| Автор | Сообщение |
|---|
|
suolvi
|
Добрый вечер.
шасси LD84A\84D
майн EAX40150702
панель V315B1-L07
бп LG32-08H
При включении из дежурки моргает индикатор 3 раза и тишина.Напряжения занижены,24в-9в,16в-6в.Напряжения с трансформатора дежурки в норме-12в и 5в.,прекондей работает-390в.Шим дежурки NCP1207,основной-NCP1396AD.Питания обеих шимок стабильны-14в.Заменил все электролиты,NCP1369,оптопару по ее шестой ноге и стабик 7,5в,все пропаял,не помогло.Коротких во вторичках нет.Какое должно быть напряжение на 16 ноге?Откуда там плавающее от 300 до 200в?ОТкидывал керамику C112,без него вообще не запускается. |
|
alek50685
Передовик
Сообщения: 1850
|
| А БП запустить отдельно, нагрузив лампочкой не пробовали? Стоит попробовать что б убедиться в исправности БП |
|
|
suolvi
|
Я и запускаю его на столе,нагружая 12 в лампой 5 ватт
ДОБАВЛЕНО 29/10/2020 19:57
На 5 ноге 1,5в,на 6 ноге 6,5 в это нормально? |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
suolvi, Схему на блок питания нашел? если да, прикрепи сюда! как без схемы та работать? методом тыка?
Надо смотреть по какому выходному напряжению формируется обратная связь и от этого "плясать".
В NCP1396 - есть защита по перенапряжению (OVP). Если кондер после диодов "плохой" то защита будет срабатывать..
---> Откуда там плавающее от 300 до 200в?
А ты посмотри внимательней... Это управление верхним ключом. Верхний ключ - плавающий. Его исток то на НУЛЕ то на +HV.
12 нога VCC и от нее через диод заряжается бутстрепный конденсатор для питания затвора верхнего ключа...
То есть вся обвязка верхнего ключа прыгает - то на нуле то на +HV...
По схеме, которую прикрепил:
1. Конденсатор C1 (последовательно с L1, T1, C1) живой?
2. Какое напряжение на конденсаторе C12 (14 и 16 нога микросхемы).
3. Есть возможность посмотреть напряжения на затворах транзисторов относительно их истоков? Они одинаковые по амплитуде? какой коэффициент заполнения? минимальный? максимальный?
 NCP1396.png 98.38 КБ Скачано: 461 раз(а)
|
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4417
|
схема LGP32-08H
ДОБАВЛЕНО 31/10/2020 12:21
ну 200-300V - перебор (должно быть Vcc м/сх) и если
| Цитата: | | ОТкидывал керамику C112 |
то попробуй замени его |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| Некто Никто писал: | схема LGP32-08H
ДОБАВЛЕНО 31/10/2020 12:21
ну 200-300V - перебор (должно быть Vcc м/сх) и если
| Цитата: | | ОТкидывал керамику C112 |
то попробуй замени его |
С чего вдруг 200-300v на 16 ноге - это перебор господа? Как работает верхний ключ Q110 интересовались?
Средняя точка полумоста на Q110 и Q111 подключена к 14 ноге.
Когда Q111 открыт - то средняя точка на земле и конденсатор C112 заряжается от VCC через R121 и D114.
Когда Q110 открыт - то средняя точка на "высоком напряжении", поэтому на 14, 15, 16 ноге - потенциал высокого напряжения, если измерять относительно GND.
Q110 открывается при помощи заряда запасенного в C112. Когда Q110 открыт, то D114 - закрыт и VCC отрезана от высокого напряжения...
Осциллом надо смотреть импульсы на затворах Q110 и Q111 относительно их истоков, при необходимости заменить C112. Если импульсы симметричные по амплитуде и длительности - все ок...
Если импульсы симметричные с большим коэффициентом заполнения (Duty), то возможно C114 (в первичной цепи последовательно с первичной обмоткой) - ушатанный.
Если импульсы узкие - то срабатывает защита и нужно копаться во вторичной цепи... |
|
|
suolvi
|
схема
ДОБАВЛЕНО 31/10/2020 17:32
Конденсатор с114 живой,на керамике с112 между 14 и 16 ногой плавающее от 0 до 7в,импульсы на затворах одинаковой амплитуды в районе 15 в,по заполнению практически меандр.Нагружаю по 24 в лампочкой 12 в 21 ватт последовательно с резистором 10 Ом.
Power Supply LGP32-08H EAX40097901 LG схема.pdf 800.36 КБ Скачано: 326 раз(а)
|
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| suolvi писал: | схема
ДОБАВЛЕНО 31/10/2020 17:32
Конденсатор с114 живой,на керамике с112 между 14 и 16 ногой плавающее от 0 до 7в,импульсы на затворах одинаковой амплитуды в районе 15 в,по заполнению практически меандр.Нагружаю по 24 в лампочкой 12 в 21 ватт последовательно с резистором 10 Ом. |
1. Если практически меандр (то есть 50 на 50 (импульс-пауза), то Шимка выводит максимальный коэффициент заполнения для двухтактной схемы...
2. Это значит, что либо у тебя напряжение на выходе недостаточное (PFC работает? Какое напряжение на банке?), либо у тебя где-то "обрыв" в первичной цепи... Лучше замени конденсатор C114...
3. Посмотри какое напряжение на первичной обмотке T1-2-5 (должны быть двухполярные прямоугольники !!высокой амплитуды!!)...
4. Посмотри напряжение на вторичных обмотках T1 (9,10,15 относительно GND) тоже должны быть прямоугольники.
5. Обратная связь формируется по линиям +24В и +16В. Поэтому, нагружать надо обе одновременно...
Такое впечатление, что либо корректор недостаточное напряжение формирует, либо "сопротивление" первичной цепи больше, чем надо и поэтому на выходе ниже номинала и Шимка отрабатывает по максимому... |
|
|
suolvi
|
| ПФК работает,уже писал,390в.Ткнулся осликом на первичку Т1,там какая то каша из затухающих колебаний,полевики выпаивал,проверял мультиком на открытие закрытие,вроде нормальные,выходит трансик ау?Могу выпаять замерять индуктивность,только не знаю параметров,активное сопротивление первички 0,1 ОМ. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| suolvi писал: | | ПФК работает,уже писал,390в.Ткнулся осликом на первичку Т1,там какая то каша из затухающих колебаний,полевики выпаивал,проверял мультиком на открытие закрытие,вроде нормальные,выходит трансик ау?Могу выпаять замерять индуктивность,только не знаю параметров,активное сопротивление первички 0,1 ОМ. |
0. Ничего с трансом делать не надо... только измерения... и замена рассыпухи...
1. А на вторичных обмотках тоже самое, что на первичке? с учетом коэффициента трансформации.
2. Еще раз... В первую очередь менять конденсатор C114 на ДРУГОЙ (исправный, как я понимаю, там пленка стоит...).
3. То что колебания затухающие - это норма, поскольку когда верхний ключ открыт - идет заряд C114 через обмотку транса, а когда открыт нижний ключ - то идет разряд C114, опять же через первичку. То есть спад прямоугольников это норма... Но скорее всего из-за ушатанного кондера (падение емкости и возросшего ESR) ток в первичке не достигает требуемых значений...
4. Меняй C114 затем смотри, напряжение на первичке... |
|
|
suolvi
|
Конденсатор менял на 0,022 мкф.На вторичках транса вот такое.
| BB570833-5121-4FB9-AC7E-08055B9E5173.jpeg |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
286.4 КБ |
| Просмотрено: |
129 раз(а) |
|
|
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| suolvi писал: | | Конденсатор менял на 0,022 мкф.На вторичках транса вот такое. |
По осциллограмме не понятно...
Идет пачка импульсов? (прямоугольник положительные и отрицательные)? а затем длительная пауза?
У тебя не понятно какая цена клетки... по времени...
Если так, что "источник" честно отрабатывает несколько периодов, а затем уходи в защиту...
На выходе с диодами все в порядке? по +24 и +16В. |
|
|
suolvi
|
5мкс,10в
|
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
Это ты раздвинул пачку импульсов на вторичной обмотке?
Ну вроде все норм! Прямоугольники двухполярные и есть небольшое мертвое время...
Вообще теперь нужно искать причины ухода в защиту...
1. Электролиты C201, C251, C252, C253 менял? Если они расшатанные, то на них может быть "перенапряжение" и по сигналу ОС - ШИМ будет уходить в защиту. Поэтому посмотри какая форма напряжения на выходе линий +24В и +16В.
2. Цепи формирования обратной связи проверял? TL431, C257, R255, C258, R256, R257, C258.
3. Обрати внимание на 8 ногу микросхемы (FF) и цепи вблизи... (Fast shut-down pin. Upon release, a clean startup sequence occurs. Can be used for skip cycle purposes.) Быстрое отключение.
4. Обрати внимание на 9 ногу микросхемы (SF) и цепи вблизи... (Slow Fault. When asserted, the timer starts to countdown and shuts down the controller at the end of its time duration.). Медленное отключение.
Вообщем, походу, у тебя срабатывает либо ошибка FF, либо ошибка SF.
Ошибка SF также связана с напряжением питания VCC. Посмотри как ведет себя VCC в процессе работы. Не пропадает ли оно...
Посмотри сигналы на SF и FF выводах микросхемы. На какой-то из них напряжение, видимо, будет периодически нарастать и падать...
Могу ошибаться, но возможно защита SF как раз и срабатывает, когда конденсатор C114 - расшатан... Или же когда ток в первичной обмотке превысил "номинальное" значение... Но это только предположение... |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4417
|
| suolvi, да, действительно. 16 pin - 220V. Я ошибся. Попробуй отключи свои эквиваленты нагрузки и включи без них. И что на выходе оптопары РС110? |
|
|
suolvi
|
| Все указанные элементы проверил,электролиты заменил все.Отключил нагрузку,на выходе оптопары 6,7в.Саму оптопару,431,стаб 7,5в менял. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4417
|
| suolvi, что-то вероятно во вторичке. На выходе оптопары (6 pin м/сх) должно быть в пределах 2V5 |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| Некто Никто писал: | | suolvi, что-то вероятно во вторичке. На выходе оптопары (6 pin м/сх) должно быть в пределах 2V5 |
Там стабилитрон стоит на 7.5V, который ограничивает значение на выводе FB (6 нога).
Автор, посмотри Осциллом, как изменяются напряжения на 6, 8, 9. Он у тебя циклично запускается и уходит в защиту...
Поскольку блок не выходит на номинал, то на FB должно быть минимальное напряжение и оно должно увеличиваться но мере достижения номинального напряжения на выходе.
Не "оборваны" ли частично у тебя резисторы в НИЖНЕМ плече TL431 - R256, R257, а также шунтирующий излучатель оптрона - R254?
Вообщем у тебя оптрон открыт на полную... Либо TL431 - пробита, либо нижнее плечо делителя оборвано частично, либо частично оборвано шунтирование...
Сорри, что повторяю одно и тоже... |
|
|
suolvi
|
| На 6 ноге осликом 6,7в,на 8 ноге 1в,на 9 по нолям.На TL431 на управляющем 2,5в,на аноде1,7в. |
|
tutu7
Завсегдатай
Сообщения: 639
|
suolvi, на выходе оптопары 6,7в.
Вот и мне этот момент интересен,в даташите на ШИМ не это ли напряжение максимально по Fb? |
|
