| Автор | Сообщение |
|---|
|
gerbel
|
Состав:
Main: BN41-02241
PSU: BN44-00765A
Матрица: CY-DF400CSLV3V.
Дали в ремонт после предыдущего ремонта по замене планок в подсветке. Планки проверил отдельно от внешнего бл питания: все три планки исправны. светятся при напряжении 36в, ток порядка 80мА на планку. Но при подключении к штатному бл пит напряжения с бл пит формировались только для одной планки: на всех ch+ было +56в, на ch1-, ch3- было +40в, на ch2- было +20в. Все напряжения относит корпуса. Соответственно, планки 1 и 3 не светились, планка 2 светилась, но не долго- спустя пару-тройку минут напряжение ch2-становилось тоже порядка +40в, и она гасла...сделал вывод, что вышла из строя SEM4011. Заменил. После замены заработали все три канала. При подключенных планках стало напряж на всех трех ch+ отн корпуса +45в, на всех ch- отн корпуса +9в, что дает также 36в на каждой планке, подсветка засветилась ярко, во всех режимах. Вроде нормально, и можно радоваться..Но радость была не долгой...Спустя пару минут напряжения теперь уже на всех ch+ просело до +34в отн корпуса, на всех ch- до 0в, яркость уменьшилась. Выключил телек, заново включил. На несколько десятков секунд все напряжения ch+ и ch- восстанавливаются в норму (+45в и +9в соответственно), но потом опять падают. Стал копать шим-преобразователь, который фоомирует напряж на ch+. Он там повышающий, собран на микрухе FA13843 и куче обвязки: делает из входного +34в выходное +56в. Отключил подсветку, отключил main, мерию напряж ch+: при включении в нач момент на неск секунд напр ch+ становится +56в, но потом проседает до +34в (т.е. становится равным входному)... но это время не постоянно. Может и минуту норм напряжение быть, потом просесть. Может через пару сек просесть. Посмотрел осцилографом на выходе 6 микрухи FA13843 импульсы- импульсы присутствуют, но не стабильно, какими то рваными пачками, а потом пропадают вовсе...Питание +12в на микруху приходит, явно битых полевиков и диодов в обвязке не нашел, все вроде звонятся норм. Вот сижу и думаю- микруху FA13843 менять? Или еще что в обвязке? Схему на каскад шим с этой микрухой вроде нашел с другого телека, но они до конца не совпадает: тут в обвязке еще куча каких то элементов, непонятно куда подключенных. |
|
iv-9
Фанат форума
Сообщения: 6291
|
Мерить напряжения на драйвере с отключенной подсветкой - это нечто.  Данный драйвер валится в защиту при дефекте в любом из трех каналов подсветки (при включении вспыхивает ярко на несколько секунд, затем сильно темнеет) Вскрой корыто и посмотри как ведет себя каждая линейка при включении, на нормальных рабочих токах. Диоды, кстати, тоже надо проверять рабочими токами, хотя бы порядка 200-250 мА, а не 80. |
|
|
gerbel
|
80мА - это ток через линейку при 36в на ней. Столько я подавал от внешнего бл питания, столько же подается на какое то время от штатного источника . Да и планки, вроде как меняли до меня. Конечно вопрос, чего там наменяли.....Ой как неохота корыто вскрывать...Думал отделаюсь малой кровью...А если попробовать подключать по одной линейке и смотреть напруги.?.Или так не получится, будет уходить в защиту? И да, вопрос: в чем суть ухода в защиту:
SЕМ4011 начинает уменьшать ток через линейки по цепям ch- при нормальном напряжении на ch+ или уменьшается напряжение с выхода шим на FA13843 по линии ch+?? Я думаю, что напряжение на ch+ должно быть всегда...
ДОБАВЛЕНО 16/10/2020 00:48
Должны быть обязательно подключены все три линейки?
ДОБАВЛЕНО 16/10/2020 01:12
Просто смущает то, что на всех трех линейках во всех режимах одинаковое напряжение: когда горят нормально, то напряжение на всех ch+ +45в, на всех ch- +9в (как раз 36в на каждой планке) , когда гаснет, то напряжение на всех ch+ +34в, на всех ch- 0в (по 34в на каждой планке). |
|
alek50685
Передовик
Сообщения: 1848
|
Если обрыв в одной планке, то будет уходить в защиту
"Да и планки вроде как меняли" это вообще что то с чем то |
|
Иван Зенин
Модератор
Сообщения: 6772
|
| Кроме диодов само здесь ничего не дохнет. Всё остальное убивается в ходе экспериментов (а вдруг не диоды, разбирать не охота)... |
|
|
gerbel
|
| Займемся более детальной проверкой линеек... |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 573
|
---> Дали в ремонт после предыдущего ремонта по замене планок в подсветке.
Так что сделали предыдущие мастера? заменили что-то? или изуродовали?
---> Посмотрел осцилографом на выходе 6 микрухи FA13843 импульсы- импульсы присутствуют, но не стабильно, какими то рваными пачками, а потом пропадают вовсе.
Может транзистор какой-то ушатанный? Скинь схемы и даташиты!
---> Займемся более детальной проверкой линеек...
Я когда ремонтировал свой самсунг, то вместо планок подключал эквивалент светодиодной нагрузки, а именно лампу накаливания. Благодаря такому методу можно было безболезненно экспериментировать с токовым резистором на микросхеме драйвера...
---> Ой как неохота корыто вскрывать...Думал отделаюсь малой кровью...
Какая малая кровь? Светодиоды - это основное, что дохнет со временем... |
|
|
gerbel
|
Вообщем перепроверил все планки по отдельности: все планки в норме. В каждой линейке по 13 светодиодов. Подключал каждую линейку к внешнему источнику: подавал около 39в, при этом ток составлял около 200мА. Выдерживал каждую линейку в таком режиме по 15мин- никаких миганий, все диоды на планке светятся равномерно. Да и по внешнему виду видно, что в прошлом ремонте заменили все планки целиком : на планках нет следов нагрева или перепаек...Как здесь фотки вставить, не понял.
---->Так что сделали предыдущие мастера? заменили что-то? или изуродовали?
Думаю, что предыдущие мастера планки все-таки поменяли. Но в ходе пооверок планок планок, видимо, чего-то натворили с источником. Ведь, как минимум, SEM4011 была дохлой. После ее замены питание стало подаваться на все три линейки.
--->Может транзистор какой-то ушатанный? Скинь схемы и даташиты!
Схему на данную модель блока питания (BN44-00765A) не смог нигде найти. Нашел фрагмент схемы каскадов на SEM4011 и FA13843 от модели бл. питания BN44-00362A. Как сюда вставить- не разобрался... Прозвонил всю обвязку вокруг FA13843 согласно схемы - явно битых элементов (диодов, транзисторов).
--->Светодиоды - это основное, что дохнет со временем...
В данном случае, к светодиодам вопросов нет. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 573
|
---> Как здесь фотки вставить, не понял.
Когда пишешь сообщение, нажимаешь кнопку "предварительный просмотр" откроется меню, в котором можно будет добавлять фотки...
---> Нашел фрагмент схемы каскадов на SEM4011 и FA13843 от модели бл. питания BN44-00362A. Как сюда вставить- не разобрался... Прозвонил всю обвязку вокруг FA13843 согласно схемы - явно битых элементов (диодов, транзисторов).
Ну хотя бы ссылку скинь на схему, а еще лучше добавь PDF схемы. Как добавлять я указал выше... Нужна схема, чтобы можно было что-то обсуждать... |
|
|
gerbel
|
Ок.
ДОБАВЛЕНО 19/10/2020 23:53
В BN44-00362A и BN44-00765А каскады на sem4011 и Fa13843 по схемотехнике похожи. Sem4011 я уже заменил- эффект дало, питание пошло на все три линейки. FA13843 теперь поменять?
ДОБАВЛЕНО 19/10/2020 23:59
Это фотка свечения одной из линеек при напряжении 39в и токе около 200мА
ДОБАВЛЕНО 20/10/2020 00:01
Как вставлять картинку, чтоб была не ссылкой, а тут отображалась?
ДОБАВЛЕНО 20/10/2020 00:09
Попробовать еще подольше линейки погонять на макс токе (по часику наример)
 samsung_bn44-00362a_psu_schematic_239.pdf 979 КБ Скачано: 452 раз(а)
20201019_201829.V6vGF.jpg 189.93 КБ Скачано: 340 раз(а)
|
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 573
|
Погоди... Ничего не надо... Давай все сначала...
Вот ты прикрепил схему PDF, на странице 4 идет схема на базе FAN13843. Как видно, это повышающий преобразователь. Что с сигналом PWM_OFF. А также где сигнал обратной связи FB1? как я понимаю, обратная связь должна быть реализована по току. То есть последовательно со светодиодами, должен стоять токовый сенсор - резистор, относительно падения напряжения на котором, оценивается значение тока в цепи и формируется обратная связь. Этот резистор скорее всего должен быть расположен относительно GND.
Посмотри, может быть срабатывает защита по перенапряжению? При превышении выходного напряжения, с делителя поступает на компаратор на базе L358, где сравниваются два напряжения, а с выхода компаратора идет сигнал на закрытие полевика, который формирует напряжение 12В для FAN.
Вообщем нужно смотреть целостность диодной цепочки и все что с ней идет последовательно, до выхода повышающего преобразователя...
ДОБАВЛЕНО 20/10/2020 17:12
Поводу линеек, испытай все три линейки на одинаковом токе и посмотри какие у этих планок падения напряжения. Если линейки одинаковые, то напряжения должны быть близкими... включай на токе МЕНЬШЕ номинального!
Узнай, на какое напряжение стоят светодиоды, и прикинь расчетное номинальное напряжение на каждой диодной планке. Оно должно быть близко к измеренным.
Чтобы ты понимал, по мере износа, у светодиодов существенно увеличивается падение напряжение. А поскольку диодов в одной планке много, то прибавка по напряжению из-за износов диодов может быть значительной и возможно срабатывание защиты по напряжению.
Вообщем сделай измерения на планках, проверь цепи обратной связи по току и проверь не срабатывает ли защита по напряжению.
OVP2.png 47.45 КБ Скачано: 182 раз(а)
|
|
|
gerbel
|
Описываю ситуацию. Вчера после проверок линеек собрал телек, включил. Минут 15 показывал нормально, яркость подсветки нормальная. Но потом яркость просела, стала тусклой....На том и выключил. Но включил сегодня, яркость подсветки нормальная и работает так уже второй час.....Ничешо не гаснет....
ДОБАВЛЕНО 20/10/2020 20:46
Жду когда погаснет, чтоб измерить режимы
ДОБАВЛЕНО 20/10/2020 20:48
Надо проверить на всех уровнях подсветки
ДОБАВЛЕНО 20/10/2020 20:51
Поставил ур подсветки на максимум (20), второй час пошел- все норм... |
|
|
gerbel
|
--> Узнай, на какое напряжение стоят светодиоды, и прикинь расчетное номинальное напряжение на каждой диод....
Да я первым делом этим и занялся. Во-первых, исхожу из того, что все планки прошлые мастера заменили на новые...Вчера при проверке планок подавал от внешнего источника на них 39В, при этом ток был около 200мА..Это максимум. В каждой планке по 13 диодов, соответственно диоды стоят на 3В. При работе со штатным источником по линиям ch+ с выхода ШИМ на fa13843 относит корпуса формировалось +45в, на линиях ch- относит корпуса формировалось +9в, что дает напряжение на линейке 36В. Не 39 конечно, но близко... У меня такое подозрение, а не могли поставить линейки с диодами на 3В, но с большим рабочим током?...Бывают же такие диоды. Вот ШИМ на fa13843 не тянет на все три линейки . Почему на выходе шим напряжение +45в, а не +56в, как пишут? Сколько с выхода шим должно быть то? Я понимаю, что должно быть столько, чтоб на линейке было не менее 36В.
И да, уже 5 часов отработал- все норм....Буду дальше гонять |
|
iv-9
Фанат форума
Сообщения: 6291
|
По предпоследнему посту - какая-то линейка глючит, либо рвется-востанавливается диод, либо в разъеме отходит. При этом два других канала существенно пригасают, что характерно для этого драйвера.
По последнему посту - драйверу абсолютно до фени, какой ток выдержат диоды, он работает по току, который не может быть больше величины, определяемой токовым датчиком или резистором Iset. Главное - чтобы не рубил OVP по общему падению напряжения (например, когда вместо 3-вольтовых пытаются влепить 6-вольтовые с последовательными кристаллами).
Думаю, восстановленный диод или плавающий контакт тебя еще побеспокоят. |
|
|
gerbel
|
---> Думаю, восстановленный диод или плавающий контакт тебя еще побеспокоят.
Да я полностью согласен с Вами, сам не ожидал такого, и в перспективе ,возможно, опять гаснуть начнет . Но в данный момент я даже измерить ничего не могу - все работает на всех уровнях подсветки ( от минимума до максимума). До выходных буду гонять круглыми сутками. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 573
|
--->У меня такое подозрение, а не могли поставить линейки с диодами на 3В, но с большим рабочим током?...
--->Я понимаю, что должно быть столько, чтоб на линейке было не менее 36В...
--->возможно, опять гаснуть начнет. все работает на всех уровнях подсветки....
--->И да, уже 5 часов отработал- все норм...
Да, да. Все работает. Собирай быстрей, а через пару дней снова погаснет и будешь разбирать... И будешь так разбирать-собирать пока матрицу не расколешь...
Это подход студента-школьника: "Ну вроде все работает, 5 минут - полет нормальный! Можно собирать! Авось пролезет!"
У тебя уже 5 часов работает... Так ты выяснил причину? что не работает та? Что ты сделал, что начало работать? кофе попил? контакты пошевелил?
И так же понятно, что у тебя где-то рвется цепь, то ли от нагрева, то ли черт знает от чего. Может в самом диоде обрыв происходит. И драйвер уходит в ОVP (ограничение по напряжению на выходе драйвера).
Когда гаснет планка посмотри какое напряжение на линейке диодов. Надо же понять где ОБРЫВ! |
|
|
gerbel
|
---> Когда гаснет планка посмотри какое напряжение на линейке диодов. Надо же понять где ОБРЫВ!
Да не гаснет счас ничего, в том и дело..Сам жду когда что нить погаснет чтоб мерить начать....Поэтому не отдаю, а гоняю в открытом виде.. |
|
|
