Первичные часы

guide
30/05/2009 00:26
У нас есть много вторичных часов на 24в хотелось бы преобрести первичные да подешевле. А лучше всего по схеме сделать.
1 Нужно чтоб они могли управлять часовыми и минутными стрелками
2 При отключения питания - сами шли. (сдесь можно зафиксировать время отключения питания и когда питание вкл. автоматически перевести все вторичные часы)
3 а) можно добавить возможность давать звонок на все вторички со звонком либо кнопкой при нажатии либо по заданому правелу
б) давать звонок адресно.

БУНЯ
30/05/2009 00:51
guide, что то ты много хочешь от первичных часов, чтобы дешёвые были и куча не предусмотренных функций выполняло, да ещё по тем же двум проводам, да?
Схем первичных часов полно, всего две микрухи, и первичные питаются от 12в. Если ни кто не выложить, то попробую найти у себя, я пару лет назад себе собирал.

-20 dB
30/05/2009 05:27
guide, пока посмотри - вот тут схемка "силовой" части первичных часов из журнала "Радио" за 1999 год, с привязкой к 176ИЕ12. Вообще-то, автор предлагает использовать резервирование питания - не так уж много энергии требуется, чтобы при отключении сети на полчаса-час раз в минуту "перещёлкивать" стрелки.

А не нравится резервирование питания - ну, сам я не силён в микропроцессорах, но может кто-то сможет привязать её к PIC'у. Собственно, больших проблем не вижу - организовать делители для получения на выходе минутных и 2 Гц импульсов (переключатель SA1 лучше организовать программно - понадобится всего 1 выход), контроль за наличием напряжения питания силовой части, запуск программного счётчика при пропадании сетевого напряжения... После появления сетевого напряжения - запись содержимого счётчика в буфер и выдача на выход 2 Гц импульсной последовательности, опять же с подсчётом импульсов и сравнением содержимого счётчика с содержимым буфера. При совпадении содержимого - переход в нормальный режим (минутные импульсы).

И в архив конференции загляни: обсуждение той же проблемы в http://monitor.espec.ws/section14/printview64437.html может чем-то поможет?

guide
01/06/2009 15:13
Благодарствую за помощь ! Буня, пришли и ты свою схему, если не сложно ?

ELPro
03/06/2009 08:42
guide писал:
У нас есть много вторичных часов на 24в....

А сколько? Надо ХОРОШИЙ аккумулятор 2шт
-20db писал:
пока посмотри - вот тут схемка "силовой" части первичных часов из журнала "Радио" за 1999 год, с привязкой к 176ИЕ12. Вообще-то, автор предлагает использовать резервирование питания - не так уж много энергии требуется, чтобы при отключении сети на полчаса-час раз в минуту "перещёлкивать" стрелки.

Например 30 шт по 1кОм то ток переключения будет 1А - не так уж и мало для часового резервирования и работы каждую минуту

-20 dB
03/06/2009 16:07
ELPro, ну, я и не имел ввиду акк типа 6Д-0.1, имеется ввиду что-то типа 4-х мотоциклетных аккумуляторов, или одного, с преобразователем 6/24 В (ну, в аппаратных решениях тех времён - сейчас более разумные решения с никель-кадмиевыми аккумуляторами найти можно). И даже если акк сам по себе из-за своего большого внутреннего сопротивления не сможет "поднять" большую импульсную нагрузку - конденсатор большой ёмкости в параллель батарее (выходу преобразователя) решит проблему. В конце концов, указанный ток требуется только в момент шага двигателей, т.е 0,1 с более, чем достаточно, в остальное время акк будет заряжать конденсатор. При таком решении даже упомянутого древнего 6Д-0,1 с преобразователем ИМХО на десяток-другой шагов (минут) хватит.
хммм...

БУНЯ
03/06/2009 23:21
guide, вот собирай.

ELPro
04/06/2009 09:54
-20 dB писал:
ELPro, ну, я и не имел ввиду акк типа 6Д-0.1, имеется ввиду что-то типа 4-х мотоциклетных аккумуляторов, или одного, с преобразователем 6/24 В (ну, в аппаратных решениях тех времён - сейчас более разумные решения с никель-кадмиевыми аккумуляторами найти можно). И даже если акк сам по себе из-за своего большого внутреннего сопротивления не сможет "поднять" большую импульсную нагрузку - конденсатор большой ёмкости в параллель батарее (выходу преобразователя) решит проблему. В конце концов, указанный ток требуется только в момент шага двигателей, т.е 0,1 с более, чем достаточно, в остальное время акк будет заряжать конденсатор. При таком решении даже упомянутого древнего 6Д-0,1 с преобразователем ИМХО на десяток-другой шагов (минут) хватит.
хммм...

-20db приношу извинения, смущен ничего личного просто взял цитату для ответа и не закончил мысль. Спасибо что сделал это за меня.
ЗЫ: ИК диодам в пультах ДУ тоже нужен ток 1А, а двух батареек с электролитом хватает на несколько месяцев. Полностью с тобой согласен.

БУНЯ
04/06/2009 10:48
Кто уже срисовал себе эту схему, то там была ошибка, 4 нога, это секунды, была тоже на плюсе, я исправил, так что исправляйте у себя тоже.

guide
04/06/2009 13:44
Благодарю всех за помощь !

Pawel-2014
21/03/2015 08:53
Собрал данную схему. Сразу хочу сказать о двух существенных ошибках в схеме. Светодиод нужно подвесить на -12В, вместо +12в. Тогда он будет отображать секундные импульсы с частотой 1 Гц. Вторая ошибка - напряжение выходных конденсаторов должно быть не менее 25В. У мения 2200*16В взорвались. Ещё немного от себя: Не нашёл сопротивления 36 МОМ, плоставил 12 МОМ .

ДОБАВЛЕНО 21/03/2015 10:14

Я бы ещё в эту схему добавил резервный источник питания. Самый простой вариант аккумулятор типа Кроны через диод на +12В, только не забудьте параллельно диоду установить сопротивление примерно 1МОМ для подпитки аккумулятора. Хотя для обычной батарейки думаю тоже подойдёт.Расчетный ток подзаряда в месяц примерно 2,3 мА. Невилирует саморазряд.Сейчас делаю плату, как закончу обкатку выложу здесь.

куко
27/12/2015 17:26
Pawel-2014
Как успехи в обкатке?Нынче тоже подыскиваю схемку для управления вторичными часами.Правда мои расчитаны на 24 Вольта,тут я смотрю на 12Вольтов

Cлесарь
27/12/2015 19:30
Первичные часы наверное будет интересно делать с синхронизацией времени интернет.
Попался в интернет как-то пример таких часов.



http://www.mikroe.com/forum/viewtopic.php?t=18164

Как понимаю сделано PIC18F67J60
Библиотека Microchip TCP/IP Steck имеет поддержку протокола синхронизации.

RomanRB
27/12/2015 20:05
Cлесарь, Схемы нет. Но можно самому по исходнику....

Cлесарь
27/12/2015 21:07
А что там схемить? типовое включение проца и ЖК дисплея
Исходник на С из примеров использования TCP/IP стека, на сайте Микрочип.

RomanRB
27/12/2015 21:27
Cлесарь писал:
А что там схемить? типовое включение проца и ЖК дисплея
Исходник на С из примеров использования TCP/IP стека, на сайте Микрочип.


Дааа.... Т.е. вы уже знаете порты, куда подключен ЖК индюк? Или знаете сервис, который подключен в стеке? И знаете частоту осцилятора?

В любом случае придётся повозиться... стопудово

Cлесарь
27/12/2015 21:46
Естественно...
Типовой кварц для Ethernet микроконтроллера 25 МГц.
Обычно производитель МК выкладывает примеры использования для тех или иных задач.
Сервис называется

#define STACK_USE_SNTP_CLIENT // Simple Network Time Protocol for obtaining current date/time from Internet

* Simple Network Time Protocol (SNTP) Client Version 3
* Module for Microchip TCP/IP Stack
* -Locates an NTP Server

RomanRB
27/12/2015 22:05
Cлесарь, Похоже на правду... Автор то же указывает на NTP-сервер.

Дело за малым, найти порты и собрать...
Если время будет, может попробую...

АлексейSLIP
04/01/2016 17:55
схм

ДОБАВЛЕНО 04/01/2016 19:19

собрал по схемке всё рулило отлично.за сутки 1 сек вперёд..но это не страх..всё остановилось из-за скачков всети220 пробывал заменить и иешку и тмку ни фига, кварц тоже чё ешо можно посмотреть..в радио не силён собрал как любитель..просто очень люблю часы ремонтироровать. вот такой интерес

ДОБАВЛЕНО 04/01/2016 19:07

запитывал от 12V 1.5A сами "СТРЕЛА" часы от 24 но всё благополучно тянуло.
----------------------------------------
ага начит тут продолжение, значит вот что я попробывал сделать, ____ "мявкнулась" ТМ-ка .поставил другую(пришлось через инет выписать) не было в наличии, кароче всё заробило,
.....только вот в чём загвоздка она и вперёд была у меня, когда сразу подаёшь питание светодиод просто горит (это я так для себя сделал для видимости секундного показания)
...НО ПОТОМ КОГДА ОТСОЕДИНЯЮ ПИТАНИЕ И КОГДА ДИОД НАЧИНАЕТ ПОСТЕПЕННО ГАСНУТЬ Я ТУТ ЖЕ ПОДАЮ POWER
И ТОГДА НАЧИНАЕТ ПОКАЗЫВАТЬ ИМПУЛЬС ХОДА
кто что может подсказать по этому поводу, как тут правильно подать питание ,чтоб сразу пошел ход,....может я как то не так делаю запуск

куко
04/01/2016 19:26
собрал и я первичные для Стрелы, мои питаються от 24Вольт,но почему то не хватало тяги.Уменьшил емкостя с 2200 до 470 мкф,пошли как миленькие смех

Cлесарь
13/03/2016 11:26
Сейчас ищу библиотеку типа СTime где реализованы все необходимые операции по извлечению текущей даты и времени. От сервера "pool.ntp.org" получаю количество секунд прошедших после 01-Jan-1970 00:00:00

1457719473 сек.
/31536000 = 46 лет.
/86400 = 16871 день.
/3600 = 404922 часов.
/60 = ... минут..

Agap
20/03/2016 02:14
Спасите-помогите!!!) Собрал данную схему

Включилось все сразу, но часы очень сильно бегут вперед, скажем в два раза быстрее положенного. Путем проб и ошибок временно на конденсатор 68 пФ добавил еще один 68 пФ+ 100 пФ. Стало более менее, но далеко не идеально. Куда копать?

https://b-a.d-cd.net/41e6026s-960.jpg

https://c-a.d-cd.net/7b3a026s-960.jpg

Cлесарь
20/03/2016 13:29
У меня такой релиз интернет-радио с интернет-часами:

Agap
21/03/2016 18:29
Мдя) Я пожалуй, Оставлю это без комментариев классно!

Спасибо камраду БУНЯ за ответы на мои глупые вопросы! Перерисовал плату, дабы подстрочный конденсатор с кварцем были как можно ближе к к176ие12


Будем ковырять)

О, получилось фотку вставить))

Максим331
01/12/2016 09:43
Agap писал:
Мдя) Я пожалуй, Оставлю это без комментариев классно!

Спасибо камраду БУНЯ за ответы на мои глупые вопросы! Перерисовал плату, дабы подстрочный конденсатор с кварцем были как можно ближе к к176ие12


Будем ковырять)

О, получилось фотку вставить))


Привет. Тоже делаю попытку по такой схеме собрать первичные часы.
Скажите пожалуйста, без подключенных вторичных часов какое присутствует напряжение на выходах, немного запутался, решил спросить у вас. Какие лучше поставить емкости вместо 2200мкф или их достаточно для работы одних вторичных часов?
С уважением, Максим.

Максим331
07/12/2016 10:31
Мои получились вот так:
Идут пока без каких либо замечаний, подстроечный конденсатор выставил в центральное положение.
На выходе присутствует напряжение при подключенных вторичных часах +18 и - 18 вольт.

Максим331
08/12/2016 05:43
Agap писал:
Спасите-помогите!!!) Собрал данную схему

Включилось все сразу, но часы очень сильно бегут вперед, скажем в два раза быстрее положенного. Путем проб и ошибок временно на конденсатор 68 пФ добавил еще один 68 пФ+ 100 пФ. Стало более менее, но далеко не идеально. Куда копать?

https://b-a.d-cd.net/41e6026s-960.jpg

https://c-a.d-cd.net/7b3a026s-960.jpg


Приветствую. В моем случае было так когда расстояние между деталями в генераторе это где резонатор, резистор на 36м, и конденсатор на 68пф
Было очень большим, плюс рядом находились провода по питанию.
Итог: отвести или изолировать прокладкой питающие провода, сократить расстояние от деталей до счетчика, и в схему добавить конденсатор емкостью 12пф, это между резистором 560кОм и землей паралельно подстроечному конденсатору, в этом случае управляемось ходом часов поддается точной регулировке.

Р.S.
В случае если при включении часы не идут, а светодиод секунд просто горит, по подбираете резистор вместо 560 кОм, к наименьшему до 100 кОм, это обусловлено разностью длин дорожек от резистора до ИС.

Изготовил новую плату печатную, взамен той, что была с навесным монтажем. И вид теперь более эстетичный и при необходимости не составит труда повторить и изготовить новую.

PS:
Поделюсь проверенной и доработанной рабочей принципиальной схемой, так как в интернете в осном какие то обрезки от схем разных устройств, надеюсь вам пригодится.

Agap
28/10/2017 01:37
Максим331, спасибо за помощь и разъяснение, уже понял и всё переделал)

Так как занимаюсь этим в первый раз- косяков много. Например, не хватило ума сделать одностороннюю плату, что тянет за собой массу неудобства и сложности в изготовлении


Ну и транзисторы я поставил КТ972А и КТ973А, те, мелкие, дохли часто. А еще хотелось бы заиметь частотомер, дабы сразу регулировать частоту кварца. А еще подстрочные конденсаторы нормального качества, а не китай из палок, грязи, глины и ...овна.....
[/img]

ДОБАВЛЕНО 28/10/2017 01:39

Простите за такой размер фото, как делать меньше-не понял(

dima169933
22/12/2017 20:53
Здравствуйте, можете поделиться нарисованной в Sprint Layout? Спасибо!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru