| Автор | Сообщение |
|---|
|
crackintosh
|
Приветствую всех.
Колеги, помогите советом или наводкой... не могу победить неисправность - нет синхронизации при вращении ручки "УРОВЕНЬ".
Схема : http://img.radiokot.ru/files/30959/medium/m9qhnn60m.png
Осцил в режиме калибровки (т.е. 1-е положение переключателя "V/ДЕЛ"
На выводе 13 D2.3 импульсы с тригера VT1-VT3 есть (осц-1).
На входе 12 D2.3 тоже (осц-2) . На выходе елемента 2И-НЕ тоже есть (осц-3).
  
Далее наблюдаю сигнал до RS- триггера D2,2-D1.1.
На входе 4 D2.2 импульсы есть.
На входе 5 почему-то постоянка 3.8в
На выходе 6 вместо инверсированных импульсов имеем почему-то постоянку 3.8в
Вот осцилограммы:
  
Микросхему поменял. Не помогло. Импульсы на выводе 6 D2.2 так и не появились. Куда рыть? Спасибо за любой совет. |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
| crackintosh, Правило первое - этт соблюдение правил раздела! Ты на самом деле думаешь, что вот у каждого или через одного на столе разбросанный рабочий С1-112А лежит? Вложи схему и укажи проблемный участок, что делал, какая диагностика была, а уж потом вопросы. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| crackintosh, Я в старые временя у какого то осциллографа искал синхроимпульсы. Их не видно на другом осциллографе, они очень короткие. Разве что логическим анализатором ловить. |
|
|
crackintosh
|
serega-64: исправил. Схема в ссылке
Lenchik: Современные DSO ловят всё (осцилограммы сняты имеенно таким - HANTEK DSO-1202B, и импульсы там ооооочень короткие!) |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
crackintosh, =На входе 4 D2.2 импульсы есть.
На входе 5 почему-то постоянка 3.8в
На выходе 6 вместо инверсированных импульсов имеем почему-то постоянку 3.8в=
Ну надо начать с питания самой микры, должно 5 в +- 0.5, то что на 5 пине постоянка, тут то же надо разбираться с режимами Т8, Т11. Еще, для лучшей диагностики ДР1 увеличить до 20-40 микрогенри, ширина увеличится, он является задающим ширины строба, может ТТЛ-ка лучше ловить станет, но питание прежде всего проверить.
Забыл добавить - литы косить в первую очередь, оне там поумирали от древности. |
|
|
crackintosh
|
| Сегодня поменяю МС D1 (К155ЛА3) - только она может так напакостить... остальное либо проверенно либо заменено. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7300
|
| crackintosh, питание 5в надеюсь осцилом посмотрел. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| crackintosh писал: | serega-64: исправил. Схема в ссылке
Lenchik: Современные DSO ловят всё (осцилограммы сняты имеенно таким - HANTEK DSO-1202B, и импульсы там ооооочень короткие!) |
Ничего они не ловят, это расхожее заблуждение. Если частота дискретизации скажем 200 мегагерц, то что то похожее на осциллограмму он показывает всего при 20 мегагерцах. При 100 мегагерцах там можно увидеть только меандр, вне зависимости от формы сигнала, то есть наличие отсутствие сигнала. Если импульс короче этого периода, то он не будет отображаться.
Не надо путать частоту дискретизации с полосой пропускания. |
|
|
Азазелло
|
| crackintosh писал: |
На выводе 13 D2.3 импульсы с тригера VT1-VT3 есть (осц-1).
На входе 12 D2.3 тоже (осц-2) . На выходе елемента 2И-НЕ тоже есть (осц-3).
Далее наблюдаю сигнал до RS- триггера D2,2-D1.1.
На входе 4 D2.2 импульсы есть.
На входе 5 почему-то постоянка 3.8в
На выходе 6 вместо инверсированных импульсов имеем почему-то постоянку 3.8в
|
А что на С7 и истоковом повторителе? Диод Д1 открыт?
И RS-триггер лучше по входам смотреть (2 и 5 ноги). Что на 2-й ноге (сигнал с 13-й ноги на 11-ю проходит?)?
ДОБАВЛЕНО 19/12/2016 01:41
| Lenchik писал: |
Ничего они не ловят, это расхожее заблуждение. |
Это у вас расхожее заблуждение. Цифровики как раз ловят всё (в пределах своих параметров).
| Lenchik писал: | | Если частота дискретизации скажем 200 мегагерц, то что то похожее на осциллограмму он показывает всего при 20 мегагерцах. При 100 мегагерцах там можно увидеть только меандр, вне зависимости от формы сигнала, то есть наличие отсутствие сигнала. |
Да, 200 мегасэмплов как раз хватает для достоверного показа 20 Мгц сигнала любой формы (в пределах параметров его переходной характеристики). Только вот при 100 Мгц ни о каком меандре речи и быть не может, так как прямоугольник требует минимум 10-й гармоники сигнала. Прямоугольник 20 Мгц как раз хорошо попадает под 200 Мс\с. А при 100 Мгц будет кривая синусоида.
| Lenchik писал: | | Если импульс короче этого периода, то он не будет отображаться. |
Для ремонта с1-112 этого скопа более чем достаточно. И по сравнению со всем совковым хламом он выглядит более чем достойно. Для справки - у с1-112 ПХ несколько десятков миллисекунд, а у хантека этого единицы наносекунд (1-2). У всех "топовых" совковых универсалок ПХ в районе 10нс, о каком сравнении можно говорить?
Этот хантек увидит намного больше любого аналогового хлама.
| Lenchik писал: | | Не надо путать частоту дискретизации с полосой пропускания. |
В посте автора не увидел, чтоб он где-то путал полосу с дискретизацией. Может это вы их путаете?
Так, к слову - автор указал модель скопа и она имеет полосу в 200 Мгц, а сэмплирование производит с частотой 1 ГГц. И этого сэмплирования хватит с большим запасом, чтоб отлавливать наносекундные импульсы. |
|
|
crackintosh
|
Осцил сделал. Виновата была одна из ЛА3. Но поменяны быле обе.
2 Lenchik:
Hantek DSO-12012B: Частота пропускания = 200Мhz; Дискретизация реального времени = 1 ГГц; Эквивалентная дискретизация = 25 ГГц
На рисунке 1 как раз тот "ооочень короткий" импульс.
Со старыми осцилами получается как прикол с сусликом... вы его не видите, а он там есть.
А я его цифровиком увидел и измерил. |
|
