Китайский ESR-метр,не видели? | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| олса 01/12/2012 22:49 |
Прошу извинить,если не туда,но может кто-то пробовал в работе китайский тестер(ёмкость,индуктивность,сопротивление).
http://www.megazakaz.com/ebay/product/170951908971 |
||||||
| viktor_ramb 01/12/2012 23:01 |
Омы и ёмкость мерять на плате это конечно полная хрень! А так это практически тот же ESRметр "ESR-micro v4.0s" без корпуса, только с добавленной функцией измерения индуктивности. |
||||||
| олса 02/12/2012 00:03 |
А так хочется мерять прямо на плате!!!
А Е7-22 ни у кого нет?Интересно,как он в работе? ДОБАВЛЕНО 01/12/2012 23:06 APPA-106 меряю ёмкость прямо на плате где-то 60-70% конденсаторов,но ESR не меряет  |
||||||
| viktor_ramb 02/12/2012 00:47 |
олса,
Думаю что не более 50% реально, а хотелось конечно хотя бы 90% - вот здесь по соседству трём эту тему: http://monitor.espec.ws/section30/topic210086.html . |
||||||
| syrko 02/12/2012 01:38 |
Здесь он вроде дешевле.
http://www.ebay.com/itm/Transistor-Tester-Capacitor-ESR-Inductance-Resistor-Meter-NPN-PNP-Mosfet-9V-/181031222114?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a264d3b62 На Казусе один из участников заказал. После получения обещал поделиться впечатлениями |
||||||
| олса 02/12/2012 12:59 |
Там доставка ого-го!!!
ДОБАВЛЕНО 02/12/2012 12:01 viktor_ramb, Не,APPA-106 неплохо меряет ёмкость на плате,лучше,чем всё что я видел. Должен на работе получить Е7-22-интересно как он меряет ESR! |
||||||
| viktor_ramb 02/12/2012 14:34 |
олса,
Если измерительные импульсы маленькой амплитуды, то мерять будет точнее, но сам метод измерения небольших ёмкостей без демонтажа очень непредсказуемый, хотя многие хотят его иметь непонимая смысла процесса и причин делающих его невозможным на все 100%. 
Да не меряет Е7-22 ESR конденсаторов. http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/E7-22.pdf Разве что попробовать его мерять в режиме измерения добротности и составить свою таблицу показаний и соответствия им значения ESR. Пробуй как получишь, но каждый раз убеждаюсь что если какой-то параметр измеряешь периодически и часто, то нужно на него иметь отдельный, заточенный под эти нужды, измерительный прибор! Очень простые примеры: инструментальная линейка - точная, надёжная, унниверсальная, но ткань в магазах меряют именно специальной линейкой-"метром", то же самое и так называемая тряпичная линейка "сантиметр" у поттных и закройщиков. Ежели применительно к электрическим величинам, то например в ЗУ для авто АКБ абсолютно удобно иметь встроенный амперметр и желательно вольтметр, хотя можно мерять ток и напряжение универсальным АВО метром - но очень неудобно! Если за день перемеряешь десятки литов на ESR, то само собой приходит решение потратиться на приобретение для этого отдельного измерителя, достаточно компактного, надёжного, энергонезависимого и желательно энергомалопотребляющего, ну и конечно по цене карманоненапрягающего, т.е. рентабельного. Как пример ещё раз скажу про друга-коллегу из комповской фирмы который сжёг уже три универсальных китайских прибора, в которых имелось куча функций вместе с измерением ёмкостей, но всего этого вместе с возможностью измерения элементарного напряжения лишаешься когда всё выходит из строя одним скопом - хорошо если есть в запасе другой какой-нить прибор. Так что "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"  Добавлю только то, что чем более "наверченный прибор, тем ниже его надёжность и больше вероятность выведения его со строя нештатным включением, как живой пример - убийство свежекупленного ESR-метра Мишей-rematikом, если я правильно знаю "ESR micro 4.0". |
||||||
| олса 02/12/2012 18:04 |
Измеритель RLC параметров портативный
Е7-22 CHY FIREMATE CO., LTD • Измерение ёмкости, индуктивности, тангенса угла потерь, добротности, сопротивления переменному току, эквив. послед./парал. сопротивления ДОБАВЛЕНО 02/12/2012 17:07 Просто хочется сделать себе подарок на Новый год и зациклился на ESR! Просто часто меняю электролиты при малейшем подозрении-боюсь повторов;а выходит немного не по деньгам
ДОБАВЛЕНО 02/12/2012 17:08 Может просто не вьезжаю-не то эавивалентное сопротивление viktor_ramb, |
||||||
| viktor_ramb 02/12/2012 21:17 |
олса, глянь доки по Е7-22 - я в таблице не вижу именно характеристик по ESR, думаю что он всё таки ESR не меряет, по одной простой причине - ESR не является параметром, жёстко регламентирующимся какими либо нормами, поэтому изделия меряющие ESR изготавливаются только на радиолюбительском уровне. |
||||||
| tynalex 02/12/2012 21:57 |
Имею в наличии E7-22, более 2лет уже. Отлично меряет индуктивность, резисторы, емкость от 1пф до 1мкф (выше 1мкф растёт погрешность!), ESR измеряет достаточно удовлетворительно! Тангенс угла потерь тоже отображает! Покупал на Космодроме http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=E7-22 . При измерении емкости в верху на индикаторе сразу отображается ESR, внизу отображается номинал конденсатора!
ДОБАВЛЕНО 02/12/2012 23:08 На плате без выпайки деталей, он работает так же, как и все обычные приборы. Всё зависит от схемы включения проверяемого элемента. Поэтому надежд на то, что можно всё измерить не выпаивая из плат, не держите! Это свист художественный, если кто то утверждает. 50-70% это чисто субъективное понятие! Смотря где мерить. На E7-22 электролиты точно также проверяются, ESR micro V.3 (имею тоже) разницы не вижу. ! Индуктивности (выпаянные с платы!) он меряет очень хорошо, это дa. ДОБАВЛЕНО 02/12/2012 23:13 Самое главное , что E7-22 включён в Реестр средств измерений России, это действительно прибор, а не китайская (подвальная !) игрушка! В данный реестр включаются далеко не все приборы, хотя по точности измерений ёмкостей выше 1мкф хотелось бы желать более лучшего ! |
||||||
| viktor_ramb 02/12/2012 22:33 |
tynalex,
На каком пределе осуществляется измерение? В аннотоции и в инструкции к прибору об этом ни слова
Всё это хорошо кроме цены! Самое обидное будет выбросить такие деньги в испорченном приборе на мусор! |
||||||
| tynalex 02/12/2012 22:40 |
ESR автоматически измерятся на любом пределе измерения емкостей, вверху справа маленькими цифрами и буквами в одной строке отображается ESR, а в самом низу большими цифрами показывает емкость . Я пользуюсь автоматическим пределом измерений. Калибровал прибор один раз, раздвинул щупы на 10мм. друг от друга, далее получил "0"!
ДОБАВЛЕНО 02/12/2012 23:59 viktor_ramb, тебя ведь никто не заставляет покупать прибор! Eсли ты хочешь видеть как это выглядит, я завтра смогу сфотографировать дисплей E7-22 со всем данными на экране при измерении ёмкостей! Если к примеру ЕSR micro V3.1 измеряет начиная с 1мкф, то этот показывает на любом кондюке, даже не электролите! Это большой плюс. Никаких переключений делать не надо, полный автомат. ДОБАВЛЕНО 03/12/2012 00:06 Вот здесь видно отображение ESR http://www.rom.by/book/Kak_opredelit_vzdutye_kondensatory Ниже привожу измерения сделанные сегодня мной. |
||||||
| viktor_ramb 03/12/2012 13:09 |
tynalex,
Почему об этом в аннотации к прибору ни слова, в инструкции об этом что либо написано, таблица по показаниям ESR имеется или её самому надо по эталонам выводить?  Причём ESR неэлектролитов явно не соответствует стандартным (если такие стандарты конечно вообще есть) значениям. У каждого ESRметра таблица конечно своя, но друг от друга они немногим отличаются, например лит 1,0 мкфХ160V , измеряный ESRметром на пике любой конструкции и версии, имеет ESR не менее единиц Ом, так что кондюк в наны Фарад должен показывать ESR гораздо больше чем 2...3 Ом, впрочем неэлектролиты в общем случае на ESR никто не проверяет - вопрос по шкале, то бишь таблице показаний ESR.
За такие бабки ечно жаба задушит - мне жалко будет спалить прибор за 200 грн., а за 200$ тем более ! За сумму стоимости E7-22 я обкладусь диагностическими приборами (не худшими чем оный) с ног до головы, что в принципе и сделал, при чём удобство использования, надёжность и стрессоустойчивость их многократно выше !  И понимание этого придёт, когда выкинешь в мусор пару таких дорогостоящих как E7-22, сгоревших приборов, оплаченых из своего кармана.  |
||||||
| tynalex 03/12/2012 13:40 |
Ну спалить можно всё, это зависит от аккуратности пользования! У меня ESR микро V3.1 очень давно, работает. А люди уже спалили не по одному! Знаю, что покупают цифровые осцилографы за 500-700баков, а потом выбрасывают, после того как спалят, ибо ни как не могут отремонтировать! Статикой убивают наповал! |
||||||
| viktor_ramb 03/12/2012 18:17 |
tynalex,
Вот именно - аккуратность аккуратностью, а от статики никто не застрахован как не предохраняйся, а хватает всего одного раза - и на свалку! Почему и говорю, что гнаться за универсальностью - терять очень многое: удобство, мобильность, иногда точность и в конце концов деньги, и немалые!  |
||||||
| tynalex 03/12/2012 18:30 |
Тут одно успокаивает, что я работаю практически с всегда с выпаянными элементами. А вот когда осцилограф, тут так не проходит, Знакомый забыл одеть заземляющий бандаж на кинескоп, а был подключен одним концом осцилограф TEXTRONIX (он его взял специально б/у чтобы подешевле за 700$). Включил, и "капут" прибору, попользовася всего 2недели, нигде отремонтировать не могут! Вот это попал !!!! : |
||||||
| олса 03/12/2012 20:26 |
viktor_ramb,
Я согласен,что крутой прибор-это перебор! .Просто хочу домой взять что-то,чтобы не таскать с работы на халтуры. |
||||||
| viktor_ramb 03/12/2012 22:37 |
олса, "Гусь свинье не товарищь" - если нужно именно сертифицированый, тем более за чужой счёт, то почему бы и нет. Думаю даже за порчу не расстреляют, спишут со временем, испортивший получит нагоняй и будет ходить без прибора. Другое дело из личного кармана покупать. Сам долго жлобился потратиться на "пиковский" ESR - ESR-micro за 50$ просто жаба душила, а теперь имею такой как на фото и только потому что сам их подганяю заказчикам и понты кидать перед клиентами, т.к. самодельный стрелочный светить уже не круто, зато самопалом более трёх лет отчинил гору аппаратуры, правда ремонтил его раза три - более крутой ESR уже бы был на свалке. |
||||||
| олса 04/12/2012 08:38 |
Согласен |
||||||
| zxc5 04/12/2012 18:47 |
 |
||||||
| viktor_ramb 04/12/2012 20:16 |
zxc5,
И ESR тоже? Нах тогда он нужен, только для сертификата? |
||||||
| tynalex 04/12/2012 20:23 |
ESR в плате измеряет точно также как ESR micro V3.1 Я я уже писал. Просто не забывайте разрядить кондёры, чтобы не упалить прибор! Последовательное экв. сопротивление, добротность, тангенс являются второстепенными параметрами в этом приборе, основные это ёмкость, индуктивность и сопротивление. И по этим параметрам прибор проходит поверку и сертификацию! |
||||||
| viktor_ramb 04/12/2012 21:07 |
tynalex,
Утож ! Ширинку можно забыть застегнуть, даже несколько раз - неприятно, но не смертельно, а для смерти прибора может быть достаточно будет неразрядить однин раз.   |
||||||
| tynalex 04/12/2012 21:28 |
Профессионалы (зарабатывают деньги на ремонтах!), они закладывают какие то суммы ещё и в развитие, а не только проедают и пропивают! Покупают цифровые осцилографы, микроскопы, инфракрасные станции и многое другое, каждый смотрит по своему кошельку ! И у каждого разное понятие дорого оно, или соответствует цена-качество!? Если переживать, что оно сгорит вот, вот, тогда не бери ничего!  |
||||||
| viktor_ramb 04/12/2012 22:12 |
Переживать нужно про то что сгорит, а что нет, или если сгорит, то каковы будут убытки - т.е. о экономической целесообразности, чтобы потом твои просчёты за счёт кармана клиентов не исправлять или держать конкуренцию. Позолоченные молотки несомненно лучше - они не ржавеют по нерабочим поверхностям, но намного ли лучше выполняют свою операцию? Вот стоят дороже однозначно. Рассуждать о супердиагностической аппаратуре может только тот, кто платит за неё не из своего кармана или кому бабло прям на голову немеряно сыпится, впрочем диагностить одним мокрым пальцем тоже негодиться - как всегда рулит золотая середина, только её правильно определить нужно. |
||||||
| tynalex 04/12/2012 22:34 |
"кто платит за неё не из своего кармана..."
Сейчас на шару уже нигде ничего не дают, все мастерские принадлежат кому то, государственных нет! Я держу мастерскую сам, сам налоги плачу и сам решаю, чему в ней быть, а чему нет! По поводу середины: она разная, у кого 20, у кого 200, у кого 1000баков |
||||||
| viktor_ramb 05/12/2012 11:56 |
Так я о том-же, поэтому непонятно зачем агитировать за приобретение дорогостоящих приборов, когда можно обойтись гораздо более дешёвыми при таком же, а зачастую более лучшем результате? Даже самопал часто с успехом полностью заменяет дорогостоящие фабричные "игрушки". Если на себя работаешь, то голову нужно применять во всех случаях! |
||||||
| zxc5 06/12/2012 18:04 |
Точнее сказать, позволяет выкрутится...
Тут даже и добавить нечего... |
||||||
| tynalex 06/12/2012 20:05 |
Тот самопал, который ты имеешь ввиду, на базе примитивной платки, может помочь временно начинающим, которые еще не в состоянии обзавестиь нормальными сертифицированными приборами. На первый момент он поможет, в дальнейшем потребует замены!
ДОБАВЛЕНО 06/12/2012 21:11 Я не удивлюсь, если увижу самопальный осцилограф ,или измеритель AЧХ, среднеквадратичный вольтметр и другие приборы. Право каждого самому определяться с этим!  Мне приходилось достаточно долго пользоваться промышленными приборами (правда совдеповскими!)в НИИ, радиозаводе, Сервисном центре, поэтому я по своему их сравниваю с любительскими конструкциями. Мнение своё навязывать никому не хочу.
Если необходимый прибор отсутствует в продаже, или имеет очень высокую стоимость, безусловно нужно искать замену согласно своему кошельку! Пример: не можешь взять TEKTRONIX за 1000$, возьми RIGOL за 500 и т.п. |
||||||
| viktor_ramb 06/12/2012 21:01 |
tynalex,
Кошельку тех, кто заказывает услуги специалисту ! Будем "Челенджеры" НАСАвские ремонтить, будем приборы многотысячной стоимости покупать, а бабульке с пенсией в 100$ отремонтим и самопалом, после того как пару китайских "недорогих" измерителей улетят на мусор, потому что у той же бабули высокое шьёт на шасси. |
||||||
| олса 06/12/2012 21:23 |
tynalex
Пример: не можешь взять TEKTRONIX за 1000$, возьми RIGOL за 500 и т.п.[/quote] Чтобы отбить хотябы эти 500 -это же сколько мне придётся пахать....  Уж лучше как-то самопалом ,чесно говоря  |
||||||
| tynalex 06/12/2012 21:45 |
Чтобы отбить твои 500 на RIGOL, нужно отремонтировать не более 30телевизоров! За несколько месяцев отложишь по чуточку и станешь обладателем цифрового осцилографа . Если конечно не работать, а так от случая к случаю перебиваться, то даже и о C1-49 в идеальном состоянии (с хранения)не мечтай! Кстати цифровик тебе может вообще даже и не нужен, а вполне хватит аналогового. |
||||||
| viktor_ramb 07/12/2012 14:34 |
... и не пить-не есть, прятаться от семьи и коммунальщиков минимум месяц! И так периодически исходя из надёжности суперэлектронных приборов и вероятности внештатных ситуаций их убивающих!
Назрело время собрать статистику и услышать мнения более широкой аудитории специалистов. http://monitor.espec.ws/section30/post1581202.html#1581202 |
||||||
| dimkiss 23/08/2013 22:47 |
Китайский ESR-метр - вполне рабочая машинка, на супер точность не претендует, но для домашнего ремонта вполне даже функциональный! Пробовал внутрисхемно мерить ёмкость, чёт фигню выдаёт, может конечно не во всех схемах такое измерение возможно.
Заказывал, кстати, здесь http://electrospectre.ru/ |
||||||
| олса 24/08/2013 11:43 |
Даа,реклама уже сюда добралась |
||||||
| viktor_ramb 24/08/2013 22:58 |
dimkiss,
В ожидании чуда? Никакой пинцет или другой супермагический С-метр не сможет достоверно измерить зашунтированую ёмкость.   |
||||||
