обратной стороны микросхема OB2203CP Меня больше волнует микросхема припаяная со стороны дорожек. Догабываюсь, что решение простое.
krantsoft_noot , проще не куда ...стоит поискать OB2203CP http://wenku.baidu.com/view/fc03fc7301f69e3143329403.html
http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/65/407171210316403.pdf
Завышенные напряжения - смотри по какой шине осуществляется групповая стабилизация и конденсаторы новые установи во вторичке ...
"Короткое замыкание" - смотри что на выходе LNB имеется и доложи на чём организовано питание LNB (LM317 или ещё какая "мелкосемка" имеется) .

Заменил все конденсаторы во вторичке, результат то же завешенные напряжения. А как найти по какой шине осуществляется групповая стабилизация. И еще вопрос можно ли заменить PJ431А на TL431.

krantsoft_noot
24/02/2012 19:01
viktor_ramb писал:
krantsoft_noot, смотри резюки по TL431 - измеряй с демонтажём!

Проверил все резисторы в обвязке PJ431A с демонтажем, все резисторы в норме.

RAMMER
24/02/2012 19:49
krantsoft_noot писал:
вопрос можно ли заменить PJ431А на TL431.
А ты как сам думаешь ...улыбка http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf
http://doc.chipfind.ru/pj/pj431a.htm

krantsoft_noot
24/02/2012 20:39
Я их уже нашёл в инете судя по внутренней схемотехнике самих PJ431 и tl431, они одинаковые только параметрами отличаются и располежением выводов.

viktor_ramb
24/02/2012 21:56
krantsoft_noot писал:
viktor_ramb писал:
krantsoft_noot, смотри резюки по TL431 - измеряй с демонтажём!

Проверил все резисторы в обвязке PJ431A с демонтажем, все резисторы в норме.

Какая напруга на управляющем TL431? Оптопару не подкидывал?

sattel
25/02/2012 13:25
Кстати, лучше все это делать, отключив блок питания от материнки, и нагрузив его внешней нагрузкой.Да и обратите внимание на оптопару и TL431.Все заменой "в паре".

krantsoft_noot
25/02/2012 21:00
viktor_ramb писал:

Какая напруга на управляющем TL431? Оптопару не подкидывал?

На управляющем tl431 1.9в на катоде 2.9в., оптопару выпаивал прозвонил, исправна, решил не подкидывать. Или попробовать заменить на заведово исправную.

vladislav_
25/02/2012 21:57
krantsoft_noot,глупый вопрос - в приборе на 100% уверенны ?

krantsoft_noot
25/02/2012 22:09
Нет кончно, нельзя быть уверенным в 100% исправности даже у вновь купленных деталей. Завтра меняю.

vladislav_
25/02/2012 22:13
krantsoft_noot, я вообще то имел в виду мультиметр , которым производятся измерения ...

krantsoft_noot
25/02/2012 22:21
vladislav_ писал:
krantsoft_noot,глупый вопрос - в приборе на 100% уверенны ?

Извините не понял вопроса, Прибор цифровик, исправный на 100, да и схема оптопары простая.

krantsoft_noot
29/02/2012 18:43
Возвращюсь к теме ремонта, еще на плате во вторичке стаят два диода FR104 (1A, 400V) быстропереключающий диод, FR204 (2 A, 400V) быстропереключающий диод, на них подается питание сразу со вторички транса, прозвонка диодов показывает что они исправные.

RAMMER
03/03/2012 22:33
krantsoft_noot, ремонтировать будешь или история повторяется ?

viktor_ramb
05/03/2012 12:39
krantsoft_noot,
Цитата:
На управляющем tl431 1.9в

На управляющем должно быть 2.5 В. При отключеном БП подай на конролируемую ОС напругу от регулируемого БП и проверь срабатывание tl431 и оптопары !

krantsoft_noot
08/03/2012 12:01
При подаче 2,5 в на управляющий на катоде появляется 1,8 в и через оптопару проходит 1,8 в, и на выходе с БП по 5 в. появляется 1,8в.

viktor_ramb
08/03/2012 19:27
krantsoft_noot, БП регулируемый имеешь? Подавай регулируемую напругу на катод диода выпрямителя 5 В - при достиджении напруги 5 В должен открыться стаб tl431, зажечь светодиод оптопары и открыть оптотранзистор - этим методом проверяется сразу вся цепь ОС регулирования вых. ИБП. Также необходимо проверить подачу управляющего сигнала с оптотранзистора оптопары на ШИМ.

krantsoft_noot
09/03/2012 10:48
Понял сейчас, буду пробовать, по результатам отпишусь.

krantsoft_noot
09/03/2012 17:45
viktor_ramb писал:
krantsoft_noot, БП регулируемый имеешь? Подавай регулируемую напругу на катод диода выпрямителя 5 В - при достиджении напруги 5 В должен открыться стаб tl431, зажечь светодиод оптопары и открыть оптотранзистор - этим методом проверяется сразу вся цепь ОС регулирования вых. ИБП. Также необходимо проверить подачу управляющего сигнала с оптотранзистора оптопары на ШИМ.

Провел описаные действия, подал питание от регулируемого БП 5в на катод выпрямительного диода по 5в на управляющем tl431 повляется 2,4в, на оптопаре на выводах 1,2 - 5в, а вот на выводах 3,4 т.е. транзисторе нет ни какого напряжения.

viktor_ramb
09/03/2012 21:14
krantsoft_noot,
Цитата:
а вот на выводах 3,4 т.е. транзисторе нет ни какого напряжения.

Меряй сопротивление - при 5 В на выпрямительном диоде оптотранзистор должен открываться!

Иван Василич
10/03/2012 04:58
krantsoft_noot писал:
заставка появилась, но каналы не показывает на экране надпись "Короткое замыкание".

krantsoft_noot, Оставьте БП в покое,он исправен. устраните то что пишет рес,и будет Вам счастье
А то развели дебаты на 2 страницы бяка

krantsoft_noot
10/03/2012 10:02
Иван Василич писал:
krantsoft_noot писал:
заставка появилась, но каналы не показывает на экране надпись "Короткое замыкание".

krantsoft_noot, Оставьте БП в покое,он исправен. устраните то что пишет рес,и будет Вам счастье
А то развели дебаты на 2 страницы бяка

Нет он неисправен, потому что теперь на передней панеле ресивера кроме индикатора power/standbay нет больше никакой индикации, и по всем выходам нет ни какого изображения. А насчет разведения дебатов на две страницы, с вашего позваления я закрываю тему и буду сам ломать голову, читать и искать решения проблемы. Всем кто давал советы огормное спасибо за подсказки.

viktor_ramb
10/03/2012 18:05
krantsoft_noot,
Цитата:
я закрываю тему и буду сам ломать голову, читать и искать решения проблемы.

Дело конечно твоё, но перепроверить питание другим тестером не мешало бы!
Цитата:
вместо 5в-6,3в, 12в-15,3в, 24в-31,9в

Вдруг Иван Василич всё таки прав, о чём я говорил на 1 странице!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru