ESpec - мир электроники для профессионалов


NEC 4FGe размер по горизантали

  Список форумов » CRT-мониторы

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #1 от 11/07/2004 11:28 цитата  

Прыгает размер по горизонтали. Строчник НРА100R. Напряжение что на колекторе, что высоковольтное прыгает как хочет. С прогревом минут 15, все стабилизируется. Через 2-3 часа работы снова те же симптомы. Кондеры в колеторной цепи менял, не помагает.
На что обратить внимание может ТДКС гавкнул или кондер ВысВольт.
В чем собака зарылась.
keyu 
Участник
Сообщения: 183
 
Сообщение #2 от 11/07/2004 19:40 цитата  

ТДКС в этих мониторах просто неубиваемый. Вся проблема в потекшем электролите и перетравленных дорожках и переходных отверстиях.
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #3 от 22/07/2004 11:57 цитата  

[quote=Ну и задачка "переходные отверстия" рёв в три ручья Плата чистая, следов електролита не видно.
Спасибо за ответ.
Если вы знакомы с этим монит. нельзя ли потчнее, кроме переходных отв. - все попропаивал рёв в три ручья Какой электролит может виноват.
Заранее спасибо !!!
Трям 
Завсегдатай
Сообщения: 987
 
Сообщение #4 от 22/07/2004 12:45 цитата  

Не промню позиционное обозначение, но Большой и стоит возле кадровой микросхемы..
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #5 от 22/07/2004 14:54 цитата  

Был вздутый - заменил сразу-же, но никаких изменений
berdiynec 
Завсегдатай
Сообщения: 480
berdiynec
 
Сообщение #6 от 22/07/2004 16:36 цитата  

Seg писал:
Строчник НРА100R. Напряжение что на колекторе, что высоковольтное прыгает как хочет. С прогревом минут 15, все стабилизируется. Через

Ну а с БП В+ как себя ведет? Тоже "прыгает"?На эквиваленте нагрузки та же история?
merk 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #7 от 22/07/2004 17:32 цитата  

Я не чинщик, я тэоретик! Посмотрев схемотехнику этого дела, обнаружил, что там вполне может иметься DC-DC конвертер, управляемый с микросхемы разверток(ежли схема современная) по линии BOut. Это линия запуска транзистора - ключа конвертера. Этот конвертер стабилизирует напряжение питания высоковольного транзистора, причем сигнал оос по питанию берется обычно со строчного транса. Идет на другую ногу этого чипа. Ежли у вас схема питания хота такова - найдите этот ключевой транзистор и посмотрите что у него творится на затворе и на выходе. Если там какие-то нестабильности - то проблемы в этом конвертере. Например в упоимнаемой цепи сигнала оос(с фбт), может даже каких-то неполадках самого узла регулировки в микросхеме, или обвязке этого ключевого транзистора.

Добавлено 22-07-2004 18:46

Опять же из теории.
Ежли схема стабилизации питания хота - такова, что я предполагаю, то сигнал Bout должен скакать по ширине импульсов(там видимо широтно имплуьсная модуляция), то есть система будет пытаться выправить скачущее напряжение питания хота. А почему она его выправить не может..то это вопрос уже отдельный. Ежли пытается, но не может то тут может быть виновата цепь оос, например, или напряжения питания самого DC-DC, или возможно усилителя импульсов Bout, они подаются на ключ конвертера через двухтактный эм.повторитель(ну в тех схемах что я видал).
Опять же все запускающие имупльсы, должны быть красивыми, прямоугольными, без дураков(что ключа DC-DC, что хота), если оно там неэстетично..придется доводить до эстетического состояния. Хот вообще либо отдаст концы на неэстетичных импульсах, либо будет очень сильно греться.
Потыкайте вообщем там осциллографом.
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #8 от 22/07/2004 18:14 цитата  

berdiynec писал
Ну а с БП В+ как себя ведет? Тоже "прыгает"?На эквиваленте нагрузки та же история?

БП менял на такой-же, симптомы те же. На эквиваленте нагрузки не пробывал.
БП стабильно держит (вроде-бы 120 V).

Раздобыл схему : такой замудренности еще не видел!!!
Где-то завтра кину кусок схемки со стрчной разверткой может вы че интерсное увидите и подскажите. Там НРА100R4 работает на отдельный трансформ. и на строчные катушки,
а на ТДКС RFRUF40 (может не точно номинал) , а питание подается через IRF 630!!!
Во как!!! Еще сам не разобрался злость
merk 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #9 от 22/07/2004 19:14 цитата  

Не видел...это называется схема с разделенными каналами высокого напряжения и строчной развертки. Самая что ни на есть правильная и продвинутая. В каждом из каналов своя система стабилизации выходного напряжения. IRF630 - явно один из регуляторов.
Вот где прыгает - там стабилизацию и надо смотреть. Стабилизация может быть постороена и по аналоговому принципу(по старинке), так и по ключевому. Ключевой - экономичней.
Очевидно. Если питание от ИП стоит как вкопанное, а на транзисторе прыгает, значит соотв. канал стабилизации творит что хочет. Очевидно, что он не умер, раз мудрит, скорее всего у него проблемы с постоянной времени или сигналом оос в петле регулирования, либо проблем нет, но импульсы окрыть-закрыть регулирующий ключ - кривоватые.
Собака - тут.
MVI 
Участник
Сообщения: 264
 
Сообщение #10 от 22/07/2004 19:44 цитата  

merk
ты все правильно говоришь в общем, проблема маленькая есть- в этой, черт бы ее побрал, ООС столько элементов активных и пассивных присутствует, что сам ЧЕРТ старается обходить ее стороной. а в принципе ты прав, уважаемый.
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #11 от 22/07/2004 20:54 цитата  

Прошу не пинать, буду разбираться, со схемой намнооооог легче, спасибо за советы.
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #12 от 22/07/2004 23:09 цитата  

3 раз пробую закинуть схему шось никак
Ну держите
merk 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #13 от 23/07/2004 00:30 цитата  

Вон там у тебя и стоит
ключевой стабилизатор канала строчной развертки - Q510, сигнал берет от двухтактника Q518 Q519.
ключевой стабилизатор канала высокого напряжения - Q517, сигнал от Q520 Q521. Стабилизаторы выполнены по одинаковой схеме.

Откуда же идут сигналы на эти двухтактники...там оторвано..рыбу заворачивали.
Ежли напряжение скачет на трансформаторе - T502(насколько я понимаю), то смотри цепь Q510.
Схма слепая совсем.
На затворе должны быть импульсы с частотой строчной развертки(хотя это и необязательно), но эти импульсы регулируют время открывания-закрывания этого Q510. Импульсы должны быть прямоугольные, с достаточной аплитудой(амплитуду надо смотреть по даташиту на этот транзистор). Если амплитуда - вольт 12 то должно быть похоже на истину. Этот транзистор не греется в первые 15 минут?
Там кстати и исток и сток и затвор находятся под напряжением вольт 100, так что острожней.

Если форма импульсов плохая(это можно посмотреть осциллографом с закрытым входом относительно земли), то смотреть двухтактник - ку518ку519. Импульсы на входе и выходе его должны быть практически одинаковыми. Он усиливает только по току. Виден какой-то типа компаратор ic5a4. дальше не видно ничего.
Проясни вообщем пока про импульсы, потом можно дальше смотреть.
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #14 от 23/07/2004 01:39 цитата  

Так, кидаю вторую часть, из под рыбы еле выдернул улыбка
merk 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #15 от 23/07/2004 02:47 цитата  

Ну молодец. Ты импульсы будешь смотреть и отвечать что там такое, или мы будем смотреть твою схему?
engineerabg 
Участник
Сообщения: 283
 
Сообщение #16 от 23/07/2004 03:13 цитата  

Начитайтесь улыбка 191pages
http://karatservice.dir.bg/4fge_JC1531NEC.pdf
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #17 от 23/07/2004 07:57 цитата  

Ну во первых ночью ничего хорошего из этого не получится, спать охота, а во вторых качать 191 страницу в 10,5 мегабайт может кому-то и облом, а тут вся строчная всего 1 метр. голливудская улыбка
Seg 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #18 от 28/07/2004 19:08 цитата  

Импульсы с компараторов на чоперы приходят идеальные, но дело в том, что теперь размер по горизонтали стабилизировался где-то 10 см и все. Как расширить, как проверить работает ли ШИМ регуляция чоперов? Обратная связь что-ли?
merk 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #19 от 29/07/2004 04:24 цитата  

Проверь для начала напряжение после т-ра Q510. Справа у него диод, потом дроссель. На диоде должны быть какие-то импульсы, это транзистор открывает. после дросселя - нет. Там стоит конденсатор. На конденсаторе должно быть ну вольт 80-100 наверное. Для нормального размера по горизонтали.
Если там такой напруги нет, то надо посмотреть - почему ее нет. Если напруга малеьнкая там, то импульсы на Q510 должны быть узкими. Если так - регулятор работает, но почему-то не включается на полную мощь. ВОзможно проблемы в обратной связи. Обратная связь идет со вторичной обмотки T502. Через выпрямитель...на микруху IC5a5. Там ж даже нарисовано, блочок выделен квадратиком, входы и выходы - стрелочками наружу и внутрь. С выхода этого блочка идет на компаратор и потом через эммитерник на транзистор - регулятор Q510. Все ж блин нарисовано русским языком.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-мониторы



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP