4-канальный контроллер паяльной станции IrOven | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| tormentor 10/10/2012 22:28 |
Построен на основе 32-битного контроллера STM32F100.
Позволяет управлять 4мя каналами по независимым профилям. _______________________________________________ Файлы проекта выложены на Bitbucket, для просмотра/загрузки исходников нужно зайти в раздел Source, загрузка выложенных файлов - в разделе Downloads, архив текущего состояния - Downloads/tags/tip (zip). _______________________________________________ Прошивка написана на С, компилятор Codesourcery ARM-GCC, среда разработки - Eclipse + CDT. Инструкция пользователя. Прошивка контроллера - встроенным программатором/отладчиком ST-Link на STM32VLDiscovery через разъем SWD, или через любой адаптер USB-RS232 утилитой stm32flash. Для прошивки перед сбросом/подачей питания нужно перевести контроллер в режим бутлоадера (PB2=GND, Boot=3.3V). Распиновка RS232: PA10-RX, PA9-TX. В архиве находятся командные файлы flash.bat (Windows), flash.sh (Linux), нужно исправить переменную PORT на порт подключения контроллера. _______________________________________________ Управляющее ПО написано на Scala, в среде Eclipse. Для запуска нужна Java SE 6, архив программы нужно распаковать, и скопировать файл libs/rxtxSerial.dll в C:/Windows/system32 (Windows), libs/librxtxSerial.so - в /usr/lib (Linux). DLL для 64-битных систем: http://www.cloudhopper.com/opensource/rxtx/ Запуск сервера - iroven.bat (Windows), iroven.sh (Linux). _______________________________________________ Схемы/разводка выполнены в свободной программе KiCad. Разводка плат односторонняя, и оптимизирована для изготовления ЛУТом или фоторезистом. Плата контроллера реализована в 3х вариантах: - шилд для STM32VLDiscovery (префикс discovery-).Доработка: заменить диод D1 перемычкой, выпаять резистор R22, кварц X2 - заменить на 12M, для прошивки через RS232 PB2 подтянуть на GND резистором 2..10К, Boot - через 3х выводной джампер - на GND или 3.3V. После прошивки через SWD нужно снимать перемычки CN3 (чтобы не мешать клавиатуре). Схема, вид, разводка (600dpi);  
- шилд для 48-выводного модуля STM32 (префикс 48pin-). Схема, вид, разводка;  
- отдельная плата контроллера (префикс mcu-). Схема, вид, разводка.  
_______________________________________________ Усилители термопар: - 2 канала, ОУ в корпусе DIP-8; - 2 канала, ОУ в корпусе SO-8; - 4 канала, ОУ в корпусе SO-8, встроенный датчик хол.спая (TC1047). _______________________________________________ Оптосимисторы: - 1 канал, ТО220; - 1 канал, DPAK/D2PAK; - 2 канала, ТО220, вариант 1;  
- 2 канала, ТО220, вариант 2; - 2 канала, D2PAK. _______________________________________________ Низковольтные ключи (управление паяльником/феном): - 1 канал, SOT23/DPAK/D2PAK NMOS; - 2 канала, 1xSO8 NMOS; - 2 канала, 2хSO8 NMOS; - 2 канала, изоляция, защищенные ключи (IPS6041); - 2 канала, изоляция, 2xSO8 PMOS; _______________________________________________ Клавиатура: - 2pin, 5мм; - 2pin, 6.35мм; - 4pin, 6.5мм; - 4pin, 12.5мм; - сенсорная на AT42QT1011. _______________________________________________ Связь: - USB-RS232 (CP2102); - USB-RS232 (CP2102), изолированный; - USB-RS232 (FT232R); - USB-RS232 (MCP2200); - изолятор RS232 TTL (ADuM1201/ISO7221/Si8421); - изолятор USB (ADuM4160); - переходник USBA-B. _______________________________________________ Настройки ПИД: Для паяльника Lukey-Sensotronic: Kp=15, Ni=40, Kd=24, Nd=4. Профиль: 0 - 50сек - 410°, 1 - 9999сек - 435°:  
_______________________________________________ Полезные статьи: Circuit cellar "The SMD Air Bath" Circuit cellar "Easy Reflow" danstrother.com "Reflow oven controller" rocketscream.com "IR reflow shield" Sparkfun Openflow book-lab.ru статьи по пайке Microchip AN233 Habrahabr Модернизация промышленной ИК станции 1, 2 |
||||||||||||||
| Vitalik2 10/10/2012 23:11 |
tormentor, добавьте в прошивку, чтобы 1ца на PA6 была не только по окончанию профиля, а и в том случаи, если нажать кнопку стоп. А то, получается, выставил время 9999 и нужную температуру, когда феном работаешь, попаял, сколько нужно нажал стоп, на PA5 1цы нет и на PA6 она, не появилась, фен не охлаждается. |
||||||||||||||
| tormentor 10/10/2012 23:12 |
исправил, прошивку выложу завтра |
||||||||||||||
| Vitalik2 12/10/2012 13:23 |
Tormentor что делает кнопка «Выберите файл» в последнем софте? |
||||||||||||||
| tormentor 12/10/2012 13:24 |
загружает график из CSV файла |
||||||||||||||
| Vitalik2 12/10/2012 16:13 |
Сегодня залил последнюю прошивку в контролер, начал забивать настройки ПИД и не могу найти в настройках Ki.
Вы убрали из настроек интегральный коэффициент ПИД-регулятора? А как же теперь, значений Ki в прошивке по молчанию или как, и зачем? |
||||||||||||||
| tormentor 13/10/2012 01:11 |
да, теперь нет, остался только Ni - этого достаточно. |
||||||||||||||
| karely 13/10/2012 01:50 |
Пришёл наконец-то Bluetooth модуль.
Подключил, но и, как и у ранее писавших коллег, в Windows XP соединения с контроллером добиться не удалось. 
При этом сам модуль работает прекрасно, проверял при помощи Hyper Terminal. А вот при подключении к контроллеру, такое впечатление, что зависает Bluetooth модуль. После запуска IrOven происходит разъединение связи с модулем, и пока не передёрниш питание модуля, связь с ним не устанавливается ни какой программой. Делал так. Запускаю IrOven, открывается страница браузера, и через некоторое время, до активации кнопки выбора порта, происходит разъединение с модулем. Передёргиваю питание модуля, не трогая питания контроллера, связь компьютера с модулем восстанавливается. В IrOven выбираю порт жму Connect, связь с модулем не обрывается, но выдаёт следующее: Jar version = RXTX-2.2pre1 native lib Version = RXTX-2.2pre2 Connecting to COM24 @ 33 Error 0x1 at ..\src\termios.c(2495): ═хтхЁэр ЇєэъЎш . Если нажать кнопку Exit, IrOven закрывается и происходит разъединение связи с модулем. Похоже, разъединение происходит корректно, потому-что можно связать модуль с другой программой, не передёргивая питания модуля. tormentor ! Может, у Вас есть какие-то мысли по этому поводу? |
||||||||||||||
| tormentor 13/10/2012 02:10 |
пока нет, ко мне модули приедут через несколько дней - тогда и проверю на WinXP.
у себя проверял на Linux - связь работала. пока попробуйте с другим драйвером - Bluesoleil, Toshiba и т.д. гугл находит похожие ошибки в Java RxTx, но пока непонятно что делать... |
||||||||||||||
| vladimersv 14/10/2012 19:10 |
tormentor-а можете зделать пожалуйста бат файл чтоб сливать прошивку (пусть в корень диска например ) также как заливка щас у вас с помощью -stm32flash.exe.
ато вобщемто пользуюсь старой а номер уже и непомню ее ,а хотелосьбы иметь возможность вернуть ее и все настройки вслучае надобности. |
||||||||||||||
| tormentor 14/10/2012 19:23 |
примерно так: http://codetidy.com/paste/raw/3752 |
||||||||||||||
| vladimersv 14/10/2012 19:28 |
нехочит сливать |
||||||||||||||
| tormentor 14/10/2012 21:21 |
что пишет ? |
||||||||||||||
| vladimersv 14/10/2012 21:28 |
вроде как происходит опрос но досовское окно сварачивается ,неуспеваю прочитать.(папку создал и в нее вкинул флешер и бат файл.) возможно неуказуется путь куда сохранить файл и его название ? |
||||||||||||||
| tormentor 14/10/2012 21:32 |
указуется. Добавьте команду pause в конец .bat файла. Или из Total commander нажмите Shift+Enter.
Для записи стандартного вывода в файл добавьте >1.log 2>2.log в команду запуска stm32flash. |
||||||||||||||
| vladimersv 14/10/2012 21:44 |
все -слился 128кб получился. сам бат файл надо было переименовать в -flash .сохранился в ту папку где флешер.
:\Documents and Settings\ASER\Рабочий стол\Новая папка>stm32flash.exe -b 115200 -r iroven-cn-rd.hex -g 0 COM5 stm32flash - http://stm32flash.googlecode.com/ Serial Config: 115200 8E1 Version : 0x22 Option 1 : 0x00 Option 2 : 0x00 Device ID : 0x0420 (Medium-density VL) RAM : 8KiB (512b reserved by bootloader) Flash : 128KiB (sector size: 4x1024) Option RAM : 15b System RAM : 2KiB ←[s←[uRead address 0x08000100 (0.20%) ←[uRead address 0x08000200 (0.39%) ←[uRead address 0x0.........и так далее в конце ←[uRead address 0x0801fd00 (99.41%) ←[uRead address 0x0801fe00 (99.61%) ←[uRead address 0x0801ff00 (99.80%) ←[uRead address 0x08020000 (100.00%) Done. Starting execution at address 0x08000000... done. вроде с профелями и настройками пида слилось ? в конце просто паузу указал в бат файле. |
||||||||||||||
| tormentor 14/10/2012 21:45 |
>> вроде с профелями и настройками пида слилось ?
да, они записаны в последнем секторе памяти |
||||||||||||||
| vladimersv 14/10/2012 21:48 |
спасибо. слил что может пригодиться чтоб побыстрому все вернуть в случае надобности. |
||||||||||||||
| karely 15/10/2012 16:36 |
>> пока попробуйте с другим драйвером - Bluesoleil, Toshiba и т.д.
Перепробовал кучу драйверов. IrOven ни с одним "дружить" не хочет.  |
||||||||||||||
| desska 16/10/2012 02:35 |
Off : Хочу сказать отдельное человеческое спасибо человеку за проделанный труд и поддержку этого проекта.Снимаю шляпу |
||||||||||||||
| desska 16/10/2012 04:03 |
Прошу прощения за глупый вопрос - платы зеркалить нужно? Или они уже? |
||||||||||||||
| karely 16/10/2012 18:41 |
Они уже.
>>.... оптимизирована для изготовления ЛУТом или фоторезистом. |
||||||||||||||
| tormentor 16/10/2012 19:37 |
>>платы зеркалить нужно? Или они уже?
нет, не нужно. Это нижний слой, вид сверху - потому и не нужно... |
||||||||||||||
| karely 20/10/2012 15:49 |
Наконец-то удалось связать контроллер с программой IrOven по блютуз в WIN XP.  |
||||||||||||||
| tormentor 20/10/2012 15:51 |
каким образом ? драйвер встроенный или другой ? |
||||||||||||||
| karely 20/10/2012 16:15 |
>>каким образом ? драйвер встроенный или другой ?
Если ВЫ имеете ввиду драйвер который в IrOven, то да, который в программе. |
||||||||||||||
| tormentor 20/10/2012 16:23 |
нет, какой драйвер Bluetooth ? Или напишите как шаманили для появления связи - будет полезно мне и другим |
||||||||||||||
| karely 20/10/2012 17:16 |
Записал в модуль порт по умолчанию 38400.
Установил драйвера Toshiba. После их установки, ошибка, Error 0x1 at ..\src\termios.c(2495): ═хтхЁэр ЇєэъЎш , о которой я писал выше, перестала появляться, но программа всё равно писала Received: None. Тогда я установил версию iroven_2012-08-31-14-30, чтоб посмотреть ответы на запросы контроллера, и оказалось, что контроллер и модуль переговариваются, но выдаётся следующее: Connecting to COM40 @ 33 Opening port COM40 Received: None Request packet: [33,3,0,0,0,2,107,-61] Waiting to receive: 9 bytes. Received: 8 bytes. Response packet: [33,3,0,0,0,2,107,-61] Request packet: [33,3,0,0,0,2,107,-61] Waiting to receive: 9 bytes. Received: 8 bytes. ………. У меня модуль блютуз, подключенный к контроллеру, имеет шесть пинов для подключения: 1. STATE 2. RX 3. TX 4. GND 5. VSS 6. KEY Изначально пин KEY висит в воздухе, так вот, проблема подключения модуля, по крайней мере, моего, решилась подключением пина KEY на GND. Всё сразу заработало. Связь устойчивая. |
||||||||||||||
| karely 20/10/2012 18:10 |
Прошу прощения, обманул всех, извините.
Разобрался. KEY не нужно ни куда подключать. Всё работает без него. Обрадовался, что заработало, и забыл, что мой модуль, запитан, от отделенного источника 3.3 В. Этим пином я, похоже, связывал плату контроллера с источником питания модуля по минусу. Сейчас подключил к питанию контроллера и всё работает. Так что похоже с драйвером угадал, а может то что скорость модуля изменил с 9600, стаяла по умолчанию, на 38400. ДОБАВЛЕНО 20/10/2012 19:25 Драйвер использовал Toshiba Bluetooth 6_30_01 |
||||||||||||||
| karely 20/10/2012 21:43 |
Всё-таки решил проверить, и переустановил скорость порта модуля обратно в значение 9600.
И вот что получил: Connecting to COM40 @ 33 Opening port COM40 Request packet: [33,3,0,0,0,2,107,-61] Waiting to receive: 9 bytes. Received: 0 bytes. Response packet: [] Request packet: [33,3,0,0,0,2,107,-61] Waiting to receive: 9 bytes. Received: 0 bytes. Response packet: [] Request packet: [33,3,0,0,0,2,107,-61] Waiting to receive: 9 bytes. Received: 0 bytes……….. Затем переустановил скорость порта обратно в 38400. Соединение установилось и всё снова пашет прекрасно! Пришёл к такому выводу. Tormentor похоже Вы изначально использовали модули HC05, в которых скорость порта по умолчанию 38400, а в HC04 и HC06, по умолчанию забита скорость порта 9600. Как я понимаю, IrOven настраивает порт под 38400, но изменить скорость порта модуля не может, поэтому наверное и получается не стыковка. Смена скорости в этих модулях на 38400 похоже и решает проблему. Заметил ещё одну особенность. При смене скорости порта модуля, соединение модуля с COM на USB должно быть Rx- TX и TX- RX, а при работе модуля блютуз с контроллером RX-RX TX-TX. |
||||||||||||||
| karely 21/10/2012 16:00 |
Нашёл программку для смены скорости, имени, PIN-кода, модулей HC-0X.
Освобождает от заморочки ввода AT команд ручками. Может, пригодиться тем, кто решит связать IrOven с контроллером по блютуз.  |
||||||||||||||
| Gudini 22/10/2012 16:14 |
Здравствуйте. Ув. tormentor не могли бы вы поделится печатками в формате .pcb или .lay??? Просто печатки в формате .png не самого лучшего качества и после их распечатки дорожки просто слипаются. |
||||||||||||||
| karely 22/10/2012 21:43 |
>>поделится печатками в формате .pcb или .lay
А какие Вам платы нужны? Здесь http://monitor.espec.ws/section44/topic172004p580.html и здесь http://monitor.espec.ws/section44/topic172004p600.html я выкладывал платы в lay 2-х и 4-х канальных усилителей термопар и контроллера. Посмотрите, может, подойдут? А в pcb или .lay форматах, Вы от tormentor печаток навряд ли дождётесь. Вроде он уже писал, что не использует эти программы. |
||||||||||||||
| tormentor 24/10/2012 19:03 |
P.S. В наличии заводские платы контроллера и сопутствующей периферии:  
Также в разработке универсальный Modbus/1-wire сервер с Javascript-библиотекой, что позволит создавать интерфейсы для удаленной автоматизации, "умного дома" и т.д. |
||||||||||||||
| zubment 24/10/2012 22:35 |
А как насчет доставки плат за границу? И какая цена?
ДОБАВЛЕНО 24/10/2012 23:39 И еще, не мог бы кто-нибудь выложить фото шильда для STM32VLDiscovery |
||||||||||||||
| tormentor 24/10/2012 22:58 |
с доставкой пока не было проблем - в Россию точно. Цена примерно 45$ за 4-канальный вариант.
фото шильда есть в первом посте http://piccy.info/view3/3612336/5f5533d2513739b9f9b7bfcedd58c447/ |
||||||||||||||
| zubment 24/10/2012 23:04 |
здесь он с платой, хотелось бы отдельно с обоих сторон. Доставка интересует в Латвию, 2-х канальную версию
ДОБАВЛЕНО 24/10/2012 23:06 И плата контроллера не нужна, есть STM32VLDiscovery, только шилд |
||||||||||||||
| tormentor 24/10/2012 23:15 |
шилдов заводских плат нет, сделал только одну фоторезистом:
 
 
доставка в Латвию примерно 20$ |
||||||||||||||
| zubment 24/10/2012 23:16 |
Спасибо
ДОБАВЛЕНО 24/10/2012 23:30 извините еще вопрос - платы выбирать можно или надо брать комплект? |
||||||||||||||
| tormentor 25/10/2012 00:35 |
можно |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 27/10/2012 10:17 |
Тormentor на виндовс мобайл 5.0 или 6.0 не пробовали запустить свой софт по юсб,появилась мысль задействовать наФигатор в качестве мониторчика,сегодня хочу попробовать это сделать.Просто у меня лежит навик,модуль жпс у него сдох,а в остальном полностью рабочий. |
||||||||||||||
| tormentor 27/10/2012 16:18 |
вряд ли. Можно попробовать через http://www2s.biglobe.ne.jp/~dat/java/project/jvm/index_en.html , но сомневаюсь что получится. Вот на таком http://dx.com/p/jxd-s18-4-3-resistive-screen-android-4-0-mini-pad-tablet-pc-w-tf-wi-fi-g-sensor-black-161536?item=22 наверно можно поднять сервер, но экран слишком мелкий, и резистивный экран не ахти для управления.
Можно использовать навигатор как Web-интерфейс (вроде есть Opera для WinME), а сервер запустить на обычной x86 плате, или на Raspberry http://www.raspberrypi.org/archives/1700 . |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 27/10/2012 17:14 |
да я уже проверил,не получилось, это просто почему такая мысль возникла,как раз маленький экранчик приспособить к станции просто наблюдать график,особого управления там и не надо,у меня сейчас для станции стоит отдельный системник,,клава мышь и монитор коммутируются через квм,благодаря этому никакого загромождения мониторами и прочей перефирией нет. А это было просто любопытство,не получилось  |
||||||||||||||
| vladimersv 30/10/2012 15:55 |
tormentor- возможно зделать в контролере -например чтоб при работе низа при достижении заданной температуры ,проц переходил в режим паузы например до заложенной температуры (например 120град на любом из каналов ),тоесть греет низ .и потом проц становится на паузу пока с верху небудет например 120град,при достижении ее он отпускал паузу и далее уже шол по профелю .
такой принцеп многое помогбы в работе (например разные платы по разному прогреваются .)и невыравнивать верхом как щас а действительно верх начиналбы работу когда плата действительно прогрелась.ведь ставиш толстую и большую плату -она прогреется нескоро ,да верх работая в паралеле и прогреет немного чип,но вся плата то фактически непрогрелась до нормальной температуры(ведь к концу работы преднагрева на ней сверху будет вполовину меньше чем взять например маленькую и тонкую плату ) и фактически начинает верх греть еще сравнительно холодную плату,и неисключается изза етого риск деформации ее за щет температурного расшерения . |
||||||||||||||
| tormentor 30/10/2012 19:12 |
полки по времени не хватает для прогрева ?
как вариант можно использовать 3ю термопару - прикрепите где-нибудь на верху платы, на 1м или 2м шаге задайте нужную температуру, и включите Wait для этого канала. |
||||||||||||||
| vladimersv 30/10/2012 20:06 |
впринцепи можно конечно (правда ето надо еще уселители и кронштейны держателя делать )я прочто ставлю на паузу и сам контролирую верхнюю температуру.
просто спросил -что возможно ето былоб в проце заложено для удобства и надежности работы а неподстраиваться . а на щет софта-недоделывали еще заливку-слив профелей и параметров ?или пока отложили усовершенствование софта и прошики ? |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 07/11/2012 09:59 |
Что-то тут тишина мёртвая, tormentor действительно как обстоят дела с софтом для компа, в плане забивания профилей прямо с клавы, простое сохранение профилей в виде бекапа(на всякий аварийный случай),кнопочку тыц, и все ранее сохранённые профили в станции. В принципе и без этого можно жить,но тут уж как мёд так и ложкой |
||||||||||||||
| dj-tok 09/11/2012 12:14 |
Всем привет, меня интересует, алгоритм работы этой станции. В своё время собрал контроллер http://ired.ucoz.ru/forum/6-3-1 не устроило то что во время второй стадии прогрева, низ включался на полную мощность, из-за этого весь пластик по низу надо было маскировать. И ещё вопрос ваша станция, включает верхний нагреватель после того как плата набрала температуру или параллельно с нижним нагревателем? |
||||||||||||||
| tormentor 09/11/2012 12:18 |
каналы независимые - как запрограммируете так и будет греть.
Я думаю на первых шагах лучше греть верх параллельно с низом чтобы не было резких скачков температуры. |
||||||||||||||
| dj-tok 09/11/2012 15:42 |
Мощность нижнего подогрева регулируется, либо включается в релейном режиме всегда на полную? |
||||||||||||||
| tormentor 09/11/2012 15:43 |
все регулируется |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 09/11/2012 17:11 |
позволю себе ответить за автора, регулируется не зависимо мощность низа и верха,также и время нагрева для обоих каналов независимы,так-что жарить не будет,пластик закрывать не надо,разве что только тот который может попасть в зону нагрева верха,там всё-таки температура повыше будет. С настройками пида придётся немного повозиться, пока поймёте что на что влияет,потом проблем нет. |
||||||||||||||
| dj-tok 10/11/2012 06:23 |
Ёмко, значит пид реализован, буду собирать, всем спасибо за информацию. |
||||||||||||||
| a-b80 10/11/2012 06:37 |
Камрады у кого станция на керамике напишите плиз значения P I D для пида. Заканчиваю корпус, начну работу с контроллером. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 11/11/2012 03:58 |
Что касается пид регулирования в данном контроллере,классический закон пид здесь отдыхает, в том смысле что автор сделал что-то своё,и классические схемы настройки ПИД не работают, по этому и написал придётся повозиться-помучиться понять принцип настройки,но подчёркиваю, в итоге всё работает. |
||||||||||||||
| tormentor 11/11/2012 13:19 |
ШИМ регуляторы для фена/паяльника:
1 канал, MC34063:  
 
2 канала, 74HC04/4069/561ЛН2:  
  |
||||||||||||||
| zubment 15/11/2012 18:48 |
Уважаемый tormentor! На шилде для дискавери у вас на discovery-pcb-kicad.png есть три неподписанных детали (name) которых я не нашел на схеме. Не подскажете что это? |
||||||||||||||
| tormentor 15/11/2012 18:51 |
это перемычки - резисторы 0 Ом типа 1206 |
||||||||||||||
| zubment 15/11/2012 18:55 |
Спасибо, но зачем в двух случаях перемычки если дорожки соеденены и так
ДОБАВЛЕНО 15/11/2012 18:56 И еще раз хочу уточнить, кварцы на дискавери надо менять на 12 Мгц? |
||||||||||||||
| tormentor 16/11/2012 00:39 |
>>Спасибо, но зачем в двух случаях перемычки если дорожки соеденены и так
их можно не ставить. Резисторы - по просьбе ЛУТеров, у которых не получаются дорожки между выводами >> И еще раз хочу уточнить, кварцы на дискавери надо менять на 12 Мгц? да. Если не используете связь с ПК - можно без кварца. |
||||||||||||||
| tormentor 16/11/2012 20:10 |
>>но подчёркиваю, в итоге всё работает
приведите тут свои настройки и графики - может другим поможет |
||||||||||||||
| tormentor 16/11/2012 23:49 |
настройки для керамики (1-низ, 2-верх):
Pmax1=60, Pmax2=80; dToff1=8.0, dToff2=5.0; dTmax1=5.0, dTmax2=5.0; Wait1=2.0, Wait2=1.0; Kp1=15, Ni1=120, Kd1=80, Nd1=16; Kp2=15, Ni2=40, Kd2=80, Nd2=8 Профиль свинец: 0 - 220сек - 160° - 160° 1 - 30сек - 160° - 180° 2 - 30сек - 160° - 200° 3 - 30сек - 160° - 215° |
||||||||||||||
| a-b80 17/11/2012 11:25 |
tormentor, Благодарю. опробую, отпишусь. з.ы. В профиле датчик низа сверху платы или снизу? |
||||||||||||||
| tormentor 17/11/2012 11:46 |
снизу. Приклеен термоскотчем и залит каплей КПТ-8 (для уменьшения влияния внешней среды). |
||||||||||||||
| Lamitek 17/11/2012 18:29 |
tormentor, здравствуйте!
Когда ожидать выхода нового софта в свет? Тот что с управлениям профилями из компьютера. |
||||||||||||||
| tormentor 18/11/2012 01:32 |
скоро |
||||||||||||||
| valera1960 19/11/2012 22:23 |
Уважаемый Tormentor! Восхищен вашим проектом и качеством исполнения.Приобрел STM32L Discovery(проц.STM32L15RBT6) и ACM2004 FLW.(STM32VL Discovery нет в наличии).Возможно ли применение без изменения прошивки? |
||||||||||||||
| tormentor 19/11/2012 22:25 |
нет. Только STM32VLDiscovery |
||||||||||||||
| zon63 20/11/2012 07:57 |
Напишите для приведенных настроек мощность и размер нижнего подогрева. мощность и размер верхнего подогрева Расстояние от платы до верхнего и нижнего нагревателей. |
||||||||||||||
| vladimersv 20/11/2012 09:42 |
tormentor- а разобрались как на виндовс7 запустить софт ? |
||||||||||||||
| tormentor 20/11/2012 10:32 |
верх 80х80 450Вт, низ 240х240 2.4кВт, расстояния до низа и верха по 2см. http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/500709474/For_Infrared_Ceramic_Heating_Heat_Plate_for.jpg http://i01.i.aliimg.com/photo/v0/600934649/Drop_ship_bga_reballing_kit_top_bottom.jpg  
 
 
|
||||||||||||||
| a-b80 21/11/2012 06:45 |
сдох жк дисплей, сам контролер вроде бы жив (шьется, пикает при нажатии на кнопки), я смогу управлять контроллером без жк дисплея (с компа)? |
||||||||||||||
| zubment 21/11/2012 13:55 |
Уважаемые! Может кто подскажет, дискавери шьется hex файлом или bin? |
||||||||||||||
| Vitalik2 21/11/2012 20:49 |
Когда будит реализовано в софте все что задумано думаю да, сможете, ну дисплей копейки стоит чтобы и за него так извращаться.
Я прошиваю bin. |
||||||||||||||
| tormentor 22/11/2012 00:25 |
Без проблем работает на Opera и Firefox:  
 
в Chrome почему-то графика нет (хотя на ХР был):  
В IE ожидаемо не работает:   |
||||||||||||||
| vladimersv 22/11/2012 09:21 |
tormentor-спасибо, попробую,правда какраз и использовал Win7-64bit |
||||||||||||||
| zubment 22/11/2012 11:39 |
Уважаемый tormentor! собрал контроллер на дикавери, все вроде запустилось только 4 строка на дисплее сдвинута на одну позицию. Температура первого датчика отображается во 2 строке справа, а 2 в четвертой под t1. Не подскажете в чем проблемма? Дисплей DEM20486SYH-LY. |
||||||||||||||
| zubment 22/11/2012 13:22 |
спасибо, разобрался |
||||||||||||||
| zubment 22/11/2012 17:34 |
Обьясните непонятливому, с шилда под дискавери выходит rs 232 или usb? |
||||||||||||||
| Mikkey 22/11/2012 18:49 |
rs-232 |
||||||||||||||
| zubment 22/11/2012 18:55 |
у меня в компе com порт, куда мне присоеденить vcc |
||||||||||||||
| karely 22/11/2012 21:29 |
>>у меня в компе com порт, куда мне присоеденить vcc
Если к COM порту компьютера, то через адаптер на MAX3232 или ST3232. VCC - питание адаптера. |
||||||||||||||
| zubment 22/11/2012 22:10 |
У меня есть da-70156-ver 3.0 usb to serial converter. Можно ли его использовать, если да то пожалуйста поподробней как правильно |
||||||||||||||
| karely 22/11/2012 23:09 |
К DB-9 через “маму” подпаиваете:
2 контакт TX контроллера 3 контакт RX контроллера 5 контакт GND VCC, в этом случае не используется, “глюколка” питается от USB. Втыкаете в USB порт, берёте в руки “бубен”, дальше… В общем должно работать. |
||||||||||||||
| zubment 22/11/2012 23:16 |
Так уже пробовал, не получается...
ДОБАВЛЕНО 22/11/2012 23:21 нет соединения, а как можно проверить соединение из командной строки |
||||||||||||||
| karely 22/11/2012 23:29 |
Сам на себя конвертер работает?
Соедините RX и TX на конвертере и проверте в терминале. |
||||||||||||||
| zubment 22/11/2012 23:52 |
а поподробней пожалуйста как проверить? |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 00:05 |
Если сигнал 2-полярный (±5..12V - померяйте вольтметром на выводах 2 и 3 разъема) - ни в коем случае не прямо на контроллер, только через преобразователь уровня на MAX/SP/ST232/3232: http://sodoityourself.com/wp-content/uploads/2007/02/circuit_232.jpg Вот такой можно подключать прямо к контроллеру: http://dx.com/p/pl2303hx-usb-to-rs232-ttl-converter-adapter-module-164590 |
||||||||||||||
| zubment 23/11/2012 08:51 |
спасибо, кое что нашел в гугле, вроде основу понял, раньше с этим не сталкивался. Но подключать я пытался, как теперь проверить, не сжог ли порты контроллера? |
||||||||||||||
| ares4477 23/11/2012 10:56 |
Привет
Я собрал сий девайс на STM32F103ZET6 дисплей EC2004A2WVR6B-A3 (20x4) все работает нормально кроме дисплея резистор на 4k7 между D5 и D7 ставил, картинка таже есть какие-нибудь мысли по поводу? картинка внизу [img] http://img90.imageshack.us/img90/4444/0161v.jpg [/img] ДОБАВЛЕНО 23/11/2012 11:58 да, установлены 1 и 2 датчики ДОБАВЛЕНО 23/11/2012 12:00 1й - 48С 2й - 38С |
||||||||||||||
| zubment 23/11/2012 11:03 |
у меня было так же, запаял резюк около 5к прямо на плату дисплея все стало нормально
ДОБАВЛЕНО 23/11/2012 11:07 что-то гугл не знает такого дисплея |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 11:45 |
|
||||||||||||||
| zubment 23/11/2012 13:15 |
можно ли использовать что-то из этого: AVT553/U232C или AVT530B или PO8001A. у нас есть только это если быстро |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 13:18 |
AVT553/U232C и PO8001A подойдут, AVT530B - это вроде RS485 |
||||||||||||||
| zubment 23/11/2012 14:18 |
Уважаемый торментор! Большое Вам спасибо за помощь. Есть еще вопрос: после перепайки кварцев комп не понимает плату дискавери - это нормально? |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 14:25 |
>>после перепайки кварцев комп не понимает плату дискавери - это нормально?
уточните что конкретно не понимает: комп не видит ST-Link , или ST-Link не видит контроллер ? |
||||||||||||||
| zubment 23/11/2012 14:43 |
комп пишет неопознанное usb устройство |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 14:44 |
>>комп пишет неопознанное usb устройство
а кварц вы какой меняли ? на st-link-e ? |
||||||||||||||
| zubment 23/11/2012 14:45 |
и st-link соответственно его тоже не видит перепаял назад родные кварцы - и комп и st-link видят
ДОБАВЛЕНО 23/11/2012 14:46 на дискавери два кварца менял оба |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 14:50 |
наличие/отсутствие кварца и его частота не должны влиять на работу st-link-a.
проблема с видимостью может быть в том что на порту SWD контроллера висит клавиатура и фильтрующие конденсаторы. Отключите ее, нажмите Reset контроллера (или перегрузите его в режим бутлоадера) - должен увидеться.
|
||||||||||||||
| zubment 23/11/2012 14:53 |
с 12Ггц я это делал не помогало, вернул назад родные все стало нормально. Один кварц x2 стоит в разъеме, поменял его на 12 все работает |
||||||||||||||
| aqwesd 23/11/2012 14:55 |
Всем привет, повторяю проект (керамика ельштейн, низ 2квт, верх 250вт), столкнулся с проблемой, как у ares4477, нет четверти экрана. 4.7k между D5 и D7 не помогло
дисплей PC2004LRS-FNH-H проц STM32F100. Ещё у дисплея PC2004 обнаружил проблему: контрастность появляется при Vo=0.4в и ниже, делитель даёт 0.8в примерно, поэтому просто замкнул Vo на землю |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 14:55 |
|
||||||||||||||
| zubment 23/11/2012 14:57 |
понял. спасибо |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 15:07 |
>>4.7k между D5 и D7 не помогло
попробуйте 2К или 1К. Возможно мешают внутренние резисторы индикатора. И прошивку - последнюю. |
||||||||||||||
| ares4477 23/11/2012 16:40 |
контроллеры F100 F103 совместимы
резисторы 2к 1к пробовал прошивка последняя картинка тажe |
||||||||||||||
| ares4477 23/11/2012 21:55 |
последнюю версию скомпилить не могу тк нет исходника на bitbucket.org
последний - 20a2561 от 2012.10.05 |
||||||||||||||
| aqwesd 23/11/2012 21:56 |
tormentor, прошивку залил последнюю, (iroven-2012-11-21-18-51) резисторы вышеуказаных номиналов ещё не подпаивал, но, подозреваю, что картина будет та-же, что и у ares4477 (проверю в понедельник)
tormentor да, у разных дисплеев отличается Vo. Замените нижний резистор делителя с 1К на 470 Ом. для моего дисплея (PC2004) нормальная контрастность достиглась путём замыкания на массу)) кста, отслеживал тему с лета, поэтому сделал 48-выводной модуль STM32 и, позже, шилд для него, вместо готовой платы контроллера))) tormentor, позвольте глупый вопрос, какую функцию выполняет USB выход? stm прошит последней прошивкой, кварц 12Mhz присутствует, проверял на двух компах под XP, везде пишет "неизвестное устройство" |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2012 21:57 |
Последняя - iroven-2012-11-21-18-51.zip в разделе Downloads. Вы пробовали ту что я выслал в личку ?
Прикрепил прошивку с принудительным выбором 20х4. Если не поможет - возможно дело в нестандартном контроллере, нужен такой же модуль LCD для тестирования.
|
||||||||||||||
| aqwesd 23/11/2012 22:19 |
да, всё точно по схеме повторил, на дисплей приходят стабилизированые 5v. Эта контрастность мне изрядно доставила, работает по ком-порту, но вывода на дисплей не видел, исправность дисплея проверил путём припайки к заранее рабочему проекту. Затем замкнул Vo на массу и всё работает. Коммент оставил для тех, кто может наступить на те-же грабли при использовании PC2004))
tormentor Для STM32F100 ес-сно - никакую, у него нет USB. ок, тогда модуль блютуза припаяю, не зря-же шильд распаивал))) tormentor Прикрепил прошивку с принудительным выбором 20х4 большое спасибо за ваш проект, в понедельник перепрошью и отпишусь |
||||||||||||||
| ares4477 24/11/2012 11:01 |
Спасибо tormentor проверил прошивку из ЛС iroven-cn_116.zip всё работает |
||||||||||||||
| ares4477 24/11/2012 14:44 |
Да контроллер дисплея - NT7066U-F00 он же KS0066U он же HD44780 (совместимые)
контроллеры STM32F100 -> STM32F103 программно совместимы |
||||||||||||||
| ares4477 24/11/2012 15:20 |
спецификация на дисплей www.fcb-electronics.com/pdf/LCD_20x4_Red_on_Black.pdf
использую вот такую отладочную плату: http://www.ebay.com/itm/UET-STM32F103ZET6-144-pin-core-board-/251008758074?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a7149b13a |
||||||||||||||
| zubment 25/11/2012 17:23 |
Для информации, с AVT553/U232C проц связался с компом без проблемм, с 1 раза |
||||||||||||||
| zubment 27/11/2012 03:42 |
Уважаемый торментор, не могли бы Вы выложить мануал по настройке коэфицентов, или указать какой коэфицент на что влияет.  |
||||||||||||||
| aqwesd 27/11/2012 14:19 |
Мне прошивка помогла, спасибо. |
||||||||||||||
| tormentor 28/11/2012 01:09 |
Исправил определение типа LCD, добавил двойной бип при записи конфига. |
||||||||||||||
| vladimersv 29/11/2012 17:41 |
а как нащет сокращения времени на шагах ,да и на 2и и других каналах на начальном шаге,0м.непробывали еще? |
||||||||||||||
| tormentor 29/11/2012 17:46 |
пока нет, сейчас нет контроллера в сборе. Будет за неколько дней, тогда и проверю основательно все режимы...
может и связь закончу... |
||||||||||||||
| vladimersv 29/11/2012 17:51 |
на вин7-х64 попробывал,работает,правда немного возмущается на версии джавы,типа нета версия длл,но связь есть нормально. |
||||||||||||||
| tormentor 29/11/2012 19:24 |
rxtxSerial.dll та что идет с программой, или 64-битная ? |
||||||||||||||
| Vitalik2 29/11/2012 19:36 |
Tormentor а что по поводу моей просьбы, чтобы на PA6 была единица на заданное время, не только в конце профиля а и когда профиль остановить? |
||||||||||||||
| tormentor 29/11/2012 19:55 |
дык это сделано несколько прошивок назад, разве не работает ? |
||||||||||||||
| Vitalik2 29/11/2012 20:04 |
Де нет почему-то, завтра попробую последнюю. |
||||||||||||||
| vladimersv 29/11/2012 20:08 |
rxtxSerial.dll ето те что по вашей ссылке ранее- http://www.cloudhopper.com/opensource/rxtx/ я вкинул.
те что с прошивкой вообще нет связи в 64-битной. да впринцепи связь есть . |
||||||||||||||
| tormentor 03/12/2012 00:16 |
ок, отлично |
||||||||||||||
| tormentor 07/12/2012 03:10 |
RTCOT
Kp=28,Ni=120,Kd=60,Nd=16 кварц: http://codetidy.com/paste/raw/4149  
галоген: http://codetidy.com/paste/raw/4150   |
||||||||||||||
| RTCOT 07/12/2012 06:38 |
Спасибо! сегодня попробую .... |
||||||||||||||
| andreyqq 08/12/2012 02:01 |
Не совсем обычный метод изготовления плат ЛУТом: http://www.youtube.com/watch?v=8_sgMxT09Uw
Что это за пленка с синим покрытием? Ни кто не в курсе? |
||||||||||||||
| andreyqq 08/12/2012 22:27 |
Сам себе отвечу. Это пленка Press-n-Peel.
http://www.ebay.co.uk/itm/Press-n-Peel-/200853126760?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item2ec3c77e68 |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 09/12/2012 01:53 |
Дружище без обид,но здесь не много другая тема,по-этому ты и поговорил сам с собой на счёт этого ЛУТА. |
||||||||||||||
| Gudini 13/12/2012 11:14 |
Здравствуйте tormentor, собрал вашу станцию по схеме iroven-01-mcu. В процессе наладки обнаружились небольшие ошибки в схеме и на плате контроллера: дорожку Tx перерезал и перепаял на pin 30, хотя в самой первой схеме (в блоге) все правильно. Для подключения к ПК использовал Max232, на XP9 питание перекинул на +5V. Плату усилителя термопар собрал на 4канала.Вопрос: куда подключать Tc и Vref с выхода платы?
По плате контроллера: XP7, XP8 вкл./выкл. каналы? В выкл. состоянии должен быть замкнут на Gnd? Еще добавлю сборочники плат, может еще кому пригодится, оч удобно при ручной пайке
ДОБАВЛЕНО 13/12/2012 12:31 Вот еще TTL to COM на максе, плата размещается в разъеме. |
||||||||||||||
| tormentor 13/12/2012 11:48 |
Vref - на землю, еще нужно подтянуть входы на +3.3В резисторами 1М и уменьшить входные резисторы до 100..1000 Ом
|
||||||||||||||
| Neo6661986 13/12/2012 12:26 |
Вчера собрал плату MCU, заметил туже ошибку с 30-тым пином. Tormentor подскажите, а где исправленая разводка платы лежит?
Спасибо за проэкт. |
||||||||||||||
| Gudini 13/12/2012 12:40 |
т.е. увеличить Ку усилителей? а надо править показания термопар в меню программы? |
||||||||||||||
| tormentor 13/12/2012 13:05 |
исправил, разводка,рисунки и Gerber там: https://bitbucket.org/edartuz/iroven-sch/src в папке sch,sch/out,sch/gerber |
||||||||||||||
| Neo6661986 13/12/2012 20:28 |
tormentor спасибо! |
||||||||||||||
| tormentor 13/12/2012 23:37 |
По поводу управляющего софта - текущая версия скорее всего будет заморожена как есть и дальше развиваться не будет.
Готовлю переход на универсальный сервер с полным управлением из клиентского Javascript (то есть можно будет сделать "Умный дом" или управлять любым оборудованием, без перекомпиляции программы и прочего геморроя). |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 14/12/2012 00:12 |
Под управляющем софтом надо понимать программу для компьютера? |
||||||||||||||
| tormentor 14/12/2012 00:12 |
да |
||||||||||||||
| Neo6661986 14/12/2012 01:32 |
Подскажите, можно ли заставить заработать с данным устройством преобразователь на CH340? На pl2303 работает нормально (но это разобранная Ир-да, выглядит както неэстетично). |
||||||||||||||
| tormentor 14/12/2012 01:50 |
а в чем там проблема ? |
||||||||||||||
| Neo6661986 14/12/2012 02:45 |
Сам на себя переходник работает. А к станции не может подключится (пробовал под Ubuntu и Windows на виртуалке). При нажатии Connect кнопка пропадает на 2 сек и снова появляется. В терминале выводит Conecting(дальше не помню)... и снова курсор появляется. RX и TX менял местами. |
||||||||||||||
| vladimersv 14/12/2012 09:32 |
Neo6661986 там в уровне сигнала может быть проблека , попробуйте с резисторами подтяжки поэксперементировать,ранее такое было у многих,решали подбором резисторов и экранированием проводов,тоесть у каждого индивидуально решалась проблемка. |
||||||||||||||
| Neo6661986 14/12/2012 11:26 |
Спасибо, буду пробовать, А то что-то последнее время найти переходник на Pl2303 или ftdi практически нереально. Этот тоже покупал с заявленным Pl2303, а вышел CH340(П.С. Перепрошить телефон через этот переходник тоже не получилось, читал, что он в полудуплексе работает и якобы от этого все проблеммы.) |
||||||||||||||
| tormentor 14/12/2012 11:36 |
>>CH340
возможно проблема - в инверсии RX/TX (то есть нужен MAX232 или хотя бы транзисторный инвертор). |
||||||||||||||
| Neo6661986 14/12/2012 13:41 |
Очень вероятно, что так и есть... Вприципе проблему решил глобально, нашел платку на MS3303HG работает вроде нормально, всем спасибо за участие.
Уважаемый tormentor подскажите - вкладка Profiles должна быть пустой? И кнопки на странице Config (READ WRITE) не работают. Так должно быть? Браузер Firefox-linux (Ie7,был тоже испытан на виртуалке) Скрин прилагаю. Спасибо |
||||||||||||||
| tormentor 14/12/2012 13:42 |
>>вкладка Profiles должна быть пустой? И кнопки на странице Config (READ WRITE) не работают. Так должно быть?
да, пока так |
||||||||||||||
| Neo6661986 14/12/2012 14:33 |
Понял. Спасибо за ответ. Ch340 все таки инверсный (зависит от индекса в конце маркировки чипа), нужно инвертировать. |
||||||||||||||
| yarikne 16/12/2012 00:57 |
Подскажите пожалуйста у кого, какие настройки для фена.
Может кто-то юзает фен от "852d+FAN"? У меня он медленно греется и как то с паузами 3-4 , каждыйе 2-3, градусов, получается волной. |
||||||||||||||
| YuraTV 16/12/2012 20:11 |
288 страниц вопросов и ответов по люкею и не только - на "Радиокоте". Почитай. http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=8505 |
||||||||||||||
| yarikne 16/12/2012 20:55 |
Я имею ввиду фен от люкея подключенный к IrOven. |
||||||||||||||
| tormentor 16/12/2012 22:45 |
а какие у вас настройки канала фена ?
попробуйте увеличить Kp, и задать dTmax 5.0..10.0 график снять можете ? |
||||||||||||||
| andreyqq 16/12/2012 23:51 |
На дисавери При неподключенных усилителях термопар текущая температура первой 637, а внутренний термодатчик минус 5 градусов. В помщении 25. Прошивки менял. Что может быть? |
||||||||||||||
| yarikne 17/12/2012 00:00 |
Kp3 700
Ni3 5 Kd3 25 Nd3 4 Грфик пока не сниму, не могу побороть x64... |
||||||||||||||
| tormentor 17/12/2012 00:07 |
|
||||||||||||||
| yarikne 17/12/2012 00:22 |
С графиками получилось.
http://s017.radikal.ru/i427/1212/9b/750288f2523b.jpg - это с моими параметрами Это http://s019.radikal.ru/i616/1212/0d/f4ab382afb49.jpg с Kp3=35, Ni3=80, Kd3=60, Nd3=8 |
||||||||||||||
| andreyqq 17/12/2012 00:34 |
При неподключенных усилителях термопар текущая температура первой....
Спасибо! Так и есть. Еще вопрос При поддключении 4х канальных усилителях внешний датчих хол. спая завышает в 2 раза. Это калибруется? И какую роль играет резистор R21? |
||||||||||||||
| tormentor 17/12/2012 00:43 |
>>какую роль играет резистор R21?
никакой, он не нужен. R19 = 0 Ом. >>датчих хол. спая завышает в 2 раза. Это калибруется? ТС1047 ? какое напряжение на выходе ? |
||||||||||||||
| andreyqq 17/12/2012 00:50 |
на выходе 0.79 ; питание 3.3
ДОБАВЛЕНО 17/12/2012 01:51 и термопара показывает 235 |
||||||||||||||
| tormentor 17/12/2012 00:53 |
>>на выходе 0.79 ; питание 3.3
это примерно 28..30 град. Что на индикаторе ? Датчик на касания реагирует ? |
||||||||||||||
| andreyqq 17/12/2012 00:59 |
Да. При касании ТС1047 на индикаторе температура поднимается с 78 до 83.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2012 02:23 при касании термопары температура с 240 поднимается до 245 ДОБАВЛЕНО 17/12/2012 02:29 напряжение после усилителя при показании 240 =0.64вольта |
||||||||||||||
| tormentor 17/12/2012 09:11 |
yarikne
сделайте скриншот графика, чтобы было видно абсолютные цифры |
||||||||||||||
| andreyqq 17/12/2012 09:42 |
Поставил на плате 4х канального усилителя термопар перемычки R15, R16, R17, R18 и R13 . Показания стали адекватными. Плата дискавери. |
||||||||||||||
| zon63 17/12/2012 10:04 |
А как быть с внутренним термодатчиком?
При включении температура 24 после 10 минут работы температура 30 |
||||||||||||||
| yarikne 17/12/2012 10:20 |
у меня также. на всех термопарах. |
||||||||||||||
| tormentor 17/12/2012 10:28 |
внутренний датчик калибруется внешним образцовым, в принципе меряет адекватно, если смещение скомпенсировать (dTa).
показания термопар при комнатной температуре - ерунда, в этом диапазоне влияет смещение и нелинейность ОУ. Проверяйте на 100 и выше. |
||||||||||||||
| yarikne 17/12/2012 10:57 |
Kp3 30
Ni3 80 Kd3 60 Nd3 13 
ДОБАВЛЕНО 17/12/2012 12:01 Всё понятно, я затуаил я ставил 9999сек.... |
||||||||||||||
| tormentor 17/12/2012 11:25 |
Если Т3 - в фене возле спирали, то такие пульсации - нормально.
Сказывается низкая инерционность нагревателя и дискретность ШИМа (управление полупериодами). Попробуйте чуть уменьшить Kp, увеличить Kd и Ni Правильнее было бы мерять на объекте, внешней ТП. Уверен, там пульсации минимальны... |
||||||||||||||
| andreyqq 17/12/2012 17:08 |
Имеется такая вещь http://www.pololu.com/catalog/product/391/resources (cp2102)
нет коннекта. в терминале сам себе отвечает  |
||||||||||||||
| Gudini 17/12/2012 21:31 |
tormentor подскажите как можно поменять наклон характеристики усилителей термопар? Может Ку усилителя? сделал так, как вы посоветовали с R2, R5, R8, R10 (поставил 1ком) и мегаомной подтяжкой.
для експеримента использую фен люкей852, при 145гр фена делаю подстройку dT1 и повышаю температуру, но при 205гр показывает 225 т.е. на 20гр выше при 304гр - 340гр -> на 36гр характеристика заметно растет выше как это приблизить к реальним значениям? |
||||||||||||||
| tormentor 17/12/2012 21:42 |
а с чем сравниваете (чем/где меряете) ?
какие ОУ и точность резисторов обратной связи ? наклон определяют эти 2 резистора. |
||||||||||||||
| andreyqq 18/12/2012 02:32 |
tormentor, Большое Спасибо за вашу щедрость! Заработало!!!
Уууууииииииии!!! Вот бы еще на mac ПО поставить... |
||||||||||||||
| zon63 18/12/2012 08:56 |
Все это так.Но при нагревании микросхемы внутренний датчик начинает увеличивать свои покащания.В результате ,если включена автоматическая коррекция ,то и показания термопар начинают увеличиваться.
Все зависит от того какой ОУ применить в качестве усилителя термопар У меня установлен OP213 и показания при комнатной и при 100 и выше очень точные. |
||||||||||||||
| Gudini 18/12/2012 11:14 |
собрал усил. термопар на 4 канала в смд исполнении, ОУ МСР617І, питание 3,3В. При откл. термопаре на вых. ОУ 3,3В. Все резисторы стандартные 0805(2 или 5%)по схеме, кроме
Сравнивал след. образом: на фене отдельной станции (люкей852) устанавливал заданную температуру и подносил к нему термопару к-типа, включенную в 1-й канал, ее показания смотрел на дисплее STMки и коректировал dT1. Ку для этой схемы 1+R3/R1 т.е. 100. R2 и R15 задают соответственно вх. и вых. сопротивление схемы. Или я в чем то не прав? А какие резисторы определяют наклон R2, R3 или R1, R3 или 1Мом R2? |
||||||||||||||
| tormentor 18/12/2012 12:36 |
 |
||||||||||||||
| andreyqq 18/12/2012 17:06 |
в терминале мака ошибки:
192-168-1-2:~ x$ /Users/x/Downloads/iroven_2012-10-12-23-40\ 2/iroven.sh ; exit;Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: iroven/IrOven Caused by: java.lang.ClassNotFoundException: iroven.IrOven at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:202) at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method) at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:190) at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:306) at sun.misc.Launcher$AppClassLoader.loadClass(Launcher.java:301) at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:247) logout |
||||||||||||||
| tormentor 18/12/2012 17:16 |
возможно проблема с classpath, хотя по описанию должен работать вариант из Linux http://www.ibm.com/developerworks/library/j-classpath-unix/ , http://www.chilkatsoft.com/java-classpath-MacOSX.asp |
||||||||||||||
| andreyqq 18/12/2012 17:56 |
тут http://www.ibm.com/developerworks/library/j-classpath-unix/ идет речь о компиляции файла Fraction.java. У меня нет такого в системе... |
||||||||||||||
| tormentor 18/12/2012 18:01 |
в данном случае это неважно, там описан другой проект. Главное описано в разделах "Setting the classpath" "Running the program", то есть classpath задается так же как и в Linux. Почему не работает - сказать сложно, нужно спрашивать у людей работающих с Java на Mac |
||||||||||||||
| andreyqq 18/12/2012 20:16 |
т.е мне делать classpath для iroven.jar? |
||||||||||||||
| tormentor 18/12/2012 20:26 |
>>т.е мне делать classpath для iroven.jar?
classpath уже прописан в строке запуска. Вопрос в том почему не находит iroven.jar. я с МасOs не работал, пока ничего посоветовать не могу. |
||||||||||||||
| Gudini 18/12/2012 21:19 |
Спасибо за подсказку tormentor  не думал, что так сильно влияет вх вых сопротивление усилителей. Присмотрелся у меня R3 только с 1% допуском. Показания улутшились, но когда проверил еще тестером M890G (там тоже есть термопара) не совпадает на 5-7гр, тестер завышает, это уже лучше чем было, но еще попробую поточнее.
Может завтра сделаю комплексный запуск, и посмотрю как работает ПИД |
||||||||||||||
| andreyqq 18/12/2012 23:53 |
получается находит он все файлы. Жалоба на класс:
#Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: iroven/IrOven# Имя класса iroven.IrOven преобразуется в относительный путь к файлу iroven.IrOven.class. А там его нет. |
||||||||||||||
| tormentor 18/12/2012 23:58 |
как это нет ? распакуйте jar xf iroven.jar - сразу увидите.
попробуйте добавить ключик -verbose в строку запуска, посмотрим что выдаст. |
||||||||||||||
| andreyqq 18/12/2012 23:58 |
Создал каталог IrOven и запустил из него.
На маке работает!!! ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 00:59 http://www.skipy.ru/technics/likbez.html |
||||||||||||||
| tormentor 19/12/2012 00:00 |
это радует... осталось добить Андроид...
Проблему с RxTx и библиотеками можно решить радикально переходом на Purejavacomm, в котором доступ через JNA, и бинарные либы не нужны...
|
||||||||||||||
| andreyqq 19/12/2012 00:02 |
ну очень интересно. андроид наверно первым делом рутовать прийдется? |
||||||||||||||
| tormentor 19/12/2012 01:19 |
надеюсь нет. Тут ничего не пишут про рутование.
Для работы через Bluetooth/USB API root не нужен. Для Open Accessory и IOIO - тоже не нужен. Только если работать через системный СОМ порт (http://v-lad.org/projects/gnu.io.android/, http://www.ftdichip.com/Android.htm, http://www.ftdichip.com/Support/Documents/TechnicalNotes/TN_134_FTDI_Android_D2XX_Driver.pdf, http://code.google.com/p/android-serialport-api/) и для установки драйверов туда где их нет - нужен. |
||||||||||||||
| andreyqq 19/12/2012 02:06 |
Bluetooth модуль еще не пришел... |
||||||||||||||
| vladimersv 21/12/2012 20:54 |
tormentor- непробывали еще зделать сокращение на первом шаге на всех каналах ? (ато щас все еще вроде только на 1м канале сокращение времени )да и как там с сокращением времени на всех полках ? |
||||||||||||||
| tormentor 21/12/2012 20:55 |
Алгоритм примерно готов. Но сейчас нет собранных контроллеров. Платы заказал, будут примерно через неделю, тогда и проверю. |
||||||||||||||
| Wano555 23/12/2012 10:56 |
Браво Именно то, что нужно. Только одна просьба. Киньте все схемы и описание в один архив. Заранее спасибо. Давно искал что- нибудь подобное. |
||||||||||||||
| K_Vitaliy 24/12/2012 15:56 |
Что-то Bitbucket пишет, что репозиторий iroven-pc был удален. А есть альтернативная ссылка. сенкс. |
||||||||||||||
| tormentor 24/12/2012 16:00 |
Исходники удалены, т.к. опыт нескольких месяцев показал абсолютную бесполезность этой затеи.
В дальнейшем будут выкладываться только бинарные сборки (см. подпись). |
||||||||||||||
| K_Vitaliy 24/12/2012 16:19 |
А есть уже собранное по для компа? |
||||||||||||||
| tormentor 24/12/2012 16:21 |
в подписи есть ссылка "программа", дальше жмите File/Download, или Ctrl-S |
||||||||||||||
| K_Vitaliy 24/12/2012 16:21 |
Сори за глупый вопрос (сразу не понял), сенкс... |
||||||||||||||
| igorshan 02/01/2013 13:42 |
Спаял контроллер + периферию. Экран у меня 2*16. На нём сейчас видны только текущая темп-ра, профиль, шаг и надписи t1 t2 t3 t4. Температуры с датчиков не видны. Существует ли прошивка под 2-ух строчный экран? |
||||||||||||||
| tormentor 02/01/2013 16:31 |
>>Существует ли прошивка под 2-ух строчный экран?
нет |
||||||||||||||
| igorshan 04/01/2013 21:47 |
ок, прикупил 4-ёх строчный 20-ти символьный, с ним всё ок после 4к7 между db5 и db7 .
tormentor, подскажите, какие ещё операционники помимо этих(MCP6V02, OPA2330, AD8552, MCP617) подойдут для усилителей ? Не могу найти в городе и заказать в связи с НГ. Пробовал с mcp602 - термопары не линейны на небольших температурах и заметно врут (вообще не реагируют на прикосновение руки, хотя комнатную темп-ру показывают верно ). Пробовал ba10358 из cdroma, по ногам и питанию подходят, по параметрам лучше Mcp602, но работают хуже. Может есть более дорогие и более распространённые аудиофильские аналоги? Также вопрос по поводу питания контроллера и усилителей. Я заметил, что небольшое отклонение в питании довольно сильно влияет на измеряемую температуру по внутреннему датчику контроллера. 3.2В и 3.33В где-то градуса на 2 меняют показания по внутр. датчику. Влияет ли напряжение питания на крутизну и линейность усилителей термопар? Нужно ровно 3.30В или в данном случае небольшие изменения питающего напряжения влияют на максимальное значение температуры, которое можно измерить? |
||||||||||||||
| tormentor 04/01/2013 22:05 |
подойдут также MCP607, MAX9617, AD8628..30, ADA4051, CS3001, OPA2277, TLC2272 (если запитать от +5В), OP07/727/777 (c двухполярным питанием). Кроме того, LM358/ba10358 не может выдать на выходе чистый 0 - желательно использовать ОУ с P2P output.
|
||||||||||||||
| igorshan 05/01/2013 14:38 |
в наличии была только opa2277, но с ней совсем не работает. Может обвязку нужно поменять? |
||||||||||||||
| tormentor 05/01/2013 14:47 |
нужно 2-полярное питание (+-5В) - на 8й вывод +5, 4й - оторвите от земли и подайте -5.
если есть переменка, отрицательное питание можно получить так (2 конденсатора + 2 диода): http://www.csgnetwork.com/negvoltgen.gif для защиты от отрицательного напряжения увеличьте выходные резисторы усилителей до нескольких килоом. |
||||||||||||||
| igorshan 05/01/2013 15:11 |
а с AD8628ART-R2 такаяже канитель или можно без изменения схемы? |
||||||||||||||
| tormentor 05/01/2013 15:13 |
можно без изменения.
Только 8628 - одноканальный ОУ, нужна другая разводка (если в SOIC8 - можно припаять одну сторону выв.1..4, а выв.6,7 кинуть проводом). 2-канальный, совместимый по выводам - 8629. |
||||||||||||||
| igorshan 05/01/2013 17:06 |
поправьте пожалуйста линк, он битый. |
||||||||||||||
| tormentor 05/01/2013 17:19 |
у меня работает. |
||||||||||||||
| igorshan 17/01/2013 15:13 |
Собрал низ(2400ват, 12 трубок) и верх(500вт, 4 трубки) из кварцевых трубок. Не могу подобрать коэф-ты ПИД. Низ всегда отстаёт от верха, хотя на протяжении всего шага низ греет процентов на 30%-40% от макс. мощности.
верх Tcorr-1,Pmax-70,Dtoff-3,0 ,Wait-1,0 Kp2=15, Ni2=40, Kd2=80, Nd2=8 низ Tcorr-1,Pmax-100,Dtoff-3,0 ,Wait-1,0 Kp1=15, Ni1=120, Kd1=80, Nd1=16; Существует манюал по настройки этих коэф-ов или рекомендуемые значения для кварца? |
||||||||||||||
| tormentor 17/01/2013 15:27 |
>>Низ всегда отстаёт от верха
график снять можете ? >> Существует манюал по настройки этих коэф-ов или рекомендуемые значения для кварца? нет, коэф. подбираются под конкретное железо |
||||||||||||||
| igorshan 18/01/2013 14:07 |
Всё ок, настроил. Не хватало dTmax1=5.0, dTmax2=5.0; С ними верх за низом идёт с остованием на пару градусов. |
||||||||||||||
| tormentor 18/01/2013 15:48 |
igorshan
Рабочий драйвер Bluetooth: http://goo.gl/R7XN8 |
||||||||||||||
| Lamitek 18/01/2013 16:20 |
ВСЕМ!
Не знаю на каких условиях Вы покупали контроллер, у меня было условие рабочий софт для управления в комплекте. В общении с tormentor, было мне сказано ни времени ни желанием занимается софтом да и вообще занимается контроллером, нет! Так что проект похоже начинает идти на дно. Собираюсь отправлять комплект контроллера назад продавцу, так как получилось что он не полон, и меня он таким не устраивает. Так что делайте выводы господа. Всем спасибо за внимание. Занавес. |
||||||||||||||
| tormentor 18/01/2013 16:27 |
Lamitek
Вы слишком многого ожидаете от любительского проекта с нулевым финансированием. Отправляйте, деньги верну. |
||||||||||||||
| Lamitek 18/01/2013 16:35 |
tormentor, я не ожидал!
Я покупал уже готовый проект с софтом. Посмотрите нашу переписку, я же ничего не придумываю ! Возможен также вариант, огласите цену доработки софта и период за какой будет сделан, мы (купившие) скинемся (если такое возможно), и получим свой софт. Если Вы присмотритесь, то увидите что я Вам иду на уступки. Если нет, то контроллер отправляю Вам обратно, (хотя если честно то вещь интересная, да и задумка похвальна), Вы соответственно возвращаете мне деньги (за контроллер +доставку). После этого претензий у меня к Вам никаких. П.С. Чего желаю сделать и Вам, Господа! |
||||||||||||||
| Mikkey 18/01/2013 17:48 |
Lamitek, уж очень сильно вы кричите.
Вы покупали железо под открытый проект, а не сам проект, и пытаетесь в чем-то обвинить автора?? Совершенно спокойно могли все спаять и вытравить сами. Вы сразу видели те возможности, которые этот проект может, где и кто Вас обманывал?? |
||||||||||||||
| Lamitek 18/01/2013 18:01 |
Mikkey, да я вроде спокоен, пена с рта не идет, пяткой в грудь тоже не стучу. Покупалось железо с софтом, не знаю на сколько полноценным, но загрузка и сохранение профилей обговаривалось что оно там будет.
Откуда Вы взяли "Вы покупали железо под открытый проект, а не сам проект" ? вроде Вы мне его не продавали. На счет "Совершенно спокойно могли все спаять и вытравить сами." это к чему ? И Вы сразу видели те возможности, которые этот проект может, где и кто Вас обманывал?? " Если Вы не в курсе сделки покупки/продажи, то повторюсь " покупалось железо с софтом, не знаю на сколько полноценным, но загрузка и сохранение профилей обговаривалось что оно там будет" |
||||||||||||||
| tormentor 18/01/2013 18:01 |
>>было мне сказано ни времени ни желанием занимается софтом да и вообще занимается контроллером, нет!
вот более точная цитата: "...извините, пока нет ни времени ни средств для продолжения разработки..." желание доработать есть, но пока нет свободного времени и средств для сборки законченной станции, занимаюсь другими проектами |
||||||||||||||
| Mikkey 18/01/2013 18:06 |
Раз так, сроки софта оговаривались? |
||||||||||||||
| Lamitek 18/01/2013 18:07 |
tormentor, да прошу прощения, ошибся.
Но при покупке я делал ударение на софт, рабочий, функциональный софт, до сих пор я его не получил. Получается я виноват ? Больше нет желание кому то чего то доказывать. Тем более tormentor идет на встречу. ДОБАВЛЕНО 18/01/2013 19:15 Mikkey, да оговаривались. Но постоянно оттягивались. |
||||||||||||||
| Mikkey 18/01/2013 18:19 |
Всё же Lamitek Вы не правы, как оказалось при личном разговоре с автором, Вы купили именно железо.
Как Вы думаете, почему буржуйские станции стоят таких больших денег? Себестоимость там в разы меньше конечной суммы, большая часть платится именно за ПО. И возможности данной разработки на данный момент сразу были видны. Автор делает его на энтузиазме, а Вы на него с претензиями да еще и в открытую. Такие вещи решаются в личной беседе. Так что как не крути - Вы не правы. |
||||||||||||||
| tormentor 18/01/2013 18:22 |
>> Но при покупке я делал ударение на софт, рабочий, функциональный софт, до сих пор я его не получил.
постараюсь закончить софт за 2..3 недели. если нет желания ждать - высылайте контроллер. не устраивает качество плат - могу заменить, уже есть заводские |
||||||||||||||
| Mikkey 18/01/2013 18:25 |
P.S. Раз пошол такой раговор, пересылка обычно не входит в стоимост товара и расходы по ней несёт покупатель |
||||||||||||||
| Lamitek 18/01/2013 20:27 |
Mikkey, Вы брокер ? Что то я не помню чтобы Вы участвовали в нашей сделке. Переписка есть, все сохранено.
Мне отправили не все, грубо говоря машину без двигателя, и обещают, что через неделю -месяц и двигатель поставишь, будешь кататься, вот прошло полгода двигателя нет, я не катался, то почему я должен платить на доставку не полного/целосного комплекта. То что Вы модератор это хорошо, то что защищаете пользователей тоже хорошо, но не нужно давить осального. tormentor, желание подождать и пользоваться Вашим контроллером есть. Надеюсь Вы додержитесь своего слова. Вообщем не хочется с кем то ругатся, хочется получить то что заказывал/покупал, или вернуть то что потрачено. Спасибо за понимание. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 19/01/2013 00:45 |
Вставлю свои пять копеек,действительно автор проекта обещал довести софт до ума,(уточню, я тоже покупал готовый контроллер), понятно объём работ большой и требует уйму времени и тем более средств для экспериментов. В общем претензий к автору не имею,но действительно хотелось-бы пару доработок в софте, переход на всех каналах, сохранение и запись профилей.Короче готов доплатить за получение доработанного софта, я уважаю чужой труд,давайте по сотке гривен скинемся торментору,все кто заплатил получит доработанное ПО,кто нет, сосёт лапу,как-то так. Это лично моё мнение,ни кому не навязываю. |
||||||||||||||
| igorshan 19/01/2013 01:55 |
Поистине жадность человеческая не имеет границ. Господа, вся инфа открыта, текущее состояние проекта и динамика его развития чётко видны на этом форуме. Нужно было просто целиком прочитать эту и соседнюю ветки, и получить чёткое представление о покупаемой вещи. Та цена, по которой автор продаёт собранные контроллеры - на грани рентабельности и включает в себя стоимость деталей и их монтажа, посчитайте сами. Просто глупо рассчитывать на что-то другое. Лично я свой контроллер собирал сам и он мне обошелся дороже готового в связи с новым годом и не работающими службами доставки. Единственное чего сейчас не хватает проекту - это возможности удобной подгрузи своих профилей с компа. Но в любом случае даже в текущем состоянии проект очень интересный и детально проработанный. Если самому что-то подобное создавать с нуля - уйдёт куча времени и денег. А автор их не пожалел и поделился с нами, за что ему большое человеческое спасибо. |
||||||||||||||
| 13shaman 19/01/2013 03:17 |
Я тоже поддерживаю igorshan. Тоже сам собирал контроллер, в итоге обошелся дороже чем покупать готовый.
А tormentor большое спасибо за эту разработку, я много перепробовал контроллеров - это самая лучшая разработка, которая есть в сети в свободном доступе. И еще tormentor, я так понимаю, ты на Украине живешь, то напиши номер карты, или вебмоней кошель для так сказать для пожертвований. А то ты и так работу проделал колоссальную. Уже за это тебе надо сказать большое спасибо. Я думаю тут народ меня поддержит. |
||||||||||||||
| a-b80 19/01/2013 04:34 |
Вообще не ясен смысл претензий. Вещь работает и приносит доход. Поддерживаю идею скинуться автору на конфеты
И пример приведенный про машину не верен ездить (работать то есть ) вы можете, не хватает вам максимум стеклоподъемников. |
||||||||||||||
| vladimersv 19/01/2013 12:05 |
На данный момент в инете нет контролера которыйбы угодил всем,все имеют свои недостатки -всем неугодиш,каждого чтото может неустраивать.
А стоимость данного (хоть купленного хоть собранного)-по сравнению с заводским невкакие сравнения неидет-щитай халява.Ведь ето почти стоимость 1-2 ремонтов ноутбука-и он окупается полностью. По мне-я вообще софтом непользуюсь-ет больше для клиентов -типа показать как идет нагрев,да в настройке самого контролера помощ. Конечно пригодиласьбы возможность заливки профелей с компа,как и сокращение времени на шагах и на других каналах на 0м шаге.Но даже и щас контролер позволяет работать нормально ,без нервов и опасений за чип.(хоть и пользуюсь прошивкой намного старее последней выложенной) Каждый шол на риск собирая,повторяя данный проэкт (а чтож щитать тогда потраченное на сборку 3х-4х других контролеров с инета) тут не магазин -что пришол ,посмотрел-и выбрал по цвету и запаху что хочеш,хочеш сэкономить-делаеш сам .Неустраивает-купи заводскую паялку и работай на ней.(темболее что стоимость готового данного контролера-равна стоимости самих деталей почти). |
||||||||||||||
| Efisher 19/01/2013 19:12 |
Видите к чему идет гутор.Мне не прислали софт,давайте все вернем.Если уж что либо не нравится,для этого есть личная переписка.Я сам собрал,наблюдаю за ходом работ,рад за разработчика,за его терпение.Также присоеденяюсь к тому,чобы автор открыл счет и ему переслать денег.Кстати скажу,что не занимаюсь комерцией(не ремонтирую ноутов,плей стейшенов,сотовых ит.д.)Нужно сделать несколько плат,снять с них проц и на другую плату поставить. |
||||||||||||||
| valera1960 19/01/2013 20:50 |
Полностью согласен с последними авторами.Нужно оказать финансовую поддержку проекту Tormentor.Я сам повторил, сейчас довожу до ума железо. Считаю проект полностью работоспособным и удачным. По окончанию выложу фото. Заинтересован в развитии проекта, софта и железа. |
||||||||||||||
| andris1970 21/01/2013 22:15 |
Здрасте я тут новенький и собрал данное устройство но сталкнулся с отсуствием на данном форуме линка на софт, кто нибуть может поделиться? я так понимаю там подтерли прошивки или я чтото непонимаю? Я извинаюсь но я не руский простите если пишу с ошибками. |
||||||||||||||
| tormentor 21/01/2013 22:32 |
прошивка: http://goo.gl/i1Mfr
софт: http://goo.gl/agPq6 загрузка архивом: File/Download или Ctrl-S |
||||||||||||||
| andris1970 21/01/2013 23:26 |
Большое спасибо. |
||||||||||||||
| mr_kost 26/01/2013 18:43 |
Поддерживаю предыдущих авторов топиков.
tormentor, выложите номер карты или вебмани кошелька и люди перечислят кто сколько может. Разбогатеть, конечно же, не получится, но хотя-бы появятся средства на поддержание (и, возможно, развитие) проекта (хоть детали окупятся). |
||||||||||||||
| tormentor 26/01/2013 18:55 |
Кошелек QIWI: +380993435407
Усилитель для Pt100/Pt1000:  
Есть идея использовать LMP90100 для датчиков любого типа |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 26/01/2013 20:12 |
А как на этот киви с приват24 перевести денюжку ???? |
||||||||||||||
| mr_kost 26/01/2013 20:45 |
Оффтоп, конечно. Прошу прощения.
Надо зарегистрировать на QIWI свой кошелек (бесплатно, нужен мобильный телефон) и выбрать опцию "Пополнить" (Платежи и Переводы Visa). А потом со своего кошелька перевести на любой другой. И немного по теме: в подписи ссылка Описание приводит на первый пост этой темы. В нем по ссылке Инструкция пользователя страница выдает сообщение, что документ удален. В архиве iroven-2012-11-28-00-06.zip есть файл controller_ru.doc - это и есть Инструкция пользователя? Если нет, то исправьте ссылку, пожалуйста. |
||||||||||||||
| tormentor 26/01/2013 21:45 |
>>это и есть Инструкция пользователя?
да |
||||||||||||||
| tormentor 27/01/2013 15:23 |
ШИМ-регулятор вентилятора (проверен на 12/17/24В вентиляторах):
 
https://bitbucket.org/edartuz/ul_io_o1_pwm-lm358-01/downloads |
||||||||||||||
| valera1960 28/01/2013 00:11 |
Применение LMP90100 наверно здорово усложнит прошивку?A преимущества очевидны.Посоветуйте где приобрести PT100 и LMP90100 если будете применять. |
||||||||||||||
| tormentor 28/01/2013 11:10 |
>>Применение LMP90100 наверно здорово усложнит прошивку?
нет >>Посоветуйте где приобрести PT100 и LMP90100 http://www.efind.ru/icsearch/?search=lmp90100 http://imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=lmp90100&query=any http://another.sessa.dp.ua/catalog/015725 |
||||||||||||||
| valera1960 28/01/2013 23:42 |
Большое спасибо. |
||||||||||||||
| tormentor 31/01/2013 13:10 |
как-то так:
 
 
https://bitbucket.org/edartuz/ul_meas_sensor_lmp90100-01 |
||||||||||||||
| tormentor 06/02/2013 00:51 |
Усилитель для Pt-100, трехпроводное включение, все резисторы 1%.
Коррекцию х.с. нужно отключить (Tcorr=0). Начальное смещение (около 40°) корректируется через dTx.  
 
 
https://bitbucket.org/edartuz/ul_meas_sensor_pt_2ch_smd-01/downloads#download-145491 |
||||||||||||||
| protons 07/02/2013 20:09 |
NATIONAL SEMICONDUCTOR - LMP90100MHE - AFE, SENSOR, 28TSSOP
http://lv.farnell.com/national-semiconductor/lmp90100mhe/afe-sensor-28tssop/dp/1872934 |
||||||||||||||
| olegn77 11/02/2013 21:40 |
Пытаюсь сделать данный контроллер, залил программу через ST-Link дискавери, вроде бы всё заработало и черт меня дернул опять подключить плату к программатору и нажать стирание, теперь процессор не видится программатором, на выводе NRST 7 нога лог. 0 , соотв. ничего и не шьется, хотя раньше же работало, это кирдык микросхеме или она в каком то режиме типа слипа? питание в норме. |
||||||||||||||
| tormentor 11/02/2013 23:53 |
попробуйте включить с Boot0=1 |
||||||||||||||
| olegn77 12/02/2013 00:13 |
По всякому пробовал, нифига. Даже не пойму как я мог подпалить его. Завтра придется опять перепаять микросхему. |
||||||||||||||
| igorshan 18/02/2013 23:00 |
Tormentor, назначение переменных резисторов 100к в этой схеме какое? От 24 вольт эта схема работать будет? |
||||||||||||||
| tormentor 18/02/2013 23:07 |
резисторами регулируется скважность ШИМа (скорость вентилятора)
макс.напряжение - 30В |
||||||||||||||
| igorshan 18/02/2013 23:32 |
Для управления 24 вольтовым паяльником эта схема подойдёт? |
||||||||||||||
| tormentor 18/02/2013 23:43 |
подойдет, но зачем паяльнику ШИМ ? включайте полевиком:
 
Мои настройки для Lukey: Kp=15,Ni=80,Kd=22,Nd=8,Wait=2.0. Профиль: 40сек - 410°, 9999сек - 435° |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 22/02/2013 00:38 |
Торментор личку посмотрите,и дайте ответ,неужели так тяжело ответить. |
||||||||||||||
| tormentor 25/02/2013 17:44 |
Добавил поддержку LMP90100.
 
На данный момент можно подключать K-,J-,E-термопары, и резистивные Pt50/100/500/1000 (в 2-,3-,4-проводном включении). |
||||||||||||||
| igorshan 27/02/2013 14:20 |
Готовые распаянные платки с комплектом термопар у вас приобрести можно? |
||||||||||||||
| tormentor 27/02/2013 14:47 |
да, скоро |
||||||||||||||
| hacjka 27/02/2013 14:53 |
народ,кто покупал у уважаемого Торментор,моно пару вопросов в личку? |
||||||||||||||
| Lamitek 27/02/2013 17:13 |
hacjka, я покупал и не один, что интересует ?
Ты это, здесь спрашивай. |
||||||||||||||
| hacjka 27/02/2013 17:52 |
хорошо б было отдельно выложить порядок настройки ПИДов для своих нужд,или принципы настройки
так как у меня верх и низ на инфракрасных керамических обогревателях. насколько будет иннертность при хорошей настройке? ДОБАВЛЕНО 27/02/2013 18:54 так вот,насчет вопросов. спрашивал у ТС что идет в комплект,на что получил список -----контроллер, усилители, оптосимисторы, индикатор, клавиатура, адаптер USB-RS232, БП +5В ---- так вот,что интересует,кромя того что еще надо,а то шастал по теме...все раскидано. |
||||||||||||||
| Mikkey 27/02/2013 18:15 |
нагреватели в корпусе |
||||||||||||||
| hacjka 27/02/2013 18:17 |
 не надо ерничать.
паялка у меня есть,на Атмеге8 просто не устраивает,невозможность контролировать через ноутбук  |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 27/02/2013 23:52 |
Ответ был дал конкретный,нагреватели в корпусе,от себя могу добавить,внимательность при сборке,прямые руки,трезвый ум,судя по вашему ответу паялка есть,значит справитесь.Что касается конкретных регулировок пида,их нет,просто нет, каждый под конкретное железо опытным путём подбирает свои значения,да придётся убить время и чуток электричества,но полученный результат с лихвой всё компенсирует. |
||||||||||||||
| hacjka 28/02/2013 09:16 |
SLAVIKOFF, понял,не дурак.
видимо опять настройка термопар кипятком и льдом?(как на моей предлагал автор) |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 28/02/2013 10:02 |
Да как-то так,ну лёд лично я не использовал,мне по фиг на сколько врёт датчик внизу,главное в верху точность,ну да кипяток,да плюс пару тестеров с термопарами для контрольного замера на рабочих температурах ,ну собственно и всё. |
||||||||||||||
| Lamitek 28/02/2013 10:25 |
hacjka, по настройками, все есть в этой теме или в теме по "ИК паяльная станция, самодельные конструкции".
По комплектации вроде все, термопары у тебя есть, ну корпус еще найдешь. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 28/02/2013 17:52 |
Народ, а ответьте плиз,когда паяете новый чип светло зелёная маска на чипе темнеет или нет,имеется в ввиду изменение цвета в более тёмный спектр зелёного.Я как не борюсь с этим явлением не могу его победить.И мощность верха снижал до самого возможного уровня,и температуру низа поднимал что-бы верх меньше давил,один хрен слегка темнеет,хотя на самой плате никаких следов пайки не видно.На свинце ещё можно смириться ,а вот на безсвинце.... .Верх у меня кварц,раньше была мощность 600 вт 4 трубки 60х60,50 процентов мощ.,сейчас1200вт, 6 трубок 60х60 и работают на 25 процентов мощности (ограниченно контроллером) .Над трубками стоит отражатель из алюминия с зеркальным напылением.Уже не знаю может на верх керамику кинуть.Одним словом можно это победить,или это естественное явление и от него не уйти. |
||||||||||||||
| hacjka 28/02/2013 18:19 |
у меня верх вообще 250ватт керамика 60*60
низ 500ватт 120*120(для мелких видях) |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 28/02/2013 22:17 |
Аууу народ, что ни кто не паяет, или все тихо мирятся с потемневшими чипами,но боимся признаться в слух, аааа...., ну или как вариант низкая активность в этой ветке. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 28/02/2013 22:57 |
Вот моя станция
ДОБАВЛЕНО 28/02/2013 22:02 Бля ссылку не вставил вот http://rghost.ru/40532892 ,ссылку надо скопировать,открыть в браузере новую вкладку,вставить ссылку и скачать. Этот сайт в плане перехода по ссылкам какой-то конченый, прямые переходы блокируются,ну это так отход от темы. |
||||||||||||||
| Lamitek 01/03/2013 09:32 |
Чип не должен поменять цвет подложки и компаунда при установке.
Потемневший чип или компаунд даже не говорят, а кричат о перегреве и не соблюдении температурного режима. Если у Вас темнеет чип или компаунд, вам срочно надо разобраться с режимами пайки, поменять паяльную станцию, сменить флюс для пайки, поменять оператора.... |
||||||||||||||
| Lamitek 01/03/2013 10:05 |
Я противник сетки, тем более если на нее что-то еще ставить.
У меня кварц голый, меня устраивает, молотками не жонглирую над паяльной станцией. А нормальный цвет чипа это компромисс между температурой и временем, как вариант попробуй керамику для верха. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 01/03/2013 11:45 |
Сетка с низу работе не помеха,с термо профилями знаком не понаслышке,соблюдаю,что касается цвета чипа и компаунда, я написал, маска на чипе становиться СЛЕГКА темнее, цвет компаунда вообще ни как не изменяется,то-есть речь идёт не о конкретно почерневших чипах(такие были изначально когда на трупах настраивал станцию).На сегодняшний день с момента запуска станции перепаяно порядка двух десятков ноутов,все работают. В моём случае хочется довести до идела,вот и спросил как у коллег обстоят дела.Что-бы окончательно завершить эксперименты куплю на верх керамику,попробую эльцер 60х60 http://www.elcer.com.ua/infrakrasnye_nagrevateli/ir_ceramic/ecp/ |
||||||||||||||
| Lamitek 01/03/2013 12:39 |
Два десятка перепаяно ? Это очень мало, если раньше не работал на паяльной станции то очень мал опыт. После 200 установок/ребболов будешь уже чувствовать.
Я знаю одного человека (из форума, другого форума), у него две термопары, и реостат (потом он сделал апгрейт, и купил еще один реостат), и такая у него получилась паялка. По началу говорил что тоже всякое было, но с опытом все нормализовалось. ДОБАВЛЕНО 01/03/2013 13:39 Видел фото,от нового не отличить. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 01/03/2013 14:49 |
Ладно,потренируемся, но керамику на верх куплю. |
||||||||||||||
| Lamitek 01/03/2013 15:18 |
Фух, еле уговорил |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 01/03/2013 15:25 |
Ну да, теперь вопрос к знатокам керамики,что из этого взять ЕСР-3 60х60 или ЕСН-3 60х60 вот первый http://www.elcer.com.ua/infrakrasnye_nagrevateli/ir_ceramic/ecp/ecp3/ вот второй http://www.elcer.com.ua/infrakrasnye_nagrevateli/ir_ceramic/ech/ech3/ |
||||||||||||||
| hacjka 01/03/2013 16:08 |
ECP для себя брал |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 01/03/2013 16:12 |
Понял,уже с менеджером договорился,уже оплачиваю,он мне тоже этот предложил,так что совпали рекомендации,сенкс |
||||||||||||||
| Efisher 01/03/2013 16:16 |
Сделал третий и четвертый канал для управления паяльниками Lukey852D+.Купил паяльники,подключаю а температуру не показывают.Паяльники точно с термопарой.Если в разъемы паяльников подключать отдельные термопары,то температуру показывает.От паяльника до разъема от термопары идет обычный провод.Вы говорили что так нельзя.Как сделано у Вас? |
||||||||||||||
| Lamitek 01/03/2013 16:51 |
Не помню какой у меня паяльник, но показывает нормально, и фен прикрутил, тоже все четко. Хотя один мой работник не подумал и подключил на оборот, термопару к питанию, а нагреватель к входу термопары, и еще удивленно так, "что то слабо греет, запах гари, и температура не меняется", вот же додик. |
||||||||||||||
| hacjka 01/03/2013 17:33 |
|
||||||||||||||
| GreyAmega 01/03/2013 20:02 |
|
||||||||||||||
| tormentor 01/03/2013 20:13 |
hacjka
фото плат в сборе:  
ДОБАВЛЕНО 01/03/2013 21:16
достаточно кипятком, с помощью параметров dTx вывести показания на 100°. Еще лучше - по образцовому термометру где-то в рабочем диапазоне 150..230°
|
||||||||||||||
| Efisher 01/03/2013 20:22 |
Есть такая надпись Hakko003.Сопротивление термопары 0 ом.Завтра на Митино куплю другой паяльник и нагреватель с термопарой.Подтяжка на +5в у меня есть,через 1Мом. |
||||||||||||||
| tormentor 01/03/2013 20:27 |
не показывает как - 0 или прочерк ?
Термопара - в Lukey Sensotronic и Solomon SL-1 |
||||||||||||||
| Efisher 01/03/2013 20:30 |
Показывает 0.Подпаиваю отдельную термопару,показывает нормально. |
||||||||||||||
| tormentor 01/03/2013 20:31 |
значит там резистор. Странно что 0 Ом, должно быть около 50. Может перепутали с нагревателем ? |
||||||||||||||
| GreyAmega 01/03/2013 20:50 |
я проверял |
||||||||||||||
| Efisher 01/03/2013 20:53 |
Скорей всего,там резистор.У меня 3 паяльника разных от этих станций.Последний брал за 550р а были и за 250р.Я немного обманул в самом конце дня измерил цифровым мультиком и он показывал 9,7 ом и 57 ом.Покажите как на выших паяльниках расположены выводы термопары.Если смотреть на вилку(на штыри) ДОБАВЛЕНО 01/03/2013 21:59
У меня по внешним признакам,совершенно одинаковых три паяльника.Но звонятся все по разному и по выводам,разные.От станции к станции не подходят.Нормальный паяльник(для наших целей) должен иметь сопротивление нагревателя в пределах 15 ом. |
||||||||||||||
| hacjka 01/03/2013 21:09 |
tormentor, на днях буду брать. |
||||||||||||||
| tormentor 01/03/2013 21:33 |
>>Подтяжка на +5в у меня есть,через 1Мом.
попробуйте подтяжку 33К..82К. Должен что-то показать, конечно в "попугаях", но подобрать рабочую температуру пайки вполне возможно |
||||||||||||||
| Efisher 01/03/2013 21:45 |
Лучше куплю другой,не хочу попугаев.Покажите расположение выводов. |
||||||||||||||
| tormentor 01/03/2013 21:57 |
Mini-DIN: 
заменил на DIN-5 - проще купить ответную часть:  |
||||||||||||||
| karely 01/03/2013 22:15 |
У меня паяльник от Lukey 852D+Fan. Работает нормально.
Подключен: Нагреватель, контакты 5-3, порядка 16 Ом. Датчик температуры, контакты 6-4, порядка 2.5 Ом. Измерено цифровым тестером. ДОБАВЛЕНО 01/03/2013 23:34 Вид со стороны штекера. |
||||||||||||||
| Efisher 01/03/2013 22:36 |
Как у Вас паяльник на 50 ом,греется от 24 вольт? |
||||||||||||||
| tormentor 01/03/2013 22:37 |
там около 10 Ом (24В ^ 2 / 50Вт), на схеме наверно ошибка
.......................................................... P.S. В инструкцию добавил параметры tType1..tType4 - выбор типа датчика для LMP90100 (0-отсутствует, 1..4 - термопары K/L/J/E, 5..8 - Pt50/100/500/1000). |
||||||||||||||
| Efisher 01/03/2013 22:41 |
Я почему спросил о сопротивлении? у нас такой паяльник(как на вашей фото),имеет сопротивление 17ом и стоит 250р=70гр. |
||||||||||||||
| karely 01/03/2013 23:08 |
>> на схеме наверно ошибка
По схеме, похоже, контакты разъема подключения паяльника напутаны. |
||||||||||||||
| Efisher 01/03/2013 23:20 |
Я заметил,у меня противоположное включение на одном из трех паяльников. |
||||||||||||||
| GreyAmega 01/03/2013 23:49 |
Парни, я думаю Вам полезна бужет данная ссылка http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=417377#p417377 |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 02/03/2013 15:59 |
|
||||||||||||||
| hacjka 02/03/2013 17:23 |
см 3-4 .а оказываеться пишут что далеко?
но чипы ставлю и с нимаю
правда смотрю не только на показания а и на сам чип |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 02/03/2013 17:53 |
понятно,в любом случае заказал и уже оплатил,проверю,отбивать заказ не буду,не понравиться,верну назад кварц. |
||||||||||||||
| Morlock 03/03/2013 02:32 |
Керамика 250вт это не очень плохо - это пиздец как хуёво! Кроме дикой инертности она ещё и очень немощная. Нормальный верх идёт от 400Вт и на трубках. Вот тогда всё хорошо. Это я уже проверял. У самого 650вт верх - и в ус не дую. |
||||||||||||||
| hacjka 03/03/2013 09:41 |
все больше замечаю что самодельные конструкции собирают на спиралях(инфракрасных трубках)
но ведь такие станции как ЕРСА и так далее на керамике? и верх там тоже 250ватт  в чем разница?
и зачем для низа такая большая мощность? аж 1квт,ведь прогреть низом нужно только до 160-170 градусов и поддерживать ее. на керамике максимальная температура по описалову 900!! градусов.ето если без контроля включить. а мы же управлялкой не допускаем таких температур,доводя до нужных нам. или я в чем то ошибаюсь,просвятите нуба
ДОБАВЛЕНО 03/03/2013 10:43 если в моей паялке забрать термопару то так шкварит,что верх,что низ.так что можно даже рапсаивать платы на детали. иногда пользуюсь етим дабы снять ВЧ блоки с сателитных ресиверов(дохлых) как не странно плата живая остаеться(правда я при етом сижу и наблюдаю за процессом
ДОБАВЛЕНО 03/03/2013 10:46 http://www.elcer.com.ua/infrakrasnye_nagrevateli/ir_quartz/quarc_panel/#prettyPhoto думаю примандячить готовую панель на низ http://electro-nagrev.ru/infrakrasnye_nagrevateli/kvartsevye_infrakrasnye_ik_nagrevateli/infrakrasnye_nagrevateli_elektricheskie/ на верх |
||||||||||||||
| Lamitek 03/03/2013 10:32 |
Morelock, ну если SLAVIKOFF, мучается с потемнением чипов, а опыта нет, то керамика ему даже очень. Хотя опыт нужно "нарабатывать" не на керамике, только кварц или открытый верх с правильной (подготовленной) спиралью. |
||||||||||||||
| Morlock 03/03/2013 14:50 |
Потемнение чипа, это следствие перегрева. Поэтому и нужен нормальный верх, чтобы мог отдавать значительную удельную мощность, а не приближать в плотную нагреватель. |
||||||||||||||
| az113 03/03/2013 15:05 |
Что касается потемнения, и прочего.
Юзаю на работе две станции - китайца Achi IR-Pro-SC (сверху 400Вт 80х80мм керамика) и типа-германца Jovy RE7500 (сверху Elstein (???) 300W). Так вот. На Джове с ее 300Вт и расстоянием ~50мм от нагревателя до чипа плата и шелкография темнеет практически всегда на бессвинце, и иногда на свинце (впрочем, таких машин уже очень давно не приносили). На китаце же с же с его 400Вт и теми же 50мм до чипа на бессвинце темнеет всего лишь каждая пятая плата, и то я подозреваю, что недогреваю снизу (есть пока что тому причины). Уже давно обсудили, что для того чтобы не темнела маска и шелкография - необходимо греть максимально длинным инфракрасом, которого можно добиться только при соответствующем уровне можности нагревателя - как правильно поясняли уже, лучше взять нагреватель на 1КВт, и включить на 25%, чем взять нагреватель на 250 и кочегарить на 100%. З.Ы. Для сведения - на Ersa IR550A сверху стоят 4шт керамических ? нагревателя от Эльштейна, представляющих собой некую несущую основу, на которую намотан толстенный нихром, и это все сверху обмазано какой-то керамикой (АФАИК, для выравнивания спектра излучения). |
||||||||||||||
| Lamitek 03/03/2013 18:48 |
Всегда думал что ERSA с открытым верхним нагревателем...
http://www.elec.ru/market/0IR5500-31-IK-izluchatel-verhnij-230V-z-ch-dlja-IR-14940229100.html что то и отдаленно не похоже на керамику. |
||||||||||||||
| Morlock 03/03/2013 21:43 |
Порадовала цена за термопару К-типа в 2000руб. |
||||||||||||||
| Efisher 03/03/2013 22:09 |
Хи.Я так же обратил на это внимание.Да и верх не дорого вроде стоит. |
||||||||||||||
| az113 03/03/2013 22:53 |
Дык а стержни из чего? Я из разглядывал с близкого расстояния, похоже что там керамическая либо кварцевая трубочка, на ней собственно, спираль, а поверху какая-то обмазка по виду и на ощупь на смесь глины и цемента похожая. Кстати, если все нормально будет - скоро у меня будет термопара как на Джови, просто добавить компенсацию ХС - и будет как эрсовская. |
||||||||||||||
| vladimersv 04/03/2013 02:05 |
подключение Pt50/100/500/1000 вобщемто интересно (когдато в самом начале хотел прикрутить но неполучалось ),как будут платки на продажу сообщите на форуме пожалуйста.
и вопросик еще, tormentor непробывали всеже зделать сокращение времени на нулевом шаге на всех каналах чтоб было а нетольно на первом ? да и на всех шагах чтоб было сокращение (как ранее както обсуждалось нераз),планируется всеже или можно и неждать ? вобщемто все щас нормально работает ,давно приспособился -но вот с горячими платами все также и осталась проблема нажаль. |
||||||||||||||
| Efisher 04/03/2013 21:53 |
Купил новый паяльник,выстовил эти настройки;Мои настройки для Lukey: Kp=15,Ni=80,Kd=22,Nd=8,Wait=2.0.
Профиль: 40сек - 400°, 9999сек - 400°.Забег происходит до 410гр.После опускается до 400гр и держит ровно. |
||||||||||||||
| dj-tok 05/03/2013 13:25 |
Всем привет, собрал контроллер на шильде дискавери, дисплей 2004, прошился наура, а на дисплее смещение как с этим бороться. Фото по ссылке http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i513/1303/45/5e25de16cba7.jpg.html |
||||||||||||||
| tormentor 05/03/2013 13:43 |
включите резистор 2..10К между выводами индикатора D7-D6 или D7-D5 |
||||||||||||||
| dj-tok 05/03/2013 13:56 |
Всё гуд пасибо |
||||||||||||||
| vladimersv 05/03/2013 19:58 |
|
||||||||||||||
| tormentor 05/03/2013 20:01 |
vladimersv все будет. только по порядку - LMP, софт (профили/конфиг), сокращение |
||||||||||||||
| vladimersv 05/03/2013 21:31 |
спасибо. просто на горячих платах проблемки ,приходится ждать полного остывания, ато бывает както непредсказуемо может среагировать проц.(было что надо остановить на 150-170гр срочно,а потом если запустить-мощет нойти непредсказуемо,или врубит верх а низ перестает набор температуры какбы огромный провал с очень медленным выходом на заданную )вобщем продолжать начатый профель нерескую уже. Просто приходится ждать полного остывания почти и потом все занова.
вобщем буду ждать . |
||||||||||||||
| Lamitek 06/03/2013 11:23 |
Мне бы управление с компьютера, и загрузка профилей. По "горящим" платам, не могу представить что остановить на 150-170, а потом опять продолжить, бред какой-то.
Есть профиль, по нему и ходи, большой объем плат-покупай еще одну станцию. Я когда то работал на заводе, по производству стеклотекстолита, главным инженером, делали как и односторонний так и двухсторонний, с технологией очень знаком, так как сам разрабатывал и дорабатывал профиля для изготовления. Технология очень похожа на ту что применяется в ИК паяльных станциях, так скажу что останавливать на какое нибудь время при 150-170, бред, тем более дальше продолжать профиль. Пару раз было отключение электричества, так при этом блокировал гидравлику, и ждал охлаждения, потом смотрел на какой стадии остановился профиль и его правил, но профиль начинал заново с поправками. Один раз не получилось спасти прессовку, начался процесс полимеризация, и электричество отрубили, народ на крыши покупал, а что, стеклотекстолит покрыт 35 микронной медью, до сих пор один дом накрыт, только уже зеленая крыша. Ах да, рисковал я тогда на 3 тисячи евро (это только цена материала загруженного в пресс). Так что если не хочешь платы получать пропеллером, или внутренние обрывы проводников, не занимайся баловством. |
||||||||||||||
| Morlock 06/03/2013 11:30 |
Ну вообще-то речь идёт о 8ми - 12ти слойных платах. Теплоёмкость у них будь здоров! |
||||||||||||||
| Lamitek 06/03/2013 11:45 |
Morelock, читаем поправленную версию.
Написал же одно и двухсторонних. Многослойных на нашем оборудовании было получить не возможно, только цельный лист меди, 1250*1150 вроде. Но был и маленикий пресс 300*400 мм, для многослойных, но за три года пока я там работал, он припадал пылью. Тью, ты за метеринки, думаю что такие опыты ни к чему хорошему не приведут, да и профиль 5-7 минут, можно и подождать. А если уж такой большой объем плат, то тогда вторую паяльную станцию покупать/делать надо, имхо. |
||||||||||||||
| tormentor 06/03/2013 11:50 |
>>приходится ждать полного остывания
как вариант - можете создать копию профиля, с сокращенным первым шагом |
||||||||||||||
| Lamitek 06/03/2013 11:53 |
tormentor, ну как там софт ?
Выкладывайте, мы уже проверим, если будут ошибки,то сообщим, |
||||||||||||||
| hacjka 06/03/2013 13:17 |
Ждем софта |
||||||||||||||
| vladimersv 06/03/2013 13:58 |
я неговорю что постоянно надо останавливать на 150-170гр ,однако было несколько случаев когда надо было остановить процес (причем на 20-40секунд ),ситуации разные бывают,и надо знать как будет вести проц в этих случаях ,чего от него ждать,в случае непредвидинной сетиации некогда просто гадать что зделать лучьше .если такое случилось на 200гр например (так например непроще ли сразу переключить на другой профель 230 например и тутже продолжить ,или тотже -чем лишний раз ждать остывания платы и еще раз прогонять процес ) зачемже лишний раз греть плату . мне лично надо знать как контролер ведет себя во всех нештатных ситуациях ,чего и когда от него ждать. и мне например пофиг включается проц от компа или можноли менять с компа 10раз надень профеля (при его гибкости настройки у большенства используется всего несколько проверенных профелей) ведь красивый график это для клиента показуха в основном ,а процес и так видно по показаниям температуры как проходит. а вот стабильная работа меня лично больше интересует. (а будет рисовать или залитвать с компа-конечно хорошо-непомешает )мне и кнопочку нажать запустить нетяжело на контролере .(темболее что рисует и запускается и так он уже с компа насколька я знаю. ) и Lamitek я недумаю что вы будите менять под разный размер платы разный профель ,нетот уровень контролера -здесь зависимость настройки ПИД и профеля ,смените профель -надо менять и настройки -сами попробуйте это .поэтому выберутся 2-4 профеля основных и будут по ним работать со всеми платами. |
||||||||||||||
| zull 06/03/2013 14:52 |
vladimersv, А не будет контроллер нагонять температуру очень резво, чтобы уложиться в профиль по времени? Если плата не успеет сильно остыть, то конечно пауза в работе имеет смысл. А если остынет на, ну допустим 15-20 градусов за 1-3 сек до завершения шага профиля при температуре 170? Я думаю, получится нехилый термоудар. |
||||||||||||||
| vladimersv 06/03/2013 15:44 |
вот тут и надо сокращение времени на всех шагах ,он перещиталбы какая есть на данный момент времени температура ,оставил время которое ему нужно-и греет пусть себе дальше на шаге в который попал. В данный момент если контролер чуть-чуть неукладывается в время по какимто причинам(например маленький сквозняк,чуть холоднее в помещении ,чуть толще плата ,малоль какие факторы)-его начинает лихорадить ,он старается нагнать время (поэтому у меня например стоит общее ограничение мощности верха ,чтоб в таких случаях он немог греть навсю ,пусть лучше профель увеличится на 5-15секунд -но главное небудет резкого термоудара .
у меня вообще изза того что нет сокращения например на всех каналах на нулевом шаге-стоит нагрев мощностью низа ,тоесть до заданной температуры низа я грею чисто набором мощности ,таким образом избавился от скачков и рывков (низ на 2м канале просто висит) -и нагрев идет плавный и равномерный . а термоудара и небудет если проц все правельно сократит время ,зачем ему пытаться нагонять время,он просто прогонит остаток профеля нужного относительно имеющимся температурам . там где учавствует ПИД в нагреве ,довольно нестабильна система ,(когда идет нагрев за щет мощности-немного плавнее сама работа контролера )лично у меня есть комбенированый профель где нагрев и за щет мощности идет и частями например где учавствует пид ,и впринцепи нагрев более плавный какбы идет.и особенно при выходе на 230 при наборе мощностью намного спокойнее. |
||||||||||||||
| Lamitek 06/03/2013 17:34 |
Масло масленое получается.
Такое ощущение что гравицапы чуть чуть не хватает. Ну и педали, куда же мы без их. |
||||||||||||||
| dj-tok 06/03/2013 17:44 |
tormentor, Есть ещё один вопросик, если один канал операционника я буду использовать для pt100, а другой для термопары К типа, как мне быть с коррекцией Tcorr. Платиновый датчик пойдет на верх, а термопара на низ. |
||||||||||||||
| vladimersv 06/03/2013 18:05 |
одного единого стандарта по профелям нету ,все паяют (что завод что самодельщики по своим) и вот пример обычный горячей платы:
у нас имеется чип (готовый ,перкатан на свенец )берем мамку ,греем ,снимаем старый чип. осывает до 100гр включаем отдельный профель подогрев например пусть снизу 100гр и чистим спокойно пятаки (тут уж кто сколько держет по разному у кого кеакое железо) это делов на 1минуту ставим чип -и вот мы имеем на плату уже разогретую равномерно на 100% ,возле чипа 100гр например ,чип стоит -все ждет ожидания нагрева. так на кой черт мне надо ждать полного остывания платы чтоб только прогнать по времени от самого начала и доконца -когда у нас уже все условия для включения верха уже имеются. (при этом лишний раз греть плату нежелательно ,пересыхает и т.д ) Вот тут я и грею низ чисто мощностью изза этого ,там тогда процу пофиг все ,он греет до заданной низа и потом идет спокойно далее . (но это чисто -приспособился как выход с положения) Это чисто пример рядовой ,многие мож более правельно греют ,им веднее . а вот если запустить профель с горячей платой (нето что 150-170гр ) даже 100гр пусть-то непредсказуемо начинается(раз нормально а иногда начинаются провалы и непонятки ,просто знаю уже эти приколы и стараюсь избегать их ) Lamitek вы можете паять как хотите,мне наплевать глубоко на это,если руки правельно ростут то необязательно видеть график на экране.и прочиее прибамбасы . с обычным димером и воздушкой можно посадить чип без потемнений и работоспособностью. а если цепляться за профель ,контролер ,графики(которые облегчают нам работу )то можно и с глубочайшим опытом убить плату и при этом молчать (нектож непризнается склько и чего убил ) главное чтобы все оборудование было надежным и предсказуемым. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 06/03/2013 18:34 |
Lamitek вы можете паять как хотите,мне наплевать глубоко на это,если руки правильно растут то необязательно видеть график на экране.и прочие прибамбасы, с обычным димером и воздушкой можно посадить чип без потемнений и полной работоспособностью.
Если цепляться за профиль ,контроллер ,графики (которые облегчают нам работу) то можно и с глубочайшим опытом убить плату и при этом молчать (ни кто не признается сколько и чего убил ) главное чтобы все оборудование было надежным и предсказуемым. Вот с этим высказыванием согласен полностью. Почему-то не могу цитировать часть текста,пришлось тупо скопировать. |
||||||||||||||
| tormentor 06/03/2013 20:39 |
|
||||||||||||||
| tormentor 07/03/2013 00:11 |
тестовая прошивка с поддержкой LMP90100: http://goo.gl/SLEXQ
плата: https://bitbucket.org/edartuz/ul_meas_sensor_lmp90100-01/downloads Подключается на разъем 1/2 канала термопар, фильтрующие емкости (если есть) нужно удалить. |
||||||||||||||
| Lamitek 07/03/2013 12:19 |
tormentor, уважаемый, сколько еще нужно ждать ваш софт ??? |
||||||||||||||
| tormentor 07/03/2013 12:22 |
несколько дней |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 07/03/2013 22:11 |
А я решил попробовать другой контроллер,точнее,другой проект,там головой является комп,в самой станции только контроллер для связи с компом и управлением силовой частью.График профиля рисуешь мышью прямо в компе тягая кривую на графике,ну короче очень гибкая система и более умная,лично мне понравилась.Да и пид там реализован по классической схеме,не надо гадать что за что отвечает,но для меня главное то что мощностью управляет именно пид, все в курсе что разные платы и соответственно разная теплопроводность, в случае с этим контроллером что мы сейчас используем есть возможность ограничить мощность нагревателя в начальных настройках, и в режиме реальной пайки контроллер выше ограниченной мощности прыгнуть не может,даже если опаздывает,он просто не может,результат такого поведения стандартный, либо опережаем ситуацию, либо тупо затягиваем процесс.В общем наверное хочу попробовать другое.
P.S. Ни в коем случае ни чего плохого не хотел сказать о текущем проекте,каждый выбирает что хочет, тем более этот контроллер абсолютно работоспособен,просто мне захотелось более умной железяки. |
||||||||||||||
| Lamitek 07/03/2013 22:58 |
SLAVIKOFF, ну так выложи софт, или ссылку, посмотрим, аtormentor может и свой улучшит. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 07/03/2013 23:17 |
Ссылку дам позже,сначала куплю попробую,а вдруг халтура.
ДОБАВЛЕНО 07/03/2013 22:33 Да вот собственно ссылка на видео никакой тайны нет http://www.youtube.com/watch?v=h0vT5KVc_EA&feature=youtu.be |
||||||||||||||
| a-b80 08/03/2013 07:20 |
Автор этой станции на ноутбук1 ее продавал. Я еще пытался консультацию получить по нагревателям, но ноу хау не раскрыто . Он прям как Штирлиц! А контроллер похоже от LDZ. (поправьте если не прав) |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 08/03/2013 07:53 |
Возможно есть на ноутбук1,я нашёл в другом месте, нет там контроллер не от лдз, там полностью своя разработка,я же писал все мозги в компе, в самой станции вспомогательный контроллер для управления силой и обработки данных от термопар(РТ-100).Да нет вроде не штирлиц, я с автором пообщался,договорились,он продаст мне ПО,и контроллер в виде конструктора,на следующей неделе решим этот вопрос,и наверное давайте закроем эту тему,здесь другая ветка,если что в личку пишите,я сам дурак не подумав сюда написал. |
||||||||||||||
| zull 08/03/2013 10:08 |
SLAVIKOFF, Где то я видел такое на видио. Но если затравил, то хоть ссылочкой поделись, где почитать про это, а может и приобрести. Да и на софтину посмотреть было бы не плохо. Интересно думаю будет всем: и нам и автору этого проекта. |
||||||||||||||
| Lamitek 08/03/2013 10:48 |
Когда то и я общался с продавцом, всего там 3-4 ре человека было, которые начинали эту идею, но потом или не поделили, или еще какая нибудь фигня случилась, и распалось все к чертям. Но цена вроде за конструктор "собери сам " 2500грн, а за готовый в корпусе 5000, за паяльную станцию в сборе от 11000 грн вроде. А низ там керамика, если не ошибаюсь. |
||||||||||||||
| tormentor 08/03/2013 11:06 |
|
||||||||||||||
| Lamitek 08/03/2013 11:18 |
Вот http://aukro.ua/payalnaya-stanciya-ik-infrakrasna-ne-termopro-ik-650-i3064326261.html |
||||||||||||||
| tormentor 08/03/2013 11:24 |
может тут есть владельцы этой станции, пусть напишут свои впечатления/замечания по работе |
||||||||||||||
| Lamitek 08/03/2013 11:25 |
tormentor, нет, без компьютера, просто ящик из тумбочки от стола сняли, к нему дисплей прикрутили. Болты м4 порезали, для крепления плат. Я им пытался обяснить что их балалайка очень дорогая для куска дсп, то они мне предложили за 11000, без датчиков и роде несобранная. Полностью готовая от 15000. Сейчас видать мозгами пошевелили, немного скинули. Самое главное забыл, продавец продает- настоящий, привязка к курсу, комиссия банка 1%, дотошный такой.
ДОБАВЛЕНО 08/03/2013 12:29 Я так понял что один "будущий" владелец есть, особенно мне понравилось, "стрелочкой тянешь, дергаешь, а оно так вот строит", мда интелектуальная, нанотехнологии пришли. Одно плохо, для ящика ручки для переноски не хватает. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 08/03/2013 12:37 |
Lamitek,я посмотрю вы остряк, каждому человеку нравиться своё, я же никого не заставляю покупать эту железяку. У меня есть старенький ноут DELL 14 дюймов,на борту ком порт,прикручу его к станции и пусть они себе живут вместе.Один хрен валяется без дела,а так ещё послужит.Что касается задания профиля по графику,что здесь плохого? нарисовал что тебе надо и вперёд, пошла станция работать выгонять профиль и именно то что тебе надо,а не то что наверное должно получится.Интересно сколько времени вы потратили пока отстроили свою станцию,думаю не мало.В данном случае я готов рискнуть потратить деньги,не понравиться,подключу назад исходник.Кстати станцию переделывать для проведения экспериментов не надо,достаточно только отключить от твердотелок управление,и подать с этого, и всё,а дальше будет видно. |
||||||||||||||
| Pinochet 08/03/2013 14:03 |
tormentor,не обращайте внимания.У всяких pavascanikah ещё светодиоды вокруг динамиков мигали ,но играть они лучше не стали.Ваш проэкт реально виграшный.Смотрите не графики,а почему все-таки шары слиплись.Это к профилям конечно,не имет отношения.Не хочу сказать плохого о работе станции на видео,но лукавство явно присутствует.Хотя, я тоже за размещение датчиков сверху.За такие деньги с электронникой tormehtor на бывших полуживых заводах такую лялю сделают.А на видео впаривают шухляду офисной мебели. |
||||||||||||||
| Lamitek 08/03/2013 14:53 |
Знаешь немного сталкивался с нашими пустыми, полуразрушенными заводами. Везде камни, и что бы реально что то начать производить нужно столько денег вбухать, и не производство, а в карманы. И как мы не пытались что то продвигать на Украине, ничего не получилось. Начали работать с китайцами, были конечно и проблемы, но в итоге себестоимость (качество, таможня) вне конкуренции. Спецы есть но их мало, самые самые уже уехали, другие умные - частники, чем то заняты. Остальные на гране выживания. Те что по ближе к Киеву и Киев себя чувствуют более менее нормально. Есть и такие самородки как и торментор, но пока еще не признанным за границей. В Украине таких почти ничего не ждет. В Украине в основном чиновникам пох*й, главное набить карман, и не кто не думает за простой народ, за отечественного производителя. Печально все это. |
||||||||||||||
| dj-tok 08/03/2013 15:03 |
Полностью согласен. На видео грели плату как я понял до 150 измеряя верхним датчиком, если брать во внимание инерционность текстолита получаем 160-170 с нижней стороны платы, под мостом полюбой лак коричневый стал, я использую приделы 120-140 градусов в нижней части платы, с верху платы это будет гдето 110-130 градусов больше не требуется . Ещё хочу узнать что за нагревательные элементы использовались на столе в видео, очень похожи на пельтье, и где такие можно купить? |
||||||||||||||
| Pinochet 08/03/2013 16:43 |
я не о комерческом производстве писал,а для себя.Вы правы цеха простаивают.все что не продали растягивается.Но маленькие участки еще дышат.Встретил знакомого с которым кактались по Союзу в молодости - Солнечногорск,Павлов Пассад,Ярославль.Запрудне,Шостка.Поневежск и тд.Все подложки,корус.вакуумную помпу с рессивером дымо улавливатель,манипулятор для пинцета и микроскопа взнак прежней дружбы пристроил ну я в долгу тоже не остался.Фотки выложить не могу.Мало-ли ....... пострадает мой товарищ.Поверте ,я сам офигел титановый корпус .стоечки.(выдвижной прорезининый валик для кистей рук и раздвижная маска его подарок) трехкамерный тепловой изолятор между контролем и силовой частью.правда тяжелая конструкция .зато мнипулятор не раскачивает пинцет.Хотя я понимаю - не у всех в городе на каждом углу бывшие закрытые почтовые ящики.100грнэлектронника +500грн все остальное +800грн пьянка.(ну как не отметить встречу и проделаную работу).Появится софт и автору бочку холодного пивка подкачу , и не виртуальную. |
||||||||||||||
| vladimersv 09/03/2013 18:05 |
в принцепи конечно задумка интересная управления компом все (я вобщемто вообще его неподключаю очень давно ,нет надобности) интересно то что набор температуры идет мощностью а не пид ,и тогда система стабильнее вобщемто.
пример простой и надежной паялки -тотже LDZ ,снизу вообще Прегулятор ,и держет отлично низ ,верх 2 шага но хваьтает с головой . а когда пид учавствует в наборе температуры -вобщемто система очень нестабильная ,все идет на грани точности и недай бог малейшее отклонение-пид такое выкинет что мало непокажется. хоть и привык вроде к этой но всеравно ощущение непредсказуемости еще осталось . |
||||||||||||||
| tormentor 09/03/2013 19:06 |
>>интересно то что набор температуры идет мощностью а не пид
это как ? святым духом ? температура как-то контролируется ? |
||||||||||||||
| Lamitek 09/03/2013 20:02 |
Нормально настроенный ПИД это очень стабильная система. У меня контроллер ПИДом управляет вибрационным насосом, и держит в системе определенное давление, там вот после настройки на реальном объекте стабильно работает уже полгода. |
||||||||||||||
| vladimersv 10/03/2013 20:09 |
возможно внести регулировку мощности на каждом шаге (на овен вроде имеется это,но с ним неработал),на LDZ тоже есть такое, и меняя уровень мощности вот и будет выходить на заданную точку плавно,а пид начинал работать за 5-10град до выхода на заданную температуру. раз на низу работает плавный выход на заданную -то и наверху будет нормально.
пид хорошо на удержание заданной температуры-но когда у нас зделанно выход по графику за щет изменения П составляющей,идет неравномерный нагрев,от этого принцепа многие уже отказались. вот поэтому и получается щас что выставил ПИД,составил профель-все прошло отлично,но сменили профель -и все настройки пида ушли(вернее онито остались)но график идет дерганый ,стоит вернуться на старый профель-все нормалезуется. да и как нестарайся ,какбы небыл отстроен пид-а всеравно набор температуры будет ити дерганым. здесь 2 варианта или нормально удержание заданной -но выход неравномерный,или настраиваеш пид на набор температуры -тогда нет удержания .(можете попробывать все.установите один профель и настройте пид.а потом смените профель отличный по форме ,и сравните) настройки пид завязаны с профелем . |
||||||||||||||
| tormentor 10/03/2013 20:35 |
>>вот поэтому и получается щас что выставил ПИД,составил профель-все прошло отлично,но сменили профель -и все настройки пида ушли(вернее онито остались)но график идет дерганый
в принципе это можно обойти если управлять с софта - вместе с загрузкой профиля грузить и параметры ПИДов |
||||||||||||||
| vladimersv 10/03/2013 21:37 |
впринцепи это идея конечно,но ведь неудобно каждый раз грузить новый профель .Поидее (ранее както обсуждалось )что посуществу пид ток для верха и нужен и куча профелей,а для паяльика,фена и низа вполнеб хватилоб Прегулятора ,но это глобально надо переделывать ведь.тут немного сам принцеп набора температуры через ПИД и зависим от настроек от пида .дай например 30% нагрева -и уже идет плавный набор температуры-дай больше 60% например и скорость увеличится ,вот уже можно втиснуть в временные рамки ,достиг заданной-переход далее а надо по прямой удержать -так пусть пид рулит (тогда на всех профелях он будет ровно держать )тоесть для каждого шага чтоб выбор был -работать на определенной мощности и с ПИД или без него .(ну может ненаучно описал ,а сам принцеп ,возможно тогда и сокращения времени ненужно на каждом шаге) .Например у ЛДЗ (просто много с ним работал когдато )там для каждого шага устанавливаеш мощность и этим уже идет время на шаг а за 5-10гр уже включается в работу пид (ну может грубо конечно описал ) но суть что нет зависимости тогда настроек пид от разных профелей по форме и времени.И нагрев идет какбы плавныий ,мягкий . там непытается навязать заданную скорость нагрева сверх той что плата или чип в состоянии принять.Ну а у нас меняя Псоставляющую мы выходим на заданную по времени ,и если например чтото гдето неуспевает нагреться на 2-5гр -он тутже пытается изменить-начинает увеличивать температуру а потом сбрасывает когда видет что вроде подогнал -вот и неравномерность нагрева ,в итоге начали греть с 0.4г/секнд а в момент наверстывания у нас скачек до 0.9гр/сек (эт примерно ,я невыщитывал конечно ,но ускорение немалое хоть и кратковременно )но всеж оно присутствует а это уже риск немалый (если место наших 0.4 идет наприме 0.9 в течении 5секунд пока система выровняется)так ведь потом он сбрасует немного и нагреватели остывают и он поновой таки добавляет пока невыравняется система -вот и неравномерность нагрева.Например если у нас щас отстал на шаге например на 5-секунд -то эти оставшиеся 5секунд он жарит почти с максимум чтоб как можно быстрее дойти до точки перехода -вот и перегрев с скоростью 0.9гр/секунд а может и больше .(конечно в меню стоит ограничение ,но оно на 150гр наприме еще нормально а на 230гр -тут уже просто нехватка идет мощности,увеличив немного в меню-мы несможем ограничить на 150гр например ,тоесть как некрути-или нормально ограничим на конце профеля или на середине.) |
||||||||||||||
| tormentor 10/03/2013 21:47 |
>>впринцепи это идея конечно,но ведь неудобно каждый раз грузить новый профель
почему неудобно ? выбираете профиль из списка, жмете кнопку, и он грузится в память вместе с параметрами, и стартует |
||||||||||||||
| Lamitek 10/03/2013 22:17 |
tormentor, было прекрасно, если бы был готовый софт... |
||||||||||||||
| mr_kost 10/03/2013 23:44 |
И комп наверняка работает под ОС Windows, которая сама решает, кому и когда разрешить доступ к портам. Мое мнение - такой аппарат должен быть полностью автономным, комп используется только для упрощения настройки и снятия графиков. Ну, может и еще для некоторых второстепенных задач... |
||||||||||||||
| Morlock 11/03/2013 01:07 |
Он и так абсолютно автономный. Не помню когда последний раз шил - может месяцев 5-6 назад. |
||||||||||||||
| mr_kost 11/03/2013 11:26 |
Насчет разработки tormentor - я полностью согласен. Но надо внимательнее читать посты. Там в цитате написано:
Вот именно к этой цитате и относится мой пост. |
||||||||||||||
| Morlock 11/03/2013 14:32 |
Это если быть помешанным на графиках. Меня допустим графики не волнуют. Я знаю что ИКшка функциональна и ничё не жгёть. Поэтому оно у меня полностью автономно. |
||||||||||||||
| dj-tok 13/03/2013 09:57 |
Вот сайт чувака который отснял видео
http://radioservice.at.ua/index/ir_stancija_ot_ldz/0-11 Походу он просто контроллер LDZ чуток допилил, или софт переписал |
||||||||||||||
| Pinochet 13/03/2013 15:17 |
помоему страниц 100 назад определились почему именно Cortex и здесь продолжается развитие данного проэкта. станция зарабатывает деньги и это всего лишь инструмент. Кому что нравится.Вначале вообще ик лампой обходился.Проэкт задумывался как бюджетный .А если разогнаться мыслью то stm по жирнее можно научить и словестные команды понимать.а не только мышкой дергать.НИКОГО не хочу обидеть но может с интересными идеями не по контролперу iroven вернемся на ст80 |
||||||||||||||
| vladimersv 14/03/2013 00:50 |
http://radioservice.at.ua/index/ir_stancija_ot_ldz/0-11
нет ,он недопиливал ,это чистое LDZ просто выбрал все с форумов и зделал в одной кучке для удобства изготовления . |
||||||||||||||
| john_as 14/03/2013 06:17 |
Здраствуйте tormentor,
вопрос :Этот STM32VLDiscovery с STM32F100RB microcontroller, 128 KB Flash, 8 KB RAM in 64-pin LQFP можно использовать без переделки плат http://www.ebay.com/itm/STM32VLDISCOVERY-ARM-STM32-STM32F100RB-Cortex-M3-Evaluation-Development-Board-/180998763216?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a245df2d0 |
||||||||||||||
| mr_kost 14/03/2013 09:15 |
Можно, под него специально разработан один из вариантов печатных плат:
ЗЫ А купить у ST наверное дешевле будет. По крайней мере цена заявлена $9,68 http://www.st.com/web/en/catalog/tools/PF250863 |
||||||||||||||
| Morlock 14/03/2013 12:56 |
mr_kost, кроме замены диода на перемычку и кварца на 12МГц я ничего не делал вообще. Всё корректно работает. Если думаете что 9,68$ это цена по которой вам в квартиру занесут с поклоном - вы заблуждаетесь.
http://kosmodrom.com.ua/el.php?name=STM32VLDISCOVERY В России возможно чуть-чуть дешевле. |
||||||||||||||
| dj-tok 14/03/2013 14:22 |
Заказывал у китайцев через табао вышло ориентировочно 350 рублей, собран паршиво слипшаяся пайка на двух ногах камня, плохо пропечатаны обозначения элементов на плате. Кое как определился, что отпаять, а что перемычкой заменить . |
||||||||||||||
| mr_kost 14/03/2013 14:35 |
Morelock, kosmodrom.com.ua - не показатель. В этом магазине цены в полтора-два раза выше средних. Такой себе украинский Чип и Дип Единственное его достоинство - это то, что в нем, как и в Чип и Дип, практически все есть в наличии.
А по поводу покупки - есть несколько вариантов, например купить у дилера, который расположен ближе. Например, тот же Фарнелл, у них цена чуть меньше 7 фунтов, что тоже около 10 долларов. Ну, и еще есть вариант. Правда, не совсем честный, но это мое личное мнение. Все же, как мне кажется, вполне имеет право на существование. Заказываем у того же ST бесплатные образцы, которые, как известно, доставляют тоже бесплатно. И в эту же корзину ложим нужную нам заветную платку
Оффтоп Покупал у RS Components Ltd микрокомпьютеры Raspberry PI 4 шт по 25 баксов 4 шт плюс доставка DHL еще 13 баксов. Посылку получил через 3 дня. Посмотрите, по какой цене в космодроме эти микрокомпьютеры. Если покупать один - все равно получится 38 баксов, а не 700 грн. |
||||||||||||||
| hacjka 14/03/2013 16:42 |
Заказываем у того же ST бесплатные образцы, которые, как известно, доставляют тоже бесплатно. И в эту же корзину ложим нужную нам заветную платку
тыкни носом как ето сделать?
yfitk http://export.farnell.com/stmicroelectronics/stm32vldiscovery/stm32f100-st-link-discovery-kit/dp/1824325 но доставка |
||||||||||||||
| Pinochet 14/03/2013 21:16 |
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/stm32f100c4t6-arm-modul-dlya-maketirovaniya-otladochnaya-plata-dip40-ID60UuH.html
может кому интересно |
||||||||||||||
| mr_kost 14/03/2013 23:07 |
Ответил в ЛС
Это не совсем то, что надо. Для этого проекта нужен Дискавери. Хотя цена указана вменяемая, и сам процессор вроде должен подойти. Но с другой стороны: Сландо - еще тот лохотрон |
||||||||||||||
| Pinochet 14/03/2013 23:37 |
Сам не связывался просто наткнулся
ДОБАВЛЕНО 14/03/2013 23:06 Для тех ,кто с трудом "утюжит" _вариант .С дип проще растянуть. |
||||||||||||||
| Morlock 15/03/2013 00:22 |
Честно говоря - мне несколько насрать. Захотел купить - пошел и купил. Не выискивая варианты где подешевле - просто пришла мысль в голову, что хочу именно это, оделся, взял деньги, пришел в магазин и купил. На тот момент это стоило 161грн. Когда мне нужно - я не торгуюсь. |
||||||||||||||
| Pinochet 15/03/2013 15:11 |
http://www.imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=STM32VLDISCOVERY&query=any
почти таже цена.около 20 мертвых президентов |
||||||||||||||
| hacjka 15/03/2013 18:19 |
нашел по 123 грн
правда нету в наличии,будут в среду платы |
||||||||||||||
| tormentor 15/03/2013 19:53 |
на Discovery шумы больше - несмотря на двухсторонняю разводку в крутых КАДах |
||||||||||||||
| mr_kost 16/03/2013 00:50 |
То есть Вы рекомендуете использовать для сборки отдельный контроллер и вариант печатки -отдельная плата контроллера (префикс mcu-)? |
||||||||||||||
| tormentor 16/03/2013 14:38 |
есть платы усилителя:
 
  |
||||||||||||||
| romych64 16/03/2013 23:33 |
Здравствуйте. Интересует возможность пересылки почтой и цена. |
||||||||||||||
| igorshan 23/03/2013 09:32 |
Интересует комплект вместе с термопарами. Какая цена? |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 01/04/2013 09:35 |
Народ кто-что скажет про такой насосик? , помоему для вакуумного съёмника самое то.Сейчас у меня работает переделанный аквариумный компрессор,но у него немного тяги не хватает,пару раз чипы падали,а один раз просто не смог от платы север оторвать,силы поверхностного натяжения флюса и припоя компрессор не смог одолеть.Единственное, минимальный заказ 5 штук,если у кого есть желание поучаствовать в этой авантюре пишите в личку, я куплю, а потом разошлю,наваривать ничего не собираюсь. http://russian.alibaba.com/product-gs/micro-air-pumps-drf-pa-3201-06-315356372.html |
||||||||||||||
| mr_kost 01/04/2013 10:56 |
Так он тоже мембранного типа, как и аквариумный. Хотя, возможно, производительность выше. Но, как мне кажется, дело не в производительности, а в том, что он качает рывками. Можно попробовать к аквариумному пристроить ресивер и посмотреть, будут ли улучшения.
А может посмотреть в сторону USB пылесосов? http://www.ebay.com/itm/320932394963 http://www.ebay.com/itm/130798383684 |
||||||||||||||
| Morlock 01/04/2013 11:05 |
Какого хрена вы вставляете ссылки без тегов? |
||||||||||||||
| mr_kost 01/04/2013 13:00 |
Исправил  |
||||||||||||||
| Pinochet 01/04/2013 23:28 |
Если кто с работает в СЦ в стиралках есть гофрированный шланг соединяющий бак и помпу и сбоку небольшого диаметра отвод для пресостата.С одной стороны заглушил с другой подсоединил внутренности фена для волос .вместо родного движка - блендер почти целиком дальше пинцет .некоторое время пользовался ,держит отлично,но от звука можно свихнуться.Была мысль спрятать в кожух с войлоком но подогнали заводской . верне установили .Я брал в СЦ все списанное на шару,по этому не всем идея понравится , а может кому пригодится. |
||||||||||||||
| tormentor 02/04/2013 13:38 |
а этот какого типа ?
http://www.everbuying.com/12-Volt-Portable-Mini-Air-Compressor-Pressure-Hose-p-25439.html?SSAID=551309 судя по размеру может и ресивер есть клапан и игла - тоже в комплекте |
||||||||||||||
| Efisher 02/04/2013 16:47 |
Такие насосы бывают поршневые |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 02/04/2013 16:51 |
Подобный включал,шумит он сильно, кажется он поршневой,ресивера там нет.Есть подобные и мембранного типа(диафрагма) такие в разы тише работают и производительнее.Пока китайцы молчат что по чём продадут,провёл эксперимент, взял банку из под сгущёнки,запаял открытую сторону,потом с двух торцов впаял штуцеры, к одному штуцеру подключил свой переделанный аквариумный компрессор,а к другому штуцеру шланг от капельницы с зажимным колёсиком,на этот шланг прицепил переделанный вакуумный захват BAKU.Колесиком зажал трубку,включил,смотрю у банки бока чуть впали,и по звуку компрессора слышно что больше он не может откачать,поднёс присоску к чипу,отжал колёсико,и о чудо, пару секунд была такая тяга что чип аж прыгнул к присоске с расстояния примерно в 1 мм. Всё это пишу к тому,что ресивер действительно надо ставить,но, надо на сам захват ставить запорный клапанец,когда в ресивере создалось нужное разряжение подносишь присоску к чипу, нажал на кнопочку, и короткий мощный всасывающий поток 100 процентов поднимет любой чип,а дальше на удержание хватит потока от компрессора.Видимо не один компрессор малых размеров без ресивера не справиться с поставленной задачей. |
||||||||||||||
| AlexRedAX 03/04/2013 13:57 |
Желающим поиметь мощный ,миниатюрный и не слишком шумный вакуумный насос, предлагаю обратить внимание на пневматические блоки ЦЗ (центральный замок) от старых иномарок (86-99гг).
Мощи у них хватало на 4 двери, багажник и лючёк бензобака ,без всяких ресиверов. Найти можно в автосервисах, авторазборках , у установщиков сигналок . Обычно штатную систему ЦЗ выкидывали (из-за негерметичности магистралей на старой машине) и ставили обычные электрозамки. в качестве примера: мембранный насос от старой шкоды (центральный контакт на разъеме - минус , подачей + на один из крайних заставляем помпу работать на всасывание или выдув) ДОБАВЛЕНО 03/04/2013 15:09 Из такого блока audi /volkswagen вынимается моторчик с центробежной помпой. ДОБАВЛЕНО 03/04/2013 15:15 картинки с текстом соединились "раком"..... Верхнее фото - шкода , нижнее - ауди. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 03/04/2013 17:58 |
Мне приятель тоже посоветовал обратить внимание на пневмо ЦЗ,уже заказал другому знакомому,завтра должен привезти от какого-то мерса,руки уже чешутся попробовать,тяга там должна быть ого-го,и действительно халявная вещь,не ну пива я выставлю,а так действительно у него без дела в гараже валяется, глядишь пристрою веСЧь. |
||||||||||||||
| mortan 04/04/2013 09:40 |
Здравствуйте! У меня вот такой отсос-петрович, в блоке управления встроен, с поставленной задачей справляется на раз два. |
||||||||||||||
| 13shaman 04/04/2013 22:58 |
Недавно разбирал старенький струйный принтер, так вот там не плохой насос стоит, он там излишки чернилок на "памперс" отсасывает, и моторчик у него свой, правда шаговик. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 05/04/2013 10:43 |
Проверил авто насос от ЦЗ, работает замурчательно,немного шумноват,но за то как сосёт,всё, для себя я тему закрыл.У меня насос от мерина,мембранного типа,при 12 вольтах ток максимум 1 ампер.Под крышкой у этого насоса стоит механический переключатель,в зависимости от его положения,насос либо дует,либо сосёт.Спасибо всем за идею. |
||||||||||||||
| kann 06/04/2013 22:18 |
Всем привет, собрал недавно контроллер, tormentorу, спасибо за труды.
Сижу вот, отлаживаю. Долго не мог запустить софт под 64-битной виндой, но в итоге нашел способ 1. Нужно установить JRE для x64, вот этот http://download.oracle.com/otn-pub/java/jdk/7u17-b02/jre-7u17-windows-x64.exe (с JRE6 тоже работает) 2. Скопировать файл rxtxSerial.dll из этого архива в папку Program Files\Java\jre7\bin В Windows\system32 ничего копировать не нужно 3. В файле iroven.bat вместо javaw поставить "javaw" "c:\Program Files\Java\jre7\bin\javaw.exe", иначе ругается на то что не может найти файл. |
||||||||||||||
| tormentor 06/04/2013 22:39 |
в принципе это уже было в прошлой теме. Нужно добавить в первый пост, но редактирование запрещено.
уже переписал под purejavacomm, там пляски с библиотеками не нужны. |
||||||||||||||
| Morlock 06/04/2013 22:41 |
Дались вам те рисовалки. Уже полгода без графиков живу и счастлив. Термопрофиль отрабатывается, чипы не пережариваются - чё ещё нужно? Или пасанам с раёна показывать графики? |
||||||||||||||
| kann 06/04/2013 22:56 |
А вот у меня пока что все воняет и горит
Нужно все настроить, а с графиками оно удобнее будет. К тому же в дальнейшем у софта еще куча плюшек появиться. |
||||||||||||||
| tormentor 07/04/2013 14:23 |
>>Дались вам те рисовалки.
такой сервер может быть полезен и для других задач управления. Например берем Андроид флешку http://dx.com/p/u2-mini-android-4-0-network-multi-media-player-w-wi-fi-hdmi-tf-black-4gb-ddr-iii-1gb-145864 или планшет, к нему по RS232/USB подключаем датчики/контроллеры/камеры наблюдения. По WiFi - удаленный доступ/управление. На планшетах - графический интерфейс. Дешевый "умный дом" - готов. Например serial-терминал в броузере:   |
||||||||||||||
| Morlock 07/04/2013 14:37 |
Для меня это слишком высокие материи. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 14/04/2013 11:42 |
Торментор ну что там с переходом шагов на всех канала?Хотя ваЩе достаточно двух каналов, по умолчанию первого,и второго,верх-низ. |
||||||||||||||
| Lamitek 15/04/2013 10:27 |
Там вообще п*здец, глухо как в танке, вроде что то и делается, а реально опять отмазки. |
||||||||||||||
| hacjka 15/04/2013 12:26 |
|
||||||||||||||
| Lamitek 15/04/2013 12:41 |
Автор не как не может дописать софт, так как переключается на разную х*йню. Часть программы готова, часть нет. С его слов. С таким темпом может к новому году чего и родим.
Мля, нужно управление из компа, но видимо терпения не хватит ждать... ДОБАВЛЕНО 15/04/2013 13:42 Уже готов доплатить за "бесплатный" софт, автор идет в отказ, платить не нужно говорит. ДОБАВЛЕНО 15/04/2013 14:07 А мне автор нравится, он так четко и молниеносно реагирует на вопросы и пожелания своих клиентов... особенно в личке. |
||||||||||||||
| tormentor 15/04/2013 15:11 |
уже близко к финишу... |
||||||||||||||
| Lamitek 15/04/2013 15:16 |
Ленту красную купил, шампанское вечером куплю, отметим всем коллективом. |
||||||||||||||
| Pinochet 15/04/2013 18:30 |
автор тоже кушать хочет ,поэтому занимается другим проэктом.а вот х*йню не выкладывает - что-бы софт достойно работал и потом х*ями не крыли |
||||||||||||||
| Lamitek 15/04/2013 20:13 |
Pinochet, софт меня уже жмет, уже готов и доплатить, автор говорит не нужно.
Бля, как я надеюсь что к концу недели будет... |
||||||||||||||
| Pinochet 16/04/2013 11:28 |
Одному трудно это делать.Я,вижу ,как ночами малый корячится над программами причем с группой то понимаю ,что это не так просто.На "коте" видели ,совместным трудом кроме Михи сколько народу паяльник создавали ,и не один день |
||||||||||||||
| mr_kost 16/04/2013 14:52 |
Так в чем проблема? Автор выкладывал номер своего QIWI кошелька - помоги, если есть желание. |
||||||||||||||
| tormentor 16/04/2013 21:41 |
Никто не пробовал такие нагреватели http://songshan.en.ec21.com/MCH_Heater_Alumina_Ceramic_Heater--3038969_3038984.html ? Тонкая керамика с металлическим напылением. Для верхнего нагрева неплохо. Инерция мизерная, весит граммы - не нужен массивный штатив, подойдет любой от настольной лампы или "гусиная шея" |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 16/04/2013 21:59 |
Да как-то жиденько они выглядят, сдаётся мне они быстро помрут. Даже не знаю что ещё сказать  |
||||||||||||||
| Pinochet 16/04/2013 22:24 |
если не ошибаюсь ,такие применяются в плойках.пробовал пару подключать на 160вт .там собственный регулятор с led индикатором до 220грд . Ничего не добился и успокоился Могу поискать (если не выбросил)и сделать замеры без регулятора на скорость разогрева пластинки.Кстати дохнут частенько и при этом с радиатором . |
||||||||||||||
| tormentor 16/04/2013 23:35 |
еще заметил - в последнее время в описаниях процесса пайки производители рекомендуют линейный нагрев - то есть без профиля и "полок", постепенный выход на конечные температуры за 200..350 сек. Как такой вариант на практике, никто не пробовал ? |
||||||||||||||
| Vitalik2 16/04/2013 23:50 |
Я последе время где-то так и паяю, на платах не больших размеров (телефоны, фотоаппараты, и.т.п.) нормально.
Платы по больше, паяю по профилю, но если смотреть на график который, получается, по датчику платы, то он линейный. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 17/04/2013 06:49 |
Да вот на практике как раз линейный режим практически все и используют,он оказался самым щадящим,даже самые капризные платы не ведёт. Я вообще сейчас работаю на одном профиле(линейном),у которого сделал дополнительные шаги с целью перекрыть температурный диапазон свинец, без свинец.Запускаю станцию и смотрю,чип поплыл,ручками станцию выключил,снял, и похеру какой припой используется(гадать уже не надо если не известная плата),если не поплыл ,автоматом переход на следующий шаг,и верх догревает до без свинца. Так как у меня не конвеер, такой способ работы устраивает,и по времени тоже получается 250...350 сек. |
||||||||||||||
| Pinochet 25/04/2013 10:23 |
вопрос к tormentor.думаю сделать ещё одну станцию с раздельных блоков .более-менее мобильную.чтобы варьировать паяло. дуйку подогрев на рзных рм .но вот закольцованая земля на плате контроллера берет под сомнения.косяки в этом вариантн не проявляются? |
||||||||||||||
| tormentor 25/04/2013 10:51 |
нет, это проявляется там где текут большие импульсные токи. На плате контроллера такого нет, максимум 100..200мА на индикатор короткими дорожками. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 25/04/2013 22:49 |
Привет,стесняюсь спросить,а как обстоят дела с софтом? А теперь без юмора,автор вы либо не обещайте,либо держите слово.Понятно вы ни кому ничего не должны,но если сказали А говорите Б,или же наконец скажите, мужики идите все в жопу,проект закрыт,это тоже будет понятно,а так тяните резину,кормите завтраками.Это уже просто не серьёзно,сколько можно висеть в ожидании,и болтаться как гавно в проруби ! На сколько я понимаю ситуацию вам эта станция уже не интересна,вы переключились на другие задачи,собственно чем и занимаетесь в свободное время,и это ваше право,дайте плиз конкретный ответ,что-то ещё будет или нет,и без резины пожалуйста. |
||||||||||||||
| tormentor 26/04/2013 02:32 |
серверная часть полностью переписана, лежит тут: https://bitbucket.org/edartuz/meerkat/
клиентская - все еще в разработке.
|
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 26/04/2013 07:28 |
Понятно  |
||||||||||||||
| lazy.cat 26/04/2013 11:25 |
Доброго дня.
Многоуважаемый tormentor,подскажите насчет подключения термопар и датчиков PT в схеме на LMP90100. Правильно ли я понял ? И к примеру ,я хочу подключить на канал 1. K термопару ,а на канал 2. PT100,нужно ли на оставшиеся 2 канала вешать датчики или нет ?? |
||||||||||||||
| tormentor 26/04/2013 11:47 |
примерно так:
 
каналы 3,4 настройте на тип 0 (не измеряются). |
||||||||||||||
| lazy.cat 26/04/2013 12:00 |
Огромное спасибо,теперь понял. |
||||||||||||||
| Lamitek 26/04/2013 13:39 |
tormentor, когда перестанете морозится ? Может отвечать в личку начнете ? Или как то по другому с Вами общаться ? то как ? |
||||||||||||||
| hacjka 26/04/2013 13:49 |
мда,ужо хотел брать собранный комплект................ |
||||||||||||||
| tormentor 26/04/2013 15:43 |
комплекты есть. |
||||||||||||||
| Lamitek 26/04/2013 16:34 |
hacjka, и оно тебе нужно ? что то мне кажется что автор еще немного конструкторов продаст, и все будет так как из софтом.
Ищи ветра в поле. |
||||||||||||||
| Morlock 26/04/2013 16:56 |
Lamitek, тебе тут никто ничего не должен. Не хочешь пользоваться чужим трудом - сделай сам. Или не можешь? Тогда не ной! |
||||||||||||||
| hacjka 26/04/2013 18:31 |
не ссорьтесь
пока не буду брать,обожду как будут дела с софтом продолжаться за ето время уже облагорожу конструкцию станции. уже нижний нагреватель собрал почти |
||||||||||||||
| Morlock 26/04/2013 18:50 |
У меня низ остановился на стадии готовых нагревателей сложенных в кучу на подоконнике В смысле пока жарю блинчеги на старом галогеновом варианте. |
||||||||||||||
| viktor123 26/04/2013 20:53 |
Здравствуйте, а есть кто нибудь из России кто покупал комплект у tormentor??? |
||||||||||||||
| vladimersv 26/04/2013 21:22 |
tormentor я так понял что без контролера новый софт незапускается ? или для семерки надо ещо чтот устанавливать ? |
||||||||||||||
| zull 26/04/2013 22:02 |
Я брал. Все вроде работает. Правда посылка ехала 37 дней. Слава почте России.... |
||||||||||||||
| Lamitek 26/04/2013 22:14 |
Morelock, как раз должен, tormentor, должен рабочий софт.
Я и не ною, я требую уже. В личке молчит значит будем писать здесь, если так не дойдет, будем звонить.
Могу и пользуюсь, только не весь комплект купленного поставлено, софта полностью рабочего нет, а условие при покупке что должен быть софт. Сам сделать контроллер ? так на кой черт, я уже готовый покупал ? Если бы мог сделать сам в этой ветке точно бы не писал. Чужой труд куплен и оплачен. Есть чеки, есть переписка перед покупкой. ОПЛАЧЕННОГО НЕ ПОЛУЧИЛ! |
||||||||||||||
| a-b80 27/04/2013 04:30 |
viktor123, я брал тоже, все пришло нормально. щас планирую заказать платку на LMP90100. софт мне не упирался никуда. единственное что не устраивает эт проблемы с термопарами (их показания), но и это допилю как с запоя выйду. |
||||||||||||||
| hacjka 27/04/2013 18:09 |
из запоя нужно выходить осторожно
ато после настройки шарики на чипах танцевать будут в такт дрожжанию рук |
||||||||||||||
| Morlock 27/04/2013 19:53 |
Шо такое запой? |
||||||||||||||
| tssergej 28/04/2013 03:54 |
tormentor, пытаюсь повторить ваш блок управления на основе STM32VLDiscovery и в связи с этим пара вопросов по схеме шилда:
1. для чего на схеме разъёмы ХР7/8 (on/off1,2-3,4) 2. разъём XS1 |
||||||||||||||
| Lenchik 28/04/2013 05:26 |
Перестанете слушать всяких левых деятелей которые предлагают удлинять термопары медными проводами и все заработает. Повторяю еще раз, в точке холодного спая должен находится датчик температурной компенсации. Если у вас датчик температурной компенсации находится на плате контроллера или внутри микросхемы, там же должен находится и холодный спай. То есть провод до контроллера должен быть термокопесационный. |
||||||||||||||
| Morlock 28/04/2013 08:07 |
О_о и у меня проблемы с термопарами Дохнуть начали. Уже вторую меняю. Китайское гавнище... |
||||||||||||||
| Lenchik 28/04/2013 08:23 |
Morelock, Термопара в принципе сдохнуть не может, это не термосопротивление. Если спай развалился, его можно снова сварить например угольным электродом. |
||||||||||||||
| Morlock 28/04/2013 09:02 |
Мне проще новую купить. Но вся трудность в том, что я не сделал подключения в разъём - всё типа внутри запаяно. Вот буду переделывать низ, заодно и доработаю подключение термопар. |
||||||||||||||
| Lenchik 28/04/2013 09:05 |
Подключил уголек вытащенный из батарейки к трансформатору и сварил. Отключать от электроники надо обязательно. |
||||||||||||||
| mr_kost 28/04/2013 12:31 |
Удобнее это делать на плоском графите, например щетке из эл.двигателя. В ней делается маленькое углубление. Щетка ложится на стол углублением вверх, в углубление насыпается щепотка буры. Проводники термопары складываются вместе, на расстоянии 3-5 мм от края плотно наматывается голый медный проводник на длину около сантиметра. Один вывод трансформатора подключается к щетке, второй к медной намотке. Тыкаем кончиком проводов термопары в углубление в щетке - небольшая дуга, и вуаля - провода сварены. При небольшой тренировке шарики спая получаются маленькие и ровные - китайцы отдыхают |
||||||||||||||
| tssergej 28/04/2013 14:27 |
mr_kost, трансформатор 24в 150вт подойдёт для такой сварки?
a-b80, здесь есть в картинках по поводу удлиннительных проводов - http://www.sibcontrols.com/ru/provoda_udlinjenija_tjermopary to all кто-нибудь из присутствующих может ответить на мой вопрос по поводу шилда или кроме автора никто такой шилд не делал? |
||||||||||||||
| tormentor 28/04/2013 14:47 |
>>разъёмы ХР7/8 (on/off1,2-3,4)
для принудительного отключения нагрева (замыканием на землю) >> 2. разъём XS1 это штырьки на Дискавери по центру платы (сигналы PB10-PB15) |
||||||||||||||
| mr_kost 28/04/2013 15:20 |
Подойдет. Я использую 24 В 250 Вт. Последовательно с электродами подключаю самодельный резистор из нихрома около 1 мм диаметром. Величину сопротивления резистора придется подобрать опытным путем. |
||||||||||||||
| a-b80 29/04/2013 09:28 |
tssergej, Вы меня немного неправильно поняли. Никаких удлинительных проводов нету у меня, термопары подсоединены непосредственно к усилителю. Просто бывают скачки показаний, при перемещении термопар и в при отработке профиля. автор присоветовал попробовать другой бп, пока не попробовал еще. |
||||||||||||||
| Lamitek 29/04/2013 16:22 |
tormentor, отключай уже дурачка, давай софт, сколько кормить уже будешь ? |
||||||||||||||
| hacjka 29/04/2013 16:30 |
Lamitek,в чем сила брат?
какой плюс от софта ожидаеться? |
||||||||||||||
| tormentor 29/04/2013 16:39 |
Lamitek успокойтесь и не хамите. Софт в разработке, еще не все работает как планировалось... |
||||||||||||||
| Morlock 29/04/2013 21:58 |
tormentor, дайте ему сырой софт, пусть успокоится. |
||||||||||||||
| mr_kost 29/04/2013 22:38 |
Дык скандал еще почище будет, чем сейчас 
tormentor, не обращайте внимания. Просто игнорируйте. |
||||||||||||||
| valera1960 30/04/2013 00:12 |
Прошу помощи в установке программы.Поставил Java (пробовал 8,7,6), скопировал libs/rxtxSerial.dll в c:/windows/system32 , запустил iroven.bat,внёс адрес.Закладка выбора порта пустая .Пробовал на 3х компах и ноут.,системы 7,ХР.Opera и Firefox , Internet Explorer. Где моя ошибка?Трейтий день устанавливаю. |
||||||||||||||
| Lamitek 30/04/2013 09:15 |
tormentor, сроки ?
ВЫ что уважаемые, думаете что мне интересно ТС мозг выносить ? Зачем было писать софт заново, если можно было дописать старый. Я спокоен! А как разговаривать с человеком который тебе должен ? в личке не реагирует, на форуме кормит отмазами. |
||||||||||||||
| tormentor 30/04/2013 09:39 |
еще в файле iroven.bat замените @start javaw на java, посмотрим что пишет в консоль. и - какой браузер ? Желательно последний Chrome/Firefox/Opera. Javascript включен ?
|
||||||||||||||
| a-b80 30/04/2013 09:50 |
Lamitek, Вам же предлагали расторгнуть договор и деньги вернуть? Дык в чем проблема? Вам же объясняют - некогда и кушать нужно на что то. Смысл оффтоп разводить? |
||||||||||||||
| Lamitek 30/04/2013 10:25 |
tormentor, нет не нанимал, и не должен нанимать, я же покупал набор из софтом ? почитайте переписку, а что имею ?
По поводу стоимости контроллера мы с вами общались, и то что там 2-3 часа программиста это не мои проблемы, поднимайте стоимость контролера. Сколько потратили на разработку тоже ваши проблемы, мне они то зачем ? я хочу получить то что покупал. А так я же веду себя по хамски, так а как же мне себя вести если "лямка " тянется, и кормите только отмазками, сколько уже ожидаю, и еще неделя ? спасибо но не верю, сколько уже недель было ? При продаже было озвучено, набор контроллер, рабочий софт (профиль, строение графика, ...), бесплатная поддержка и обновления. А что получилось ? Софта нет, в личке молчите. Уже было готов доплатить, но нет. Уже за все заплачено. ДОБАВЛЕНО 30/04/2013 11:33 a-b80, а потратил свое время и деньги, на материал корпуса станции, на резку, полировку, настройку. А теперь что менять все и ставить овена ? а кто заплатит за расходы ? Если бы знал изначально что такая х*йня получится, то купил бы овена. Не думаю что ТС хочет купить мою станцию. Не все так просто, это же не тапочки в магазине купить что бы вернуть. Контроллера у меня два, если автор в ближайшее время не сделает, то придется вернуть их из частями станции, а автору покрыть расходы, а я уже закажу другой контроллер, и куплю дюраль и сделаю лазерную резку заново. |
||||||||||||||
| hacjka 30/04/2013 10:53 |
вообщето ето,как я понимаю..разработка на правах ентузиаста.
так что требовать что то думаю не правильно. а продажа ето так,способ подзаработать...времени ж ущло немало |
||||||||||||||
| Lamitek 30/04/2013 10:59 |
hacjka, ТС назвал цену, комплектацию, сроки, меня устроило я купил. Оплатил полную стоимость, а получил не все оплаченное.
Так ждал ведь сколько, так сказать понимаю ситуацию ТС, и ждал очень долго. Пусть поднимает цену, пусть хоть даром отдает, это не мои проблемы. Я же в его карман не лезу, у него своя голова на плечах. Сколько он потратил времени это его проблема. Мне нужен рабочий софт! |
||||||||||||||
| hacjka 30/04/2013 11:00 |
я понимаю,сам жду когда появиться софт,отзывы более менее конкретные.и тогда ужо закажу себе коплектик |
||||||||||||||
| Pinochet 30/04/2013 11:43 |
ребята ,прессовать никого не надо,от этого софт быстрее не напишется.Найти в собственной программе недостаток, не так просто.Мысль направлена в один поток,и косяк очевидный ,може не восприниматься.Автор не зажимает исходники,возможно здесь есть программисты,пообщайтесь в личке с автором.
Кстати .попросил травануть платы на заводе под контроллер и lmp ,завалили что было на флешке.Теперь есть 2 шилда под первый контролер 3 под дискавери 2 последний контроллер 2 lmp.страсти улягутся .отдам если кому надо.Подложки только луженные и просверленные |
||||||||||||||
| Lamitek 30/04/2013 11:49 |
Pinochet, я не программист, мне исходники не нужны, я заплатил за софт. |
||||||||||||||
| Morlock 30/04/2013 12:26 |
Про шо ты? |
||||||||||||||
| Pinochet 30/04/2013 12:44 |
Я .обращался к участникам проэкта .Ваше имя не упоминал.Ваша позиция изложена выше и мне понятна.Если ВЫ не руководитель сц и не создаете станцию с целью продажи . а занимаетесь ремонтом .то понимаете. что в нашей работе подобное подстегивание не дает положительных результатов.Я тоже желаю софт .как упоминалось пацанам на районе похвастать.а заодно старенький dell пристроить.но понимаю. что легше работать не станет и бабла красивые цветные нитки на дисплее не прибавит .а только будут возникать лишние вопросы по работе профилей. |
||||||||||||||
| a-b80 30/04/2013 12:54 |
Pinochet, ППКС! лучше не скажешь. |
||||||||||||||
| Lamitek 30/04/2013 13:05 |
Моя твоя не понимать |
||||||||||||||
| Morlock 30/04/2013 14:35 |
Pinochet, Да нет - я предметно спрашивал про что ты. Просто я не совсем понял. И тут мои модерские нашивки не имеют веса, это так к слову |
||||||||||||||
| Pinochet 30/04/2013 23:42 |
указаны подложки количество и название которые мне сделали по ошибке могу отдать тому кто еще не разочаровался все равно выбрасывать.даже не помню с какого архива,они ведь не переделывались?просто были на флехе. |
||||||||||||||
| Morlock 01/05/2013 11:20 |
Ааа то есть исходники для производства ПП? Тогда понятно. Не, не нужно - мы уж как-то сами, ручками, фото-методом. |
||||||||||||||
| viktor123 01/05/2013 15:34 |
Pinochet писал:
[/quote]Кстати .попросил травануть платы на заводе под контроллер и lmp ,завалили что было на флешке.Теперь есть 2 шилда под первый контролер 3 под дискавери 2 последний контроллер 2 lmp.страсти улягутся .отдам если кому надо.Подложки только луженные и просверленные Если я правильно понимаю у вас есть готовые протравленные платы? А териториально вы где находитесь? |
||||||||||||||
| Pinochet 01/05/2013 20:13 |
лишние только те что указал , .Вам походу не подойдет - с Украины |
||||||||||||||
| viktor123 01/05/2013 20:30 |
да, к сожалению не пойдёт |
||||||||||||||
| Alexeyvb80 02/05/2013 16:15 |
про сравнение с Овеном - улыбнуло. |
||||||||||||||
| Morlock 02/05/2013 17:53 |
Всё правильно - Овен ни в какое сравнение не идёт. Да и вообще - как можно сравнивать некоммерческий проект, которые превосходит по функционалу тот днищенский Овен и гавноподелку за дурные деньги? Кто криворукий - тот выложит 200$ за ТМР-151. А кто с прямыми руками, тот сделает себе полнофункциональную ИК станцию, на основе трудов торментора, не выходя за рамки 100$ При этом продажная стоимость конечного продукта будет выше чем на основе гавноОвена. Овен предназначен для тех, кому нужно прямо щас. Это как работник СТО может собрать по запчастям конфетку и как его противоположность приезжий колхозник купит уже готовый машин, но оно будет УГ. Так и с Овеном. Те кто ратует за него - не способны на большее нежели просто воткнуть в разъём и получить результат. ИМХО. |
||||||||||||||
| Lamitek 03/05/2013 09:13 |
tormentor, софт готов ? |
||||||||||||||
| Morlock 03/05/2013 11:31 |
Не долбите - это не ускорит процесс. Идёт отладка. |
||||||||||||||
| Lamitek 03/05/2013 16:41 |
Знаю я эту отладку, проходили не единожды ...
tormentor, когда будет готово программное обеспечение ? |
||||||||||||||
| tormentor 03/05/2013 17:28 |
никогда. Высылайте контроллер |
||||||||||||||
| viktor123 03/05/2013 18:09 |
Lamitek, До выёживался  |
||||||||||||||
| hacjka 03/05/2013 18:32 |
 |
||||||||||||||
| Lamitek 03/05/2013 21:08 |
За*бись, что и следовало ожидать. 
ДОБАВЛЕНО 03/05/2013 22:10 Браво гроссмейстер, браво! Разрешите пожать Вам лапу. А то кормит мазами  , а на самом деле  -ет всех. |
||||||||||||||
| viktor123 03/05/2013 21:46 |
Lamitek, Ну мы все надеемся что отсутствие софта коснётся только вас. |
||||||||||||||
| mr_kost 03/05/2013 22:11 |
Обидно, если из-за одного долбо*ба tormentor действительно похерит разработку и пострадают все остальные. |
||||||||||||||
| Lamitek 03/05/2013 22:32 |
mr_kost, пусть tormentor, отдаст то что у него купил, и пусть херит. |
||||||||||||||
| mr_kost 03/05/2013 22:36 |
Дык он же вам написал:
Верните ему контроллер и он вернет вам деньги. В чем проблема? |
||||||||||||||
| Lamitek 03/05/2013 22:37 |
mr_kost, а за новую переделку станции кто заплатит ? |
||||||||||||||
| mr_kost 03/05/2013 22:44 |
Никто. Списывайте на форс-мажор.
Или наберитесь терпения и спокойно, как и все остальные, ждите результата. Вы посмотрите последние страницы - кроме ваших воплей практически никакой информации. Как мне кажется, набор купили не вы один. Но кроме вас никто не орет и не возмущается - все спокойно ждут окончания разработки. |
||||||||||||||
| Lamitek 03/05/2013 22:49 |
mr_kost, нах*уя мне такие форс-мажоры ?
Уже ждал, хватит. Не вопли - а требования. Я точно наборы купил, а то что другие молчат так это их проблемы. Еще повторяю, я не ору и не возмущаюсь, хватит уже, я требую! |
||||||||||||||
| mr_kost 03/05/2013 22:52 |
Ну требуйте дальше. У вас большие шансы...
И главное, не теряйте оптимизма и еще напористей требуйте. |
||||||||||||||
| Lamitek 03/05/2013 22:56 |
mr_kost, спасибо за поддержку, друже! |
||||||||||||||
| Morlock 04/05/2013 01:09 |
В это время я спокойненько отреболил GF110-375-A1 без всякого софта. Чё вам ото неймётся... |
||||||||||||||
| a-b80 04/05/2013 03:39 |
Lamitek, Есть такая пословица про кота у которого масса свободного времени и повышенная гибкость. Займитесь делом, не нужен софт для работы на станции.
з.ы. Ничего личного, но я тоже брал контроллер, даже два набора. Один спалил , заказал другой. И, кстати по поводу переделки корпуса, Вы не думали о модульной компоновке:? (паялка отдельно, мозги отдельно) |
||||||||||||||
| Pinochet 04/05/2013 10:26 |
Софт конечно не есть плохо.Но к сожалению с пожеланиями и требованиями общение переросло в истерику.по крайней мере так выглядит .Естественно у автора сработала защита и он вспылил. Если меняется прога я надеюсь то ведь не спроста .Автор тоже учится у других и нашел тот момент которого мы все ждем Кнутом по мозгам ничего не добиться.Давайте попробуем успокоиться и не будем говорить кому куда ходить и как поступать.А стороны между собой разберутся .
a-b80 я вот тоже вторую по блочно начинаю делать.Если есть контроллер зачем лука на столе. Может кто подскажет где дешевле Имрада LMP90100 |
||||||||||||||
| hacjka 04/05/2013 11:15 |
наработки не сложно будет выложить?
тое интересует блочная контсрукция |
||||||||||||||
| Pinochet 04/05/2013 14:24 |
пока больше в голове .Но сложного ничего не вижу.Устанавливаем дсп на ножках на котором установлен самостоятельный низ. .дсп вглубь лелаем на 12см больше .для установки компрессора . штатива .пинцета Компрессор одеть в кожух с поролоном или войлоком для звукоизоляции.Компрессор установить на резиновые растяжки или стойки .чтоб не было вибрации.С левой стороны низа . в корпусе бп компа разместить контроллер с измерительной частью.ir и потрохами паяльника фена .На крышке низа сбоку вверху 2 винта.ниже небольшая не металическая пластинка в корпусе бп 2 отверстия .чтоб одеть на винты конструкцию контроллера.Сверху корпуса контроллера на стойках выдвинута вперед на1см пластина с креплением паяльника и левее фена В корпусе контроллера разъемы заподлицо .В нижней части корпуса внутри бп пластина для веса чтобы отдельно -фен не переворачивал конструкцию .С левой стороны .дсп не должно выступать. чтоб конструкция контроллера-паяльника ввисела на винтиках и удобно снималась .Где-то так.Остальное уже обсуждалось.Косяки при сборке проявятся |
||||||||||||||
| Morlock 04/05/2013 15:11 |
У нас на космодроме 82грн под заказ. Я ж не знаю по чём в ИМРАДЕ. |
||||||||||||||
| Pinochet 04/05/2013 16:11 |
Спасибо .небольшая разница.буду искать .Поделюсь -если найду дешевле. |
||||||||||||||
| YX-360TR 04/05/2013 23:09 |
Lamitek
А зачем Вам ИК станция? |
||||||||||||||
| valera1960 05/05/2013 00:58 |
Делал сразу отдельным модулем
[IMG]http://s5.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/05/8cae32ec6ced084ab7a43a949412b4f2.png[/I[URL=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=04281b933526b9a4944fb3623efd3086][IMG]http://s5.hostingkartinok.com/uploadsMG][/[URL=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a859b68908886fafb81e0ec4858bff55]  URL] |
||||||||||||||
| Morlock 05/05/2013 01:35 |
|
||||||||||||||
| hacjka 05/05/2013 08:54 |
сори опечатка |
||||||||||||||
| Lamitek 05/05/2013 09:22 |
YX-360TR, а зачем Вам туалетная бумага ? |
||||||||||||||
| mr_kost 05/05/2013 11:00 |
У TI заказать бесплатные сэмплы: http://www.ti.com/product/lmp90100 |
||||||||||||||
| YX-360TR 05/05/2013 13:08 |
Ну раз Вас интересуют такие подоробности - я не пользуюсь бумагой Таки перестаньте отвечать вопросом на вопрос. Какой смысл делать капитальную конструкцию из нержы? Вам станцию в музее показывать или на продажу готовить? all У меня стол НП34-24, верх - фен от АТ8205 (квик 857Д всё же слабоват). Управление собрано в корпусе от БП. Кстати воздух вполне себе рульный
Вот видео - не моё правда: клац, клац Торментор Искренне надеюсь что софт будет - пусть даже с уникальными ключами для каждого, и софт получат все купившие ранее девайсы. mr_kost Банана-хаба, при оформлении заказа пишет что не отправлет в рашку (типа вот милитаристы мы такие плохие..) |
||||||||||||||
| Lamitek 05/05/2013 13:51 |
YX-360TR, тогда логично не задавать вопросы зачем станция, мы же не на форуме обуховской фабрики...
Конструкция с дюрали, фрезеровка и лазерная резка была использована. Станцию под фундамент дома закопаю, для потомков, по этому привык делать качественно и надежно, не экономя. Да, к стати tormentor, как дела с софтом ? |
||||||||||||||
| viktor123 05/05/2013 15:09 |
Lamitek, не поверю что вы делали фрезеровку и лазерную резку за деньги за которые вы так жалеете. Тут два варианта, либо денег очень до хрена что не жалко было, либо делали на заводе по знакомству на халяву. Если так то тогда оба варианта можно повторить без проблем. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 05/05/2013 15:37 |
Народ харе уже выяснять отношения,давайте лучше бить яйца не свои конечно. Может лучше кто подскажет тип камеры,маленькой,и с высоким разрешением.Перелопатил кучу сайтов на эту тему,вариантов уйма,но ни фига не понятно по техническим данным что они могут.Есть идея либо к станции прикрутить,либо типа электронного микроскопа соорудить,а то от обычной оптики уже глаза на лоб вылазят. |
||||||||||||||
| YX-360TR 05/05/2013 16:02 |
У меня вебка "Геркулес" 1.3Мп (аппаратно)+стекло от другой вебки, тоже херкулес + объектив Хеликс/Геликс, х.з. Расстояние 40 см. примерно. увеличение софтом. Пока что без крепежа - на стадии сборки и тестирования. В отпуск пойду - сделаю уже основательно. |
||||||||||||||
| Morlock 05/05/2013 19:35 |
Вы батенька троллить вздумали?
|
||||||||||||||
| zull 05/05/2013 20:09 |
Это что ж за оптика такая, что глаза вылазят?
По поводу камер: видел на сайте Рекомба пару экземпляров. Но цены.... |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 05/05/2013 20:38 |
Да обычные бинокуляры,после них глаза и вылазят Посмотрел рекомб,там действительно цена...,а по факту обычная вебка+оптика.Значит придётся поискать оптику от фотика и присобачить к своей вебкамере,как сделал YX-360TR. У меня Logitech HD Webcam C510,должна получиться хорошая картинка. |
||||||||||||||
| Lamitek 05/05/2013 20:41 |
Morelock, вот слова ТС
несколько дней буду занят, там еще на 3-4 дня работы он написал 30.04, сегодня 05.05. Вот я и спрашиваю автора что состояние софта, а вы уважаемый предупреждения раздаете. Терпение ? есть терпение, потерпел и уточняю состояние. |
||||||||||||||
| Morlock 05/05/2013 21:04 |
Не исключено что мне так показалось. Пусть будет так. |
||||||||||||||
| Lamitek 05/05/2013 21:09 |
Morelock, я против. |
||||||||||||||
| mr_kost 05/05/2013 22:37 |
Ну не знаю, не знаю... Я только что ради спортивного интереса заказал 3 штучки (больше не дают) LMP90100MH/NOPB Процесс заказа прошел довольно спокойно, без особых заморочек. Если приедут - поделюсь с Pinochet Обещают отправить FedEx International Priority, так что приехать должны быстро. Хотя, от нашей таможни всего можно ожидать. ЗЫ Заказ оформлял в Украину. Может с Россией по другому? Хотя вряд ли. |
||||||||||||||
| Morlock 05/05/2013 23:21 |
Что вы против? Против того что я написал, что типа возможно мне это показалось? Хорошо - будем считать что мне ничего не показалось и ваш пост будем рассматривать как злостный троллинг. Так пойдёт? |
||||||||||||||
| Lamitek 05/05/2013 23:35 |
Morelock, как вам удобно будет. |
||||||||||||||
| Morlock 05/05/2013 23:52 |
Да мне никак не удобно. Я аж извёлся весь...
Просто я вам ответил - если мне показалось что вы троллили, то пускай это остаётся "мне показалось". На что вы категорично возразили что вы против. Где логика? |
||||||||||||||
| Lamitek 06/05/2013 00:46 |
Morelock, я не троллил, вам показалось, я против предупреждения.
Как на меня, то здесь не объективное суждение модератора, и заинтересованность в другой стороне. |
||||||||||||||
| YX-360TR 06/05/2013 10:29 |
Морлок, Приношу простить за полное цитирование, но.... Lamitek, возможнжо человек имел ввиду 4-5 рабочих дня, без учёта выходных? Вы считаете что ТС не должен отдыхать на праздники и ради Вас писать софт... Как бы с Вашей помощью вообще проект не прекратил своё сущестование. На мой вопрос ответили вопросом, который "чисто по Фрейду" раскрывает все Ваши карты..... Вам станция нужна что-бы подтирать свою ****, тогда с "Вами всё ясно" - Вам в другой форум. Да, к стати.. Ви таки починили ДВД? В чём был дефект? |
||||||||||||||
| Lamitek 06/05/2013 13:04 |
YX-360TR, да вы правы, станцией буду подтирать жопу, в этот момент буду смотреть показание на экране, надеюсь вас так устроит. А форум и ветку я выбрал правильную.
Пусть ТС что хочет имеет ввиду, там не написано что выходные или не выходные. Пусть ТС отдаст мне то за что я заплатил, а как и когда он будет писать софт это его проблемы. Мне нужен софт, а дальнейшее существование проекта на данный момент меня не интересует. |
||||||||||||||
| viktor123 06/05/2013 13:14 |
Lamitek, Вам же уже сказали, что для вас софта не будет, высылайте контроллер и вам вернут деньги. И перестаньте е..ть мозги и себе и людям. |
||||||||||||||
| Lamitek 06/05/2013 13:24 |
О, что то новое, для меня не будет. Так как ТС не подтвердил что он возместит материалы и работы по станции то пока отправлять не собираюсь, так как ТС не надежен. Дальнейшее общение будет только с ТС, и извините меня viktor123, что я вам е*у мозги, больше не буду, надеюсь я вам не навредил. Да и всем людям которые думают что я их мозги е*у, тоже прошу извинения. |
||||||||||||||
| hacjka 06/05/2013 13:46 |
Lamitek, так и не отписали в лс
так трудно? |
||||||||||||||
| mr_kost 06/05/2013 14:21 |
Сегодня получил письмо с ответом от TI:
Короче, легкомысленно отнесся к оформлению заказа
Надо бы посерьезней. В общем, отшили меня - не для личного использования сэмплы, а для коммерческих проектов... |
||||||||||||||
| YX-360TR 06/05/2013 16:35 |
халва сорвалась... ну ладно.. у вас хоть они продаются... я по этому и покупал готовый - посчитал закупки делалек, доставка + время на секс-сборку-отладку...
Торментор - ещё раз хочу поблагодарить за Ваш труд. Лучшего на данный момент варианта просто нет. уже упаковал всё в корпус от БП. Питание - внешний БП через ИБП (на случай скачка напруги - что бы не слетели настройки) Lamitek Дай Вам Бог и пусть всё у Вас срастётся и устаканится. Я не сомневаюсь что очень требовательны к себе и пытаетесь быть требовательным к людям. Но это открытый проект.. будь у меня мешок денег и любовь к железкам бы стала такой, как у главного инвестора бубунты. Пригласил бы Юрия к себе, заказал на заводе в китае платы и фенты от АТ8205, здесь на заводах корпуса, у Элсера нагревателей бы кучу и лепили бы станции как пирожки =). Для старта 30к баксов за глаза хватит =) Я бы выступил инвестором, Юра разработчиком. Делали бы конструкторы и готовые изделия. Конечно бы основаня часть ушла на сертификацию и т.д, но это лишь ступенька - составная часть лестницы успеха =) Фактически - это готовый стартап... Я бы на месте ТехноАльянса купил бы его или открыл подразделения "сделай сам" и продавал так востербованные в китайских ачах/шатлах/скотлах и т.д контроллеры и нагревательные элементы... |
||||||||||||||
| vladimersv 06/05/2013 18:58 |
необращая на страсти с софтом - вот с подсказки tormentor -привожу метод задания профеля
вопрос был о том -чтобы верх включался не по времени как сейчас -а по получении заданной температуры верхнего датчика .(в основном это тем у кого татчик низа стоит возле нагревателей ) тоесть греем низом (время щас несильно кретично ,плата в зависимости от толщены и размера и теплоёмкости сама возьмет сколько ей надо) после контролер переходит в ожедание и ключает верх лиш когда будет заданная нами тепература на верхнем датчике и далее по профелю как вам удобно .( но вариант этот лиш для тех у кого используется только два канала) >> хотел узнать-реально внести в меню опцыю -включение верха (наприм 1го или любого канала ) не по времни заданному ,а по получении заданной температуры (например 120гр) для этого можно задействовать 3й канал: - на 3й вход подайте сигнал с датчика верха (можно сделать перемычку прямо на разъеме или на шлейфе с 1го усилителя на 3й) - на 1м шаге канал верха отключите (t1 = 1), 3й канал - запрограммируйте на 120град и Wait=0.1 - получится ожидание нагрева до 120град - на след.шагах программируйте канал верха по профилю, а 3й - отключите вобщем кому может пригодится ,лично у меня работает как и хотел . в итоге ненадо греть низом плату насильно чтоб уложиться в временные рамки ,плата сама нагреется +\- по времени и лиш потом только когда действительно прогрелась нормально и возле чипа 100-120гр (какую задали ) -включится в работу верх. (конечно хотелосьбы иметь выбор режима включения верха ,но хоть так как вариант ) место ажиотажа с софтом (который чисто для показухи посуществу ) лучшеб доделать в прошивеке сокращение времени на шагах . |
||||||||||||||
| Morlock 07/05/2013 05:03 |
Почитываю я ваши рассказы и уже подумывать начал о переделке ИК станции. Подобавлять там всякого вкусного... |
||||||||||||||
| tormentor 08/05/2013 20:24 |
на счет помех и выбросов температуры - из-за слабых пуллапов при питании от импульсных ИП могут быть наводки.
неиспользуемые входы и вход РА3 (выв.13, крайний) лучше подключить на +3.3В (выв.2 на разъемах усилителей). >>на 1м шаге канал верха отключите (t1 = 1) точнее t1 = 0 |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 08/05/2013 20:32 |
Сегодня проверил софт на восьмёрке Х32,полёт отличный,да и по другому железу проблем не возникло,так что можно юзать. |
||||||||||||||
| vladimersv 08/05/2013 20:48 |
>>на 1м шаге канал верха отключите (t1 = 1)
точнее t1 = 0 пробывал изначально тогда профель вообще незапускается ,мы задаем стоп ему на 3м канале . а вот с t1 = 1 какраз все нормально работает. |
||||||||||||||
| valera1960 08/05/2013 23:44 |
<Прошу помощи в установке программы.Поставил Java (пробовал 8,7,6), скопировал libs/rxtxSerial.dll в c:/windows/system32 , запустил iroven.bat,внёс адрес.Закладка выбора порта пустая .Пробовал на 3х компах и ноут.,системы 7,ХР.Opera и Firefox , Internet Explorer. Где моя ошибка?Трейтий день устанавливаю.>
Цитата: Где моя ошибка?Трейтий день устанавливаю может дело в 64-битной системе ? попробуйте этот драйвер: http://www.cloudhopper.com/opensource/rxtx/ch-rxtx-2.2-20081207-win-x64.zip еще в файле iroven.bat замените @start javaw на java, посмотрим что пишет в консоль. и - какой браузер ? Желательно последний Chrome/Firefox/Opera. Javascript включен ? Система 32бит,всё сделал последовательно по рекомендациям за исключением < Javascript включен ? >(подскажите как это сдалать).При этом авторская прога tormentor muterm_2012-08-03-14-04 работает прекрасно, позволяя выбирать COM1 и COM2 и проверять кабель подключения с MAX сам на себя.Она открывается под Java.  |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 09/05/2013 15:24 |
Сложно понять что происходит у вас,лучше автора никто не подскажет,по джава скрипту это надо зайти в настройки браузера и там поискать где вкл или выкл. Я лично пользуюсь мозилой,проблем нет. Может шнурок от контроллера до компа не работает, либо не так как надо, пробуйте другой. Кстати вы драйвер на шнурок ставили или нет?,без дров работать не будет.Вы там какой-то адрес прописываете,не надо,запустили iroven.bat, и всё,появилось окно проги,ждёте появляется выбор портов,выбрали свой,коннект и всё. |
||||||||||||||
| vladimersv 09/05/2013 19:55 |
valera1960 проверте всеж уровень сигналов Rx Tx подпорку зделайте. ранее уже было что неувсех шол софт (хотя прошивается нормально ),возможно всеже в этом проблема .(лично у меня стоит 7ка и на 32 пробывал и 64 щас работает все нормально на Опере.) |
||||||||||||||
| Pinochet 10/05/2013 08:53 |
пришла с будуна идея а может кто так делал.На сколько примерно процентов задерживает ИК луч стеклокерамическая варочная поверхность.Задумал поставить 2 стекла между ними воздушный зазор 1см и продувать этот зазор принудительно воздухом.По идеи спирали не должны охлаждаться и плата.Лучи которые задерживает стеклокерамика ее разогревают а принудительный обдув внутри стеклопакета будет его охлаждать.Прошедшее ИК излучение заниматься полезной работой.но хватит ли этого для пайки. сколько мощности приложить?
Ломать ради эксперимента готовую станцию неохота.Многих видел на разных форумах .может кто пытался проделать или встречал подобную хрень.Ну нравится мне по внешнему виду стеклокерамика.Если это окажется ложной мыслью сниму стекло на. поставлю сетку и шторку чтобы пыль не падала на рефлектор.Второй вопрос насос от луки никто не пробовал использовать как вакуумный ?Думаю вывести два соска (как в Пейсе)один на нагнетание если использовать фен второй для пинцета и управлять в этом случае насосом вручную.Компрессор ЦЗ для фена использовать нет смысла он просто угробится стираются графитные лопасти .собственно так они и выходят из строя когда в авто протирается трубка и для создания необходимого вакуума работает постоянно.А для пинцета это кратковременно и тут все замечательно |
||||||||||||||
| Alexeyvb80 10/05/2013 10:16 |
проще применить кварцевое стекло, с нужным спектром пропускания ик излучения. |
||||||||||||||
| Pinochet 10/05/2013 11:09 |
просто стеклокерамика уже есть .от стекла инерция тоже будет.Были б гдето характеристики этих материалов.Алексей ,может ссылка есть, на обсуждение рекоменддации? |
||||||||||||||
| Pinochet 10/05/2013 12:25 |
"Конфорки "Hi-light" - это Ленточные нагреватели. Используют принцип выделения тепла при прохождении по ним тока с той лишь разницей, что здесь нагреватель выполнен не в виде спирали, а в виде ленты. Так как плотность витков такого нагревателя оказывается выше, то и скорость нагрева больше".Есть списаные такие комфорки.думаю применить для верха 0,2х3,5 рамеры сечения ленты нагревателя.По всей длине в нихроме стоечки которые залиты в гипс или хз.Вот эти стойки попробую наклеить на кварцевое стекло в размер излучаемого окна серым герметиком. мечтаю что точки приклеивания не будут больше 2-3мм или проложу слюду и поклею тольков местах изгибаПросто есть надежда что таким способом не применяя трубки- получится уменьшить размер и вес излучателя.по контуру корпуса всунуть светодиоды для равномерного освещения места пайки что-бы не было теней |
||||||||||||||
| vladimersv 10/05/2013 12:55 |
по поводу стеклокерамики уже писалось ,она непропустит вообще почти ИК излучение,нагрев будет ити защот того что нагреете стекло а оно плату. но для этого надо открытую спераль. эксперементировал когдато,впринцепи зделать можно. но нагрев длжен быть пошагово.тоесть нагрел до 70гр например,пауза на 5-7секнд потом нарев до 140 и опять пауза ,тоесть за время паузы будет поинерцыи набегать на 30-40гр ,тогда выход будет плавный и без заскока в конце на 60-70гр а то и поболее.(если сразу греть без учета инерцыии а она там немалая).у меня давно лежит кусок ,все некогда зделать .довольно тоненький подогрев получилсяб. но помимо этого стойки под плату. надо делать неменее 15мм а то и побольше. дело в том что в конце профеля на 230гр ,у нас под чипом (снизу платы )поднимится температура почти столькож ,отражаясь от стеклокерамики. а это чревато для платы ,потому и надо неменее 15мм высота. единственное проблемно зделать держатель открытых спералей под стекло, если например отлить с огнеупорной глины- то инерцыя будет очень большая (а у нас и так сама поверхность очень инерцыонная) я пробывал просто ложил на свой нагреватель на трубках вместо сетки,вобщемто плата нагрелась до 240-250гр примерно возле чипа (снималасись деталье ) ,примерно минут за 8-10 ,но и сам подогрев был очень горячий корпус вобщемто,(но учитывать что и сами трубки инерцыонные +стеклокерамика +сам корпус без вентиляцыии и тоже добавляет инерцыю. тоесть при простом нагреве заскок порядошный был ,потом устаканилась конечно,но всеравно --греть надо пошагово.
а компресор -да прсто цепляют на вход компресора капельницу и выводят к вакумнику,работает фен а заодно и подемник. хотя проще отдельный компресор всеж иметь (ранее писалось откуда берут ) помоему лучше всж для подогрева и верха неморочиться а делать на кварце трубках.чтоб всж греть ИК излучением а не температурой. если хотите греть на тонком и ровном -возьмите готовый гриль (там примерно чрный алюминий поверхность с напылением и размер примерно40 на 30см )и цена примерно 300-500гр .ранее както подумывал но ненашол тогда .и мощность 2-3кВт (в поисе забейте просто ) |
||||||||||||||
| Pinochet 10/05/2013 14:48 |
можно согласится что ик не проходит но как тогда работают ик сенсоры в этих моделях.уменя есть именно тот факт о котором ты пишеш.в конце забегает .Спирали установили на какие-то цветные нитки материал не знаком.но вот отражение я не учел.Ты может испытывал индукцию. у меня была надпись на стекле была инфраред |
||||||||||||||
| Pinochet 10/05/2013 16:15 |
по поводу компрессора ты немножко не дочитал.Я в курсе, но выше писал о блочном исполнении .и надумал сделать все управление и паяльник ,фен в одном корпусе и было-бы интересно получить вакуум. Но без переделки -этот насос от 852d++ похоже нормального разрежения не сделает А хочется все делать одним компрессором.Два компрессора и транс в корпус упс наверняка не поместятся. а с одним можно было-бы корпус укоротить и навесить сверху. сбоку фен и паяльник.Разве что импульсник с 12в переделать но нормально разобрать сердечник очень редко получалось,от компа бп что б мостик поставить ,тоже места будет занимать. |
||||||||||||||
| vladimersv 10/05/2013 18:02 |
я нечего тогда незамерял,может чтонить и пропускает ,но я грел тогда в порядке эксперимента своим низом на трубках,почему и надо открытой спералью наверно. просто между стеклокерамикой и корпусом зделать примерно 5мм зазор по всему периметру. тогда и корпус меньше нагреется и будет какбы заслон по бокам поддува воздуха под плату при нагреве . но в любом случае нагрев защот температуры поверхности будет больше чем ит ИК ,так тогда может проще всеже электрогриль поискать (тонкая ,ровная поверхность,почти готовый нижний подогрев ) |
||||||||||||||
| Pinochet 10/05/2013 22:02 |
убедил .теплом я не собираюсь греть, поэтому и хотел обдув сделать внутри стеклопакета ,что-бы верхний слой не прогревался.А если ик смогу только насморк прогревать- то перехожу на трубки .Увидел внутри cado на выходе компрессора ,не больше стакана пластиковый ресивер при его подключении практически погасился шум компрессора.Поднимал небольшой чип капельницей Но это конечно ничего не значит без поверхностного натяжения. В магазине компрессор 18УЕ .судя по всему маятник и две мембраны.может буду использовать для веса и фена.попробую ресивер переключать вход выход чтоб не падала мощность На всасывании доработаю клапана должен заработать.Пейс мембраной сосал до синяков |
||||||||||||||
| Alexeyvb80 10/05/2013 22:06 |
http://www.74rif.ru/optika.html как пример. нет здесь особых рекомендаций, всё зависит от применяемого источника излучения(нагревателя) и его длинны волны. КИ с нужным спектром под ваш нагреватель. |
||||||||||||||
| vladimersv 10/05/2013 22:56 |
http://www.74rif.ru/optika.html это вроде стекло кварцевое ,а у нас стеклокерамика от варочных поверхностей (кстати при нагретой в центре до 200-250гр по краям она оставалась теплой немного ,тоесть большой нагрев в центре и нелопается ) даже провел влажной тряпкой -пар и прочее но выдержует и нелопается ,тоесть безопасность обеспечена )а вот как нащот стекла ,неизвестно ,надо всеж учитывать . обычное лопнит при локальном нагреве позонно .
в любом случае стеклокерамика от поверхностей варочных ращитана на принцеп нагрева -типа от неё нагревается кастрлюля,сковородка и прочее ,тоесть там изначально непредусмотренно ИК нагрев ,она его возможно наоборот поглащает максимально, чтоб быстрее нагреться .(там с низу и поверхность у неё в виде кубиков острых,чтоб увеличить площать поглощения тепла возможно ) лично мое предположение,но сильно незаморачивался ,я попробывал когдато,зделать можно,но пока некогда эксперементировать вобщемто с ним ,да и надобности нет особой,трубки кварцевые и проще и надёжнее и дешевле и главное качественнее нагрев. если стекло поэксперементировать охота-то можно ещо попробывать использовать прозрачное стекло от газовых духовок ,на двери которое. я его тож както пробывал нагревать до 200-250гр -выдержует и нелопается ,даже пробывал на нем платы греть небольшие когдато ,но тогда ещо на галогенках и поэтому за ИК как оно пропускает незнаю . |
||||||||||||||
| valera1960 11/05/2013 01:14 |
До установки связи с компом у меня дело не доходит. Я не могу в проге выбрать ни COM , ни USB (закладка выбора пустая).На шнурке COM стоит MAX3232 и резаки по 2,7к на Rx,Tx STM.При подключении через терминал (на входе MAX3232 Rx-Tx перемычка) красивые прямоугольные импульсы с крутыми фронтами 3V амплитуды. |
||||||||||||||
| vladimersv 11/05/2013 03:43 |
valera1960 глянте ранее ,4я стр или в прошлой ветке (уже и неизвестно какая именно страница ранее),аналогичная проблема была у многих по связи с софтом , на MAX3232 нечё недолжно вроде стоять а резисторы именно на STM подбирали от 2.5кОм до 5.1кОм на какомто из выводов Rx Tx (у меня пошло устойчиво при резисторе 4.3-4.7кОм на одном из сигналов (точно и непомню уже ),тоесть нехватало уровня сигнала с процесора для датокабеля вроде. вдобавок каждую жилу заэкранировал . оптимально -ето прикрутить сам интерфейс MAX3232 прям рядом с процесором а использовать хорошо экранированый USB кабель. причем наводки влияют довольно сильно тоже .
можно попробывать другой датокабель (на рынке у мобильщиков куча обычно непроданых датокабелей на старенькие телефоны ,типа тогоже siemensa C60 для примера ,и отдадут закопейки ) причем у меня был один кабелек -на одном ноуте невкакую неработал ,закинул его. потом сменил ноут и какраз этотже кабелек отлично заработал сразу (при этом основной перестал видеть контролер ) ... мистика |
||||||||||||||
| Alexeyvb80 11/05/2013 07:34 |
во-первых, я считаю - что необходимо перед созданием чего либо всё таки сначала всё продумать, потом делать. во-вторых - как бы вы ни считали - нагретое стекло - это всегда риск получить стеклянную бомбу с нехилым разлётом осколков, потому я бы дополнительно одел его в металлическую сетку. исходя из этого - я не вижу разницы его, по сравнению с чернённой алюминиевой пластиной. ки с нужным спектром пропускания всегда холодное. и в третьих - это здесь злостный оффтоп |
||||||||||||||
| vladimersv 11/05/2013 12:27 |
Alexeyvb80 обратите внимание ,вопрос не о стекле а о СТЕКЛОКЕРАМИКЕ проще говоря о матерьяле внешне похожем на стекло ,которая применяется на бытовых приборах типа кухонной плиты ,на которую ставят посуду для приготовления пищи ,и готовят при этом на ней . под ней стоят сперали ,которые накаляются до довольно больших температур (красное свечение видно через тёмную поверхность ) и при этом поверхность выдерживает удары,температуру и прочие нюансы при приготовлении домохозяйками . -вот етот матерьял ,который выдерживает все наши условия и планировалось использовать в нижнем подогревателе .(причем есть люди на разных форумах которые с успехом давно работают на нем ,и обсуждения шли год назад и более о её использовании)
Ещо раз -непутайте с обычным стеклом . (оно внешне похоже на стекло но это другой совсем матерьял ) |
||||||||||||||
| Alexeyvb80 11/05/2013 12:41 |
с чего вы взяли, что я что то путаю? я прекрасно понимаю, о чём речь. и, моё мнение, её место именно там, куда она и предназначена - для варочной панели. вас выход за рекомендованные пределы не смущает? |
||||||||||||||
| hacjka 11/05/2013 12:59 |
ребята обсуждаолово паялок и другого тут http://monitor.espec.ws/section44/topic172004p1640.html
тут по самой електронике |
||||||||||||||
| vladimersv 11/05/2013 13:09 |
я сейчас уже давно стер её характеристики (это было почти год назад ,когда планировал применить .а щас лень рыться искать) но насколько помню там заявлены параметры и условия эксплуатацыи намного выше чем применяем мы,темболее сколько людей применили и давно работают на такой поверхности . я лично нерекламирую её , просто лично я нагревал докрасна её и нечего нелопалось ,(да и производители врядлиб её применяли ,а там условия намного жоще эксплуатацыи ) а в самоделках всеравно ставит каждый то что щитает ему удобным и безопасным . ( если вас смущает стеклокерамика-неставьте,или возьмите вырежте кусок и потестируйте его ,нагрейте до наших температур ,плесните воды или ченить.потестети её одним словом .мне всеравно .я незаставляю никого её применять ) |
||||||||||||||
| Alexeyvb80 11/05/2013 14:03 |
данные вещи давным давно протестированы, опробованы и ... ничем оно не лучше просто пластины чернённого люминя, напротив, дороже и хуже. PS модератору - прошу прощения за оффтоп(просто видел я - как варочная панель разлетается на куски, и не один раз) и, просьба, перенести в тему по самоделкам. |
||||||||||||||
| Pinochet 11/05/2013 22:15 |
Прошу прощенья ,но на "энтузиазме" наваял в этой теме,если залепуху ,то только мне. |
||||||||||||||
| Alexeyvb80 18/05/2013 22:38 |
кстати, на полном серьёзе вопрос - в обозримом будущем софт появится? просто есть необходимость в планировании рабочего места, стоит ли выделять место под комп? |
||||||||||||||
| tormentor 18/05/2013 22:40 |
появится.
|
||||||||||||||
| saxon13 18/05/2013 22:45 |
А если серьезно, насчет софта?
И кстати tormentor, у Вас еще можно приобрести комплект или после инциндента Вы уже этим не занимаетесь. софт для соединения с компом меня мало интерисует. |
||||||||||||||
| Lamitek 18/05/2013 22:48 |
saxon13, подтверждаю, появится! |
||||||||||||||
| tormentor 18/05/2013 22:51 |
наборы есть еще несколько штук.
Хотя продавать саму электронику не слишком выгодно - прибыль мизерная, возни - куча. Может есть смысл собирать станции, пока непонятно со спросом. |
||||||||||||||
| saxon13 18/05/2013 23:00 |
А приобрести набор можно? На каком контроллере и какова цена? |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 19/05/2013 13:01 |
(наборы есть еще несколько штук.
Хотя продавать саму электронику не слишком выгодно - прибыль мизерная, возни - куча. Может есть смысл собирать станции, пока непонятно со спросом) Ну так попробуйте, забацайте станцию,продайте,вот и узнаете, стоит очередь или нет,всё зависит от конечной цены,и возможности поставить производство на поток с минимальными расходами.Ну и коммент от себя,ваш контроллер работает,но он не фига не попадает под стандартную классификацию пид регуляторов.Вы сами что-то там придумали в алгоритме управления и в итоге приходится методом проб и ошибок отстраивать ваше произведение.Я думаю что если вы перепишите ПО и реализуете ПИД,тогда будет проще продать готовое изделие, а так придётся писать очень подробную инструкцию о настройке,и сидеть на телефоне раздавать справки |
||||||||||||||
| tormentor 19/05/2013 15:00 |
>>но он не фига не попадает под стандартную классификацию пид регуляторов
попадает. Просто добавлены регулируемые (через Ni, Nd) периоды интегрирования/дифференцирования - с фиксированным мелким шагом не хватает разрешения АЦП для отслеживания небольших изменений температуры, а с большим шагом - не хватает скорости реакции П-звена. |
||||||||||||||
| saxon13 19/05/2013 17:26 |
SLAVIKOFF, а как же насчет хваленнных и всеми желанных овеновских ТРМ, которые потом надо прошивать и перенастраивать и никто не жалуется, хотя платят за них по 250$ |
||||||||||||||
| vladimersv 19/05/2013 18:45 |
просто в сети нет нормально работающих контролеров самоделок ( LDZ но там свои нюансы небольшие ) да и некаждый согласен сидеть и паять ,проще готовый купить ,темболее что этот самодельный отбивается почти за один ремонт ноута .ну ТРМ чуть больше . А появись в сети недорогой контролер и хорошо работающий -так поклонников будет неменьше чем тут или как у LDZ . а людям деваться некуда -или платить бешеные деньги за заводской или париться с тем что имеется . |
||||||||||||||
| hacjka 24/05/2013 10:57 |
получил комплект от торментора.....начал лазить по настройкам...о----ех,разобраться сложно!
хоть какая то инструкция есть?
ато смарю мне придеться учить высшие материи |
||||||||||||||
| mr_kost 24/05/2013 11:25 |
А в подписи у tormentor что??? 
Инструкция,прошивка, src, LMP90100,программа |
||||||||||||||
| hacjka 24/05/2013 11:55 |
уже нашел,вот последовательность связки с компом не нащел
что куда кидать.как запускать  |
||||||||||||||
| zull 24/05/2013 16:40 |
Основные моменты опасаны на первой странице |
||||||||||||||
| Pinochet 24/05/2013 21:25 |
hacjka,датчики по кипятку устанавливаете?Вы внизу, или в Карпатах?У меня на Подолье 97.8 кипит.В И-Франковской кажись повыше будет. |
||||||||||||||
| hacjka 25/05/2013 07:22 |
еще паялка не собрана.только получил вчера комплект
пробовал связать с компом,скачал не тот архив программы...вся ематня из-за етого была,сейчас жду когда по чертежу корпус вырежут и поварят датчики,буду искать по знакомых возможность на химзаводе отградуировать,если не найду буду по воде и льду |
||||||||||||||
| valera1960 26/05/2013 01:23 |
Получилось связать с компом только копировав два файла rxtxParallel.dll, rxtxSerial.dll из ch-rxtx-2.2-20081207-win-x86 в system32 .Спасибо всем откликнувшимся.Всё работает и рисует графики.С настройками придётся попотеть (пустил пузырями пару плат неподъёмных от ноутов) ,но при наличии терпения это преодолимо.Tormentor у Вас отличный авторский котроллер,спасибо! Может есть смысл выкладывать удачные настройки ПИД с мощностью и типом излучателей? Это помогло бы понять алгоритм настройки. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 26/05/2013 02:09 |
Если каждый выложит свои настройки это ни как не поможет,у каждого из нас своя определенная ситуация,тире,индивидуальная задача,вот подстроились отладили,и радуемся. |
||||||||||||||
| Pinochet 26/05/2013 10:28 |
может кто пользовался пушкой Tornado Infra Pro без штатива ,в руке? это возможно , насколько удобно?это я к тому есть ли возможность отказаться от фена или все-таки паять мелочь феном и глаза будут меньше подвержены ик излучению. Ни у кого из знакомых нет чтоб самому убедится в преимуществах при ручной пайке ик пушки или фена.
почти слепил в одном корпусе контроллер ,паяльник ,фен с держателями, усилители ,ключи, rs-232 ,компрессор.Отдельно будут подключаться только нагреватели и термопары.и вот подумал может вместо фена и верхнего нагрева использовать готовую пушку.но судя по обсуждениям вроде мощности мало.Столик будет кварцевый еще не готов не хватает трубок.попробую натыкать пассивных если вынести кнопки but .reset с контроллера на проводах примерно 10см чтоб тыкать зубочисткой и не открывать корпус наводки влиять не будут?контролер от дисплея экранирован .бп тороид провода паяльника и фена на расстоянии 5-7см. от предлагаемого размещения кнопок |
||||||||||||||
| tormentor 26/05/2013 12:19 |
|
||||||||||||||
| tormentor 26/05/2013 13:26 |
подключение паяльник + фен с регулятором оборотов на 7805 и ключами на N-полевиках:
  |
||||||||||||||
| Pinochet 26/05/2013 18:18 |
фен ,паяльник буду питать от транса .симисторные ключи подойдут ,можно применять без изменений ? Проблем пока не вижу |
||||||||||||||
| tormentor 26/05/2013 18:26 |
|
||||||||||||||
| Pinochet 30/05/2013 08:22 |
Очень удобной оказалась методика работы предложенная Vladimersv . Он давно предлагает ввести в прошивку .Возможно это или подобное решение в новой прошивке? |
||||||||||||||
| vladimersv 30/05/2013 15:02 |
былоб удобно иметь выбор включение верха через меню (или по времени или по заданной температуре ) ведь у кого используются 3й и 4й канал ,неполучится щас включать верх по температуре .
да и я так понимаю что теперь 2 типа прошивок ? (одна для старых а одна для LMP90100 ? ) и как тогда улучшения будущие в работе ,возможно лучшеб всеж одну иметь общую прошивку ? |
||||||||||||||
| tormentor 31/05/2013 15:15 |
|
||||||||||||||
| Pinochet 31/05/2013 20:10 |
Хреновато ,немного, только сделал 4 канала в корпусе от APS .Немного меньше луки получилась станция с компрессором внутри Отдельно ,одним кабелем подключаются только спирали нагревателей верха и низа ,чз разъем папу маму от ком порта( спарив чз отверстия в плате выводы разъема, чтобы избежать дребезга контактов ) припаянным прямо на плату lmp - термопары верха и низа .Вернее плата впаяна между рядами контактов разъема .резистор паяльника и термопара фена запаяны на плату. По этому ,столик получился низенький и верх максимально облегчил . Буду думать как выйти из ситуации .Как можно произвести коммутацию контроллеров ?Отключением одного из контроллеров от питания, без дополнительных коммутаторов на индикатор,ключи,lmp,клавиатуру? |
||||||||||||||
| vladimersv 31/05/2013 21:45 |
тоесть под прошивку на LMP надо другой софт ? старый небудет комутироваться ?(где он расположен ,можно ссылку и название ?) |
||||||||||||||
| Pinochet 31/05/2013 23:34 |
кажись раньше времени сопли пустил .термопары можно коммутировать , профилей достаточно,а когда включена адская машина зачем в это время нужен паяльник
ДОБАВЛЕНО 31/05/2013 22:47 и похоже самим паяльником в этот момент можно будет контролировать при желании температуру внутри нижнего нагревателя. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 01/06/2013 01:15 |
Не мужики, чё то я не пойму,нахрен нужны 4 канала в ИК станции ??? Я думаю единицы используют тот вариант который задумал автор,когда адская машина делает всю работу ,прям как золушка.Лично из моей практики,и подчёркиваю лично моё мнение, станция это станция,а паялники,фены и прочая лабуда,это отдельные устройства,так удобнее.Если бы автор отказался от 4 канальной мысли, и пришёл к 2 канальной идее, оставшееся пространство памяти можно было-бы пристроить-расширить возможности станции,сделать её более гибкой,каждый кто связался с этим проектом не жалел,что хотел то и отстроил.Я например сейчас хочу купить вторую китайскую паялку,и и именно специально для станции,хотя 3 и 4 канал свободны, но отдельное устройство это в разы удобнее, станция паяет,паяльники и фены херачат,и всю бандуру как-то специально программить не нужно.Надо признать что самая дешёвая более менее порядочная китайская станция(паяльник+фен)стоит порядка 100 баксов,и если подходить бюджетно к этой ситуации то кажется что станция от торментора это панацея от финансовых потрясений,усё в одном,но бля практика показывает,что ни хера,раздельные устройства в разы удобнее.Тормен тор,Ваша разработка реально смачная,но,попробуйте подумать о двух канальном варианте,оставшееся пространство памяти реализуйте для расширения функций станции.
P.S.Люди которые реализовали вашу разработку в 99% случаев довольны заложенным потенциалом,но,хочется более гибкой системы.Кстати вариант выбора работы по времени или по температуре,вообще был бы бомбовым , я сам сейчас задумался о температурном переходе но в лом лезть в железку и коммутировать каналы.,программная реализация этой прихоти в разы удобнее. |
||||||||||||||
| tormentor 01/06/2013 04:04 |
www.youtube.com/watch?v=s38vQxXv0GE наверно удобнее паяльник+фен с отдельным контроллером.
пока нигде не выкладывал, все никак не доведу до ума. |
||||||||||||||
| Pinochet 01/06/2013 07:27 |
4 канала позволили убрать со стола китайца и сделать разборными низ ,верх.,которые легко помещаются со всеми потрохами в сумку 15" бука.Убираются и устанавливаются в моменте ,вес не больше 1 кг.Но против второго контроллера ничего не имею ,только за .Но вот бы на один общий дисплей задействовать, тем более ,что есть люди ,которые выносят контроллер отдельно .Бутерброд можно установить в любое время (платы контроллера друг над другом),тем более что для этого все есть в наличии.Где-то люди коммутировали дисплей при создании esr и еще чего-то.Какую микру использовали и не переключается ли она програмно ?Если изменяя лог уровень можно переключать входа -это было бы проще всего . |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 01/06/2013 09:35 |
Ну в общем сколько людей столько и мнений, я просто ни когда не любил комбайны,ломается что-то одно,лишаешься сразу нескольких устройств,и ещё не люблю кучи кабелей и т.д.,поэтому и сделал себе моноблок,один кабель в розетку,другой к компу,и усё,в любой момент можно перенести-перевезти станцию и практически мгновенно начинать работать. |
||||||||||||||
| akvakuzma 01/06/2013 10:39 |
Может сделать компромисс между привязкой по времени и температуре.
Например: если станция не успевает нагреть плату за определённое время, то включается «бузер» и сигналит пока температура, не станет положенной. Само собой «бузер» сделать отключаемым программно или электрически. Всё-таки удобно и менее громоздко подключить к станции паяльник/фен сделать мелкую работу, а не подтягивать для этих целей ещё одну отдельную станцию. |
||||||||||||||
| tormentor 01/06/2013 11:09 |
>>Всё-таки удобно и менее громоздко подключить к станции паяльник/фен сделать мелкую работу
как уже советовали выше - можно переключать вход верха/паяльника. переключать лучше не термопару, а выходы усилителей. |
||||||||||||||
| Pinochet 01/06/2013 11:51 |
у меня lmp нужно переключать термопару. tormentor cпасибо за быстрый ответ ,получилось взять в Киеве lmp со скидкой за 66грн.Если собирать шарики, то может верх/фен |
||||||||||||||
| vladimersv 01/06/2013 13:15 |
впринцепи чтоб действительно работал фен и паяльник в нашем вареанте полноценно -надо чтоб их можно было включать независимо (тоесть работаете с верх\низ 2 канала .и тут надо включить фен -нажемаете кнопку и етот канал работает независимо от основного профеля -также и отключение ,и все это без остановки основного профеля ) -вот тогда былбы толк ,а у нас это неиспользуется . тоже и с 4м каналом паяльника . тость они должны быть независимые ,со своим профелем и своими старт\стоп . тогда от них реальный толк и помощ. ну а раз такого нет-то непрощели тогда в корпус контролера -просто всунуть платку 3см х 5см (примерно ) на атмеге8 (на радиокоте куча схем ) фактически увеличение корпуса никакого почти (теж семистор и уселити используются ) и тогда десйствительно получите комбайн но при этом с реальной пользой (а так вроде как и интересно все это ,но ведь небудеш останавлевать профель изза того что надо включить фен или паяльник .) по мне так вобщемто и интересно все на столе в одном корпусе ,но у нас полноценно это неработает .
akvakuzma у нас и так есть эта функцыя (в меню задается ) и станцыя переходит в паузу и ждет пока недойдет нужная температура при этом просто пикае бузер .но нам надо сам режим включения верха -тоесть включили низ ,он греет (если маленькая платка -она за 2мин например нагреется когда сверху будет 100гр возле чипа ,а толстая и боьшой понадобится 5мин например ) но влюбом случае верх включится неранее чем возле чипа будет заданная нами 100-115гр например . тоесть нам ненадо тогда несколько профелей на разный типоразмер платы -и полюбому верх начнет работать с полностью нормально прогретой платой . например если мы нагрели низ вродеб (по времени как щас ) но сверху ещо вся плата непрогрелась -и включить раньше времени верх-плату согнет в пропеллер ато и может лопнуть изза разниц температур . тоесть всегда при включении как щас верха-остается такой шанс, фактически мы насильно греем плату чтоб втиснуть в отведенное время (а проц сам сильнее или слабее греет чтоб выдержать время отведённое ) а при включении верха по температуре заданной -пофиг какоя толщина и размер платы -фактически время прогрева плаваят -но плата плавно берет свою температуру какую нормально переносит и прогревается полностью-и лиш когда действительно прогреется равномерно -включится верх. |
||||||||||||||
| tormentor 01/06/2013 13:23 |
>>у меня lmp нужно переключать термопару
думаю проблем не будет, только переключатель нужен более качественный с посеребренными контактами, или даже небольшое сигнальное реле >>по мне так вобщемто и интересно все на столе в одном корпусе какой смысл ? в отдельном корпусе удобнее, тем более если питание на импульснике, паяльник + фен можно уместить в коробочку 100х80х50. |
||||||||||||||
| vladimersv 01/06/2013 13:33 |
>>по мне так вобщемто и интересно все на столе в одном корпусе -имелось введу что идея сама интересна ,если мало рабочего пространства под оборудование и прочее (эт кому как вобщемто,у меня фен отдельно и останится отдельным ) но влюбом случае раз -паяльник + фен можно уместить в коробочку 100х80х50. -то выкинуть его с контролера ,а доработать полноценно 2 канала для ИК (ведь всеравно невозможно щас независимо ими пользоваться от основного профеля ) как и ранее уже упоминалось в начале форума. |
||||||||||||||
| tormentor 01/06/2013 13:36 |
>>то выкинуть его с контролера ,а доработать полноценно 2 канала для ИК
ну это каждый для себя сам решает сколько каналов использовать |
||||||||||||||
| Pinochet 01/06/2013 14:07 |
если бы получилось коммутировать 2 контроллера на один дисплей ,то эти проблемы бы ушли .Простым переключением мы могли бы по дисплею контролировать состояние интересуещего контроллера ..Есть паяльник с кота с энкондером работает офигенно,но лепить в свой корпус вместе с нормальным индикатором еще и лед .На это я пойтить не могу |
||||||||||||||
| vladimersv 01/06/2013 14:30 |
ну еслиб режим включение верха был выбор -то и ненадо 2й проц (чтоб дисплей комутировать ) зато если зделать фен отдельно -то на 3й или 4й просто повесить сушку чипов ,и пусть икашка -останится икашкой а фен и паяльник -отдельное всеж оборудование .лично у меня часто и густо приходится феном работать без ИКстанцыи ,так че её гонять тогда .
у меня лично контролер в отдельном корпусе и я недоволен этим (хотя и хотел этого когдато)но практика показала что всеж пусть бы они были в отдельной конструкции (ИК+контролер в одном корпусе ) а так выиграв в размерах я проигрую в наличии проводов на столе . а фен оставался феном . ну а на 3й 4й канал -сушка и ещо ченить полезное . |
||||||||||||||
| tormentor 01/06/2013 16:02 |
Кстати, наконец в Имраде появились недорогие 1% резисторы: на 1К, и 100К - для усилителя термопар в самый раз |
||||||||||||||
| vladimersv 01/06/2013 16:17 |
ну впринцепи работая феном -в основном идет снятие элементов или постановка (фен для сушки неочень подходит вобщемто ) а если чип просушить -так это какраз один из каналов -вот и сушка пошагово\ступенчато -но опятьже в этот момент получается за фен можно забыть тогда ,его невключиш просто.
если на атмеге8 с радиокота-там есть память на 3 температуры -какраз само то (200гр например задал-накатка шаров ,250 -снятие элементов ,3й на остальные манипуляцыи. чисто как пример канечно) если нет надобности в ИК например-то перевернул верх-сверху колпак-вот и сушка чипов . а фен отдельный-какраз и работай дальше четам надо .-чисто пример применения. тоесть получается что фен всеравно лучше независимый . еслиб каналы фена и паяльника например были независимые -тоесть старт/стоп свой в любое время независимо от 1го и 2рого- то да ,было практически полезно. но если для запуска фена надо останавливать все и составлять профель где работает тотже подогрев и фен -то ет утомительно и неудобно . а потом ещо понадобился паяльник-и опять все останавливай и прописуй паяльник или менять профель.(так и профелей ненапасешся под все случаи жизни) темболее в их количестви просто запутаешся где и че включенно и на какую температуру . |
||||||||||||||
| tormentor 01/06/2013 16:23 |
|
||||||||||||||
| vladimersv 01/06/2013 16:42 |
ну я какраз и нецеплял фен и паяльник ,обхожусь отдельными .а пример на атмеге8-это чисто как выход с положения у кого нет фена отдельного. |
||||||||||||||
| Pinochet 02/06/2013 02:29 |
два контроллера на один дисплей- это применение в одном корпусе управление двух станций .Которые практически поместятся в тот же размер .с усилителями и ключами .при применении bta41 в ключах радиатор нужен для красивого крепления самих плат.(разумеется не для всех каналов )подключение софта нужно только для ик .Состояние работы ик можно и по софту определить или переключить индикатор на любой из контроллеров для программирования или визуального контроля В любом случае попробую.или буфера или коммутаторы ,Но тут чуйка такие танцы с бубнами будут ,чтоб прогнать с индикатора цыганей с медведями.нужно чтоб в коммутаторах не было помех между каналами или буфера четко запирались |
||||||||||||||
| Pinochet 02/06/2013 07:29 |
74hc245 подойдет? |
||||||||||||||
| akvakuzma 02/06/2013 07:54 |
Я подцепил 3(три) устройства на один индикатор 1602, вот по такому принципу - http://c2.at.ua/_ld/0/79645249.gif
и ещё http://pro-radio.ru/measure/9295/ |
||||||||||||||
| Pinochet 02/06/2013 08:39 |
Спасибо ,тоже ,вариант.Цена станции увеличится не больше 10уе .зато независимая работа .Это если не применять еще одну lmp90100. Применить разного цвета светодиоды, чтоб понимать который контролер на индикаторе |
||||||||||||||
| tormentor 02/06/2013 10:52 |
>>74hc245 подойдет?
подойдет. Еще 74HC257 |
||||||||||||||
| tormentor 02/06/2013 11:33 |
только все эти индикаторы довольно капризные - при малейших помехах сваливаются в мусор на экране, и восстанавливаются через выкл.питания.
например если переключить в середине передачи команды одним контроллером, когда другой передает что-то другое. есть шанс что замусорит... |
||||||||||||||
| Pinochet 02/06/2013 11:57 |
вот я и писал о цыганах с медведями.может создать задержку при переключении один отключить а второй чз пару секунд подключить. Вот в этот переходной момент не нужна ли подтяжка выводов индикатора?.Переключать думаю тригером тм2 |
||||||||||||||
| tormentor 02/06/2013 15:42 |
кстати, вот тут недорогие 16х4 и 20х4 индикаторы: http://hag.com.ua/catalog.php?r=1&s=&k1=42 |
||||||||||||||
| Pinochet 02/06/2013 16:10 |
Интересно сопротивление открытого канала мультиплексора ,может без дополнительных транзисторов ,одной клавиатурой получится управлять двумя контролерами. |
||||||||||||||
| tormentor 02/06/2013 18:54 |
получится. Сопротивление особой роли не играет.
подойдет любой 3-канальный коммутатор, например 74HC4053, или буфер 74HC244 вот фен с термопарой за 9$: http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/products_id/24681 но нужна доработка: сверху срезается горловина, и герметично крепится 30..40мм вентилятор. |
||||||||||||||
| Pinochet 02/06/2013 21:59 |
RS,D5,D4,D7,D6 достаточно ,для коммутации на индикатор? |
||||||||||||||
| tormentor 02/06/2013 23:23 |
E тоже нужен - всего 6 сигналов. |
||||||||||||||
| Pinochet 03/06/2013 09:36 |
наверное остановлюсь на двух 74hc245 назначение ног для разводки по удобней ,а то начну дорожки петлять ,что потом и не вытравить нормально, 74hc4053 для кнопок и переключение с использованием как сенсора cd4013, протяну ниже или сбоку индикатора проводник. Не вижу триггера в smd может не там читаю |
||||||||||||||
| tormentor 03/06/2013 12:39 |
74hc74 |
||||||||||||||
| valera1960 03/06/2013 23:23 |
Контроллер +индикатор +мелочёвка(платы делал сам) мне обошлось в 20-25$.Проще поставить второй индикатор с контроллером,или собрать в отдельном корпусе фен+паяльник и поставить рядом со станцией.Будет минимум в 2 раза дешевле китайской и несравненно лучше работать.Свободные каналы на сушку чипов.Это конечно моё личное мнение. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 04/06/2013 00:22 |
Valera1960, всё верно говорите,если присутствует огромное желание конструировать, то как говориться вперёд,и деньги с экономите и получите моральное удовлетворение.Лично у меня этот интузазизм давно умер,я лучше на работе отремонтирую пару железяк , и куплю готовое изделие а в освободившееся от конструирования время ещё пару железяк,и отобью покупку.Когда разница между готовым изделием и самоделкой по затратам составляет 20-50 долларов просто не вижу смысла тратить время.Вот с нашей ИКашкой смысл был,и есть,разница в разы. Как пример специально к нашей станции прикупил сегодня вот такую китайскую воздушку [url]http://www.ebay.com/itm/330920610641?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649, по моему в полне адекватная цена,теперь осталось получить .Как только придёт,у меня в мастерской сформируется 2 полноценное рабочее место именно для пайки,реболла материнок и т.д.У меня есть ещё лукей 852д+фен, но эта стоит на другом конце стола и предназначенна для повседневки. [/url]
ДОБАВЛЕНО 03/06/2013 23:26 Твою дивизию,ссылку коряво вставил http://www.ebay.com/itm/330920610641?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649[url] |
||||||||||||||
| Pinochet 04/06/2013 02:00 |
Ну как же попроще,а мозг себе за..ть .Накупил аж на 10грн 4 микросхемы и мучаюсь,как развести переходную плату,чтоб ее перпендикулярно можно было воткнуть в 2 разъема xp1 установленных друг над другом контроллеров , ну и кнопки скоммутировать на той же плате,, на плате кнопок установить тригер и добавить в разъем провод управления ,ну и один транзистор, чтоб буфера переключать наоборот,.на шину питания пару кондеров |
||||||||||||||
| Pinochet 04/06/2013 08:29 |
новый з@*б изменять цвет подсветки индикатора при переключении контроллеров |
||||||||||||||
| hacjka 04/06/2013 08:35 |
|
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 04/06/2013 08:42 |
Pinochet,это у вас творчеством называется вас прёт от этой работы,как говорится,на здоровье. |
||||||||||||||
| hacjka 04/06/2013 11:18 |
я лучше отсавлю отдельно 2 канальную плату для бга
а для паяльничка и фена отдельно мастырть буду |
||||||||||||||
| vladimersv 04/06/2013 16:00 |
для сушки чипов вообще можно использовать верх , тоесть зделать переварачивающийся верх (на него сетку с коробочкой чтоб меньше потери тепла и датчик конечно ещо внутрь ) -и вот готовая сушка. (недумаю что при малом обьёме ремонта нужна паялка в момент сушки чипа )зато ненужно отдельный контролер и корпус городить на столе .
но ет конечно недля тех у кого по 10-20 чипов надо в день высушить . |
||||||||||||||
| hacjka 04/06/2013 18:30 |
vladimersv,
идея неплохая,возьму на заметку!! |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 04/06/2013 19:29 |
vladimersv я так и делаю,особых не удобств не испытываю,процесс проходит нормально |
||||||||||||||
| Pinochet 05/06/2013 07:24 |
Проходил мимо ,заметил в магазине фены 7$амый дешевый без турбины от cado и 11$ c турбиной от lukey ,новая паяльная станция cado термовоздушная размером c половину ибп от пк.цену не указываю - это может показаться на коммерческое объявление .Может схожу с магнитом ,если разрешат, пощупать жала паяльников |
||||||||||||||
| Pinochet 05/06/2013 12:50 |
извиняюсь с будущим софтом, прошивкой блютуз работать будет?а то пилю, сверлю оставить место или нет |
||||||||||||||
| tormentor 05/06/2013 12:53 |
а куда он денется ? Кстати, через WiFi тоже работает. |
||||||||||||||
| Pinochet 05/06/2013 13:04 |
кстати на старых плазменных панелях - алюминия для низа валом 42" и мешок разных стоечек для конструкций |
||||||||||||||
| hacjka 05/06/2013 13:19 |
Pinochet, как раз месяца два назад разобрал плазму.
блоки отдельно,железо для паялки оставил
правда люминия там с гулькин нос плазма 1 год-разбили екран |
||||||||||||||
| tormentor 05/06/2013 14:48 |
переключатель 2х станций на 1 индикатор и клавиатуру можно сделать на 2х 74hc245:
  |
||||||||||||||
| Pinochet 05/06/2013 16:04 |
s42ax-yb01 от самца и футжицу смотрю на фила в щелку.смотреть нужно старые панели |
||||||||||||||
| YX-360TR 05/06/2013 16:30 |
Сидел, глядел на графики термопро и думку думал... Возможно повторяюсь...
Такая мысль есть, что не плату по профилю греют... греют нагреватели по профилю, корректируя их параметры нагрева по температуре на плате. Думается мне что если использовать такой алгоритм контроля, то можно сделать логику работу как у тпро, со стартом профиля с любой температуры на плате... Почему такой вывод сделан - очень чётко указано в документации - не в коем случае не трогать верхний датчик. Если в 99% самоделок достаточно 2х датчиков: датчика на низ + на плату, то в термопро имеем 2 датчика в столе+датчик на верхнем нагревателе + датчик на плате. !!! по поводу километров отражающей фольги вокруг чипа или экранов!!! Проводил опыты с ЕСР-3, без обклейки фольгой вокруг чипа температарура нагревателя не выше 380"С при Тплаты 235"С (безсвинец). Расстояние до чипа всегда одинаковое 23мм. Если заклеить фольгой - то нагреатель кочегариться до 520"С.. так и чип можно вместе с платой в попкорн превратить.. В общем как в инструкции - фольгу только на ферриты, пластик и кристал чипа. (фольга клеилась так, что вокруг чипа было по 2см текстолита с каждой стороны) Поменял у себя профиль немного.. обычно пока плата не достигнет 140" верх не включался, как показали эксперементы - зря.. это приводит к затягиванию профиля и перегреву платы... теперь при достижении температуры платой 80" включаю профиль, в котором стол поднимает Т до 280(свинец)/300(безсвинец)"С, верх греет сразу 100-120-140-160-180-195 (200-225-235). Скорость нагрева стола 1.2"С в секунду примерно.(НП34-24) В итоге стал влезать в рекомендуемый профиль - макс 6мин (свинец). Правда плата ставится на уже разогретый до 260"С стол. 80" набирает за минуту примерно, иногда чуть меньше. Проверял датчиком с неисользованного канала после начала работы верха, разница между платой и местом нагрева в 20" примерно (до Т в 180"С, потом разница естесственно увеличивается), Максимально на сколько прогревалась плата - 160/165"С (300" стол). Вот такие опыты с ИК верхом. Немного печалит в ЕСР-3 потрескавшаяся эмаль и пятно нагрева, сдвинутое в одну сторону, из зачего поначалу были недосадки чипов даже не свинце..лист бумаги выявил места нагрева, Теперь думаю, как Ельштейн будет работать.. хотя это уже придирки.. воздух мне всё равно больше нравится.. |
||||||||||||||
| vladimersv 05/06/2013 18:03 |
у термопро походу так и получается-профель для нагревателей задают. ну процес можно проще все зделать-поставьте датчик низа в нижний нагреватель ,откалебруйте чтоб температура на низу платы была задуманной (примерно на 1 \3 от края среднего размера платы ) снизу разница в 5-15гр от реальной -некретична . плата нагреется с оптимальной температурой а вот потом (когда получится возле чипа 100гр например )включится в работу верх ,вот тут то и требуется точное время и скорость нагрева. а за сколько низ прогреется за 2мин или 4 мин -это несущественно -таким способом все зависить будет от размера,толщины платы . (и делают то несколько профелей -1н для маленьких например 2й для больших и т.д ) а так мы получаем немного унивесальны преднагрев .нам низ некритичен-его можно и димером нагреть и будет все нормально-нам главное это работа верха по задауманному. плюсы-ненадо датчик тыкать наощупь снизу, быстрая установка, ненадо куча профелей под разный тип плат, удобство и универсальность. главное чтоб верх работал по профелю (сравните профеля кстати для разных типов плат -там в основном варьирует время преднагрева , а работа и время верха почти одинаковое остается ) . а воздушкой -у меня знакомый 3года их садит с преднагревом и неодного загубленного чипа .и без всяких профелей. |
||||||||||||||
| Pinochet 05/06/2013 18:28 |
кто начинает вникните ,что выше очень не плохо при разных мощностях и конструктивных возможностях |
||||||||||||||
| Pinochet 06/06/2013 10:13 |
для второго контроллера есть смысл взять stm32f100c8t6b
ДОБАВЛЕНО 06/06/2013 09:42 это спросил |
||||||||||||||
| tormentor 07/06/2013 12:34 |
смысла пока нет - прошивка будет совместима с stm32f100c4t6b |
||||||||||||||
| Lamitek 07/06/2013 15:58 |
tormentor, как дела с софтом ? |
||||||||||||||
| hacjka 08/06/2013 11:53 |
|
||||||||||||||
| Lamitek 08/06/2013 20:53 |
hacjka, да , как оказалось п*здец полный, автору еще доплатил за софт, а он меня кинул, опять ручник включил, в личку не отвечает. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 09/06/2013 05:52 |
Lamitek, да что вы так прицепились к этому софту, в данном варианте станция работает,вкусняшки в виде всяких плюшек либо появятся либо нет,петь песню о том что вы заплатили не надо,я тоже купил комплект,потом просто так ещё не много подкинул денег,но я же не тошню как вы.Имейте терпение,даже если ни чего и не появится,это не страшно,в основном проект реализован.Если вы принципиально решили додавить автора,это ваше право, но это тоже ни чего не даст,он вам ничего не должен,вы уже всё получили,и как вам было сказано, не нравиться,отправляйте железо обратно,получите свои деньги.Не надо рассказывать про свои затраты на порезку и т.д.Форма железа от одного блока управления до другого не меняется,разве что морда лица,так что сняли одно железо,прицепили другое и работайте,фальшпанель подрихтовали и порядок.Я сейчас ни кого не защищаю,но что-то это всё уже поднадоело,вместо реально полезной инфы половина ветки забита вашими разборками. |
||||||||||||||
| Pinochet 09/06/2013 09:34 |
я в ах..е,сначала дое...ь , обосрать при всех ,потом бросить кость и расчитывать ,что у взрослого человека таким образом купил честь.Если происходит помощь об этом никогда на упоминается, а не покупается благосклонность.А то получается , вовремя, не поощрили....
не буду опускаться ,сами видите. |
||||||||||||||
| Lamitek 09/06/2013 09:39 |
SLAVIKOFF, прицепился потому что денег за софт доплатил больше чем вы все взятые, от того и требую, а если кому то мои посты мешают по попросите тс отвечать в личку. Терпения нет. То что вам надоело меня не интересует. Повторюсь если тс не хочет отвечать в личке, буду писать здесь.
ДОБАВЛЕНО 09/06/2013 10:42 tormentor, когда появится на свет новая версия софта ? или хотя бы бета версия ? ДОБАВЛЕНО 09/06/2013 10:46
все это написали вы, я только написал как было и что до сих пор не получил того за что заплатил. Ни кому кости не бросал, его честь мне н*хуй не нужна, до*бывал потому что в личку не отвечал. |
||||||||||||||
| AlexRedAX 09/06/2013 10:43 |
да забаньте наконец этого клоуна... |
||||||||||||||
| tormentor 09/06/2013 10:46 |
>> tormentor, когда появится на свет новая версия софта ? или хотя бы бета версия ?
в контроллере связь уже готова, удалось ужать в 16К памяти. софт будет на след. неделе |
||||||||||||||
| Pinochet 09/06/2013 12:13 |
tormehtor может получится при запуске заставка с соответсвующим именем , что нибудь из мортала или клипа Венгерской группы
ДОБАВЛЕНО 09/06/2013 11:14 извините за ошибку |
||||||||||||||
| juriymir 09/06/2013 17:27 |
Lamitek,у Ваша наглость уже надоела всем!!! На месте tormentor я уже давно послал бы Вас на х..,а деньги оставил себе за причинённый моральный ущерб... |
||||||||||||||
| Lamitek 09/06/2013 19:44 |
tormentor, что там, насколько и для чего ужалось мне уже не интересно. Жду софт. |
||||||||||||||
| tormentor 09/06/2013 21:32 |
>>потому что денег за софт доплатил больше чем вы все взятые
хорошо, опубликую, раз уж на то пошло: 200грн - 100грн (которые вы не заплатили за платы) = 12.5$ |
||||||||||||||
| akvakuzma 09/06/2013 21:42 |
tormentor, возможно сделать софт с персональным ключом? Дабы избежать коммерческих клонов. |
||||||||||||||
| mr_kost 09/06/2013 22:01 |
Оказывается, Lamitek, вы не только нахал и наглец, но еще и пи*дабол! |
||||||||||||||
| tormentor 09/06/2013 22:14 |
>>tormentor, возможно сделать софт с персональным ключом? Дабы избежать коммерческих клонов.
любой софт, если нужно, сломают. во 1х закрытие противоречит изначальной открытости проекта - собрать может даже начинающий из STM32Discovery, усилители и ключи легко спаять навесом на макетке. во 2х без переделки структуры закрыть сложно. Управляющий софт должен быть монолитным бинарником, протокол - шифроваться (вместо RS232 хотя бы USB-HID). На это тратить время и ресурсы нет никакого желания, тем более есть куча других интересных тем, напр. 3D принтеры На счет коммерции не возражаю, даже рад что кому-то пригодилось. |
||||||||||||||
| Lamitek 09/06/2013 22:31 |
За софт заплачено месяц назад - 200 грн. Платы получил неделю назад, должен - 100 грн. Будет софт - 100 грн доплачу. Должна же быть какая то мотивация. Да и Вы Юра тоже обещали за три дня управится. Так что могу с уверенностью сказать что я не один п*здобол!!! ДОБАВЛЕНО 09/06/2013 23:34 mr_kost, да, получается так. Как говорится "С разными п*здоболами поведешься, того и наберешься". |
||||||||||||||
| Pinochet 09/06/2013 23:13 |
за 100грн столько яду и не только автору,превратить тему в хз что ,похоже над нами просто пацан какой то забавляется.Представляю, что у автора в личке творится.Не нужно реагировать,это его только заводит.И уже прошу прощения за каждое обидное слово |
||||||||||||||
| hacjka 10/06/2013 09:30 |
человек решил сваять станцию и продать
неужели не ясно? |
||||||||||||||
| Lamitek 10/06/2013 09:57 |
hacjka, да за 30000 грн.
Все довольны ? А я нет! нету софта!!! |
||||||||||||||
| YX-360TR 10/06/2013 10:22 |
дали бы Автору сразу половину, тогда глядишь и быстрей бы дело пошло.. желающих на чужой спине в рай заехать ни когда меньше не станет. Браво. А человек которому продаётё, не ужеле не читает форумы. нафиг ему тогда эта станция?
Будет Вам товарищ урок на всю жизнь, если конечно сможете сделать правильные выводы из него. |
||||||||||||||
| Lamitek 10/06/2013 10:30 |
YX-360TR, гы, смешной однако, найдите мне того долбоеба что за 30000 купит, я ему за 25000 уступлю.
Вроде и человек взрослый, а в такую х*йню верите. Как дети малые. YX-360TR, а чего, завидуете чтоли ? дык я это ошибся, за 30000 не отдам, а 50000 хочу!!! ДОБАВЛЕНО 10/06/2013 11:34
Раз такое дело то и сообщите сколько всего перечислили в фонд написания софта. |
||||||||||||||
| YX-360TR 10/06/2013 10:35 |
Ясно.. видать чинить не шибко получается, решил в продвинутые барыги податься, да вот незадача... тяги не хватает. Теперь все кругом виноваты, кроме Вас. Нефиг брать не себя обязательства, которые Вам не по силам.. в общем "Не по Хуану сомбреро" |
||||||||||||||
| Lamitek 10/06/2013 10:35 |
Интересно откуда вылез... Залезай обратно. |
||||||||||||||
| YX-360TR 10/06/2013 10:39 |
|
||||||||||||||
| Lamitek 10/06/2013 10:40 |
YX-360TR, тяги хватает. Кто виноват ? Все ? где я такое писал ? ТС виноват, да есть такое, я виноват что купил ? да тоже. Такие такие обязательства ? Я денег за контроллер отстегнул, будь добр предоставь, а предоставлено не все, так что с обязательствами к ТС.
А вообще, что мне делать с контроллером, это мои проблемы. |
||||||||||||||
| Pinochet 10/06/2013 10:40 |
кто уже применил насос цз,управление оставляете родное или питание на движок напрямую |
||||||||||||||
| YX-360TR 10/06/2013 10:42 |
Решайте Ваши проблемы с ТС в личке, нефиг здесь злить людей. Вашу сторону ни кто не примет.. "не раскачивайте" |
||||||||||||||
| Lamitek 10/06/2013 10:47 |
ТС в личке не отвечает, хотя пишу раз, два в неделю, мол робота по софту движется ? на какой стадии?
А эму тяжело три слова написать. Пусть читает здесь. Я и не раскачиваю, я с ТС общаюсь. |
||||||||||||||
| hacjka 10/06/2013 11:06 |
отвечает,спрашивал по подключению к компу..все рассказал,ссылку дал. |
||||||||||||||
| Lamitek 10/06/2013 11:26 |
hacjka, молодец |
||||||||||||||
| hacjka 10/06/2013 12:53 |
Lamitek, |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 10/06/2013 14:03 |
>>кто уже применил насос цз,управление оставляете родное или питание на движок напрямую
Я на прямую к движку через клавишу вкл,выкл,и усё. Там у меня ещё стоит механический переключатель клапана,я его просто приклинил в положение засос. |
||||||||||||||
| Pinochet 11/06/2013 22:03 |
ну норм спасибо,а то мне достался сам компрессор ,и я подумал, может там система "мягкого "пуска. |
||||||||||||||
| tormentor 15/06/2013 15:39 |
паяла по 5$, там же недорогие жала и куча другого... |
||||||||||||||
| YX-360TR 15/06/2013 17:51 |
ОФФ:
Паяла мало интересны, по крайней мере мне. После опыта работы с Меткал-500, чем либо другим пользоваться мало хочется. А вот собрать ВЧ блок, что-бы можно было юзать паяльники и термопинцет Меткал более чем интересно. вот самодельнй вариант ВЧ блока с контроллером на ПИКе http://www.eevblog.com/forum/projects/diy-metcal-13-56-mhz-rf-supply/ - внимательно слежу за темой, как достигнет страниц 20-25, думаю можно будет собирать. Если будет всё ок - тогда продам силовые блоки 500МХ, куплю пинцет и жала. Честно говоря очень часто нехватает пинцета (например снять дроссель (смд) размером 1*1см, приходится использоватьс сплав розе, потом греть феном и после снятия снимать оплёткой Розе... лишние тело-движения, занимающие время. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 15/06/2013 18:10 |
Что-то мне сдаётся эти не дорогие жала мягко говоря фигня какая-то, в халяву не верю.Что касается ВЧ пинцета, YX-360TR у вас что такой огромный поток что нет лишней минуты наляпать розе и потом обычной воздушкой снять? Нет согласен,так как вы хотите удобнее,но это опять что-то мастерить,наверное я уже сильно ленивым стал,буду по старинке розе,а потом воздушка. |
||||||||||||||
| YX-360TR 15/06/2013 20:39 |
SLAVIKOFF Я действительно стал очень ленивый, в добавок стал очень чувствителен к потере времени, но пока не на столько что-бы купить полный комплект термопро. Хотя рублей за 60-80 я бы купил б/у полный комплект - всяко лучше китайчины, (протормозил..продавали на авито за 80к полный комплект, правда поверхность НП34-24 изнасилованная.. но лот не более недели там провисел)[/b] |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 15/06/2013 21:44 |
Ну не знаю, я вообще писал о своей лени, а тратить деньги на профессиональное оборудование, дело личное,но после сделанной станции под управлением контроллера от торментора,не вижу смысла.На сколько я понял проф оборудование нашего направления( оно такое-же самопальное изначально,но в красивой упаковке),всё рассчитано якобы на чуть подготовленного пользователя,типа всунул,нажал ,получил.Но мы же все уже знаем что это туфта,какое-бы умное железо не было реальные условия средне статистической мастерской в авто режиме станция не отработает без граммотного оператора.Авто режим хорош когда конвеер из однотипных плат, а в наших условиях,только ручной режим рулит(имею ввиду маленькие мастерские с не большим потоком)Это всё к тому нафига платить такие бешенные бабки ,если можно идеально работать на нашей станции. |
||||||||||||||
| YX-360TR 15/06/2013 22:57 |
После "секса" с ИК верхом, понял что нужно по пути тпро идти.. греть верх по профилю и корректировать его по плате.. а это уже нужно прошивку "затачивать"
Но это даёт огромный плюс - можно ограничить температуру нагрева верха - можно контролировать скорость нагрева платы под нагревателем и вызывать определенные события (авария, например, при отвале/плохом прилегании датчика к плате) - сделать верх управляемый по мощности, без всяких ПИД, контролирую его нагрев по температуре. намучавшись с "попкорном" сделал тупо - терморезистор закрепил в самой горячей области верха, сделал профиль верха(скопипастил у термопро) и смотрю температуру на плате и тыкаю зубочистой чип, отсчитывая в голове секунды Но потом плюнул, оставил воздушный верх, управляемый в ручную (прицепил фен АТ8205 к Квик-857Д, на реле собрал переключение, заменил симистор на больший ток и изолированный) В итоге как-бы и контроллер не приделах....можно аналоговый регулятор для НП34-24 сделать.. Это всё занижает все плюсы проекта (для меня) Покупать Ельштейн пока нет желания, хотя думаю что ситуацию он изменит, воздух мне более по душе. Хотя охота что-бы это было "всё в одном". Устал уже от опытов, хочется работать а не заниматься в свободное время опытами и не думать на "боевой" матери о "попкорне". Ведь какой бы не был сервис - большой или маленький, главное что-бы было меньше трупов при ремонте. Хорошая станция минимизирует риски. Я думаю что покупка - это не прихоть и не понты и не боязнь "пожарников". Это одни из способов "защитить бизнес" от рисков. Я выбрал для себя именно такую "мотивацию", хотя это просто хобби и бга пайки не более 2х в месяц. К стати - не знаю как у Вас, но у меня Эльсер 250Вт оказался слабенький, что бы снять сокет 775. Воздухом - нужно делать насадку с пластиной, закрывающей прямой поток воздуха на пластик. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 16/06/2013 00:30 |
Мысль понятна,но, мне кажется вы слишком сильно зациклены на идеализации процесса, весь ход ваших мыслей повторяет мои в самом начале создания станции,когда я вообще не понимал как это всё работает.Практика расставила всё по своим местам,и на сегодняшний день (вы не поверите)я использую всего один профиль,но он позволяет без проблем снять свинец либо безсвинец,либо посадить чип,но подчёркиваю в ручном режиме,мне этого достаточно.Благодаря контроллеру и графикам на компе(кстати взаимосвязь станции и компа,и рисование графика на клиентов оказывает охренненое влияние,выглядишь прямо шаманом,и повелителем нано-нуно технологий ) лично я получил железную повторяемость моего универсального профиля,собственно чему и рад.На сегодншний день я уверен в своей станции,и не на мгновенье не жалею что реализовал этот проект в железе |
||||||||||||||
| tormentor 17/06/2013 12:48 |
Пример профиля на трубках:
 
Верх и низ стартуют синхронно. |
||||||||||||||
| vladimersv 17/06/2013 16:57 |
старый софт вроде веселее был ,вплане фона ,чето черномрачновато. |
||||||||||||||
| tormentor 17/06/2013 17:00 |
фон поменяю - не проблема |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 17/06/2013 18:49 |
Я что-то пропустил? что уже готов новый софт и прошивка? или к чему этот график? |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 19/06/2013 18:39 |
Понял,тишина,с моей стороны получилось,услышал звон,но не понял от куда он,вопрос снят. |
||||||||||||||
| kann 19/06/2013 23:48 |
Скажите, а есть в данный момент хоть какой-то софт который работает с прошивкой 0.10 ?
а то собрал контроллер на lmp90100, прошил, и тут облом, софт не подключается |
||||||||||||||
| page 20/06/2013 08:31 |
Нет. Софт в разработке. |
||||||||||||||
| hacjka 20/06/2013 17:05 |
я ужо грехом подумал что софт появилсо |
||||||||||||||
| tormentor 21/06/2013 15:28 |
мечтать не вредно ...
эту версию еще допилю, в дальнейшем наверно прекращаю развитие проекта, мне его возможностей давно хватает с избытком. в основном из-за хамства и неадеквата некоторых халявщиков, мечтающих получить навороченный софт за 1/5..1/10 стоимости одной самодельной станции (есть и такие в продаже - легко гуглится) или за стоимость нескольких ремонтов плат. Пусть попробуют нанять программистов за чашку риса где-нибудь в Киеве или Харькове |
||||||||||||||
| Pinochet 21/06/2013 18:29 |
жаль,классная тема херится.Но это было очевидно.Предоставить, почти бесплатный труд и за это еще всяческие гадости взамен получать и так еще терпения хватило,но все-таки не стоит отчаиваться есть и нормальные люди которые готовы вас поддержать разными способами.ОЧЕНЬ ДАВНО Форвард"СТАРТ" исполнили только в концерте в записи не слышал
гимн мастерам Мир стареет в былых надеждах, Но сегодня, как и вчера, На плечах эту землю держат И несут на себе Мастера! Мастера, профессионалы - Те, что в жизни познать смогли Щедрость камня, душу металла, Свежесть формулы, нрав земли. Мастера, мастаки, умельцы, Постигающие до глубин Механизм станка или сердца, Ход смычка или гул турбин. Руки вещие простирая К перекрёсткам звёздных миров, Время движется Мастерами И надеется на Мастеров. К ним взывает нощно и денно. Только - дьявол её возьми! - Приблизительность овладела Торопящимися людьми. Что-то учат, о чём-то знают, В общем - сеют, в среднем - стригут, Приблизительно объясняют, Относительно берегут. Приблизительное уменье - Как сварганенный наспех дом: Если даже не мстит немедля, То обрушивается потом, Откликается после жёстко, Все порывы сводит на нет. Мир погибнет не от обжорства, Не от козней чужих планет, Не от засух, не от морозов, Не от ядерных сверхатак - Он погибнет, поверив в лозунг Добродушный: "Сойдёт и так!" Расползающееся в атмосфере Из квартир, контор и дворов Громовое "А нам до фени!" Наступает на Мастеров. А они стоят, будто крепости, В правоте своего труда. И не могут иначе, и требуются. Срочно! Спешно! Всюду! Всегда! |
||||||||||||||
| saxon13 21/06/2013 19:50 |
|
||||||||||||||
| YX-360TR 21/06/2013 20:29 |
Эх.. печаль тоска....
Из-за какого-то "эффективного менеджера" такой проект загнулся. Очень жаль. Значит для работы софта придётся делать схему для терморезисторов на ОУ? Часом готовой печатки под ОР07С нету? А то я накупил их с десяток... Юра, может обратить взор в другую сторону? Например пропиариться на таких форумах как BGAMods.com, или cvxgameconsolerepair Заказать качественные PCB в китае, да и продавать по маленьку? Сделать две платы под размер ПИД Altec 410 или Contronix (что стоят в китайских станциях) В корпусе один фиг как минимум две дырки под ПИД, в одной контроллер с кнопками, в другой 4х строчный индикатор. Выход на твердотелку, (у некоторых станциях реле 220 замыкает, у некоторых низковольтный до 36В. Размеры ПИД есть в даташитах. Так-что вторая жизнь проекту я думаю обеспечена. |
||||||||||||||
| mr_kost 21/06/2013 20:35 |
Lamitek, сука, довыеживался  |
||||||||||||||
| tormentor 21/06/2013 20:42 |
>>Значит для работы софта придётся делать схему для терморезисторов на ОУ?
я же написал что новый софт закончу. >>классная тема херится почему ? схемы/прошивки/софт на месте, никуда не делись. |
||||||||||||||
| Pinochet 21/06/2013 21:25 |
все пошел квасить - нервы не железные .Вторая жизнь -это другой проект.Как правило, следующая жена не всегда лучше предыдущей.Здесь мысль не стандартная.А большой предприниматель,наверняка, бабла на станцию взял по видимому немало ,обещал начальству еще больше а показать на заявленную сумму нечего и обратно уже как-бы свои отдавать неохота.Да и вообще разобраться поручил какому-то пацану - манера писать ,как Вконтакте.Но сколько людей столько и правды.Этот форум ,еще не самый жесткий.А иногда это даже помогает,никаких слов кроме темы ,а попи....ь в другом месте. |
||||||||||||||
| YX-360TR 21/06/2013 23:03 |
Вторая жена... не... если развод - то потом только холостятская жизть, и так все 17 лет "а денег дал?"... "утомили"... прикинул.. за это время бы заработал на квартиру и машину... а так.. на горшок всё улетает.. Всё меньше и меньше вижу смысла в этих "семейных узах. Еще года 3, дети подрастут и "нахнагель".Свадьба - это вторая ошибка, первая - рождение в "этой стране"...
Юрий, спасибо что доведёте проект до конца. Не могли бы Вы или кто из тех "кто дружит" с КАДами, сделать шильд для Дискавери4? Что-то вроде отладки, с клавиатурой, переменниками, энкодерами, стабилизаторами на 3.3 и 5В |
||||||||||||||
| tormentor 21/06/2013 23:09 |
а смысл ? прошивку тоже нужно изменить - контроллеры несовместимы. у меня нет на это ни ресурсов, ни времени.
да и не нужен там такой мощный контроллер. если подключать датчики через LMP90100 и управлять процессом с ПК - то вполне хватит какой-нибудь Arduino на Atmega8 чтобы измерить температуры и выдать ШИМы для нагрева/вентиляторов. |
||||||||||||||
| YX-360TR 21/06/2013 23:29 |
Да отладку я хочу для сэбя... управление с компа - круто, но не более. Самодостаточное устройство должно быть, включил в розетку - и работает. |
||||||||||||||
| Lamitek 21/06/2013 23:47 |
tormentor, когда ожидать допиленную софтину ?
ДОБАВЛЕНО 22/06/2013 00:51 попробую угадать, на следующей неделе ? ДОБАВЛЕНО 22/06/2013 00:55 За халявщика спасибо. Пусть и вам откликнется. |
||||||||||||||
| YX-360TR 22/06/2013 00:34 |
Надо покурить, что С# предлагает по ARM. Первое беглое чтение MSDN говорит об особенностях работы с памятью.
По крайней мере в сети есть примеры управления stm32 из под для WinCE. Всё писано на C# - мигание светиком и передача слов в порт и их чтение обратно. Нужно "вспомнить молодость" - придумал себе новую игрушку / цель. Придёт дисквери, поколупаемси =) |
||||||||||||||
| Morlock 22/06/2013 01:27 |
Lamitek, ты заебал своим нытьём. Тебе предложили всё вернуть взад? Предложили! Чё ты ноешь тогда?
Верни платы, получи деньги и свали с этой темы. |
||||||||||||||
| Pinochet 22/06/2013 07:40 |
о женах это я образно ,сравнить, если придется тему изменить .Предлагаю, кто сказал спасибо Юрию - перевести слова в денежный эквивалент.Я понимаю что сейчас тяжелое время с деньгами ,но даже здесь люди отмечали ,что данный проект ,помогает зарабатывать деньги.Каждый сам определит сколько может.даже не зараз, а процент с каждого поднятого трупа Неважно ,как дальше пойдет проект -просто отблагодарить автора не требуя ничего взамен. |
||||||||||||||
| Lamitek 22/06/2013 16:17 |
Morlock, вы кто, модератор ??? так модерируй. нет, читай правила. Когда это мы на ты перешли ?
Дай софт, рабочий софт. Я скажу спасибо и свалю из темы. Не ною, а требую! |
||||||||||||||
| CHIP88 22/06/2013 16:38 |
tormentor , Вам огромное спасибо за проект и отзывчивость . Недавно набрел на эту тему , проект очень понравился . Цифровую часть спаял , заработала сразу . Корпус сделал , на подходе силовая часть . |
||||||||||||||
| Pinochet 22/06/2013 21:36 |
а по каким правилам, в этой теме коммерческие вопросы решаются ?А если не решаются ,то именно в этой теме нечего чего-то требовать.и Вам можно предъявить.С Вашей стороны нарушены правила.Ни одного конкретного вопроса , предложения ,совета относительно схемной и программной работы данного контроллера.Только один вопрос не касающийся настоящего состояния проекта,а именно только законченный продукт.Тогда наблюдайте и позвольте участникам интересующимся данной темой работать над развитием проекта. |
||||||||||||||
| Morlock 23/06/2013 16:13 |
Для зарабатывания денег и ремонта никакого софта не требуется. Это всё свистелки и перделки!
Я моджератор, но не тут, поэтому модерировать в чужом разделе не имею права и возможностей. Иначе никто-бы не видел ваших оскорблений в адрес уважаемого человека, который подарил многим возможность альтернативного построения качественной ИК станции. |
||||||||||||||
| tormentor 23/06/2013 16:16 |
давайте прекратим эти споры, уже и так в теме куча мусора, трудно найти полезную инфу.
Предлагаю почистить и оставить только посты с технически важной информацией. |
||||||||||||||
| henri2002 23/06/2013 17:21 |
вы наборы еще продаете? 1 состав набора? 2 цена? 3 доставка (украина)? |
||||||||||||||
| tormentor 23/06/2013 17:25 |
да, есть несколько шт. См. л.с. |
||||||||||||||
| Dubrovich 23/06/2013 17:51 |
Здравствуйте javascript:emoticon('tormentor,%20')
Вопрос тот-же, напишите и мне в личку, пожалуйста. |
||||||||||||||
| Lamitek 23/06/2013 20:48 |
С какого дуба он уважаемый, с софтом кинул, резину тянет, отмазами кормит.
Да можете чистить, мне без разницы. С тс буду общаться до получение нормально рабочего софта. Я же никого вором, кидалой, розводилой, шарлатаном не называю. Хотя и получил не полный комплект контроллера. Попытка договорится тс нормально не увенчалась успехом, не смотря на то что было до плачено. Раз не модератор то какого х*я свой рот разевать ? я как с тобой общаюсь, нормально, пытаюсь объяснить ситуацию, а ты мне за*бал. ДОБАВЛЕНО 23/06/2013 21:50 tormentor, давайте софт и споров нет! |
||||||||||||||
| Pinochet 23/06/2013 22:05 |
Кто-то фен применил ?Практически еще не пробовал ,а теоретически уже не знаю как,.так как 4 канала одинаковых автовыключение и поднятие чз геркон не получится ?.тыкните носом в нужную букву,пока я на логике не стал делать вместо себя палец ,который будет кнопки нажимать.
такой праздник и столько мата |
||||||||||||||
| DOSuser 23/06/2013 22:28 |
Даа...Интереснейшая и очень полезная тема! Но только изгадил и превратил ее в срач один просто эпический пид@рас. Который судя по всему , за тридцать сребреников и в рот возьмет и в очко примет и других задолбает. Представляю, сколько УВАЖАЕМОМУ автору нервов высосал. К сожалению таких все больше и в жизни. Такому мYдаку хYйцов полон рот, а не софт!!!!!!!!!!!!! |
||||||||||||||
| Lamitek 23/06/2013 23:24 |
 молодец! поржал от души
tormentor, так как с софтом ? продвижение есть ? |
||||||||||||||
| Pinochet 24/06/2013 10:19 |
можно в прошивке сделать старт/ стоп xp7 xp8 c памятью на последнее действие? Напримар,положил фен ,геркон вырубил канал.Нагреватель отключился,вентилятор охлаждает до безопасной т-ры и тоже вырубается.Поднял фен, геркон включил канал и он набирает режим при котором был отключен.
вроди все пролистал может в соседней ветке работа с феном описана |
||||||||||||||
| YX-360TR 24/06/2013 10:51 |
Пиночет, нет вроде такой фишки...
Блин.. я наверно забыл как яндыхо-гуглом пользоваться.. не могу в РФ найти в продаже LM90100. Только на Украине, в Имраде... но доставка до РФ 2 месяца... меня "убивает". (Почти 2 месяца топала посылка от Юры.. причем на таможню прилетело в Оренбург.. из Украины...) |
||||||||||||||
| tormentor 24/06/2013 12:20 |
Imrad вроде сами из России возят: http://www.electronshik.ru/card/lmp90100mhenopb8212texas-instruments-f1865025, http://www.efind.ru/icsearch/?search=lmp90100
|
||||||||||||||
| YX-360TR 24/06/2013 12:42 |
на счёт кнопочег.. ну не люблю я многофункциональность.. одна кнопка - одно действие. Имхо удобнее когда есть кнопки - на примере магнитофона олд-скул... меню, назад, пуск, стоп, вперед, пауза
Да.. по началу жутко не хватало возможности скопировать профиль в другой, с указанием номера и потом его редактировать.. Понятно что изначально закладывалась работоспособность в железе, а эргономика дело уже второе.. Не так часто на самом деле менять нужно настройки, но во время теста на трупах немного раздражало.. тупить и забивать одинаковые почти профили.. |
||||||||||||||
| Pinochet 24/06/2013 12:50 |
годами сложившаяся привычка и все таки удобней намного не отвлекает тот ли канал и профиль выбран .Перед феном возможно другие работы выполнялись Это мгногократно испытано при повторении различных дуек на мегах
ДОБАВЛЕНО 24/06/2013 11:55 положил фен он чз некоторое время отключился и не жужжит снял он приходит в исходное состояние.обычно это руки делают автоматически и не отвлекаешся от процесса |
||||||||||||||
| vladimersv 25/06/2013 00:17 |
по поводу кнопок количества ,кому как ,но лично когдато был контролер с 8ю кнопками ,так пока снимаеш чип-в запарке начинаеш путаться в обилие кнопок .
а по поводу фена -(может и невтему)собрал щас по схеме http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1393402#p1393402 от Victor_P. на атмеге 8 ,автор подредактировал прошивку .так теперь управление компресором идет с кнопок,также обороты записуются в память (3 пресета хватает с головой ) ,наличие пид и автоматики ,защит и прочее . как альтернатива стоящая разработка ,и главное немешает работе ИКашке .(сборка занимает пару вечеров с перекурами ) |
||||||||||||||
| Pinochet 25/06/2013 07:07 |
Не хотелось бы мешать разные разработки . уже собрал 2 контроллера и 2 усилители lpm90100 .Чтоб не мешать ик второй контроллер собрал для паяльника и фена.И нужно для для паяльника и фена только 2 канала и никаких софтов и прибабасов,только возможность работать на общий дисплей , для фена управлять кнопками старт/стоп и автоподнятие чз геркон .тем более он уже установлен в фене.Юрий ,если основная, крайняя прошивка для lpm90100 отточена то может не трогать,а изменить прошивку в альтернативной, для применения параллельного контроллера - если так проще |
||||||||||||||
| Lamitek 25/06/2013 09:25 |
tormentor, Где софт???
|
||||||||||||||
| Pinochet 25/06/2013 12:38 |
а может простейшую логику чтоб при замыкании/размыкании геркона управляла паралельно кнопками. Выполняла команду старт/стоп |
||||||||||||||
| YX-360TR 26/06/2013 00:15 |
офф:
кстати, на счёт фена.. китайцы вот что замутили Похоже продажа фенов без блока управления АТ8205/8305 пошла в гору... народ просёк что 28$<225$ за верх от Honton/Bauer/Achi/и т.д. "Вангую" - будет расти количество версий станций с этими фенами =) |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 26/06/2013 00:40 |
Трындец,я в шоке от этой китайской замутки, это-же надо такую адароблу забацать,представляю как пионеры наберутся этих станций и будут жарить платы.Хотя если руки не из жопы,то и на этой приблуде можно попытаться паять,гы наверное... |
||||||||||||||
| vladimersv 26/06/2013 02:45 |
ага а доставку смотрели? |
||||||||||||||
| YX-360TR 26/06/2013 06:04 |
Половина цены "станции".
Низ слабый.. при заявленном размере 330*220 по идее должен быть минимум 3400Вт (если исходить из статьи тпро про выбор стола) Там походу стоят нагреватели как на Puhui Т8280 Для тех, кто планирует вдруг юзать такой фен в самоделках - 15 и выше Вольт на двигатель не подавать =) при таких оборотах максимальная температура не выше 330"С. Конечно круто на таком потоке и температуре выпаивать например память за 30 секунд без подогрева, но не думаю что это очень здорово. Мощности 1200Вт "за глаза". Напряжение для регулировки потока нужно от 6-7 до 12-13В. |
||||||||||||||
| Pinochet 26/06/2013 07:12 |
выше ерунду написал сам редактировать не могу просьба удалить
.А раньше, иногда и сейчас при снятии гибридок вместе с радиатором использую монтажный фен BOSCH .Там и жки дисплей и памяти на поток воздуха ,и температуру ,и контроль.Паять намного лучше, чем любым из фенов от станций, что мелочь или крупные вещи.Но с его габаритами конечно не совсем удобно .С некоторым опытом не жарит и не пучит, прогревает равномерней.Так что будут жарить.Знакомые на штативе от фотоувеличителя при наличии в мастерской разных паялок - до сих пор используют подобный фен в ремонте мобилок. |
||||||||||||||
| vladimersv 26/06/2013 07:19 |
впринцепе если греть ИК то 1500-2000Вт хватает свободно низу , я разогревал до плавления сверху безсвенца тестовую минут за 4-5 ,причем ненапрямую а контролером когда подгонял датчики ,да и впорядке эксперимента (да и чип чтоб снять например рабочий с видяхи донора ,то и низом можно нагреть ,чтоб лишний раз негреть сам чип верхом ) .
.а щас когда подключил компресор к процу на фене так в турбине вроде как и отпала надобность. но всеравно отдельно фен с паяльником удобнее чем к ИКашке его прикручивать. (лично мне ). |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 26/06/2013 07:41 |
Я когда мобилками занимался у нас тоже был строительный фен, с ЖК индикатором,и памятью кажись на 6 профилией,тоже паяли на ура,в принципе в некоторых случаях такой фен не заменим,но что-то выкладывать 150 баксов не хочется,тем более сейчас когда вот вот придёт китайская термовоздушка, специально купил только для нашей икашки,если есть нормальный низ,мощный фен не нужен,да и более щадящий режим пайки в такой спарке.
Кстати что касается мощности низа,что там рекомендует термопро и из каких соображений мне лично не понятно,у меня низ имеет всего 1400 ватт, 9 трубок,мужики хотите верьте или нет мощности хватает. Изначально когда сделал было 3,2 квт потом пришлось перекоммутировать,потому-что такая мощность кроме бешенного тока в сети, ни какого толку не даёт, проверенно практически.Я считаю что для низа самый оптимальный выбор мощности это 2 квт,больше не надо,и то 600 дополнительных ватт на всякий случай про запас. |
||||||||||||||
| zull 26/06/2013 09:11 |
У меня также низ на 9 трубках и примерно той же мощности (около 1600 ватт). Хватает с головой. Паяю уже более года. По поводу мощности низа у термо про: так там же вроде нагрев конвекционный и моща нужна чтобы нагреть пластину, пластина нагреет воздух, воздух нагреет плату. Если не прав, поправьте |
||||||||||||||
| tormentor 26/06/2013 09:15 |
пробовал обычный строительный фен за 12$ - паяет нормально, думаю ничем не хуже термовоздушки.
только ручку спилить и из жести вырезать насадки. |
||||||||||||||
| Pinochet 26/06/2013 09:41 |
в самодельных насадках для строительных фенов рекомендую делать продольные пропилы и немного завернуть в местах пропила внутрь чтобы воздухом не давился,из за этого часто перергевается спираль турбинки |
||||||||||||||
| YX-360TR 26/06/2013 09:43 |
У меня обнаружился вчера косяк с феном.. провод в середине греется очень сильно (заводской), причём в этом месте ни каких источников тепла нет... Внешних повреждений тоже не видно... Придётся заменять кабель. Хотел найти кабель в силиконовой изоляции - нет в магазинах.. печаль-тоска. |
||||||||||||||
| vladimersv 26/06/2013 10:40 |
поток воздуха то вродеб и хорошо ,но в центре потока одна температура а по краям немного меньше ,(обычным тестером с термпопарой попробуйте ),тоесть уже поидее неравномерный нагрев чипа .
вокруг чипа просто поставить какбы оправку(коробочку ) ,тогда лучше будет . да и какието рассеиватели внутрь надо чтоб выравнивать температуру по всему потоку . темболее чтоб получить теже 230гр на чипе ,воздух надо держать выше вобщемто . тоесть греем опятьже температурой сверху ,теж галогенки почти которые температурой давят . смысл тогда заморачиваться с ИК нагревателями . фен чисто СМД компоненты снять . при сноровке конечно можно ставить и менять чипы феном ,но риск всегда будет . по мне так лучше поставил,ключил ,подождал и снял . темболее что контролер позволяет оставаться чисто наблюдателем пока проходит весь процес нагрева. |
||||||||||||||
| YX-360TR 26/06/2013 11:37 |
Просто в насадке нужно делать пятак по середине.. тогда не будет прямого тока воздуха на смд-элемент.. воздух будет перемешиваться. Особенно это касаемо сокетов для проца.. Ну и отвод воздуха тоже нужно сделать.. Каждый по своему реализует это..кто расстоянием насадки до чипа, кто отводными отверстиями. Интересна конструкция у насадок Pace и Metcal (в живую не видел, только фото)
Думаю отказаться от уголоватых насадок.. тепловое пятно под ним одни фиг стремиться стать кругом... В задумке сделать "хитрую" насадку.. в общем как сделаю - покажу =) Кстати.. термопро-500 (да-да, была такая станция =) ) был верх воздушный.. (насадка, фен) источник вот. |
||||||||||||||
| Pinochet 26/06/2013 12:10 |
кажись не туда погнали - фен для вспомогательных работ быстро без заморочек что то снять ,а не плавить разъемы ,изоляцию проводов,насиловать кондеры ,была мысль и фен заставить ик излучать но керамические соты( как остеопороз изображают) видел только раз и думаю что в нашем деле они забивались бы постоянно пылью и воняли гарью |
||||||||||||||
| tormentor 26/06/2013 12:41 |
никто не пробовал делать под фен ограничительную рамку не как насадку, а прямо на плату, вокруг чипа ?
может так решится проблема перегрева электролитов и других компонентов ? |
||||||||||||||
| Lamitek 26/06/2013 12:53 |
tormentor, софт готов? |
||||||||||||||
| tormentor 26/06/2013 13:02 |
попробовал изобразить из бумаги:
 
 |
||||||||||||||
| a-b80 26/06/2013 13:06 |
[quote="tormentor"]попробовал изобразить из бумаги:
а как контролировать готов ли чип к демонтажу? не видно же ничего. Вроде у веллера насадки полностью чип накрывают? или путаю я чего? |
||||||||||||||
| tormentor 26/06/2013 13:11 |
по температуре, нет ? просто в таком варианте подойдет любой фен - не нужны дорогие спец.насадки, и нет потока воздуха низом в стороны - все уходит вверх. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 26/06/2013 13:15 |
Да металлический экран защищает,проверенно на мобилах,но действительно экраны мешают работать,по мне даже море не удобств,даже если его сделать ниже чем на фотке всё равно не то, как было сказано постом выше,фен вспомогательный инструмент поднять-посадить смд, хотя есть люди которые работают только воздухом и ИК не признают,видимо это дело привычки. |
||||||||||||||
| Lamitek 26/06/2013 13:19 |
tormentor, когда будет готов ? |
||||||||||||||
| YX-360TR 26/06/2013 14:06 |
По поводу рамки вокруг чипа - я думаю что конструкция насадки должна быть такой, что-бы глухо накрывала чип и плату рядом с чипом (+1,5 см), выхлоп отработанного воздуха - наверх и в сторону. По краям насадки - силиконовые губки - vs "судно на воздушной подушке".
Я не стесняюсь и выпаиваю литы и кварцы, благо Меткал позволяет это делать легко и не принуждёно, предварительно делаю фото в макро-режиме цифровой мыльницей. Куда торопиться то.. не конвеер. Правда на платах где даже литы смд.. немного неудобно орудовать.. катастрофически не хватает термопинцета. Копил на пинцет, да купил МБС-10... теперь по новой копить.. я уже думаю.. может взять не Меткал, а Расе (импульсный).. можно даже тупо купить пинцет и сделать самому блок управления. Двухконтурный пинцет бу стоит 6-8 рублей. Хотя конструкция.. "сделай сам" по большому счёту.. всё упирается в насадки/жала |
||||||||||||||
| Pinochet 26/06/2013 14:32 |
вверху рамку надо делать шире градусов под 25-30 .Если придется паять что-то крупное и в поле попадет смд в лучшем случае потанцует,в худшем выпрыгнет и вцепится в лицо,а так не будет создаваться давление. |
||||||||||||||
| YX-360TR 26/06/2013 16:53 |
тут вообще безумная идея пришла в голову.. можно насадки тупо "лить" любой формы из силикона. Вон сколько форм для кексов и тортов в магазинах продаётся... рёбра жесткости и толщину только продумать.. На счёт неравномерности температуры в разных частях сопла.. типа компенсатора или смесителя делать нужно перед соплом, что бы в сопло уже смешанный воздух приходил.
Вот наглядный пример, говорящий о том, что нужен обязательно рассекатель над чипом. (тема про самодельный фен у капиталистов). Гляньте на самодельное сопло из труб.. подтверждается идея о "компенсаторе", в данном случае имхо его роль играет длина воздуховода от сопла. ИМХО если удлинить и сделать шире у стоковой насадки горлышко, будет примерно одинаково с самоделкой, а может и лучше.. Учитывая ширину 41мм, предполагаю по маштабу на фото, что длина от сопла до насадки не менее 12см.. У меня будет чуток другая конструкция, но принцип будет тот-же.. эх.. лень бы побороть... жаль таблеток от лени нет в аптеке... хотя в любом пивняке их могут бесплатно навешать  |
||||||||||||||
| tormentor 26/06/2013 17:04 |
направляет поток в стороны, а центр чипа греть не нужно |
||||||||||||||
| Alex24RW 26/06/2013 17:22 |
Попреветствую самоделкиных.. Ребят собираю себе тоже паялку. возник вопрос на шильде с дискавери стоит дроссель L1 - RCH654-151 по даташиту 15 микрогенри. как его сделать самостоятельно ? потому как купить нет возможности. че на чем намотать чтобы вышло примерно так же ? или надо именно его ставить ? |
||||||||||||||
| YX-360TR 26/06/2013 17:23 |
Юра, по сцилке фен используется с насадкой, причем сопло очень близко к чипу оказывается.. так что от рассекателя на фене и на сетки на насадке - пользы нуль. проверено на 3х воздушках =) В этом случае нужен глухой рассекатель, типа конус/зонтик над чипом/сокетом. Глухая насадка спасёт элемент от перегрева в одном месте. Простейший вариант - вырезаем круг, сверлим в середине дырку на 3-4мм, потом режим ровно от края до дырки, делаем замок и отбиваем кияночкой.. и вуаля.. зонтик готов. Плоский "зонтик" будет немного не "аэродинамичен" да и сопротивление потоку будет создавать.. а "зонтик" тупо будет ливать поток, который будет лупиться об боковины насадки/сопла и собираться под зонитиком. Главное сделать выход. На всех конвекционных системах (Расе например) выход воздуха вверх, дабы лишний раз не греть плату. Если погулить, то видно что все насадки у Расе как бы двойные.... т.е имеют внутри две перегородки..
Силикон гибче.. можно даже учитывать особенности расположения элементов на платах и делать разной форм насадки, под платы.. а то бывают "выверты" на буках такие ,что только воздух и использовать, ик будешь греть всех соседей.. |
||||||||||||||
| tormentor 26/06/2013 17:35 |
Можно намотать на ферритовой "гантельке" ⌀5..10mm или на круглом сердечнике из материнки 20..50 витков. Только проверьте сначала без контроллера, при нагрузке 150..200мА чтобы ничего не грелось.
|
||||||||||||||
| Alex24RW 26/06/2013 17:47 |
"на круглом сердечнике из материнки 20..50 витков"
провод какого диаметра ? |
||||||||||||||
| tormentor 26/06/2013 17:47 |
0.3..0.5mm. Можно мотать проводом в изоляции из витой пары UTP - тоже норм. |
||||||||||||||
| Alex24RW 26/06/2013 17:54 |
спасибо, попробую |
||||||||||||||
| Pinochet 26/06/2013 20:47 |
Переделал насос цз на 220в.Взял движок с блендера,включил на 80в к валу приставил надфиль и сточил до нужного диаметра.нижнюю пластмассу подрезал и подогнал под винтики крепление .Управление с этого же блендера на полную мощность не включал, остановился на 90в по звуку насоса,замотал в поролон и одел в маленькую бутылку из колы,тоже по длине подрезал .Пока не знаю зачем ,но попробую добавить оловоотсос.Не могу вспомнить ,как в Расе был организован фильтр ,по моему сеточка и легко вспушенная вата.Кто нибудь подскажет |
||||||||||||||
| Lamitek 27/06/2013 09:25 |
tormentor, я же спросил, когда будет готов ? |
||||||||||||||
| mr_kost 27/06/2013 09:40 |
В Solomon SL-916 войлочная пробка (типа пыжа изохотничьего патрона) и шарик из путанной стальной проволоки. Причем войлок установлен на обоих концах трубки. Я сейчас ставлю шарики, скатанные из обычной ваты и проволоку 0,1-0,2, смотанную из трансформаторов (иногда приходится перематывать). Фирменные расходники дорогие
ЗЫ Просьба ко всем участникам: ИГНОРИРУЙТЕ посты Lamitek Не надо отвечать на них или пытаться его вразумить. Не кормите тролля! Если на него никто не будет обращать внимания - он еще немного посрет и ему самому надоест это дело. |
||||||||||||||
| Pinochet 27/06/2013 10:51 |
спасибо ,вспомнил.действительно вату ставил после того ,как войлок поистерзался. |
||||||||||||||
| Lamitek 27/06/2013 13:06 |
mr_kost, да надоест....когда софт будет. |
||||||||||||||
| hacjka 27/06/2013 17:51 |
когда софт будет? |
||||||||||||||
| Paul_SB 28/06/2013 06:47 |
вы наборы еще продаете?
1 состав набора? 2 цена? 3 доставка (Россия, Москва)? |
||||||||||||||
| saxon13 28/06/2013 11:41 |
А ради любопытства, раз уж вы столько вопросов насчет софта написали и как вам обязан автор проекта, сколько вы ему в денежном эквиваленте оплатили, создается впечатление что не менее чем пару тысяч $ ДОБАВЛЕНО Пятница, 28 Июнь 2013 Это вопрос конечно же к Lamitek |
||||||||||||||
| Alex24RW 28/06/2013 15:27 |
tormentor - в переводе с английского = мучитель, так что может кто то и не дождется софта |
||||||||||||||
| tormentor 28/06/2013 16:28 |
давайте закончим эти разборки, не нужно засорять тему.
работа над софтом идет. с Lamitek-ом разберемся сами. |
||||||||||||||
| Lamitek 29/06/2013 08:48 |
hacjka, тогда софт будет.
ДОБАВЛЕНО 29/06/2013 09:49 Alex24RW, за@бал уже, а не замучил. |
||||||||||||||
| hacjka 29/06/2013 10:46 |
|
||||||||||||||
| Alex24RW 29/06/2013 11:27 |
Диодная сборка VD1 на клавиатуре дублируется сборкой VD4 на шильде дискавери, я правильно понимаю что на клаве можно диоды не ставить?
какое максимальное напряжение можно подать на преобразователь в шильде дискавери ? |
||||||||||||||
| tormentor 29/06/2013 15:43 |
можно не ставить.
МС34063 допускает до 40V. Но возможно придется подобрать/пересчитать шунт/конденсатор/дроссель, иначе может бахнуть: http://dics.voicecontrol.ro/tutorials/mc34063/ |
||||||||||||||
| Alex24RW 29/06/2013 20:53 |
А сегодняшний вариант с шунтом в 0.25 и дроселем в 150 какой разброс напряжений выдержет ? например 19 вольт ? хочется паяльник ликейный подрубить, планируется использовать блок с ноута на 19 вольт. на какое напряжение расчитывался ваш вариант ? |
||||||||||||||
| tormentor 29/06/2013 20:59 |
шунт увеличьте до 1 Ом, диод - на напр. 40..60В, входные конденсаторы - 35..50В.
потребление по 5В можно снизить, если увеличить в 2..4 раза резистор на подсветке индикатора (яркость чуть упадет, но разборчивость нормальная). у меня паяльник/фен работают от доработанного БП для галогенки на 50Вт, с диодным удвоителем. На х.х. питание достигает 30В, но 34063 держит. |
||||||||||||||
| Nazaru 29/06/2013 23:37 |
Доброго времени.
Сегодня USB-RS232 (CP2102) внезапно умер. Под рукой был кабелек с PL2303, я его на скорую руку впихнул в станцию, вроде все работает. Кто сталкивался, насколько стабилен PL2303 для данного контроллера? |
||||||||||||||
| valera1960 29/06/2013 23:38 |
посоветуйте как убрать неравномерность нагрева (выбросы,пила).Низ 2000 ВТ (кварцевые трубки),верх 1000 Вт (кварцевые трубки ) |
||||||||||||||
| tormentor 30/06/2013 00:15 |
попробуйте залить датчик каплей пасты КПТ или заклеить термоскотчем.
термопары очень чувствительны даже к сквознякам |
||||||||||||||
| vladimersv 30/06/2013 00:52 |
PL2303 давно стоит и нормально.
valera1960 у вас или да тачик неплотно прилегает к плате. или колебания от наводок есть. тоесть в состоянии покоя показания должны стоять как вкопанные а непрыгать немного.(это могут быть наводки и на датчик ,на уселитель,плохая стабилизацыя) |
||||||||||||||
| valera1960 30/06/2013 01:02 |
Hижний с пастой и термоскотчем.Пробовал менять мощность и колич. точек измерений ,опирался на Ваш профиль и настройки (только для кварца) описанный ранее.Уменьшая мощность график ровнее,но затягивает переход между шагами на 20-30 сек.
ДОБАВЛЕНО 30/06/2013 02:26 Когда профиль не включен график идеально ровный,при работе- свет моргает здорово.Увеличу ёмкость фильтров и экранирую усилитель термопар, закрою верхний скотчем с пастой. |
||||||||||||||
| vladimersv 30/06/2013 01:26 |
проверте чтоб температура непрыгала (в меню видно лучше ети колебания ,когда датчики настриваете) чтоб стояла железно .
за профель пока неберитесь . отстроете по отдельности верх и низ . пид оставьте пока начальные (настройки его) теперь -береш включаеш чисто один верх например с 0гр и до 230гр с промежутками например 0-100-150-190-230 гр и время подбери чтоб скорость была 0.6-0.7гр/сек потом делаеш ограничение мощности в меню так чтоб график только-только дотягивал до 230 плавненько ,еле касаясь 230гр . накидуеш ещо 3-5 еденицы и оставляеш . тоже самое для низа зделаеш чтоб плавненько дошла до 180гр и накидуеш 5-10едениц .в конце просто ставь в профеле 9999 . а потом на прямом участке уже пид пробуй выставить. здесь уже ток меняю одну переменную и смотриш куда потянуло график ,и так много раз.(перерасход электричества конечно обеспечен за месяц) на заскоки может влиять и мощность большая . ПИД немного подстрой потом на плавном наборе от 0 до 230 у контролера какбы зависимость настроек пида и профеля ,тоесть сам профель влияет на его настройку . тоесть на одном настроиш профеле-на другом немного уйдут настройки.поэтому какбы на плавном наборе его отсраивай. |
||||||||||||||
| valera1960 30/06/2013 01:49 |
Большое спасибо за советы.Завтра попробую. |
||||||||||||||
| vladimersv 30/06/2013 02:35 |
вот когдато отстраивал пид какраз ,остался скин .
но датчик снизу возле трубок .потому немного другой принцып преднагрева .(профель просто тестовый ) но впринцепи пид можно подобрать |
||||||||||||||
| tormentor 30/06/2013 07:46 |
или умощните сеть
|
||||||||||||||
| vladimersv 30/06/2013 10:50 |
у меня щас уже подругому немного ,с задействованием 3го канала ,чтоб верх включался по температуре возле чипа а не времени.
1й канал -верх,2й-низ Pmax1-70.Pmax2-60. dToff1-0.5 dToff2-0.0 dTmax1-5.0 dTmax2-2.0 Wait1-0.5 Wait2-2.0 Skip1 .2 -1 Cut -1 тогда ещо был другой пид ,а щас уже и незаписывал негде настроек. но принцып для низа такой-ставлю просто температуру 175, время 1 ,и низ греет просто ограниченной мощностью до заданной ,а потом уже пид держет по прямой всё время . (но датчик низа стоит возле трубок ) а далее уже описывалось - - на 3й вход подайте сигнал с датчика верха (можно сделать перемычку прямо на разъеме или на шлейфе с 1го усилителя на 3й) - на 1м шаге канал верха отключите (t1 = 1), 3й канал - запрограммируйте на 120град и Wait=0.1 - получится ожидание нагрева до 120град - на след.шагах программируйте канал верха по профилю, а 3й - отключите а вот на те по старинке(что скрин выше ) уже и неосталось записей ,а щас вообще софтом непользуюсь чтоб делать скрины.(ток время терять на запуск компа если надо чип снять,от софта ток при настройке то и польза ,да показат комунить типа похвастать . а в обыденности и так видно по показаниям что все нормально идет ) но чущие настройки пида полюбому непомогут другому ,ток мешают . принцып остается тотже-ставим -греем -смотрим. меняем 1н параметр-греем-смотрим куда потянуло график . и ток так у всех наверняка было. |
||||||||||||||
| Pinochet 02/07/2013 20:51 |
tormentor,не рассматривали еще возможность введения в прошивку lpm90100 работу фена как,я предлагал?Получится? |
||||||||||||||
| tormentor 03/07/2013 14:53 |
Пока не знаю получится ли. Как минимум в параметры придется добавить номер канала, на котором висит фен, и температуру отключения вентилятора.
Сейчас сделал возможность программного дублирования вх/вых каналов (чтобы не замыкать проводами). Также исправлен баг в Modbus (CRC передавалась неправильно - не было коннекта с другими программами с поддержкой этого протокола). |
||||||||||||||
| YX-360TR 03/07/2013 16:24 |
можно в профиль одного канала добавить % мощность? |
||||||||||||||
| Pinochet 03/07/2013 17:09 |
может,проще, старт на любом канале по ногам отключения каналов.замкнул канал и он кочегарит по своим последним настройкам.Все равно эти выхода больше всего для этого бы подошли. |
||||||||||||||
| Pinochet 03/07/2013 22:24 |
имел ввиду кнопку старт \стоп оставить по-прежнему,плюс добавить старт \стоп чз выводы отключения каналов для использования доп коммутации .включая выключая последние действия |
||||||||||||||
| Pinochet 04/07/2013 07:20 |
В настоящий проект изменения вносить не стоит.Может все-таки альтернативная прошивка для отдельного контроллера только под фен, или фен с паяльником для этого индикатора.Ну так уж получилось,что все неплохо ужилось в одном корпусе с aps - индикатор, 2 контроллера с LPM90100 ,коммутатор индикатора,2 компрессора, для фена и вакуумный ,бп,ключи,связь, крепления фена ,пинцета и паяльника ,нагреватели ик низ/верх подключаются чз разъем одним силовым уже с готовым выходом кабелем и термопары .Не вижу множества проводов на столе.Только вот с феном никак не могу успокоиться .ну и иглу к пинцету не могу пока найти симпатичную.Только нашел, хотел выгнуть и угробил, надо было песком с убитого тена забить потом гнуть, думал обойдется.Я,понимаю,противников комбайнов,сам к ним отношусь,но захотелось по компактней... |
||||||||||||||
| YX-360TR 04/07/2013 09:36 |
Пиночет, я так понял что комбайн Хакко-702 по сравнению с вашей конструкцией - просто ясельки =)
Компрессоры какие? Под фен я бы от Квика поставил турбину. Думаю второй контроллер забабахать - поставить его в корпус 857Д квика, будет отдельно фен с возможностью работы по профилю. Получилось бы что-то вроде квика 861, только мощность ниже. Интересно, если нагревательные элементы по размеру в 857 и 861/855/856 совпадают, можно тогда тупо махнуть спираль и вуа-ля, фокус-покус =) Сам написал, сам отвечаю: - от 856AX точно не подойдёт - от 856AD- подойдёт по разъмам, возможно не влезет по диаметру, скорее всего идеально влезет в трубу фенов с турбиной в ручке... Нужно "микромир" поспрашивать, вдруг кто сможет что сказать. |
||||||||||||||
| Pinochet 04/07/2013 10:39 |
лепил по принципу из того что было.компрессор фена от kada, вакумный -цз переделаный на 220в Фен тоже от kada он дешевле и ходят слухи что насадки можно заказать,паяльник керамический с резистором .питатель транс ,по-этому и насос замка на 220 переделал.Оловотсос пробовал с базара китайский не нравится.Видел у мужичка паяльник 100вт не стандартный ,там типа в виде топорика жало в цилиндр вставляется попробую переделать под отсос.низ верх немножко изменю.между алюминиевым отражателем и нижней частью корпуса низа всунул паронит, низ корпуса практически не греется.Хочу сделать по компактней и верх сейчас на фотоувеличителе.тоже упрощу до минимума.оказалось колесики, подстроечки нафиг не нужны.хапнул за бошку направил и работаеш.Выключаю хозяйство реле |
||||||||||||||
| tormentor 04/07/2013 14:02 |
себе хочу сделать на Atmega8/Arduino, индикаторе 0802, и энкодере. Усилки термопар и ключи - те что уже есть, от станции. |
||||||||||||||
| vladimersv 04/07/2013 16:12 |
впринцепи там интересно зделано ,компактно,всего одна атмега ,но нет памяти на количество воздуха нажаль (лично для меня ) .почему и делал с радиокота .
зато удобно что выставил нужную температуру и сразу количество продувки, и внес в память . теперь ненадо каждый раз крутить все для разных целей . а почему тогда вместо индикатора 0802 неиспользовать графический ,от сименса например.драйвера есть куча в инете,шрифты ,вся иницыализацыя расписана. былаб интересная конструкцыя ,да и размеры побольше дисплея чем 0802. |
||||||||||||||
| tormentor 04/07/2013 16:19 |
А от мобилок - мало того что разъемы мало распространенные, еще и непонятно как с доступностью за 1..2..5 лет - где их тогда искать ? на помойках ? Ну и програмно все намного сложнее - сравните сложность передачи строки текста с растеризацией шрифта и т.д. |
||||||||||||||
| Pinochet 04/07/2013 16:49 |
таки да.но вот бы на наш индикатор1604.Лично к моей махине ,самый раз.Я все таки хотел бы довести задумку до конца - в одном корпусе и на один индикатор комутировать ик и фен с паяльником.ну с lpm врятли ,кто заморачиваться захочет.бегло просмотрел но вполне бы устроило. Лично меня память на воздух не очень напрягает , всеравно разным потоком паяю ,в начале и в конце ,и по разным причинам - размер чипа, припой ,расположение на "земляной"толстой трассе
ДОБАВЛЕНО 04/07/2013 15:56 на фен можно и качельку поставить для регулировки воздуха ДОБАВЛЕНО 04/07/2013 16:07 и может 88pa а то 8 нормальную купить не знаю, не просто ,то перебитые, то дохнут |
||||||||||||||
| tormentor 04/07/2013 20:05 |
>>и может 88pa а то 8 нормальную купить не знаю, не просто
если писать под Ардуино то нет разницы - можно скомпилировать для Mega8/16/32/48/88/168/328/32u4/2560/644 и т.д. |
||||||||||||||
| Pinochet 04/07/2013 20:25 |
в 1604 можно было бы строку для уровня воздуха выделить,2 температуры фена и паяльника ,номера ячеек памяти.Но опять же одновременно фен и паяльник работать не могут.фен переключил на паяльник потом жди и нервничай сек30 |
||||||||||||||
| tormentor 04/07/2013 20:33 |
а на счет 0802 - там как раз все помещается - в одной строке 2 температуры, во второй - скорость фена и номера профиля. |
||||||||||||||
| Pinochet 04/07/2013 21:47 |
чего-то запутался, 9999 это stm .наш контроллер?
0802 новаязадумка на меге? |
||||||||||||||
| tormentor 04/07/2013 21:48 |
да |
||||||||||||||
| Pinochet 04/07/2013 22:24 |
ну, это ясно.для меня работа stm понятна еще бы чуточку улучшить фен по автоподнятию и продувке и ходил бы ,я ,в малиновых шароварах ,а все делали ку(кин дза-за).Кстати зашла с пивом кума и увидев вакуумник ,с порога предложила маринатор сделать, вот тебе и блондинка. |
||||||||||||||
| YX-360TR 05/07/2013 10:58 |
ненавязчиво заиграл мотив "Сектора Газа", про куму...
Какой я пошлый.. фу.. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 05/07/2013 12:40 |
>>Кстати зашла с пивом кума и увидев вакуумник ,с порога предложила маринатор сделать, может она имела ввиду под этим другое.... , а вы всё о технике да о приборчиках. |
||||||||||||||
| tormentor 05/07/2013 13:27 |
не засоряйте тему бессмыссленными комментариями |
||||||||||||||
| Lamitek 05/07/2013 14:21 |
Я так понимаю что софт на финальной ? |
||||||||||||||
| tormentor 05/07/2013 16:04 |
|
||||||||||||||
| Pinochet 05/07/2013 16:57 |
не знаю что задело ,всего лиш шутка ,никогда не было претензий ,требований и нареканий ,а именно полный функционал конечно интересует ,не зря даже ради фена собрал контроллер ,усилок на lpm90100 и комутатор на общий дисплей.никогда не сомнивался в Вашем проекте и уважаю Ваш огромный проделанный труд .Но если это направление Вам совсем не интересно ,буду считать честным ответ.
Естественно когда видиш положительные результаты своей работы ,то испытывается наплыв эмоций вот частью и поделился без всякой кичи и надменства |
||||||||||||||
| Pinochet 06/07/2013 10:03 |
в моем понятии дизайна никак не входит размещение на одной морде 4 строчного индикатора , с кучей показаний - еще леды или другой какой нибудь жки.Это предложение к тем кто случайно надумал сварганить комбайн как я,и желает полнофункциональную работу всех каналов.Автор, как писал выше будет использовать другое решение .Значит придется отказаться от идеи о независимом фене в настоящем контроллере на общий индикатор .Паралельно все-таки придется использовать еще один проект.Чтобы всех увидивших и самого не пугала -эта абакадабра, придется переделать морду и изготовить шторку в перемещением вверх /вниз на 3 положения. Открытые все индикаторы,2 закрыт ик индикатор открыт фен паяльник и 3 закрыт паяльник открыт ик.На шторку логотип -шторка не будет визуально выделяться.Если индикатор расположен сверху вниз боллее 25мм -то это реально.Во втором,положении ,предусмотреть микрик для отключения контроллера ик |
||||||||||||||
| YX-360TR 06/07/2013 19:54 |
Други, у кого есть фото или схема на ЛСД модуль WINSTAR WH1604A-TMI-CT#.
Нужен номинал конденсатора Cp2 - сколот (видно только надпись 5С). Не могу понять - или посылкой в футбол играли (у меня такая пришла.. там были керамические нагреватели из китая) или тупо такой запаяли (в пакетике где лежал модуль осколков конденсатора нет, да и пакетик был завернут в 4 слоя вспененым полиэтиленом.). Какой-то странный флюс используют китайцы - из припоя у смд-элементов торчат усы цвета медного купароса...(камеру к ОГМЭ-П3 еще не примастырил, потому показать не могу.. |
||||||||||||||
| Pinochet 06/07/2013 22:33 |
1604 не скажу сейчас но кажись индикатор такой у меня отвечу минимум завтра или в понедельник но можеш снять его если по питанию и не терпится.В тему нашел механику hi8 .придумал немного изменю получится лифт который будет накрывать в заподлицо контроллер ик. В крышке 2 лед от проекта с кота и будут накрывать контроллер ик с родными кнопками (если софт будет -это будет не актуально).Лифт будет уходить вверх с работающимы индикаторами фена паяльника и открывать доступ к ик контроллеру .жаль опять месяц морду переделывать |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 06/07/2013 22:58 |
Уважаемый pinochet,без обид,но вы своими мыслями в слух не много утомили,даже мучитель ни как не реагирует на ваши сообщения,давайте так,сделали,написали.А что касается торментора-мучителя, со своими высказываниями будьте аккуратны ,у творческих личностей чувство самолюбия и неповторимости зашкаливает,при обращении к онным просьба на вы, и шопотом,и глядишь царсккя особа вас не пошлёт нах,... |
||||||||||||||
| Lamitek 06/07/2013 23:30 |
SLAVIKOFF, тебя что уже того, послали ?
tormentor, давайте альфу или бету или центавру, хоть что нибудь. |
||||||||||||||
| Pinochet 07/07/2013 01:18 |
,то что было сделано нах а последние потуги к тем кто двигается парралельно.Автор сам отошел от своей темы,значит,и я ничего не нарушил.Мы не в садике и прекрасно понимаем ситуацию, любой предлог -отмаза .для ик снимаю шляпу - с советом здесь присутствующего нашего коллеги, все окПереименуйте тему, уберите 4 и поем херувимы.-привычка делать все на высшем уровне , или по максимому или никакЯ.благодарен ,автору за проделанное ,но здесь есть много невидимых ,вложивших время и деньги желающих довести до финала свои разработки.У каждого своя башня, но совет всегда не лишний. За разумную критику только благодарен .Сейчас, уже не готовую станцию ,не хочу выкладывать,хотя все не хуже других.(даже готовых китайцев)Прочитав свои последние высказывания даже себя напрягаю, тем более что ответ очевиден, уверен ,что для себя,новое уже не скоро увижу -не буду мешать -уе..
по кондеру отпишу |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 07/07/2013 07:03 |
>> SLAVIKOFF, тебя что уже того, послали ?
Да слава богу ещё нет,просто у меня в городе нарисовался знакомый,тоже типа гений,так жена вокруг него на цыпочках бегает,пылинки сдувает,и т.д. Чувак к жизни не приспособлен вообще,вечно за ним то мама ,то теперь жена сопли подтирает, и он такой тормоз,капец,а жена его вечно отмазывает,ну он же творческая личность,они все такие,типа летают в облаках.,ну короче навеяло,вот и написал.Заметил что торментор очень обидчивый что касается его проекта,просто провёл параллель,увидел что-то общее с выше указанным персонажем. Короче ни кого не хотел обидеть,но если кого зацепил не сердитесь,а вообще,мужики мне реально пофиг кто что думает.,ни чего личного,просто мысли в слух,решил пофлудить малость. |
||||||||||||||
| tormentor 07/07/2013 20:36 |
уважаемые, с "мыслями вслух" двигайте на другие форумы, тут обсуждаются другие темы.
и потребляйте меньше крепких веществ. |
||||||||||||||
| sofrina 07/07/2013 21:13 |
коллеги,особенно у кого родились мысли вслух- если решили их озвучить, то добро пожаловать в ветку http://monitor.espec.ws/section10/, в другом случае-предупрежение,еще одно предупреждение и бан! |
||||||||||||||
| Pinochet 08/07/2013 08:49 |
к сожаланию у меня wh1604a с другими буквами есть только место под с2 выше u3.Может у Вас , множитель 5, c 16 в .значит микрофарады и наверняка по питанию.з начит кашу маслом не испортить |
||||||||||||||
| Pinochet 08/07/2013 10:42 |
не поленился померял на плате их всего 3 по 100нф не думаю что в Вашем варианте что-то другое |
||||||||||||||
| Lamitek 08/07/2013 11:32 |
tormentor, на сколько сложно прикрутить энкодер вместо кнопок ?
Или добавить функцию, при удержании кнопки больше 5 сек, перебор значений идет на много быстрее. Бывает часто нужно подрегулировать температуру, долго приходится держать. |
||||||||||||||
| tormentor 08/07/2013 12:52 |
|
||||||||||||||
| Lamitek 08/07/2013 13:10 |
tormentor, иногда фен нужно 60-80, 120, а паять 400 -420, трубку термоусадочную обжать 250-300. |
||||||||||||||
| tormentor 08/07/2013 13:12 |
для таких случаев проще создать несколько профилей с разными температурами |
||||||||||||||
| Lamitek 08/07/2013 13:35 |
Профиль не нужно, я феном работаю на 9999, вот желательно изменить температуру фена.
А профилей и так мало, один забрал на фен + паяльник. ДОБАВЛЕНО 08/07/2013 14:37 От того и прошу софт. |
||||||||||||||
| YX-360TR 08/07/2013 13:46 |
более удобно выставлять температуру не удержанием кнопки с ожиданием счётчика.. а выбором десятков, сотен и тысячных значений по отдельности, как например у контроллера низа на станции ACHI IR6000 - Contronix |
||||||||||||||
| Lamitek 08/07/2013 13:51 |
YX-360TR, лутше уже нажать и подождать, чем так клацать. |
||||||||||||||
| YX-360TR 08/07/2013 14:02 |
вопрос эргономики - здесь дело пятое, главное справляется контроллер с поставленной автором на него задачей.
чего бы реально бы хотелось - это задействовать все 4 датчика и что-бы по профилю грели нагреватели,как в тпро, а по датчику на плате (возле чипа) этот профиль корректировался/подгонялся. (2 датчика у меня в столе, одни на вреху, один на плате) |
||||||||||||||
| tormentor 08/07/2013 21:02 |
>>иногда фен нужно 60-80, 120, а паять 400 -420, трубку термоусадочную обжать 250-300.
это 4. На ИК станцию - еще 4 (свинец/бессвинец + сокращенные). Неужели не хватает ? |
||||||||||||||
| vladimersv 08/07/2013 22:00 |
>>иногда фен нужно 60-80, 120, а паять 400 -420, трубку термоусадочную обжать 250-300.
какраз и делал для таких усовий фен с Радиокота ,3 пресета вполне хватает (темболее с памятью и по потоку воздуха ) . а ИК сама по себе ,и можно работать каждым инструментом независимо . ну при желании можно и в один корпус запихнуть все ,типа комбайна если кому охота. tormentor - а вот можноль ввести задание ограничения мощности на каждом шаге ? |
||||||||||||||
| akvakuzma 08/07/2013 23:16 |
В данной разработке, по моему скромному мнению, фен (паяльник) нужен для срочных задач типа; поработать с платой на ИК станции, чтоб не подтягивать отдельную паяльную станцию к ИК станции, или не дёргать туда-сюда плату.
Ну а если у автора будет вдохновение, то можно добавить сервисные функции; охлаждение спирали и дежурный режим. С большим, заморачиваться не стоит, наверное… |
||||||||||||||
| Pinochet 10/07/2013 09:43 |
можно ли использование Вашего контроллера в управлении ИБП обратной связью чз оптрон на lm3844.
ДОБАВЛЕНО 10/07/2013 08:46 в смысле разрешение, если придется открыть тему с ссылкой и использованием вашей разработки не на этом форуме |
||||||||||||||
| Lamitek 10/07/2013 11:43 |
tormentor, ни денег ни софта так до сих пор и не получил. |
||||||||||||||
| tormentor 10/07/2013 14:39 |
>>ни денег
отправил Н.П., № см. в л.с. >>ни софта да конечно, разогнался. "its done when its done" (c) я же вас не заставлял фрезеровать дорогой корпус на продажу. при желании работать можно уложиться в 20..25$ на трубках. |
||||||||||||||
| Lamitek 10/07/2013 15:02 |
нет не заставляли, но и я не знал что меня обманут, одно из условий покупки был рабочий софт, который как вы заверяли будет через две недели. Но прошел уже год софта так и нет. Но за этот год пока вы меня кормили всякими отмазками и тянули время я сделал корпус, всем в комплектовал, настроил. И где рабочий софт ??? На продажу или нет это уже не ваши проблемы, и не нужно совать свой нос в чужие дела, также как и руку запихивать в мой карман, денег больше не дам (еще и проверю правильно ли мне вернули дополнительные деньги которые я заплатил за софт). А мне проданные два комплекта контроллеров прошу укомплектовать рабочим программным обеспечением, или вернуть мне деньги за них, и покрыть расходы по изготовлению и материалов для станции. За время и другие расходы я же денег от вас не требую! ДОБАВЛЕНО 10/07/2013 16:04
При желании можно работать строительным феном и не покупать контроллер за 100-120$. |
||||||||||||||
| tormentor 10/07/2013 15:04 |
>>покрыть расходы по изготовлению и материалов для станции
не наглейте, я вас не заставлял фрезеровать корпуса. что касается денег - еще скажите что на ремонтах ничего не заработали. Я же не требую это вернуть. |
||||||||||||||
| Lamitek 10/07/2013 15:14 |
Я вас не заставлял болтать языком что софт вот вот и есть. И почитайте нашу переписку, там четко написано, должен быть рабочий софт! ДОБАВЛЕНО 10/07/2013 16:18
Это не ваши проблемы где я использую и что делаю вашим контроллером. Если я "заработал" им в минус, то вы мне доплатите ??? Я хочу получить свой полный комплект, звезд с неба не требую же ! ДОБАВЛЕНО 10/07/2013 16:29 tormentor, если бы изначально было сказано что софта не будет или будет писаться год, я бы контроллер не покупал, или по крайней мере очень крепко задумался о покупке. ДОБАВЛЕНО 10/07/2013 16:31 tormentor, вы мне скажете когда будет софт, или скажите что не будет, а я уже буду принимать какие то меры. ДОБАВЛЕНО 10/07/2013 16:33 tormentor, это "болтание в прорубе" порядком надоело, не очень хочется портить кому то и себе нервы. |
||||||||||||||
| tormentor 10/07/2013 15:44 |
вы скажите зачем вам так нужен этот софт, что вы так к нему прицепились ?
работать можно и без него. |
||||||||||||||
| Lamitek 10/07/2013 15:59 |
tormentor, уже год работаю с старым огрызком софта, и он очень не удобен в плане установки и настройки профилей.
Станцию не продавал и продавать не собираюсь, кто бы там чего не думал. Работать можно и без всего, в трусах например вагоны разгружать, или метлу купить и подметать. Отдайте то что я у вас купил, все, больше мне не нужно. |
||||||||||||||
| tormentor 10/07/2013 18:20 |
>>можно ли использование Вашего контроллера в управлении ИБП обратной связью чз оптрон на lm3844.
конкретизируйте что нужно, и какое отношение имеет этот контроллер к ИБП ? >> в смысле разрешение, если придется открыть тему с ссылкой и использованием вашей разработки не на этом форуме открывайте, проблемы не вижу >>и он очень не удобен в плане установки и настройки профилей так старый софт - не для установки профилей, только для наблюдения. |
||||||||||||||
| Lamitek 10/07/2013 20:34 |
У меня складывается ощущение что вы на до мной издеваетесь или мне кажется ? |
||||||||||||||
| tormentor 10/07/2013 21:10 |
>> Работать можно и без всего, в трусах например вагоны разгружать, или метлу купить и подметать.
да, это архитрудно - потратить 10мин чтобы вбить несколько чисел. тем более профили не меняются каждых 5мин - достаточно один раз ввести и забыть навсегда |
||||||||||||||
| vladimersv 10/07/2013 21:45 |
в начале ветки при обкадке и доводке прошивки год назад ,софт и был изготовлен по просьбе пользователей чисто для наблюдения для облегчения настройки ПИД (в самом начале его и небыло ,и настраивали наощупь ) ,за заливку профелей тогда вопрос стоял чисто теоритический по мере возможности (что былоб неплохо ещо уметь слить/залить профель ).
интересно -было обещание автором 100% что софт будет работать с профелями на момент продажи ? |
||||||||||||||
| DOSuser 10/07/2013 21:49 |
....покрыть расходы по изготовлению и материалов для станции...
Lamitek, друг наш гандонио," убей себя ап стену" |
||||||||||||||
| Pinochet 10/07/2013 22:30 |
необходимо управлять обратной связью ибп Оптроном даже данная прошивка позволит это сделать и контролировать данные по индикатору Если б с процессора можно было бы 430 кгц и менять скважностость было бы лучше .Если, хоть что-то получится, открою тему,а так будут "мысли вслух".подобной инфы пока не находил ,попробую сочинить сам ,может и ошибаюсь. |
||||||||||||||
| DOSuser 11/07/2013 00:09 |
tormentor, вариант с кнопкой "быстрого" выбора (без длительного удержания) и энкодер был бы на порядок удобнее.... возможно-ль? |
||||||||||||||
| YX-360TR 11/07/2013 08:47 |
Пиночет, хочешь прицепить индукционный паяльник от квика к станции? (тема есть на радиокоте ) |
||||||||||||||
| Lamitek 11/07/2013 09:15 |
tormentor,софт будет или нет ??? |
||||||||||||||
| Pinochet 11/07/2013 09:16 |
спасибо,есть замут чуточку изменить |
||||||||||||||
| tormentor 13/07/2013 12:04 |
>>tormentor,софт будет или нет ???
да, будет, подождите, разгребусь с другими проектами |
||||||||||||||
| tormentor 14/07/2013 00:09 |
>>Пиночет, хочешь прицепить индукционный паяльник от квика к станции?
не пойму, почему в тяжелых случаях нельзя паять обычным 60..100Вт паялом, которое плавит любые массивные площадки ? |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 14/07/2013 00:45 |
>>не пойму, почему в тяжелых случаях нельзя паять обычным 60..100Вт паялом
Я это тоже не понимаю,но видимо надо попробовать, всё познаётся в сравнениии,лично я не пробовал.В тяжелых случаях,и я считаю так правильнее,но чуть дольше,бросаю плату на низ станции(есть соответствующий профиль),и спокойно снимаю любую деталюху,либо паялом,либо феном. |
||||||||||||||
| Pinochet 14/07/2013 10:09 |
любую необходимость, порождает огромная лень.Кроме буков есть еще плазмы ,lcd .А попробуйте не снимая main, любую самую мелкую смд снять с вертикально установленной платы sony или philips хоть чем.И ради нее снимать разъемы,крепежные железяки и детали корпуса . Вот лень и побеждает и конечно паяю 100 вт но с его размерами, чуть ли не вслепую, рискуя потерять чип и смести все вокруг.И тут индуктор вне конкуренции |
||||||||||||||
| YX-360TR 14/07/2013 10:34 |
Тоже маялся раньше, 60Вт паяльником литы с десктопов дёргал, и то бывало не хватало, когда на большой полигон нарываешься.
Уже 2 года юзаю Меткал МХ-500, в пятницу выграл аукцион на Ебей - почти даром, за 103$ купил новый пинцет Talon (старого образца) с одним комплектом картриджей. доставка 36$. В итоге 140.4$, но курс почему-то получился 34 бакса.. в итоге вылезло в 4780руб. Всё равно не плохо. Надеюсь что приедет... а то купленный в апреле месяце где-то потерялся в пути.. пайпал уже вернул таньга ($350), но там был пинцет нового образца MPTZ-AD. Если всё-таки придёт, тогда буду возвращать 350$ продавцу один из пинцетов продавать... Если кому нужен будет - пишите в личку. Литы с дектопов дёргаются на ура жалом №160 (SMTC-160 лезвие, ширина 10мм). Жалом STTC-122 удобно паять мелкие выводы (ноги мультов, снимать слипшиеся шары на чипах и т.д), миниволной 2мм удобно лудить пятаки в мобилах и на мелких чипах, 2мм слишком большое жало, и в плотном монтаже особо не развернёшся. Хочу взять нож 1161 и миниволну более мелкую. |
||||||||||||||
| Pinochet 14/07/2013 12:51 |
Время конечно не стоит на месте и на рынке появляется все больше не пойми чего ,чем паяно, какой припой ,подложка Наверное пришло все же время паять по принципу предлагаемому vladimersv ,на котором он настаивает больше года , но к сожалению остается без внимания.В большинстве случаев станция сама бы выбрала оптимальный режим и от пид можно отказаться, и риска угробить чип и плату меньше (даже при нарушении контакта термопары с платой).Попробуйте вникнуть во все его посты . |
||||||||||||||
| Lamitek 16/07/2013 09:33 |
tormentor, когда будет финальная версия софта ? |
||||||||||||||
| hacjka 17/07/2013 16:57 |
тоже заинтересован в перелки с кнопок на енкодер
автор,есть возможность небольшими потерями такое забацать? если да,то буду очень благодарен |
||||||||||||||
| vladimersv 18/07/2013 19:33 |
тутбы просто прошивку доделать некоторые нюансы ,яб и кнопку готов понажимать старт/стоп абы нормально было сокращение времени на всех каналах ,да и на шагах непомешалоб. |
||||||||||||||
| avz777 26/07/2013 12:56 |
у Автора нет времени на основное, а вы с хотелками лезете. исходники есть, - делайте ваш энкодер. По мне так - продавал бы лучше Автор прошитые контроллеры, глядишь и время бы нашлось на доработки. Посоветуйте где купить термопары под печку для пайки. Живу в России. |
||||||||||||||
| hacjka 26/07/2013 15:48 |
avz777, не все програмисты,да?
если програмер,так помоги...а умничать и я могу |
||||||||||||||
| a-b80 27/07/2013 04:35 |
avz777, термопары на dx,com ищи |
||||||||||||||
| Alex24RW 06/08/2013 10:41 |
Вопрос по настройке ПИД-а, там есть коэффициенты k, d, i еще какие то .. кто нибудь может расписать на что каждый из них влияет ? например кто из коэффициентов реагирует на инертность нагревателя, кто из них на стабильность нагрева? Я по теме понял что тут как то своеобразно (не по стандарту) ПИД строится.. хотелось бы послушать (почитать) чужой опыт. Уж очень не хочется на своих ошибках учится )
параметры : Ni1 - Количество точек интегрирования регулятора Nd1 - Количество точек дифференцирования регулятора на что они влияют ? что это за параметры ? какова физика их работы ? как их использовать? |
||||||||||||||
| viktor123 07/08/2013 22:59 |
Здравствуйте уважаемые. можно ли заменить контроллер STM32F100 на STM32F101
http://www.aliexpress.com/store/product/STM32F101RBT6-STM32F101-STM32-LQFP64-ARM-new-original-authentic-spot/827764_1048804019.html |
||||||||||||||
| mr_kost 08/08/2013 13:33 |
А зачем? STM32F100C8T6 Тем более и печатку придется переделывать. Печатка сделана под LQFP-48 |
||||||||||||||
| viktor123 08/08/2013 14:11 |
ясно, спасибо. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 09/08/2013 05:59 |
>> Ni1 - Количество точек интегрирования регулятора
>> Nd1 - Количество точек дифференцирования регулятора >> на что они влияют ? что это за параметры ? какова физика их работы ? как их использовать? Торментор наверное в отпуск свалил,притих совсем, а на ваши вопросы лучше и точнее никто не ответит. Ждите, когда он сюда вернётся. |
||||||||||||||
| tormentor 12/08/2013 23:46 |
Nd1 - количество точек для диф.звена (учитывается разница между текущей температурой и температурой Nd1 / 4 сек.назад) - тоже можно на макс. Примеры настроек с графиками профилей были на стр.1,4,7:
|
||||||||||||||
| Lamitek 14/08/2013 06:42 |
tormentor, как обстоят дела с софтом ? Когда будет готов ? |
||||||||||||||
| Lamitek 15/08/2013 17:52 |
tormentor, ау !!! |
||||||||||||||
| tormentor 17/08/2013 00:22 |
пока неизвестно, работа над проектом времнно приостановлена. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 17/08/2013 08:35 |
Сдаётся это временно перерастёт на приостановлен на всегда.Вы торментор сами виноваты что вас задалбывают с этим софтом,несколько месяцев назад вы сказали что проект закрыт,нет же вы повелись на нытьё и уговоры,теперь расхлёбываете,получается пообещали продолжение, а его нет,а обещания надо выполнять.Скажу честно,был бы я на вашем месте уже бы давно послал всех нытиков нах...,по ноют и заглохнут. На сегодняшний день то что есть работает стабильно,ну и этому радоваться надо,тем более за адекватную цену. Торментор скажите что тема закрыта,и всё,не кормите завтраками,и вам камень с плеч,и мы не будем ждать чего-то
 |
||||||||||||||
| tormentor 17/08/2013 10:17 |
пока рано сдаваться. есть несколько интересных идей. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 17/08/2013 10:22 |
Ну блин,вам видней.
ДОБАВЛЕНО 17/08/2013 09:23 Опять надежды...,ждёмс. |
||||||||||||||
| Alex24RW 17/08/2013 13:23 |
А исходники прошивки есть где нибудь ? |
||||||||||||||
| tormentor 17/08/2013 14:48 |
в подписи src |
||||||||||||||
| Lamitek 17/08/2013 20:26 |
Добром вся эта хуйня не закончится. То у вас времени нет над головой стоят и плеткой бьют, ждал больше месяца и что получил ??? как всегда ничего.
tormentor, мне ваши идей нах*й не нужны, мне нужен оплачен мною софт! SLAVIKOFF, нытик это про меня ? сам то лесом давно ходил ? могу отправить. ДОБАВЛЕНО 17/08/2013 21:29 tormentor, сколько стоит час работы по програмированию ? |
||||||||||||||
| mr_kost 17/08/2013 21:05 |
Это лучше у Билла Гейтса спросить |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 18/08/2013 00:17 |
>>нытик это про меня ?
Ламитек я смотрю ты догадливый,заметь, я ни на каком конкретно не акцентировал внимания,ты сам вызвался. |
||||||||||||||
| doc73 18/08/2013 19:58 |
Насколько мне известно,у прогеров цена зависит не от времени,а от количества строчек написанного кода. |
||||||||||||||
| Lamitek 18/08/2013 21:55 |
tormentor, сколько стоит час вашего программирования ??? |
||||||||||||||
| Nazaru 28/08/2013 19:46 |
всем доброго времени! внезапно помер дисплей, завтра с утра еду на радиорынок, подскажите какие маркировки дисплея подойдут под мой STM32F100 |
||||||||||||||
| tormentor 28/08/2013 21:23 |
любой 16x4 или 20x4.
SC/RC/AC/WH/BC/ACM 1604/2004 |
||||||||||||||
| Nazaru 29/08/2013 15:33 |
Сегодня поставил wh2004a-ygh-ct и получил такое изображение
что сделать, чтоб строчки стали на место? |
||||||||||||||
| tormentor 29/08/2013 19:40 |
впаяйте между выводами 13 и 14 (3й и 4й справа) резистор на 2..4.7К |
||||||||||||||
| Nazaru 29/08/2013 19:52 |
не помогает. может прошить контроллер, сейчас прошивка 0.9 ?
ДОБАВЛЕНО 29/08/2013 19:12 пардон, все заработало, не стой стороны считал. |
||||||||||||||
| P_M_Ch 31/08/2013 18:58 |
Подскажите, пожалуйста, мог ли сгореть процессор, если коротко (1,5 - 2сек) было случайно подано вместо 3.3 вольт 5? И должна ли быть видна генерация кварца осциллографом на непрошитом процессоре? |
||||||||||||||
| insurgents 31/08/2013 22:14 |
А логически подумать не? Какая генерация, да и зачем пытаться заводить чистый контролер? А вот 5в вместо 3,3 могло и прибить... А еще осцилы любят срывать генерацию кварца(как еще одна тема для раздумья). P.S. Никого не хотел обидеть. Просто включите логику. |
||||||||||||||
| P_M_Ch 31/08/2013 22:41 |
2 insurgents. Спасибо за подсказку. А в режиме бутлодера, после нажатия сброса должен ли появиться сигнал на линии TX? |
||||||||||||||
| tormentor 01/09/2013 07:59 |
http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/application_note/CD00264342.pdf |
||||||||||||||
| P_M_Ch 01/09/2013 09:49 |
Спасибо, tormentor, обнадежили. Попробую. У меня конвертер USB-RS-232 собран на tiny2313 и при запуске программы flash.bat на входе RX процессора появляется короткий отрицательный импульс, но уровень "0" получается около 1-го вольта, многовато, наверное. Можно ли увеличить сопротивления резисторов подтяжки с 2-х k до 10-ти k? И еще, программа выдает сообщение о настройках порта: скорость обмена 38400(конвертер больше не позволяет) и 8E1, хотя в свойствах порта контроль четности отключен. Как с этим бороться? |
||||||||||||||
| tormentor 01/09/2013 11:31 |
>>Можно ли увеличить сопротивления резисторов подтяжки с 2-х k до 10-ти k?
можно, но могут быть ошибки приема >> хотя в свойствах порта контроль четности отключен. Как с этим бороться? не знаю. Без четности протокол прошивки не работает |
||||||||||||||
| P_M_Ch 01/09/2013 12:00 |
Спасибо, tormentor, пробовал передавать 7F в контроллер. Осциллографом вижу передача есть, а ответа от контроллера нет. Попробую увеличить номиналы резисторов. |
||||||||||||||
| lynx7474 03/09/2013 11:07 |
Не могу законэктить контроллер к программе. Адаптер USB-RS232 FT232. Сперва подумал не работает RS232. Контроллер после перевода в режим BOOT считывает и пишет без проблем. Все сделал по инструкции скопировал dll в Windows/system32/. Программа запускается выбираю порт FT232 к примеру у меня COM3 адрес 33 нажимаю "Conect" сразу стает не активным потом опять активным. Я так понимаю он должен стать не активным а "diskonect" активным те в таком случае получается что законэктился. У меня этого не происходит и соответсвенно все функции не активны. Пробовал менять разную скорость порта не чего не помогает. В чем может быть причина. Может надо контроллер ввести в какой то режим. Проверял конэкт и режиме стоп и в режиме старт не конэктится.
ДОБАВЛЕНО 03/09/2013 12:09 Использую последний Chrom и Mozilla |
||||||||||||||
| tormentor 03/09/2013 11:10 |
версия прошивки какая ? 0.09 или 0.10 ? связь работает в 0.09 |
||||||||||||||
| lynx7474 03/09/2013 11:31 |
Юрий Прошивка 0.10 |
||||||||||||||
| tormentor 03/09/2013 11:32 |
залейте 0.09 |
||||||||||||||
| lynx7474 03/09/2013 11:36 |
В прошивке 0.10 связи нет те пере прошивать на 0.09
ДОБАВЛЕНО 03/09/2013 12:43 А прошивка 0.09 это в "прошивка" ДОБАВЛЕНО 03/09/2013 12:47 Юрий Вы писали Профиль свинец: 0 - 220сек - 160° - 160° 1 - 30сек - 160° - 180° 2 - 30сек - 160° - 200° 3 - 30сек - 160° - 215° 0,1,2,3 - это шаги в профиле |
||||||||||||||
| tormentor 03/09/2013 12:45 |
тут: http://goo.gl/i1Mfr
|
||||||||||||||
| lynx7474 03/09/2013 13:18 |
Юрий я понял 0- 220сек -низ-160 верх-160
1- 30сек----низ 160 верх 180 2- 30сек----низ 160 верх 200 3- 30сек----низ 160 верх 215 те вообщем 310 сек 160°
ДОБАВЛЕНО 03/09/2013 14:21 низ 160° в течении 310сек а верх от 160 до 215 плавно |
||||||||||||||
| tormentor 03/09/2013 13:28 |
еще раз:
1я колонка - № шага, 2я - длительность, 3я и 4я - температуры низа и верха в конце каждого шага |
||||||||||||||
| lynx7474 03/09/2013 13:37 |
Ок спасибо что разьяснили |
||||||||||||||
| lynx7474 03/09/2013 15:17 |
tormentor, хотел спросить в настройках в 10 версии вы внесли тип датчика его надо указывать если у меня схема собран не на LMP |
||||||||||||||
| tormentor 03/09/2013 15:22 |
если LMP нет, тип датчика указывать не обязательно - используется старая схема на ОУ |
||||||||||||||
| lynx7474 03/09/2013 15:46 |
В схеме на MCU XP8 и XP7 для чего разъемы это выключение датчиков |
||||||||||||||
| lynx7474 03/09/2013 16:18 |
tormentor, Залил 0.9 прошивку конект пошел когда планируете доработать 10 прошивку |
||||||||||||||
| P_M_Ch 08/09/2013 16:27 |
Люди добрые, ПОМОГИТЕ! Ни как не получается прошить процессор. Плату проверил на обрывы и на замыкания, питание стоит четко 3,3 вольта, процессор поменял, для прошивки сначала использовал конвертор на attiny2313, потом пробовал каким-то китайцем, теперь собрал на ft232bm, результат одинаков - нет ответа от процессора ни при прошивке, ни при попытке загнать в него 7F. Хотя при замыкании RX-TX терминальная программа видит якобы ответ. Резисторы подтяжки по RX и TX стояли 2,4килоома, пробовал их убирать вообще - результата не дало. Процессор стоит STM32F100C4T6B, надеюсь это то, что и должно быть? Плата авторская. |
||||||||||||||
| vladimersv 08/09/2013 17:22 |
Резисторы подтяжки по RX и TX от 2,4килоома - до 5.1кОм могут быть ,возможно проц непереходит в боотлоадер ,возможно перепутаны RX и TX ,невыставлен параметры порта ,сильная наводка и помеха по RX и TX , -вобщемто причин довольно много . |
||||||||||||||
| P_M_Ch 08/09/2013 17:46 |
На выводах PB2 - 0, на BOOT - 3.3v. Скорость порта менял от 9600 до 115200. Контроль четности отключен (8N1). Длина проводов от конвертора до платы контроллера - 13см плоским шлейфом, так что помеха маловероятна. Провода разведены проавильно (TX конвертора - на RX процессора, RX конвертора - на TX контроллера). Ткните носом как и что конкретно прошито у Вас, может я что-нибудь не так делаю?, первый раз пытаюсь прошить процессор таким образом, до этого шил через SPI разные Atmeg-и, а такой - впервые. |
||||||||||||||
| P_M_Ch 08/09/2013 19:37 |
2 tormentor. Можно ли прошить STM32F100C4T6B по шине SPI1 или SPI2? И, если можно, подойдет ли выложенная на форуме прошивка? |
||||||||||||||
| mr_kost 08/09/2013 19:56 |
Вроде была информация, что контроль четности должен быть обязательно включен. |
||||||||||||||
| tormentor 08/09/2013 19:57 |
на Boot0 должна быть 1ца, на PB2 - 0. Этого достаточно для входа в бутлоадер.
Скорость может быть любая (начните с 9600/19200), четность выставляет сама программа. Прошить можно и из фирменной утилиты от ST - http://www.st.com/web/en/catalog/tools/PF257525 Через SPI - тоже можно, но не на всех кристаллах, и каким софтом - не знаю http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/application_note/CD00167594.pdf. |
||||||||||||||
| valera1960 08/09/2013 22:36 |
Приобрел STM32L Discovery(15уе) и с помощью родной проги прошил самодельную плату по USB c первого раза.Опыта по прошивке процов нет,всё оказалось достаточно просто.Может стоит попробовать этот вариант.
Благодарю tormentor и vladimersv за поддержку и советы в настройке контроллера.Использую вариант с 3-мя каналами от vladimersv ,всё работает хорошо и стабильно. |
||||||||||||||
| P_M_Ch 09/09/2013 00:26 |
2 tormentor. Спасибо за подсказку. Кажись нашел причину. Согласно указанному апноуту в качестве выводов RX - TX используются выводы 30 и 31, а на плате - 31 и 32, но сейчас уже поздно, проверять буду завтра. Надеюсь, что причина моих мучений именно в этом.  |
||||||||||||||
| viruson 09/09/2013 07:52 |
tormentor,
Юрий , когда отправите программатор или детали??? (на письма Вы не отвечаете - решил сюда задать вопрос) |
||||||||||||||
| tormentor 09/09/2013 17:52 |
>> Согласно указанному апноуту в качестве выводов RX - TX используются выводы 30 и 31, а на плате - 31 и 32
возможно, у Вас первая версия платы, там перепутаны эти выводы. В следующей версии это исправлено. >>когда отправите программатор или детали??? Вы кто ? sergo@ ? Отписал на email. |
||||||||||||||
| P_M_Ch 09/09/2013 21:48 |
Прошил. Действительно есть ошибка в схеме. Вывод RX - 31, а вот вывод TX - 30. Когда исправил ошибку - прошился с пол-пинка. Осталось добыть где-то 4-х строчный дисплей, а то тот, что есть у меня оказался дохлый.
ДОБАВЛЕНО 09/09/2013 23:17 2 tormentor. Скажите, плз, а можно ли настроить контроллер и управлять им с помощью программы, не используя дисплей, и где найти мануал на нее? |
||||||||||||||
| hacjka 10/09/2013 11:57 |
у когонибудь есть настройки готовые?
ато так и не догнал как без компа стартануть станцию,настроек куева туча разбираться буду может у кого похожая конфигурация 10 труб по 600ватт включены последовательно-паралельно в итоге низ 3квт вообще какоето описалово пользования есть? ато 3 кнопки и писец,в настройки зайти могу а дальше менять и так далее а стартануть чтоб проверить работу нагревателлей никакО_О |
||||||||||||||
| tormentor 10/09/2013 12:31 |
инструкцию читали ? Большинство настроек установлены по умолчанию.
примеры профилей есть на 1й,4й,7й страницах. проконсультироваться можете у тех кто постоянно паяет и отработал профили, напр. vladimersv и valera1960 |
||||||||||||||
| hacjka 10/09/2013 12:35 |
=) ок нашел инструкцию спасибо за подсказку Торментора
Прошу у кого уже настроена паялка скинуть термопрофили если не в лом я под себя уже подретактирую |
||||||||||||||
| tormentor 10/09/2013 15:56 |
>> 2 tormentor. Скажите, плз, а можно ли настроить контроллер и управлять им с помощью программы, не используя дисплей, и где найти мануал на нее?
пока нет |
||||||||||||||
| viruson 10/09/2013 16:08 |
tormentor,
>>Вы кто ? sergo@ ? Отписал на email. пишу по просьбе хорошего друга - sergo !! письмо получил ! большое спасибо |
||||||||||||||
| Neo6661986 14/09/2013 01:51 |
tormentor,
Подскажите, можно ли исходники управляющего софта скомпилить под андроид? Полноценной JAVA там естественно нет. П.С. Подскажите, а где можно скачать сами исходники управляющего софта? Когда то вроде на битбакет были, теперь не вижу. |
||||||||||||||
| tormentor 14/09/2013 15:07 |
>>Полноценной JAVA там естественно нет
там на 90% стандартный API. сервер под Android собирается, осталось реализовать обертку для USB-COM и Bluetooth. интерфейс на 7" чуть мелковат (проверял через WiFi на Opera и Firefox mobile), но это легко меняется через CSS. |
||||||||||||||
| vladimersv 14/09/2013 16:57 |
так может тогда упаковать все в одну кучу (прошивку и софт ) и впихнуть в стм32ф6 с дисплеем на 7" (которых на еБей куча и под них драйвера есть прям с ними ) и пустьбы был проц отдельным блоком без всяких компов (а профеля на флешке хранить ).
а 7" вполне хватает и график отобразить и при этом вводить данные по профелю через сенсор .(видел похожую сиистему,вобщемто понравилось ,и довольно удобно и компактно) |
||||||||||||||
| tormentor 14/09/2013 17:25 |
>>так может тогда упаковать все в одну кучу (прошивку и софт ) и впихнуть в стм32ф6 с дисплеем на 7"
так и планировал сделать, как один из вариантов. Только не на стм32ф6, а на Андроид-планшете - так проще и дешевле. Управление - через USB-SPI FTDI прямо на LMP90100, там кроме аналоговых входов есть несколько цифровых выходов для управления нагревом и вениляторами. Есть такая платка с более удобными разъемами:  
  |
||||||||||||||
| vladimersv 14/09/2013 19:38 |
на аукро попадались планшеты на 7" по 375гривен .(знакомый брал , фильмы смотрит на нем на дежурстве ) |
||||||||||||||
| Neo6661986 14/09/2013 20:59 |
tormentor,
Понятно. Было бы просто интересно посмотреть. Вчера попытался запустить .sh через терминал(андроид) и увидел заветную надпись об отсутствии Java. Ну, а поскольку андроид весь почни на Java, то появилась идея пересобрать исходники под дроида. Но исходников не обнаружил . На счет 90% в курсе. есть даже сайт по пересборке jar => apk.
А так я только "за", обеими руками, мне на телефоне(планшете) интересней смотреть, чем на ПК(Хотя с другой стороны на ПК я смотрел от силы раза 4-5). ПС. RXTX под дроида тоже нет |
||||||||||||||
| tormentor 14/09/2013 21:13 |
прямо пересобрать не получится.
но можно использовать исходники от программы для ПК на 80..90%, только дописать код для работы с СОМ и Bluetooth портами. на планшете посмотреть можно и сейчас, но нужен сервер на ПК - заходите на адрес сервера и порт 8888. >>RXTX под дроида тоже нет да. Под ПК я перешел на Purejavacomm (не нужны бинарные либы), для Андроида есть несколько библиотек http://www.v-lad.org/projects/gnu.io.android/ , http://www.ftdichip.com/Android.htm , http://www.prolific.com.tw/US/ShowProduct.aspx?p_id=230&pcid=41 , и встроенный API для Bluetooth |
||||||||||||||
| Neo6661986 14/09/2013 21:21 |
[quote="Neo6661986"]
Это нонятно, на компе будет запущен сервер. а к нему подключится по адресу... Кстате на андроид есть форк RXTX - nrjavaserial, оно якобы под андроид работает. ДОБАВЛЕНО 14/09/2013 22:26 tormentor А где можно скачать исходники управляющего ПО? Если они конечно ещё открыты? |
||||||||||||||
| karely 14/09/2013 22:49 |
>> Есть такая платка с более удобными разъемами:
Tormentor, а, можете выложить рисунок этой платы? |
||||||||||||||
| tormentor 15/09/2013 13:54 |
там: https://bitbucket.org/edartuz/ul_meas_sensor_lmp90100-03/src/bcf3b050f62da36f97f02e59ac49983a69853451/sch/out?at=default |
||||||||||||||
| Pinochet 15/09/2013 16:44 |
Если предполагаются разъёмы быть подключаемыми с отдельным блоком управления ,то наверное правильней, сигнальные контакты для надежности продублировать то есть спарить. |
||||||||||||||
| karely 15/09/2013 23:17 |
>>там:
Спасибо, но появился вопрос? По схеме нет кварца, если в таком варианте подключить к с STM32, будет работать? |
||||||||||||||
| bonus555 16/09/2013 15:37 |
Спасибо Вам большое, получили посылку, Пишем поблагодарить) .Всё сделано предельно аккуратно, в комплекте находился даже усб кабель с зарядкой! Температура градус в градус) За эти деньги прекрасный девайс! Ещё раз спасибо!) |
||||||||||||||
| tormentor 16/09/2013 23:18 |
многие не могут настроить. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 19/09/2013 00:23 |
Торментор, я уже писал,другие писали, все наши графики и профили для других пользователей как мёртвому припарка, в силу заторможенности проца это раз, конструктивных исполнениях это два,разных нагревателях это три, расстояние нагревателей до платы это четыре,мощность нагревателей это пять, и ещё можно перечислять почти до бесконечности всякие нюансы, но ко всему перечисленному,и это главное на мой взгляд, у конкретного пользователя станции должно быть минимальное понятие физики материалов, температурных коэффицентов и т.д., и наверное правильнее сказать просто чуйка процесса,если есть совокупность названного человек сможет осилить и настроить любое железо, если нет,значит покупать готовое изделие и работать как блондинка по подготовленным профилям, в общем как то так,надеюсь ход своих мыслей передал,всем начинающим удачи. |
||||||||||||||
| Pinochet 19/09/2013 08:23 |
Конечный результат ,у каждого будет свой.Но вначале темы можно было-бы просто создать таблицу где бы пользователи выкладывали настройки профилей ,коефициентов,расположение датчиков,тип и мощность нагревателей ,установка высоты платы ,без коментов .Полной картины по ик,паяльнику,фену ,сушке - это не составит, но сравнение все-таки покажет в какую сторону "педали крутить".
Заметил,если в меню не отключить термопары.но отсоединить от lpm ,проявляется но не всегда ,некоторая зависимость между оставшимися каналами в 1-2грд.В схем vref чз 150 ом использовал tl431,но там четко 2,5в .В принципе ,не нужно забывать, установить 0 ,тогда все путем. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 19/09/2013 08:57 |
Если торментор действительно составит таблицу внесу свои данные,мне не тяжело, пусть крутят педали в нужном направлении,просто в своё время с коллегами с форума менялись профилями и никому они не подошли, в процессе окончательной настройки от чужого профиля и следа не остаётся,ну раз на раз не приходится. |
||||||||||||||
| Morlock 19/09/2013 14:58 |
Такс - нагреватели кварцевые, мощность 1800Вт, расстояние от платы до нагревателей ровно 30мм.
Как заставить контроллер учитывать инерционность нагревателей? А то выключает нагрев когда на 10грд больше, а включает когда на 10грд меньше. Люфт в 20грд - не особо радует. Отметил влияние параметра Ni на порог отключения нагрева по достижению заданного значения. А вот как его заставить нормально работать? Смысл непоняток в том, что я раньше использовал галогеновый низ: да жестко, но как-то работало. При этом практически без инерции. А тут столкнулся с очень сильной инерцией. На стадии разогрева это не критично, а вот удержать температуру уже крайне сложно. Раньше я добивался максимум +/-3грд люфт, а тут аж 20. |
||||||||||||||
| Morlock 19/09/2013 17:45 |
Всё нормально - просто установил отключение нагревателя после перехода 0,1*С относительно заданной температуры, а с учётом инерции самого нагревателя люфт уменьшился примерно в три раза. |
||||||||||||||
| avz777 20/09/2013 09:56 |
Прошил файл iroven-cn.hex из архива http://www.ex.ua/705918176466.
Использовал встроенный st-link. После прошивки контроллер перестал определяться встроенным st-link-ом. Зашил не то? |
||||||||||||||
| Morlock 20/09/2013 10:26 |
Бида-пичяль |
||||||||||||||
| Pinochet 20/09/2013 11:09 |
Никто не пробовал для управлкения задействовать свободный канал?Допустим с противоположной стороны нагревателей установить общий симистор ,создать некий профиль и время 9999.то есть создать дополнительный режим корекции работы станции. Возможно ли это по временным параметрам открывания симисторов ,как поведут себя при таком подключении нагрузки симисторы ?
У меня прошивка LMP и я в некотором смысле ущемленный ,могу только точки в тетрадке ставить.Скорее всего дальнейшее развитие lmp с даннм контроллером не будет, а возможно переход на другое управление.Я, правильно, мыслю? |
||||||||||||||
| Morlock 20/09/2013 11:40 |
Я много пропустил - в чём отличие обычной прошивки от LMP? |
||||||||||||||
| Pinochet 20/09/2013 12:23 |
в 10 прошивке выбирается при работе сLMP тип датчика и работа возможна одновременно с разными датчиками типа резистор ,термопара .Откройте, прошивку док.Удобно, но связи нету и я думаю ,автор не станет заморачиваться ,а пойдет дальше используя выхода самой микры судя по картинке выше.вместо здоровеного 4 строчного можно будет использовать карманный девайс.Если Вы его уже купили то наберите джин 2 - пригодится |
||||||||||||||
| Morlock 20/09/2013 13:26 |
Я спрашивал не отличия, а что это вообще такое? |
||||||||||||||
| Pinochet 20/09/2013 13:39 |
вариант усилителя на lmp90100 страницы12-13
ДОБАВЛЕНО 20/09/2013 12:43 но он еще имеет цифровые выхода и тогда как когда то обсуждалось "головой "может быть РС |
||||||||||||||
| Morlock 20/09/2013 14:39 |
Тьфу ты - я думал это что-то особенное, а это оказывается просто адаптер для разных датчиков. Меня пока К-тип устраивает.
Единственное что - ПИД нормально не регулирует. Ввёл его в режим реле - вот тогда держит. А так сильно колебательный процесс. Возможно я что-то не так делаю. Просьба у кого кварцевый низ - выложите пожалуйста свои настройки ПИД. |
||||||||||||||
| Dynamix 20/09/2013 18:42 |
Низ
Pmax 100 dToff 8 dTmax 5 Wait 2 Kp 280 Ni 120 Kd 600 Nd 16 Верх Pmax 70 dToff 0 dTmax 0 Wait 1 Kp 280 Ni 120 Kd 600 Nd 16 |
||||||||||||||
| Morlock 20/09/2013 21:25 |
Что-то по низу параметры dToff и dTmax попахивают бредом. При таких установках уже люфт в 13*С, и это без учёта инерции самих нагревателей. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 21/09/2013 05:03 |
Morlock,человек выложил свои данные,видимо у него всё работает как надо,а вам это не подходит,это в очередной раз подтверждает мои слова, чужие профили практически ни кому не подходят,смысл их выкладывать.Чисто из практики,совет для начинающих,прошили проц,ничего не меняя в настройках введите один термопрофиль,сделайте пробный запуск и посмотрите что-то у вас получилось,потом методом тыка пробуйте последовательно изменять параметры настройки,настоятельно рекомендую все полученные настройки и результаты записывать,в дальнейшем проанализировав полученные результаты в голове сложится алгоритм управления контроллером,то-есть что,зачем,куда,и за что отвечает,а дальше уже только ваша фантазия в настройках,и станция будет делать то что вам надо. |
||||||||||||||
| Morlock 21/09/2013 07:10 |
SLAVIKOFF, дело в том, что в прошивке 2012-11-28-00-06 алгоритм такой: ПИД начинает регулировать мощность нагрева только при достижении заданной температурной отметке, допустим 150*С. Проверено при разный настройках.
Так вот, при достижении отметки в 150*С мощность начинает пульсировать, но при этом нагреватели, имея определённую инерцию, продолжают греть плату ещё до 160-161*С, после чего ПИД полностью отключает регулирование, равно как и какой-либо нагрев. Потом идёт процесс остывания и ПИД начинает регулировать мощность опять же начиная с отметки в 150*С, но уже температура опускается, при этом в дело вступает всё та же инерция нагревательных элементов, а при этом условии температура платы в конце-концов опускается до 140*С и только потом опять начинает повышаться. После прохождения вверх отметки 150*С ситуация повторяется. Т.е. имеем дело с перерегулированием - колебательный процесс не устраняется, как бы я там не крутил с настройками. Теперь обратимся к методу отсечки с помощью dToff и dTmax. Устанавливаю я значит оба параметра в значение 0,1*С и что же мы имеет в результате: при достижении температуры в 150,1*С нагреватели полностью отключаются. В отличие от предыдущего варианта, когда ПИД начинал регулировать мощность только после прохождения отметки в 150*С, тут уже никто ничего не регулирует - нагреватели отключены. По инерции температура растёт ещё на 5-6*С и потом только начинает падать. При этом по достиженнии ниспадающего значения в 149,9*С нагреватели снова включаются и... температура падает до 147*С, а потом начинает повышаться. В результате колебательный процесс не устраняется, но сводится к минимуму. В среднем мы имеем (опять же - на моей конфигурации) выброс до 4-5*С и спад до 2-3*С. После третьего цикла перехода через отметку у меня люфт достигал -2*С/+3*С Что в принципе меня устраивает полностью. ___ Что хотелось бы: чтобы ПИД начинал регулировать мощность не только при достижении заданного граничного параметра, а при подходе к нему. Т.е. допустим со 145*С. При этом выброс будет минимальным, а потом идёт фаза удержания. Но к сожалению это тут слабо реализовано, если реализовано вообще. Речь именно про данную версию прошивки. Такое впечатление, что в ней не учитывается инерция нагревателей. Грубо говоря настраивать ПИД нужно примерно так: Kp = 0.6 * Ku Ki = 2 * Kp / Tu Kd = Kp * Tu / 8 Но в данной прошивке есть только два из трёх параметров: Kp и Kd. Ki - отсутствует. Придётся откатываться к более ранним версиям и настраивать уже их. |
||||||||||||||
| Pinochet 21/09/2013 10:31 |
по этому, я предлагал выкладывать таблицы и не коментировать ,чтоб данные для собственной конструкции не обсуждались как бред в других исполнениях.Но для себя можно составить ,получить субъективный анализ поведения контроллера с разными прошивками и в различном исполнении.А спорить о настройках без нужды и просьбы,смысла нет - каждый, всеравно останется при своем мнении,Не раз убеждались, в общении на подобных форумах. |
||||||||||||||
| Morlock 21/09/2013 11:20 |
Откатился к версии 0.08, попробовал настраивать по формулам приведённым выше, а так же по методу ЦИГЛЕРА–НИКОЛЬСА - результат в принципе приемлемый, но практически ничем не отличается от простого, шо дерево, принципа отсечения по температуре (режим реле).
Плохо то, что нет синхронизации скорости нагрева и отдаваемой мощности. Всё как-то косвенно и не правильно. В общем остановился на режиме реле - всё равно ПИД тут не работает нихрена, как я ни старался выставить настройки: и по науке, и по наитию - до сраки. Учёта инертности нет. |
||||||||||||||
| Dynamix 21/09/2013 13:03 |
При таких настройках нижнего нагревателя выброс температуры 2-3 градуса. Верхний нагреватель 600 W на расстоянии 3 сантиметров идет с опозданием 2 градуса и работает в режиме пида, четко идет по профилю. Напишите пожалуйста профиль программы "безсвинец". Вариант не идеальный, но на данный момент устраивает |
||||||||||||||
| avz777 21/09/2013 22:25 |
Ткните пожалуйста в рабочую прошивку. Схема на шилде дискавери. Прошиваю встроенным st-link-ом.
После прошивки st-link utility перестает определять контроллер на дискавери. Вернуть swd между st-link utility и контроллером, удается подтяжкой boot0 к 1 (sb16 убран) и стиранием кристалла. Пробовал на двух разных дискавери и паре компов с семеркой и XP Результат одинаковый - после прошивки с boot0=0 (sb16 стоит) контроллер на дискавери отваливается. Демонстрационная прошивка от дискавери прошивается и работает нормально. |
||||||||||||||
| Morlock 21/09/2013 23:20 |
Перед нажатием кнопки коннект нужно нажать ресет на самой плате - тогда без вопросов всё определяется. У торментора в подписи прошивка - 100% рабочая. Равно как и все остальные - разнятся они только ньюансами. Ни разу не возникало проблем с заливкой. Есть большая вероятность что тут не софтовый, а аппаратный бок.
ДОБАВЛЕНО 21/09/2013 23:27
Не совсем понятно что у вас за низ и как оно вообще? У меня при достижении заданной температуры ПИД начинает снижать мощность, но с учётом инерции нагревателей температура продолжает расти ещё на 10грд. Если же ввести в режим реле, то температурный выброс не более 5-6грд. Что касаемо опускания температуры, то в принципе при установленной 160*С она не опускается ниже 157-158*С. А вот если применить ПИД регулирование, то температура может опустится до 148*С. Поэтому я и остановился на dToff 0,1*C и dTmax 0,1*C - без вопросов работает. |
||||||||||||||
| Nazaru 22/09/2013 01:12 |
Вот основы по настройке ПИД, ранее были выложены на соседнем форуме. Для настройки термопары необходимо установить непосредственно возле нагревателей и добиваться максимально стабильного результата, я для этих целей использовал 3 и 4 каналы |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 22/09/2013 03:31 |
Да ёлы палы,мужчины, у контроллера торментора нет нафиг ни какого пид регулирования,я как киповец по образованию это утверждаю,как пишет Morlock в релейном режиме,пусть это и будет так называться, эту железяку проще всего отстроить именно в таком режиме.При выходе на установленную температуру засекаете инерцию вашего нагревателя, включаете отсечку минус градусы превышения, и получаете красивый выход на заданные режимы,что у данного контроллера хорошо получается это удержание заданной температуры,но опять таки, при достаточной мощности нагревателей,если нагреватели слабые,будут проблемы.На счёт отсутствия ПИД регулировки автор пусть не обижается, но на сегодняшний момент его проект напоминает лично мне обычный П регулятор с нестандартными доп. функциями(которые должны сгладить корявости регулировки якобы ПИДа),отсюда и сложности в настройке,все пытаются применить классическую схему отстройки ПИД регуляторов,а она тут не работает.Ну и завершая свои высказывания,готов сейчас принять поток негатива на свою голову и от автора и т.п.,но в силу того что ПО распространяется на халяву претензий не имею |
||||||||||||||
| Morlock 22/09/2013 07:12 |
 |
||||||||||||||
| avz777 23/09/2013 18:14 |
Подключил индикатор wh2004L.
Строки сдвинуты аналогично 
Резистор между выв 13 и 14 индикатора (ставил 2К и 3К3) не помогает. Как вылечить? |
||||||||||||||
| Morlock 23/09/2013 20:02 |
Шота не так делаете. В прошивке косяков нет. Недавно подключил другой дисплей - всё нормче. |
||||||||||||||
| avz777 23/09/2013 20:12 |
Х.з, в начале 45 страницы форума такая же проблема. Индикаторы 4 шт. поменял разных на hd44780.
Сам в недоумении. Если бы шлейф перепутал на индикаторе ничего бы не было. |
||||||||||||||
| Morlock 23/09/2013 20:20 |
У меня вообще контроллер KS0066 и всё пашет. Прошивка последняя. |
||||||||||||||
| doc73 23/09/2013 20:36 |
avz777, попробуй резистор между 12 и 14,у меня почему-то так впаяно и работает.
ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 21:52 Вот по совету автора на 22-й стр. другой темы написано"для 4х20 включите резистор 4.7К между D5/D7 (PB3/PB5)." |
||||||||||||||
| Pinochet 24/09/2013 08:57 |
хотелось бы увидеть,связь LMP с ПК.0.10 прошивка будет дорабатываться в плане связи, или так останется? Без претензий,просто интересно знать, есть ли смысл ждать большего. |
||||||||||||||
| avz777 24/09/2013 21:23 |
Спасибо. Положение строк исправилось. |
||||||||||||||
| tormentor 25/09/2013 14:35 |
>>хотелось бы увидеть,связь LMP с ПК.0.10 прошивка будет дорабатываться в плане связи, или так останется?
будет, связь уже работает. исходники выкладываться не будут, т.к. это абсолютно бесполезно. уже однозначно понятно, что все гребут под себя. возможно, идеология open hardware/software неприменима к обитателям ex-совка. |
||||||||||||||
| tormentor 25/09/2013 15:28 |
>>Подключил индикатор wh2004L.Строки сдвинуты аналогично
включите резистор 2..4.7К на выводы D5-D7 (в старых прошивках) и D6-D7 (в новых) |
||||||||||||||
| tormentor 25/09/2013 17:30 |
>>у контроллера торментора нет нафиг ни какого пид регулирования
интегральная составляющая заменена бегущим средним выхода. в принципе заменить на стандарный несложно, формула там простейшая http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%98%D0%94-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80#.D0.A2.D0.B5.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F у меня первый вариант работал стабильнее. |
||||||||||||||
| Pinochet 25/09/2013 21:49 |
спасибо |
||||||||||||||
| Morlock 26/09/2013 17:17 |
Так ото ж - и у меня он работал стабильнее. В последнем варианте я применил отсечку по температуре (см. выше) и всё очень гуд! |
||||||||||||||
| YX-360TR 28/09/2013 09:52 |
Я поставил dToff 1*C и dTmax 1*C. Низ НП43-24, верх ЕСР-3. Энертность нагревателей заложил в профиль. Но у меня чуть по другому... 2 датчика в плите, датчик на плате и датчик на ЕСР-3.... Я по честно спионеренному профилю у ТехноАльянса грею плиту и керамику, температуру на плате мониторю в ручную по датчику (возле чипа).
Очень не хватает такого параметра на каждом шаге - как мощность, она задаётся для каждого каждого канала, а не для каждого шага. Для низа это не критично, для верха - критично.. По совету Юры, объединил датчики и выходы 3-4 каналов. Для свинца используется 3й канал с мощностью 75% и макс. температура верха 380*С, для безсвинца - 4й канал, мощность 100%, макс. температура 480*С. Был бы очень признателен, если бы хотя бы в 1 канал (пусть будет 3й или 4й) можно было задать мощность для каждого шага. |
||||||||||||||
| vladimersv 28/09/2013 11:13 |
задавать мощность на каждом шаге былоб конечно удобно,давно такое спрашивал ,как и включение верха по температуре (чтоб освободить канал от перемычки )-но это похоже неосуществимо . |
||||||||||||||
| YX-360TR 04/10/2013 17:03 |
vladimersv, tormentor на счёт мощности...
В общем думку я думал - достало меня реально мерцание света... и решил... - вообще не ограничивать мощность.. (Мерцание во время набора температуры столом исчезло.) - изменить профиль нагревателей.. т.к своих идей не было, а "плясать" откуда-то нужно, то за основа был взят график с термопро, правда этом не было учтено, что выставлено ограничение мощности (90% низ, 85% верх). Вот что значит "бездумно копировать"... При полной мощности, с управлением столом нет ни каких проблем. На верхем нагревателе у меня датчик РТ100. Вот тут пришлось поэксперементировать. Во время опытов с термобумагой (равномерность нагрева верха) заметил, что если холодный (25*) нагреватель начать резко греть (1*/сек), то пятно неравномерное, и к моменту достижения заданной температуры - в месте где были первые следы нагрева, бумага почти чёрная, та же часть, где "тормозит" нагрев - бумага светло-коричневая. Если же делать верхнему нагреватею "полки", то равномерность нагрева (бумаги) увеличается.. в итоге довёл опыт до того, что при 200* сколько угодно долго бумага не темнеет, при 210 (на нагревателе, 2см до бумаги) бумага практически одновременно и равномерно по всей поверхности под керамикой начинает менять цвет. Чем выше температура керамики, тем равномернее нагрев/излучение при резком росте температы.. - вот что я заметил.. В результате опытов, получилось так - макс.температура верха 380*С (вместо 480* на картинках тпро), на плате температура 220-225*С, при - 350*С, на плате 190-195*С. Почти линейная зависимость. ИМХО, "полками" для верхнего нагревателя мы убиваем двух зайцев - разогреваем керамику для дальнейшего равномерного нагрева и равномерно (надеюсь) прогреваем плату в месте нахождения монтируемого/демонтируемого элемента. Что должно позволить избежать не расплавнных шаров и оторванных пятаков.. Впереди опыты с метализированным чипами. Чую что вот-вот родится мой собсвенный, креативных профиль =) Продолжение следует... |
||||||||||||||
| vladimersv 05/10/2013 01:40 |
для верха на нулевом шаге можно выставить немного нагрев (15-30 едениц,до 50едениц это регулировка мощности а не температуры но неоказывал нагрев на чип ) -тоесть чтоб верх к моменту включения верха по профелю -верх был какбы прогретый ,тогда тоже немного равномернее начнется прогрев . |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 05/10/2013 01:42 |
Честно говоря я не понял что нового вы открыли,а что касается нового креативного профиля,я вас разочарую,его не будет,дальше писать и объяснять просто не хочется,это очевидно. |
||||||||||||||
| YX-360TR 05/10/2013 11:23 |
SLAVIKOFF под "креативным" профилем, я имею ввиду профиль, созданный для текущей конфигурации. Я всё время "искал гроаль", применяя разные профили от конфигураций, отличающихся от моей... У Юры нагреватель китайский, 400Вт, поэтому он и поставил ограничение мощности верха в 85%... я же не учёл этот момент... и с 85% мощности для 250Вт "задохлика" заставить его греть по профилю универсальному от тпро.. Как говорится - ума нет, считай колека...
Так что это "личное открытие". На счёт низа (НП34-24) - ни нужно ничего ограничивать.. иначе не получить быстрого нагрева плиты.. при температуре выше 250*С и так замедляется скорость нагрева люминиевых плит, а тут ещё и мощность срезали... в итоге плата дольше стоит на плите.. как результат - кофейный цвет разъёмов и стикеров... а при ограниченном на 15% по мощносте верхе в 250Вт.. вообще грустно выглядит плата после "пайки"... Сейчас же ОК - ни разъёмы, ни шелкография цвета не меняли. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 05/10/2013 12:12 |
YX-360TR пардон, изначально не правильно вас понял,ну а о настройках уже писали,у всех они индивидуальны,подбирайте оптимум для себя,удачи. |
||||||||||||||
| tssergej 05/10/2013 21:53 |
Извиняюсь что встреваю в вашу дискуссию, но если мне не изменяет память, то фото вашей конструкции в этой теме нет и соответсвенно очень хотелось бы взглянуть на неё . Если я правильно понял из ваших сообщений, то у вас на нижнем столе вместо сетки аллюминевая плита и отсюда напрашиваются следующие вопросы: какие нагреватели стоят под плитой (тип и мощность), толщина плиты и наличие деформации при тепловом расширении, а также насколько инертна кострукция в таком исполнении (примерная длительность профиля). Если не затруднит, опубликуйте фото и ответы на мои вопросы. |
||||||||||||||
| YX-360TR 05/10/2013 23:53 |
tssergej вот от сюда:
Так что это "личное открытие". На счёт низа (НП34-24) - ни нужно ничего ограничивать.. можно узнать что у меня "плита" от термо-про... без серийного номера (000), без гарантий (на свой страх и риск), зато в комплекте со стойками, ПДШ, запасными платиновыми датчиками и по большой слёзной просьбе укомплетовали разъёмами GX16 5DIN (папа) для того, что-бы мне не пришлось их искать (за что им огромное спасибо)... Верх как уже писал выше - керамика Ельцер ЕСР-3. Фото стола я думаю вы уже ни раз видели, а верх.. верх сделан по топорному: винт 3.5, на крышку-нержавейку приклеивам резиновые ножки 0.5мм. К противоположной стороне цепляем два уголка (в хоз. магах навалом) ну и 30см профиль (30*25) для гипсокартона. Получается такая жуткая и не поворотная хрень, занимающая много места и электро не безопасная... - хочу переделывать.. но пока ничего путного в голову не пришло (из легко доступных комплектующих) Я просто оценил свои силы, возможности и понял - что не смогу сделать нормальный низ, модной лазерной резки у нас в деревне нет, фрезеровщик может сделать конструкцию и листа 1/1,5мм стали... алюминий предлагал найти самостоятельно... Ни разу не желею что купил стол НП34-24. |
||||||||||||||
| Morlock 06/10/2013 00:46 |
НП34-24 сам по себе отличный стол. Что тут говорить. В основном ИК станция и зависит от качества нижнего преднагревателя.
Но обсуждение конструкций тут не совсем корректно. |
||||||||||||||
| YX-360TR 06/10/2013 10:35 |
ну.. спросили бы в личку - в личку бы и ответил..
"шкуродёр", зачем тебе "объёдок-704"? |
||||||||||||||
| Morlock 06/10/2013 19:32 |
Потому что это мой ОБТ
 |
||||||||||||||
| tormentor 06/10/2013 23:08 |
Алюминий намного легче обрабатывать обычным инструментом, и покраска не нужна. под верх присматриваюсь к шарнирным фото-креплениям - можно вертеть под любым углом ( http://dx.com/ru/p/11-inch-articulating-magic-arm-w-1-4-screw-for-hdmi-monitor-led-lights-camera-black-144801 , http://dx.com/ru/p/11-magic-arm-with-hot-shoe-mount-camera-mount-for-dslr-camera-black-114022 , http://dx.com/ru/p/adjustable-7-metal-magic-arm-for-lcd-monitor-dv-monitor-camera-black-115873) |
||||||||||||||
| viruson 11/10/2013 06:07 |
tormentor,
пожалуйста ответьте *sergo* (посылку он Вашу получил) |
||||||||||||||
| Lamitek 11/10/2013 11:39 |
tormentor, я задал вопрос в личку! прошу отписаться. |
||||||||||||||
| Morlock 11/10/2013 16:52 |
Не думаю что это удобоваримое решение. |
||||||||||||||
| insurgents 20/10/2013 13:56 |
Хотел поинтерисоваться когда же будет прошивка со связью, а то как-то без графика проблематично отстроить. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 22/10/2013 21:48 |
Прошивки со связью наверное не будет ни когда,неужели не видно что автор остыл к этой разработке,доводка идёт по принципу,есть свободное время,есть вдохновение на творчество, тогда есть какое-то продвижение вперёд,а так сидим,работаем на том что есть,и тихо ждём.нефиг тут ловить,проект практически умер,кроме очередных пустых обещаний,ждать нечего. |
||||||||||||||
| hacjka 23/10/2013 09:24 |
да не будет уже ничего,автор распродал собранные комплекты
интерес пропал |
||||||||||||||
| insurgents 23/10/2013 12:22 |
Есть предложение попросить у автора все исходники, собрать всем вместе определенную сумму и нанять программера со стороны. |
||||||||||||||
| Pinochet 23/10/2013 14:43 |
на предыдущей странице есть ответ и по исходникам тоже.А по поводу прогеров .сомневаюсь, что кто-то захочет на данный момент втиснуть проект в настоящие RAM ,ROM процессора |
||||||||||||||
| vladimersv 23/10/2013 15:40 |
доделывать некто незахочит ,интересовался уже както. им проще с нуля всё написать чем разобраться в чужих.
оптимальный вариант у кого нет софта-это вернуть прошивку старую (1-2 назад ,непомню номер только) с которой работает имеющийся софт с обычными уселителями термопар . с ней впринцепи всё работает нормально .(нет сохранения профеля канечно на комп -так хватит и 3-6 шт их с головой по практике ,ихже некаждый день сливать /заливать ) темболее что комерческие контролеры -исчисляются в 1500-2500 гривен примерно . или расмотреть польский вариант (в котором нет ПИДа и есть софт ) кого неустраивает данный контролер или от LDZ . когда всё отстроенно то работает нормально (правда если перепрошить то уже и непомню где и что выставленно ) из самоделок нетак уж и много рабочих контролеров . |
||||||||||||||
| insurgents 23/10/2013 17:33 |
Обычные усилители несобирал, на LMP поинтересней будет. А с LDZ я в свое время намучился, да и на данный момент мучаюсь, паралельно крутя данный проект на трупах... Но на ощуп не-то. Да запись (считывание) профилей на PC мне побоку, связь нужна только для того чтоб видеть график во время отстройки ПИД. |
||||||||||||||
| Pinochet 23/10/2013 20:26 |
LMP на мноого поинтересней. |
||||||||||||||
| vladimersv 24/10/2013 01:49 |
незнаю ,LDZ собирал -отлично работал как на галогенках так и на кварце ,отдал знакомому-тоже работает стабильно(доволен очень стабильностью и неприхотливостью.) повторяемость и неприхотливость к нагревателям там хорошая ,и простой как три копейки в изготовлении и настройке.
а этот чтоб настроить надо график видеть ,и понять куда и чё крутить ,и нормально он работает даже с комбенированным профелем (часть нагрева мощностью-часть за щот пид )делал и такие и все нормаль снимлось/ставилось,но видеть график нужно при настройке полюбому . а софт под LMP можно и долго ждать ,проще операцеонники поставить и работать,причем стабильно всё держет температуры,так нужноль заморачиваться с LMP,вчем преймущество чем интересности для работы ? |
||||||||||||||
| insurgents 24/10/2013 11:22 |
да у меня какая то дрянь в мастерской с операционниками творится, показания скачут с размахом в 10-12 градусов не знаю на что грешить, то-ли на сеть, то-ли на внешние наводки... Поэтому и мучаюсь с LDZ. А на LMP этого нет все стабильно. |
||||||||||||||
| tormentor 24/10/2013 12:40 |
>> Хотел поинтерисоваться когда же будет прошивка со связью, а то как-то без графика проблематично отстроить.
скоро. Чтобы что-то настраивать нужна хотя бы станция в сборе, которой у меня не было. |
||||||||||||||
| vladimersv 24/10/2013 14:19 |
если операцыонники скачут показания-это наводки возможно ,с лпм может и нет такого -но нефакт что проц работает стабильно с наводками такими .
(отсюда и нестабильность работы контролера может быть и неустойчивая связь с ПК ) |
||||||||||||||
| Pinochet 24/10/2013 23:10 |
на проц керамики навешать можно, при чем лучше разной,а вот длина и месторасположение проводов по отношению к симисторам и бп у аналогового усилителя -это уже секс.А lmp -навесил датчики какие есть и практически без калибровки все срослось.После mc34063 установил последовательно, еще один дроссель.Питание лучше подавать с бп ,а не последовательно чз все модули.Особенно, если еще, что-то вместе с контроллером замутили, |
||||||||||||||
| tormentor 25/10/2013 01:01 |
>>на проц керамики навешать можно, при чем лучше разной
керамики там хватает, можно добавить электролит и TVS на +5В. от помех помогает тотальное заземление всех металлических поверхностей и экранирование шлейфов. |
||||||||||||||
| Pinochet 25/10/2013 09:07 |
само, собой - это обсуждалось неоднократно.О керамике,я не видел дискавери,а кажись упоминалось, что он "шумит".Дополнительный дроссель тоже здорово помог |
||||||||||||||
| Lamitek 06/11/2013 13:22 |
tormentor, ну как, станция уже есть ? до нового года дождемся софта ??? |
||||||||||||||
| Nazaru 08/11/2013 17:26 |
Уважаемые друзья и коллеги.
Случилась у меня неприятность, в какой-то момент сошли с ума термопары: 
контроллер расположен в отдельном железном блоке, разводка выглядит так: 
усилители термопар собраны на MPC617 показания прыгают независимо от того, работает нагреватель или нет проделал: • проэкранировал все провода • поставил отдельный стабилизатор питания 3.3v на усилитель термопары • запитывал от отдельного питания усилитель, контроллер, дисплей • добавил еще керамики на усилитель и контроллер • пробовал на разных усилителях термопар • просмотрел питание осцилографом, в момент скачков термопар никаких помех необнаружил Станция еще не обкатана, не уследил после чего поймал этот глюк. Четвертый день побороть не могу, взываю к коллективному разуму, мои мысли уже кончились.. Может, у кого-то было что-то подобное? Спасибо за внимание. |
||||||||||||||
| YX-360TR 09/11/2013 09:42 |
дурной вопрос:
* "скачки" напряжения на выходах усилителей и отображаемые на графиках - совпадают? * "скачки" при отсутствии термопар термопар наблюдаются? * осцилоскоп что по входу термопар что показывает, такой же цирк? дурное предположение - наводка... от сотовых, силовых и т.д элементов... по входу термопар поставить конденсатор и два резистора. Там хоть терморезистор, но смысл тот же..(имхо) |
||||||||||||||
| Pinochet 09/11/2013 10:31 |
включал с симисторами ?радиатор на общей шине?
ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 09:44 в разобраном виде отодвинь усилитель подальше от симисторов .общий провод отдельно с бп на усилитель и посмотрим разницу |
||||||||||||||
| akvakuzma 09/11/2013 11:16 |
Похожее было, причина грязная термопара. Не ручаюсь, читал, где то на форуме. |
||||||||||||||
| valera1960 09/11/2013 21:52 |
Если по графикам красный верхний нагреватель,а зелёный низ, то получается, что когда включается нижний нагреватель верхний резко остывает. Я бы проверил подачу напряжения 220В на предмет плохих паек и контактов от разъема подачи напряжения до нагревателя . |
||||||||||||||
| valera1960 09/11/2013 23:38 |
Nazaru перечитал сообщение ,если это происходит на горизонтальных графиках, без нагрева,то моё предположение не верно. |
||||||||||||||
| tormentor 11/11/2013 01:56 |
Nazaru, проверьте нет ли просадки сети.
как промежуточный вариант - прошивка с LMP и связью (только построение графика):  
прошивка: http://goo.gl/vdH9Ss софт: http://goo.gl/ER57JV |
||||||||||||||
| insurgents 11/11/2013 14:23 |
А вот это хорошо. На конец-то займусь отстройкой ПИДа. |
||||||||||||||
| Lamitek 11/11/2013 22:09 |
Оооо, хвала святым яйцам, родили! |
||||||||||||||
| vladimersv 11/11/2013 22:13 |
софт получается только под LMP ?
к обыной на операцеонниках непредполагается её адаптировать? |
||||||||||||||
| tormentor 11/11/2013 22:31 |
прошивка работает с любыми датчиками. Не находит LMP - переключается на обычные ОУ. |
||||||||||||||
| YX-360TR 14/11/2013 08:17 |
Юра, Спасибо!
Но честно говоря, уже так привык без графикофф.. всего два профиля, хватает за глаза. От сейчас на столе тонюсенькая плата лежит от HP DV2-1035er, пришлось снять север, юг и проц..и ничего.. ни каких "ужарок".. Конструкшн управления в том виде который есть без графиков вполне работо-способный. |
||||||||||||||
| vladimersv 14/11/2013 09:09 |
да софт нужен то ток отстроить пид да показать клиентам и знакомым типа как ресует график .
забыл когда и подключал его ,ток время терять на подключение шнурков и запуск компа ,вполне обхожусь без него (больше шумихи только вокруг софта ). |
||||||||||||||
| akvakuzma 14/11/2013 10:05 |
Вопрос к tormentor, кроме софта , отличие от предыдущих прошивок есть?
И конечно, Спасибо. |
||||||||||||||
| Pinochet 14/11/2013 10:06 |
не мужики ,так нельзя.Травили ,мучили автора,а когда оказалось ,что проект незаброшен говорим , а на кой это нужно.Спасибо ,Юрию, за контроллер и ответы на проблемные вопросы.Всегда есть куда стремиться (пока есть желание), контроллер ,даже со своими оссобеностями ,давно себя оправдал хотя и не лишен недостатков.Софт никогда не помешает.Не думаю что кто нибудь согласен отказаться от "яблока" или htc в пользу какого нибудь марса триума. хотя позвонить можно с любого аппарата |
||||||||||||||
| YX-360TR 14/11/2013 11:20 |
Пиночет, я согласен... но тут есть товарищи, которые "вынесли мозги на носилках" с этим софтом. Я тоже поначалу донимал..
Даже и покупал с блюпуп модулялми... Я вторую паялочку начал собирать.. на 6ти элементах 122*122 и трёх 122*60.. низ будет 370*305. На нём буду "дубовые" десктопные платы паять.. нубучные на НП34-24... Мужики.. давайте к НГ Юре скинемся - пусть себе падараг купит.... Затраты на контроллер с пары ремонтов отбиваются в лёт... Должен же быть у человека стимул... |
||||||||||||||
| Nazaru 14/11/2013 11:54 |
Поддерживаю |
||||||||||||||
| Pinochet 14/11/2013 12:37 |
поддерживаю |
||||||||||||||
| vladimersv 14/11/2013 13:18 |
я лично против софта нечё неимею против .только за обоими руками .
просто вместо усовершенствования конролера ,автору приходится делать чтоб " картинки " красивые показывало . то что есть в старом софте-с головой хватает ,а вот ввести в работу контролера улучшения дополнительные -былоб наверно полезнее . (90% пользователей работают наверняка без софта ,по началу пока в диковинку это ,а потом как отстроят то даж и несмотрят на график ). |
||||||||||||||
| insurgents 14/11/2013 15:32 |
Я только за. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 15/11/2013 00:50 |
Совершенно согласен,а мы всё графики красивее и красивее рисуем,спрашивается нафига???То что на сегодня сделано,просто изЮмительно рисует,,вам за это честь и хвала,не тратьте время на графику,если ещё запал не потух потратьте энергию на расширение функционала. |
||||||||||||||
| vladimersv 15/11/2013 01:37 |
на сегодня уже немного изменился принцеп нагрева в самоделках ,например если ранее все только на пид надеялись и на его основе делали контролеры икашек ,то щас уже потихоньку переходят на ленейный нагрев с управлением мощностью ,да и включение верха тогоже кпримеру ,или дополнительные защиты какие програмно -вот возможно на улучшение работы контролера стоит направить усилия (греем то процом а не копьютерным графиком ) .
ведь от работы самого проца зависит выкинем чип или он заработает а не от того будет комп выводить график или нет,или можноль поменять быстро десяток профелей .(показует график и то хорошо уже ). |
||||||||||||||
| YX-360TR 15/11/2013 10:16 |
эхехе.. стало холодать.. отопление ещё не включили...
возник косяк... НП34-24 стал дольше выходить на заданную температуру.. теперь контроллер ждёт "плиту" секунд 40.. нагрев со 100 до 275*С не быстрее чем за 300 (было 240) сек. происходит.. ограничение мощности для низа нет. Пришлось на втором шаге убрать одновременный нагрев верха до 140*С.. а то он греет лишние 60 секунд.. Изголился.. тк. профиль и так на 7 шагов.. то в запасе было 2 итерации.. пришлось задействовать и их... С не конвекционными, а ИК столами, такое наблюдается? Может сократить количество профилей, и за счёт освободившегося места увеличить количество шагов у оставшихся? Какие есть профили: 1. 100 градусов - 9999 сек (сушка, работает только один канал, но при желании можно и на втором выставить температуру 2. Профиль оплавления шаров без фена на столе.. когда нужно на 3-4 чипа сразу шары накатать... 3. Отпайка безсвинец 4. Пайка свинец (отличается от п.3 только температурой верха на шаге 6 и 7 (профиль до "похолодания" 325 вместо 350*С на верхнем нагревателе) Было так (Шаг- Время-Ткан1-Ткан2-Ткан3-Ткан4): 0 - 100сек -100 -100 - _ -100 (нагрев) 1 - 180сек -100 -100 - _ -100 (удержание плата к концу профиля нагреватся от 60 до 80*С (зависит от платы) 2 - 240сек -275 -275 - _ -140 3 - 30сек -300 -300 - _ -200 4 - 90сек -300 -300 - _ -290 5 - 30сек -300 -300 - _ -290 6 - 100сек -300 -300 - _ -325 7 - 60сек - 0 - 0 - _ -325 (на случай, если надо "догнать") На практике этот профиль отработал полностью только пару раз.. попались дубовые платы с кучей металлических шпилек заклёпанных в плату, рядом с чипами... Обычно посадка на свинец заканчивается на шаге 4, отработав его на половину... тупо выключаю ~220 на симисторы тумблером и убираю верхний нагреватель в сторону... Потом включаю кулер и жду, пока не остынет плата прямо на плите... Весь прикол то был в шаге №2... по его завершению температура на плате и на верхнем нагревателе как правило совпадали... По сути - основными рабочими являются шаги 2-3-4.. а 0-1 и 5-7 это вспомогательные.. За одно отвечу на вопрос - зачем греть верхом.. я уже писал вроде.. заметил такую особенность: равномерность ИК излучения керамики зависит от температуры самой керамики... это результат опытов с термобумагой от факса.. я столкнулся с проблемой выхода из строя платы и чипов при работе верха (был профиль, когда плату разогреваем до 160*С, и только потом включается верх (датчика тогда не было на нагревателе, только на плате возле чипа) и верхом уже до оплавления безсвинца грел плату... Смысл какой - если сразу врубить верх, положить датчик на плату рядом с термобумагой и смотреть как она темнеет, то сразу видно что появляются в разных местах тёмные пятнышки.. если подождать по ка вся бумага не потемнеет.. в этим местах бумага будет в уголь.. Но... если верх греть "по шагам", давая керамике равномерно прогреться секунд за 20-30 на каждом шаге, то при темп. на верхнем нагревателе в 200*С бумага не будет менять цвет.. (расстояние было 2см)... а если дать 230*С на следующем шаге, то будет видно как в один момет вся площадь бумаги под нагревателем поменяла цвет... "от оно чо.. михалыч". Именно это этот опыт, проведённый 4 раза подряд поставил точку в вопросе "почему лопается текстолит под чипом... Именно после этого опыта я поставил на верхний нагреватель термодатчик.. Сейчас расстояние верх до платы 3см ровно. кристаллы всегда накрываю фольгой. Новые чипы что покупал - не одного не убил, естественно сушка 10 часов минимум перед установкой... Одно только немного печалит.. чуть-чуть меняет цвет чип после установки.. не такой "зелёненький", как новый.. но и не "ужаренный"... Таки есть куда стремиться в модернизации... |
||||||||||||||
| Pinochet 15/11/2013 14:17 |
если прозвучало слово конвекция ,может кто пробовал ?я заметил возле открытого окна, но с антимоскитной сеткой никогда не ощущается движения воздуха если даже на улице ветер.Так вот ,если по периметру платы установить на определенном расстоянии и высоте барьер из мелкой сетки ,скажется ли это положительно на качестве работы?у меня нет такой сетки ,а зря покупать неохота, цельная полоска наверняка повлияет на инерционность нагрева .Наверняка два человека(постами выше) которые спервых дней тестируют контроллер ,проходили и этот этап_может у Вас есть ответ. |
||||||||||||||
| vladimersv 15/11/2013 16:14 |
была идея както зделать термобарьер по краю платы ,для более равномерного прогрева платы , но они все разные по форме ,непридумал универсальной конструкцыии .
с похолоданием особо назаметно у меня в времени нагрева (но у меня оно плавает в зависимости от размера платы ) ,у меня термодатчик отключен внутренний ,просто уменьшил на 3-4гр комнатную температуру . хотя поидее можно с сетки типа уголков наделать и ставить вокруг платы ,меньше будет поддува с стороны . |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 15/11/2013 20:12 |
Я с этим борюсь так ,первое не допускаю сквозняков( помимо ИК нагрева стопудово присутствует конвекция и она не хило помогает общему нагреву),второе, стараюсь плату ориентировать так, что-бы паяемый чип был ближе к центу нижнего подогрева,там всегда температура выше чем по краям, ну и нижнюю термопару тоже ближе к центру подгоняю насколько это возможно, но что-бы не попала в зону верхнего нагрева,такие танцы с бубном позволяют получать практически идеальные результаты во временном и температурном режиме практически с любой платой,и последнее,если чип находится на краю платы,в любом случае лепим его ближе к центру, из обычной пищевой алюминиевой фольги лепим бортик по всей длине платы (со стороны чипа разумеется),таким образом и создаём тепловой барьер,что значительно выравнивает температуру на краю и позволяет без проблем выпаять или запаять. Вот примерно так и борюсь с этими воздушными колебаниями. Наверняка у других людей другие способы,но эффект тот-же. |
||||||||||||||
| tormentor 15/11/2013 23:29 |
>>,то щас уже потихоньку переходят на ленейный нагрев с управлением мощностью
можно поконкретнее про этот волшебный алгоритм ? |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 16/11/2013 00:04 |
Юра Ваш сарказм не уместен, если вы не понимаете о чём речь,можно просто уточнить,вы к сожалению классный теоретик,но в силу отсутствия у вас свободного времени на практическую реализацию ваших идей,будьте добры прислушайтесь к мнению добровольных испытателей,это поможет найти удачное решение поставленных задач, надеюсь вы не поражены звёздной болезнью, и правильно поймёте моё сообщение,спасибо за понимание. |
||||||||||||||
| tormentor 16/11/2013 00:07 |
при чем тут сарказм, опишите конкретнее что значит "управление мощностью", я пока не понял. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 16/11/2013 00:19 |
Вы знаете, я думаю будет лучше если сам vladimersv ответит, не хочу быть передастом,подождём когда он будет в онлайне. |
||||||||||||||
| vladimersv 16/11/2013 03:17 |
за основу можно взять принцып работы ТРМ151 ,там какраз есть реализащия регулировки мощности на каждом шаге .(описывали в инете много раз как это работаети применимо в профеле у них)
также -польский проэкт-там также отсутствует ПИД ,нагрев идёт меняя мощность на шаге ,только в профеле проц перещитует сколько подавать ,там уже только скорость задаётся и время шага . вообще отказаться от пид чтобы . я непрограмист ,как правельно обьснить зависимость и програмно реалезовано у них невкурсе. тоесть типа как у нас например если ввести ограничение на каждом шаге-тоже самое будет ,тоесть к примеру задаём ограничение 27% на шаге ,время 1 ставим -и смотрим как быстро нагреет -вот и скорость узнаём ,на следучщем например 32% и время 1 ,-скорость выше будет и т.д а пид вообще отключать но это к нашему если применить с минимальными переделками. у поляка тогож там просто скорость уже он задаёт и врем и всё ,обычный ленейный нагрев у него . и знакомый тож неиспользовал пид ,у него просто в профеле задаётся также время и скорость нагрева,(но свой,закрытый проэкт нажаль) .и нагрев идет плавненький ,без дёрганий изза пида.причем ему ненадо ограничение общее ставить . даже пример на нашем-у меня низ греет на 0м шаге чисто ограничением ,время 1 и температура нужная стоит -и график и нагрев идёт плавный ,без дерганий и качелий( низ на 2м канале а сокращения то нет на нём времени на 0м шаге.) вот и выход с положения у меня . |
||||||||||||||
| mortan 16/11/2013 09:39 |
Можно
Примерный профиль мощности для lead-free Алгоритм: установка мощности на каждом шаге, переход между шагами (кроме последнего) по температуре. Start 1шаг низ 95% верх 0% переход при 130~140 °C 2шаг низ 45% верх 0% полка, переход при 160~170 °C 3шаг низ 30% верх 40% удержание низа, разогрев верха переход 200~210 °C 4шаг низ 30% верх 15% полка, активация флюса ~215 °C 5шаг низ 30% верх 45% оплавление, переход 230 °C 6шаг низ 30% верх 10% удержание на заданной температуре верха (этот шаг лучше по времени сделать) The end Критичным параметром является - Мощность нижнего нагревателя для удержания температуры. Требуется подобрать мощность при которой температура платы длительное время (5-10 мин.) будет находится в пределах 168-172 °C |
||||||||||||||
| vladimersv 16/11/2013 10:48 |
да ,типа такого и имелось введу ,но как у них реализованно что задаются не в процентах уже а просто заданная температура,время шага и скорость нагрева-х.з как это у них програмно,а проц сам перещитует.
но главное что работает эта система успешно,смотрел. и отображение графика идёт градус в градус. и нет никаких вихляний как у пида . я пробывал и тут делать верху комбенированый какбы профель ,делал ограничение верха (например 24% опытным путём подбирал) задаёш время 1 , (у нас ведь температура 1..50°С соответствует прямому заданию уровня мощности нагревателя 2..100%.)но очень тяжело подобрать нужную скорость ,приходилось по 10раз прогонять . фактически половина готового уже у нашего проца есть. главное что сам процес нагрева шол плано и какбы мягко . я непомню всех нюансов ,это было почти год назад,но если задавать время на шаге -начинал мешать пид. и терялась гибкость в составлении профеля (так как приходилось подбирать скорость и время прогонкой каждый раз). тоесть чтоб пид вообще неучавствовал в нагреве ,темболее удержании прямой всёравно у нас идёт не защот пида а защот ограничений и отключений,так нафиг он ,только дезбаланс вносит в работу (у нас немного пид можно настроить или на плавный нагрев или на удержание ,чтото одно одним словом,в случае смены и отличия профеля его настройки уже неподходят для нового профеля ) |
||||||||||||||
| mortan 16/11/2013 13:01 |
За скоростью нужно следить примерно так; если нарастание температуры больше ~0.5 градусов в секунду то нужно чтоб контролер снижал мощность на заранее запрограммированное значение 5~15% от установленной в шаге, а общее время профиля зависело только от возможностей нагревательных элементов.
ПИД пригодился лишь только паяльнику и фену . |
||||||||||||||
| vladimersv 16/11/2013 13:36 |
да паяльнику и фену вполне хватит П регулятора ,я год назад предлагал ввести подобный принцып нагрева ,пид вообще выкинуть,и включение верха не по заданному жостко времени а по достижении заданной температуры возле чипа (что сейчас использую ,с перемычками с свободным каналом ) .
но надо чтоб проц перещитывал сам сколько подать мощности чтоб держать нужную скорость (чтоб забивать в профеле -температуру,время,скорость на каждом шаге)как у других это зделано контролеров . |
||||||||||||||
| tormentor 16/11/2013 20:06 |
понятно. Для начала добавлю задание мощности для шагов. |
||||||||||||||
| Pinochet 17/11/2013 00:11 |
Володь, паяльнику не хватит -это еще та сволочь.Заставить работать ,наподобие goot,просыпаться и чувствовать "конец", не меньше ,этой темы развиваться придется.Но это лирика и упустим.А по ик во многом согласен.Хотя начитавшись ,для меня метра Л.И. Ридико , в моей безтолковке теория не совпадают с логикой.Жаль не сохранил ссылки.Занимался другим и кстати - Юрий ,спасибо ,в нужное русло направил. |
||||||||||||||
| valera1960 17/11/2013 00:19 |
прошивка: http://goo.gl/vdH9Ss
софт: http://goo.gl/ER57JV По этим адресам не получается загрузка,открывается https://mega.co.nz/update.Окажите содействие пожалуйста. |
||||||||||||||
| arachne 17/11/2013 00:38 |
Юра, а где обещанное ? Четвертый месяц уже пошел... |
||||||||||||||
| vladimersv 17/11/2013 01:18 |
valera1960 обновите оперу (до 17 версии вроде) просто и всё скачается .
ДОБАВЛЕНО 17/11/2013 02:21
ну уже койчё наверно будет ,но возможно сразу прикинуть при изменении прошивки возможность ввода скорости ? но вам виднее как лучше и проще. |
||||||||||||||
| valera1960 19/11/2013 21:43 |
vladimersv спасибо,помогло. |
||||||||||||||
| arachne 23/11/2013 00:51 |
Хочу предостеречь всех от влезания с товарищем tormentor в товарно-денежные отношения. Человек в августе получил полную предоплату за устройство,которое вызвался изготовить. До сегодняшнего дня кормит завтраками, демонстративно не отвечает на письма в мыло и личку, хотя регулярно заходит на форум.
При наличии просьб подкреплю этот пост сканами квитанций и перепиской в личке и мыле. |
||||||||||||||
| Morlock 23/11/2013 02:13 |
Для этого проекта это была бы панацея.
ДОБАВЛЕНО 23/11/2013 02:13
Мы тебя услышали. Угомонись. |
||||||||||||||
| vladimersv 23/11/2013 12:44 |
насклько я помню по ценам ,то стоимость контролера была -можно сказать по стоимости комплектующих (тоесть чисто цена платы,индикатора ,процесора,уселителей и так по мелочи )фактически цена уже собраных в кучку деталей с учетом пересылки их с разных фирм на адрес автора - чтоб небегать самим по магазинам ,уже одним пакетом так сказать.
практически просто помощ в приобретении комплектующих для самостоятельной сборки . неговоря что окупаемость контролера -1-2 ремонта аппаратов .(в свое время я 4-5шт собрал разных процов для паялок для пробы ,и чтож -требовать денег от авторов теперь за потерю времени денег на детали раз они неустроили меня? ) проэкт открытый,некомерческий ,хочиш делай-хочиш нет .силой некто нетянет .(как и покупка деталей ,можно самому купить везде их и спаять даже без ведома автора) как и обещание автора за софт-он обещал что доделает софт ,но ведь проэт незакрыт ,доделка продолжается, (конечно не так быстро как всем хотелосьбы ) но идёт потихоньку . вот когда закроют ветку -и обьвление будет что тема закрыта -тогда и можно чтото доказывать ,что типа обманули надежды получить за копейки контролер на уровне заводского. (2 ветки ,извеняюсь что повторяюсь ) |
||||||||||||||
| moblin 23/11/2013 18:55 |
Покупал у tormentor контролер две недели назад. Перевел деньги, получил полный комплект контролера. Все в оговоренные сроки, быстро и оперативно. Качество сборки на высшем уровне. Все работает. Юре большое Спасибо. |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2013 19:42 |
>>где обещанное
в понедельник отправлю, столик еще не пришел - будет позже |
||||||||||||||
| Nazaru 28/11/2013 17:54 |
Заказывал у Юрия LMP усилитель, получил гораздо раньше заявленного срока. Большое спасибо! Извеняюсь за офтоп. |
||||||||||||||
| Lykop 30/11/2013 09:38 |
У кого-нибудь есть номер мобильного Юрия? |
||||||||||||||
| Morlock 30/11/2013 10:28 |
Есть только его номер банковкой карточки и пин код. Не нужно? |
||||||||||||||
| mr_kost 30/11/2013 14:17 |
Пин-код не нужно, нужен CVV-код и срок действия |
||||||||||||||
| Lykop 30/11/2013 15:11 |
Номер карточки ПриматБанка и у меня есть, вот связи через ЛС нету, поэтому и спрашиваю мобильный.
ДОБАВЛЕНО 30/11/2013 16:11 |
||||||||||||||
| Lykop 30/11/2013 17:57 |
Все, неактуально. Уже пообщались |
||||||||||||||
| arachne 03/12/2013 21:57 |
Вот блин. С остальными он общается а на мои письма не реагирует в принципе... |
||||||||||||||
| Lykop 05/12/2013 15:48 |
ребята подскажите дисплей wh1604a-tfh-ct подойдет? |
||||||||||||||
| kann 05/12/2013 17:11 |
Lykop, вполне |
||||||||||||||
| Morlock 06/12/2013 04:35 |
Подойдёть - подойдёть. Вообще трудно найти то что туда может не подойти, при условии что это будет либо 1604, либо 2004. А фирма производитель не важна: в таких дисплеях применяется один и тот-же алгоритм на двух аналогичных контроллерах.
Ваш КЭП |
||||||||||||||
| Jenia59 07/12/2013 12:58 |
Здравствуйте уважаемые форумчане. Прошу простить за столь обширное кол. вопросов Собираюсь воплотить в железе данный проект; печатку развожу самолично - поэтому у меня возникли уточняющие вопросы: 1. При включении вентиляторов контроллер выдаёт "1цы" ? И какой выход использовать только для работы с ИК, без фена, 2ый? Такой-же вопрос по пов. выходов оптосимисторов - светодиод подключается на прямую. без повторителя? И за вкл. нагревателя отвечает лог "1"ца. или "0" (схемы вых. не нашёл).
2. Хотелось бы уточнить назначение разъёмов xp7 xp8 - это принудительный останов нагревателя, не влияющий на работу по программе (по профилю) или это для герконов фена? Там должны быть кнопки с фиксацией? 3.Уточните назначение джемпера JMP1 (+ на кнопку S, не понятно) И главное уточните - нет ли ошибок в схеме, нумерации выводов и пр.? (на старой схеме и на чьей-то печатке rx tx PA9 PA10 на новой PA10 PA11 -это правильно?) Так-же, усилители термопар здесь линейные? Подходит ли стандартная схема на AD8552. (И я правильно понял контроллер удваивает значение по термопарам 3 В. это 600* С.?
Спасибо. |
||||||||||||||
| tormentor 09/12/2013 03:12 |
1. на FAN1 - 1ца во время отработки профиля, на FAN2 - 1ца после завершения, длительность задается параметром Fan
если нужен только обдув в конце пайки, используйте FAN2. можно сделать слабый обдув в процессе нагрева (для выдува дыма), и сильный в конце:  
Управление симисторами - 1цей (выход на анод светодиода), больше 15мА нагружать нежелательно. 2. xp7 xp8 - принудительное выкл.нагрева без остановки программы (замыканием на 0). с фиксацией. 3. JMP1 нужен для подачи питания если используется программирование через SWD (фильтрующие конденсаторы на SWC/SWDIO конечно нужно убрать). Но обычно хватает RS232 4. да, была ошибка. PA9-TX, PA10-RX. 5.линейные. AD8552 подходит, но и резисторы делителя нужны как минимум 1%, иначе нет смысла. При 3.3В макс.температура около 730..750град. |
||||||||||||||
| Morlock 09/12/2013 03:34 |
Я вообще никогда обдувом не пользовался и не пользуюсь. ИМХО |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 09/12/2013 15:17 |
Аналогично,за 10 минут всё само собой остывает естественным путём,торопиться не куда,не конвеер. |
||||||||||||||
| Lykop 09/12/2013 16:00 |
ребята сколько вся конструкция жреть тока?
P.S> хочу в качестве БП использывать зарядку 7В, 1А ------ хватит по идее? |
||||||||||||||
| Morlock 09/12/2013 16:41 |
Ну дык камрад - в материале |
||||||||||||||
| Lenchik 09/12/2013 17:06 |
Обдувать вообще нельзя. Остывать будет неравномерно, и размеры будут меняться неравномерно, появятся микротрещины в пайках, в особо критических случаях может и пятаки оторвать.
Вот вытяжную вентиляцию надо бы, чтоб фенольными смолами не дышать. У меня тоже вытяжки нет. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 09/12/2013 17:27 |
Кстати насчёт вытяжки,тоже думал как организовать её,сначала хотел сделать что-то по принципу кухонных,но потом отказался от этой идеи.Прикинул что площадь мастерской примерно 15 квадратов с напарником решили что оконный реверсивный вентилятор справиться с такой задачей,купили (домовент).Буквально за пару минут в помещении чистый воздух.так что у кого небольшое помещение,не парьтесь,ставьте оконник и будет счастье. |
||||||||||||||
| vladimersv 09/12/2013 17:41 |
по поводу БП могу подсказать ,кому надо .
идёте на барахолку( или по знакомым ) .там у дедушек и разборщиков имеется куча ДВДишек дохлых , вот в них имеется довольно дешовый и нормальный БП ,который стоит копейки на разборке.имеет +5в и +12в с нормальным током . и какраз получаем за 20-25гривен 5в для питания контролера и +12в для мелких нужд (подсветки ,юстировки,кулиры и прочее кому что охота ) с оптимальными размерами.(для фена наверно неподойдёт ,непробывал надобноси ненадо было). и вот с них какраз можно взять 12в на обычный кулерок с импульсника для типа вытяжки . для обдува в конце пайки -надо сложную систему контроля потока . да в даташитах указывалось что надо охлаждение -но с определённой скоростью на определенных интервалах времени и температур,типа для нужной кристализацыии припоя . но у нас этого невыдержать ,а вдобавок это для безсвинцового флюса ,а у нас как правило свинец садим . нам оно ненадо ,развечто при настройке станцыии чтоб неждать долго,ну или как упала до 100град плата можно маленьким потоком если невтерпёж . иначе получим и пропеллер вместо платы и прочую кучу неприятностей. |
||||||||||||||
| tormentor 09/12/2013 18:15 |
http://www.youtube.com/watch?v=sBNLIXCUzx0 |
||||||||||||||
| Morlock 09/12/2013 20:16 |
Шо это такое? |
||||||||||||||
| Andy52280 09/12/2013 21:27 |
Это настольная вытяжка одного из участников easyelectronics.ru темы "Из говна и палок".
Или вы про Меткал в руке? |
||||||||||||||
| Morlock 09/12/2013 23:07 |
Мне на меткал насрать, чи не диво. Я просто спросил шо это в совокупности? И к чему? |
||||||||||||||
| tormentor 10/12/2013 04:33 |
просто вытяжка.
еще одна, с теплообменником: https://www.youtube.com/watch?v=4FSewTEsGD8 |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 10/12/2013 09:14 |
Да нафиг тягать шланги, трубы,если помещение не большое,оконный вентик делает свое дело замечательно,и всё выглядит аккуратно.Щелевая настольная вытяжка актуальна и необходима для тех кто с утра до вечера дымит паялом,то-есть конкретный монтажник клепающий платы сериями.
Нам ремонтникам тоже не помешала-бы но тут уже дело личное,мне лично лениво её делать,то что уже сделал хватает с головой. |
||||||||||||||
| Andy52280 10/12/2013 11:43 |
|
||||||||||||||
| Morlock 10/12/2013 12:04 |
тебе его задница понравилась? |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 10/12/2013 12:39 |
|
||||||||||||||
| Andy52280 10/12/2013 14:14 |
Нет, его догадка из гофропанели сделать теплообменник. |
||||||||||||||
| Morlock 10/12/2013 18:26 |
Можно спросить - нахер оно вообще нужно? Шоб дым от жала паяльника убирало?  |
||||||||||||||
| viktor123 10/12/2013 20:11 |
И не только от жала паяльника, ну и от другого паяльного оборудования. Ну если вы хотите вдыхать всякую херь, то пожалуйста дышите. А вот люди заботятся о своём здоровье. Я вот тоже не заморачиваюсь насчёт вытяжки. |
||||||||||||||
| Morlock 10/12/2013 20:34 |
От какого другого? От отвёрток или кусачек? Или паялка всё время шота жарит? К тому же я курю, а это ну никак не вяжется что я разок вдохну шота типа жареной канифоли и уж точно не ухудшит моя самочуйствие. |
||||||||||||||
| viktor123 10/12/2013 20:43 |
эта приблуда наверное тоже не постоянно будет включена, а например только тогда когда паяешь, ну или когда покурить захотелось, и что бы всё вытягивало на улицу а не в комнату шло))) |
||||||||||||||
| akvakuzma 10/12/2013 21:48 |
Похоже, здесь техника безопасности никого не волнует.
https://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4+%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0+%D0%B8+%D1%84%D0%BB%D1%8E%D1%81%D0%BE%D0%B2&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest |
||||||||||||||
| Morlock 10/12/2013 22:02 |
Какая то хуита. |
||||||||||||||
| KaDmy 13/12/2013 21:06 |
А другого ответа не ждите |
||||||||||||||
| arachne 14/12/2013 08:52 |
tormentor, я все еще жду свой заказ |
||||||||||||||
| arachne 19/12/2013 16:29 |
tormentor, отправляй то что есть хотя бы |
||||||||||||||
| Lamitek 20/12/2013 23:01 |
tormentor, может к новому году обновление софта будет ? |
||||||||||||||
| Jenia59 20/12/2013 23:53 |
tormentor, Спосибоще огромное! За ваше детище - отличный мне подарок к наступающему получился Всё оказалось более чем ожидал! В сравнении с LDZ - стабильность, функционал, гибкость, автономность; даже коэффициенты на лету крутить можно температура до десятых... Ну в общем одни только положительные эмоции
И по делу, небольшой отчёт: плата своя, усилитель - схема стандартная для AD8552 + эталон 2,5В на TL431BIRD, датчики (диоды) хол. спая вплотную термопастой к концам и в военном 4 конт. мал. разъёмчике; UART Atmega8; добавлен отдельный стабилизатор для аналоговой части и резисторы по всем входовыходам; также рекомендую полную гальваническую изоляцию общего провода от корпуса станции. А также, немного критики Мелочи но всё-же. При отключении компенсации по внутреннему датчику STMки- температура по нему, в режиме останова, уже не отслеживается, жаль. И, не понравилось лишнее пустое место при не использовании всех каналов, туда можно впихнуть проценты мощности и температуру по программе вместо жать +. Также сразу не видно установок конечных температур профилей при выборе. И! автозапуск инт-нет эксплорера! И главное! Как его отключить? научите пожалуйста!
И ещё раз спасибо за отличный проект!!! |
||||||||||||||
| viktor123 21/12/2013 03:00 |
Jenia59, Можите выложить печатки плат? |
||||||||||||||
| Jenia59 21/12/2013 03:54 |
Да, не проблема |
||||||||||||||
| viktor123 21/12/2013 04:52 |
спасибо! |
||||||||||||||
| arachne 22/12/2013 00:12 |
Юра, ты реально собрался кинуть меня на деньги ? Ну это смешно, заходишь на форум, а мои письма и личку игноришь.
Зарегистрирован: 23.12.2011 [С нами 729 дней] Последнее посещение: 21/12/2013 17:39 [Сейчас: tormentor на сайте Онлайн] Либо девайс до нового года, либо возврат денег. Дальше поговорим по другому. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 22/12/2013 08:02 |
Да не кинет он тебя, а вот партизанщина это в духе Юрца,любит он мазохизм. |
||||||||||||||
| Jenia59 24/12/2013 01:38 |
... Решил сваять усилитель для PT100 - и появился вопрос: много ли я потеряю в точности заменив MCP607 на MCP6001, за неимением таковой, дрейф у них почти одинаковый, вроде, а вот остальное?
Или если использовать схему генератора тока на точной TL431, много хуже будет? И ещё к автору: не лучше ли REF источником запитать PT100 (выкинув MCPшку) а дифф. входами 8552 мерить падение на ней, как на шунте, может глупость сказал
Ещё надыбал интересную микр-му: TSC101 может она подойдёт? Еще дополню одним вопросом резисторы R19/21 RES - я правильно понимаю - они задают нужные образцовые напряжения, токи там значения не имеют (в разумных приделах)?; и, важна ли там связь между входами ОУ? Хочу их разделить для независимой регулировки, или нельзя?
И, правильно ли я понял что в данной схеме компенсируется только один провод. Или компенсация каким-то образом удваивается?, не вижу? |
||||||||||||||
| tormentor 24/12/2013 05:11 |
|
||||||||||||||
| Jenia59 24/12/2013 05:32 |
... Меня главным образом интересует термостабильность схемы, градусов на 20-30. Не уж-то 358 на такое способна
Дополню, понял в чём непонятка имеются в виду ОУ одного канала MCP и AD, у них входы соединены через делитель REF - вот чего я перестраховываюсь
Спасибо. |
||||||||||||||
| Lamitek 24/12/2013 22:50 |
tormentor, а меня чего продинамил ? |
||||||||||||||
| Mikkey 26/12/2013 15:23 |
|
||||||||||||||
| Alex24RW 26/12/2013 18:41 |
подскажите пожалуйста как поставить контролер на паузу, во время профиля, не подключая к компу ? (почему то не могу найти ссылку на инструкцию).. |
||||||||||||||
| kann 26/12/2013 18:43 |
Alex24RW, Пауза ставится коротким нажатием кнопки "-" |
||||||||||||||
| Mikkey 26/12/2013 19:11 |
Тута мануал, если не менялось |
||||||||||||||
| Lamitek 27/12/2013 13:48 |
Mikkey, какие разборки ? Тема какая ? Правильно "4-канальный контроллер паяльной станции IrOven", софт составная часть того же 4-канальный контроллер паяльной станции IrOven, вот я и спрашиваю, есть ли изменения/дополнения/новые наработки/приблизительные планы по дальнейшем развитию.
И при чем здесь правила ? Вы бы уважаемый на другими модераторами подчистили, а то читать противно. |
||||||||||||||
| Jenia59 30/12/2013 01:02 |
Здравствуйте! и с Наступающим всех!
...Предыдущий свой вопрос, про разделение входов, снимаю -так-как разобрался что это хитрая ООС и разрывать - нельзя, и из-за нее, и можно ставить любой ОУ для генератора тока Там ниже моя печатка, мож кому сгодится.
Также появился вопрос к ув. автору по настройке схемы: Эталонные напряжения выставляются без токовой нагрузки? ,или с обоими PT100 при комнатной температуре?, или с КЗ вместо PT100. Или же главное выдержать разницу между ними - так и не понял влияют ли они на коэф. усиления AD8552... или только на ток PT100 и смещение 0 на выходе... Ещё вспомнил добавить вот такую особенность работы, самого контроллера: если настроить, идеально, ПИД для выхода и удержания одной температуры без учёта выхода по времени - всё идеально но, при работе по профилю с учётом времени выхода (не зависимо от выделенного времени) контр. перестаёт укладываться в отведённое время - недогревает. И наоборот - настроенный под соблюдение временных интервалов, относительно температур, получаю пере регулирование при удержании одиночной тем-ры. Может кто что посоветует, где подкрутить?, или смирится и использовать функ. Wait? |
||||||||||||||
| vladimersv 30/12/2013 17:17 |
Jenia59 по поводу зависимости настороек пид уже упоминаось нераз.
оптимально настраивайте пид на - под соблюдение временных интервалов ,проще -на набор температуры и в время отведённое укладывался чтобы ,это важнее . иначе будут скачки при наборе температуры. ну а при удержании - тут никуда недеться ,да и времени там надо всего то 10-15секунд ,чисто на снятие чипа. там будет всего 1-2град отклонения . задействуйте внутренние насторйки просто отклюений . |
||||||||||||||
| Andy52280 30/12/2013 21:39 |
Jenia59,
Можно не wait, а dtmax. Заблокировать контроллеру регулировку до вылета на рубеж последних 30-25 градусов. Тогда скорость набора температуры будет максимально возможной на каждом конкретном нагревателе. Мой вот, например, более высокой скорости не дает. Ну а после пролета этого рубежа вступает в дело основная настройка. Но сие действие прокатит на преднагреве - до 130. А вот когда я попробовал добрать за один шаг до 230, "кошечку" порвало. Вполне натурально. С вытеканием межслойного клея и шириной трещин в миллиметр. Т.е. этой скорости слишком много. И не было выравнивающих нагрев плато на графике.
 
Но что-то мне подсказывает, что врубание на максимум нагрева несколько негуманно для платы. ИМХО надо сначала греть до более-менее щадящей температуры в 60-70 градусов, давать плато секунд в 20, а потом выгонять преднагрев на 130 или 150. До температуры 60-70 градусов для платы - просто цветочки. И в таком режиме ее смело можно держать, мало заботясь о времени. Нагреватель у меня на кварцевых трубках Санал, которые помог приобрести tormentor. Трубки включены по две последовательно. Расположены вдоль. Количество трубок - 16. Мощность 2,3 кВт. Температура термопары на середине трубки не выше 320 градусов. Свечения в темноте почти не вижу. Размер рабочего поля - 310х390. Попытался использовать выжимки из чужого опыта топика, но пока работой низа не удовлетворен. Неравномерный нагрев - центр калИтся больше краев и весьма прилично - градусов 20. Алюминиевая сетка-просечка с ячейками 5мм не слишком-то помогает. Напрягает пульсирование света от регулятора - у меня дома электромеханический стаб, а ему это явно не на пользу. Ну и настройка тоже странноватая. Датчик на верхней поверхности платы. Удавалось получить и вялый график с затянутым выходом на норму и с небольшим вылетом на превышение и дальнейшим колебанием +-2 градуса. Но все впопыхах, довольно бестолково. 
Подвел USB2COM конвертер от tormentor. Он то работает, то нет. Есть пара графиков, где начало есть, а потом ровная линия - отвал связи с компом. Сейчас подоткнул 2303. На нем хотя бы есть светодиоды и можно понять, что там вообще творится. |
||||||||||||||
| valera1960 31/12/2013 00:18 |
Jenia59, рекомендую перечитать предыдущие сообщения от vladimersv по настройкам.По его советам и настроил (но пришлось попробовать 30-40 вариантов настроек),ваш вариант описывали в середине темы- ограничивайте мощность нагревателей.Пока не настроил, получал поп-корн из плат и чипов. Единых настроек наверное нет,придётся многократно пробовать.У меня низ 3 квт. работает на 20-25 % мощности. |
||||||||||||||
| Jenia59 31/12/2013 01:50 |
Спасибо всем откликнувшимся. С dtmax покручу отпишусь. На счёт мощности при 100% получаю где-то 1.5град.сек. - ограничиваю до 85% получаю 1 в сек. Но дело даже не в этом, уточню: с настройкой удержания и достижения при минимуме 1град/сек. проблем нет - они начинаются в много шаговом профиле, там почему-то контроллер начинает занижать температуру/время до 0.7 - 0.8 град/сек. и как следствие опаздывает приходится добавлять Kp и как следствие в одно шаговом поучаю синусоиду такое впечатление что в ПИД вносится ошибка - ошибочно рассчитываться время/мощность?. |
||||||||||||||
| vladimersv 31/12/2013 03:39 |
Jenia59 набросайте примерный профель свенец/безсвинец ,так чтоб скорость нагрева была (все для верха имеется ввиду) например после 100-120гр возле чипа (тоесть старт верха ) и до 230 примерно 0.4 гр/секунду . просто плавный нагрев до 230гр . и вот на нём настраивайте пид . и потом на полочке 230гр уже внутренними настройками/ограничениями.
иначе как только смените /составите профель сильно отлечимый -у вас пид настройки убегут . потом просто подкоретируете профель как надо по времени немного на разных шагах . главное чтоб небыло превышений скорости нагрева 0.5-0.6гр /сек иначе будет вспучиваться всё . |
||||||||||||||
| Andy52280 31/12/2013 08:41 |
Так вот об этом Jenia59 и говорит. Он пытается втиснуть в рекомендованное во всяких иностранных мануалах время порядка 100 секунд преднагрев до 130 градусов. А это получается слишком быстро.
Получается, что НЕ НУЖНО ориентироваться на зарубежные графики. А нужно просто стараться придерживаться скорости нарастания температуры и отсутствия вылета ее за пределы установки. А время - уже вторичный фактор. Сколько получится, столько пусть и будет. В разумных пределах, конечно. Если не прав, поправьте, плиз. |
||||||||||||||
| tormentor 31/12/2013 13:57 |
>>Эталонные напряжения выставляются без токовой нагрузки?
можно без, это же просто опорное напряжение. >>так и не понял влияют ли они на коэф. усиления AD8552 не влияют. Ку задается соотношением резисторов обр.связи. Ток через датчик и усиление диф.ОУ подобрано так чтобы напряжение на выходе соответствовало выходу усилителя термопары 4.15мВ/К (можно сделать и точнее, но нет большого выбора резисторов точнее 1%, или ставить подстроечники). >>перестаёт укладываться в отведённое время - недогревает попробуйте задать меньшее время шага >>или смирится и использовать функ. Wait? а насколько запаздывает ? если до 20..30сек то вроде не мешает, если ускорять нагрев для попадания в заданное время - больший шанс перегрева. Тут многие вообще рекомендуют греть постоянной мощностью и регулировать в режиме релейного регулятора. |
||||||||||||||
| Mikkey 31/12/2013 15:41 |
Каким боком личные отношения имеют отношение к теме?? Последнее предупреждение! |
||||||||||||||
| vladimersv 31/12/2013 16:01 |
для низа время несильно кретично (в разумных пределах конечно) , ведь у нас разные платы по толщине,размеру,содержанию меди и металических обвесок и может колебаться от 2мин до 7мин примерно . а вот верху -главное чтоб небыло скачков температуры ,и шол плавный нагрев (почему и хотелосьбы перейти на нагрев постоянной мощностью ),даже если глянуть на даташиты где указаны профеля -они рекомендуемые ,там время нет жостко фиксированного ,тоесть на разных временных участках указанно время от- и- до допустимого ,и бывает расброс указан почти в 20секунд ,тоесть время общего времени работы верха может колебаться довольно много если ссумировать все шаги .
(может кому пригодится ,прикрепил файлик ,было много но чёто потерялись гдето .) |
||||||||||||||
| Jenia59 31/12/2013 16:19 |
Так и настроил. От мин. до макс. получил погрешность (линейность по таблице PT100) где-то в 1град. Но обратите внимание это не просто опорные они участвуют в ООС и постоянно плавают в зависимости от вых. напряжения - можно выйти за мин. границы измерения STMки. Но раз на Ку не влияют - всё ок.
Не, это не важно и за 20сек.\20град. нагреет до 15град. и за 40сек.\20град нагреет до 15гр. Он считает своим долгом лучше перебдеть-чем недобдеть
Так и есть меньше 20 внизу и 10 вверху. Можно и меньше - но тогда ему трудно удержаться от раскачивания при стабилизации заданной.
Нет... я сильно задираю Kd и получаю что-то вроде релейного но с большей точностью, т-есть при разнице в 2 град регулятор уже находится в крайних положениях мощности. Но вот при расчёте время\температура он это делать перестаёт, как-будто сам меняет коэффициенты а не задаёт нужную температуру. Т-еть пытается крутить(рассчитать) мощность а не задаёт нужную температуру в данный момент. Возможно так и задумано? Но в общем целом погрешности вроде простительны. Пока только начинаю с ним знакомится |
||||||||||||||
| Andy52280 31/12/2013 23:18 |
Как бы избавиться от мигания ламп по всей квартире? |
||||||||||||||
| vladimersv 01/01/2014 01:23 |
вобщемто у меня нет миганий даже в настольной лампе (в одной розетке с станцыей .) на выходе семисторов ВТА41 +МОС3061 стоит ёмкость с резистором . причём тамже ещо включен паяльник+фен+БП . |
||||||||||||||
| tormentor 01/01/2014 03:48 |
тут 2 выхода - или увеличивать ток через делитель опорника (сейчас 5мА), или добавить ОУ-буферы
попробуйте завести отдельные провода с нормальным сечением или удлинитель к щитку. |
||||||||||||||
| Jenia59 01/01/2014 09:37 |
Сейчас стоят MCP6001 в SOT23 корпусе, темп дрейф у них заявлен 2мкр.В/град.С - что много хуже AD855... Но! именно благодаря этой изюминке, которую я не поняв хотел выкинуть, с плавающими опорными получается общая стабильность не хуже ADшки - даже на подогрев феном не реагирует.
Ток через опорники у меня 0.5мА. 2 по 2кОм подстоечника + 1,3кОм. на REF 2,048В. А какие у вас?, на найденной схеме они не промаркированы.? И, влияют очень сильно - ток датчика меняется на 20-30мкрА. а это уже, кажется, десятки градусов. И вот повторюсь, именно за счёт "не стабилизированных" опорных вся схема получает глубокую ОС, в ней постоянно плавает ток датчиков и оба опорных но на выходе в результате всегда стабильное значение. Максимальная неточность достигается нагревом только одного датчика. получается небольшой перекос; но в железе этого не заметно. А добавкой буферов и разделом делителя, чем я и хотел заняться, ломается изюминка И стабильность схемы должна быть много хуже.
П.С. уже спрашивал, мож не заметили как и где поправить скрипт чтобы не вылазил Int-et Explorer?
Спасибо! И! С новым годом вас, товарищи, всех благ и здоровья вам!  
Дополню. И у меня с током в 0.5мА получается в десять раз больше глубина ООС, чем с 5мА., но схема вроде работает отлично, может даже термостабильней чем должна. Но и перекос при разном нагреве датчиков сильнее, теперь уж не знаю делать 5мА. или нестоит... |
||||||||||||||
| Andy52280 01/01/2014 10:20 |
По идее, должно хватить сделать любимый браузер основным в системе. Это штатная функция. Тогда по любому тыку на хтмлки будет всплывать он, а не эксплорер. |
||||||||||||||
| Jenia59 01/01/2014 14:48 |
Andy52280, Так там запуск bat файлом и пускает он только эксполорер несмотря на умолчания; да, и у меня постоянно опера открыта, ну нет смысла грузить любой браузер даже ещё одну оперу. |
||||||||||||||
| Andy52280 01/01/2014 16:13 |
Пользуюсь Хромом. Он основной браузер. Допом установлена Джава. В Хроме стоят плагины ADblock и FlashControl, которые малость мешают софту. Кажется, все. При старте батника открывается Хром. Правда, скрипты с первого раза практически не работают. То шкалы не рисуются, то кнопка пропадает, то еще что. Повторный старт - все становится нормально. Возможно, дело как раз в плагинах защиты от всякой ерунды. Эксплорер не выказывает желания выскочить поперед батьки... |
||||||||||||||
| Jenia59 05/01/2014 19:22 |
Появилась у меня некая конструктивная рекомендация Столкнулся с проблемой: как соединить PT100 с проводками - пайкой получалось не кошерно и надёжность сомнительная, попробовал зажать в гильзе из мед. иглы - после пару нагревов\остываний контакт нарушался; и всё решилось довольно просто конденсатор на 10000 через резистор заряжался до 30В. и пару разрядов - на стыке получался идеальный сварной шарик. Держал место сварки пинцетом к нему и подводилось напряжение. В виде электрода обычный, толстый, луженный провод (даже без графита).
И ещё возник у меня маленький вопрос к имевшим опыт: можно ли нормально пользоваться нижним термодатчиком сверху? (всегда крепил т-пару внизу, а с PTшкой теперь удобней сверху) Примерно насколько занижать темп низа на профиле? Или такой способ не годится и чем-то чреват? Спасибо. |
||||||||||||||
| vladimersv 05/01/2014 23:53 |
ну если нижнюю на верху держать .например в центре пусть, вобщемто реально но опасно. разница между низоим и верхом уже примерно 10-30град (в зависимости от толщены платы) -а теперь представьте низ греет -а датчик молчит ,нет отклика ,плата холодная ещо, низ греть начинает сильнее -а датчик ещо ток думает что от него хотят,а низ видит что реакцыии некакой-и ещо больше греть пробует. вобщем пока он очухается -температура может подскочить за нужную довольно сильно. нещитая того что при такой интенсивности нагрева -плату скрутить может .
другой вариант если ограничить-подобрать например мощность (опытным путём ) ,на первом шаге установить температуру,переход по температуре ,а время -1 ,проц перейдет в режим ожидания. и будет греть потихоньку ,тоесть в меню кпримеру выставили 30% низу .и пусть себе греет . время чуть растянится, просто учесть что сверху будет на 20гр кпримеру меньше нужной нам. проц догреет до 150град кпримеру и перестанит греть.и перейдет на следущий шаг поидее. но инерцыя конечно будет огромная . проще попробывать на тестовой таким образом. проще датчик тогда поставить с трубками рядом ,перещитать температуры и непариться вообще потом с установками датчика низа. низу точность в 10-20гр некритична . и даже ставя датчик низа на плату-всёравно нет точных показаний ( в центре одна температура а ближе к краям другая ,разница в 10-20гр доходить может,так какая точность тогда может быть ,неговоря о том куда попал датчик с содержанием меди или без меди почти в этом месте платы,плюс наличие самих деталей,интенсивность прилягания к плате датчика,мыж невидим там его почти) , давно стоит датчик возле трубок и незаморачиваюсь вообще с установкой платы на стойках. |
||||||||||||||
| Jenia59 06/01/2014 00:51 |
Да я тоже заметил - что идея так себе, в центре как-правило всегда чип сидит а температура с краю 20- от центра. И получалось что в основном работал низ а верх включался только в самом конце и главное проблемы со стабилизацией нужной - график низа почти повторял график верха (поэтому и волнует - можно ли вообще так работать)... Уговорили, попробую сунуть к трубкам; а вот на саму трубку?, или на кусочек метала, керамики? Не слишком ли трубка горячая для PTшек... Да и МГТФ, пишут, начинает токсины выделять, за 260; придётся чего-нить керамическое придумать... |
||||||||||||||
| Andy52280 06/01/2014 09:15 |
На сайте ТермоПро есть несколько хороших документов. Из них становится понятна их стратегия. Алюминиевый нагреватель, обеспечивающий равномерность нагрева, сначала прогревается до 250 градусов. Прямо на горячий стол кидается плата на стойках. Низкая температура подогревателя вполне обеспечивает нужный подъем профиля. Потом, при подходе по датчику сверху материнки, нагрев алюминиевой пластины снижается. Датчик - как раз ПТ100. Устанавливается именно на медный полигон рядом с БГА. На верху свой датчик прямо у нагревателя. Итого - видимо, 3 датчика. Низ интегрированный, верх интегрированный, у чипа выносной. И температура не выходит даже за пределы температуры разложения фторопласта.
Наши же конструкции имеют, в основном, неравномерный кварцевый нагрев. Отсюда разница в 20-30 градусов между центром и краями. И наши кварцы хреначат большую мощность и температуру. Отсюда, получается, и проблемы с профилями. Не имеет ли смысла выровнять температуру стола и бросать плату на уже разогретый? |
||||||||||||||
| mr_kost 06/01/2014 10:19 |
Не надо. Увеличится инерционность. Просто закрепить датчик на жестких выводах. |
||||||||||||||
| sofrina 06/01/2014 12:58 |
вместо термокомпенсационного провода получили новую(ые) термопару(ы) или все же допустимо? |
||||||||||||||
| Jenia59 06/01/2014 15:03 |
sofrina, Внимательней, речь шла о термометре сопротивления РТ100. С термопарами конечно так нельзя, хол. концы термопары я тоже сваривал к медным проводкам (чтобы запаять в разъеме, к ним и прикреплялся датчик в виде диода; в данной конструкции их можно, с упрощённой схемой без датчика, прижимать к STM32 с её датчиком -неудобно) сваривал свар. инвертором и графитом, там всё потолще будет и 10000 там уже маловато и разбрызгать может, нужно экспериментировать. |
||||||||||||||
| page 13/01/2014 10:34 |
tormentorВозможно в прошивке вернуть ручную настройку Ki? |
||||||||||||||
| vladimersv 13/01/2014 17:27 |
так проще старее прошивку взять, И составляющая вроде как 1-2 назад были в прошивке. |
||||||||||||||
| page 13/01/2014 20:21 |
былобы проще, кабы я по глупости старую не затёр. да и переход на pt100 интересен. мож у кого завалялась старенькая да с софтом? |
||||||||||||||
| vladimersv 13/01/2014 21:17 |
надо номер знать ,(я лично непомню какая у самого зашита ) . |
||||||||||||||
| page 14/01/2014 00:01 |
прошивка v0.08 а софт так то ваще без понятия) |
||||||||||||||
| Lamitek 14/01/2014 12:43 |
tormentor, изменения по софту есть ? |
||||||||||||||
| Jenia59 16/01/2014 03:20 |
page, А причём прошивка и переход на PT100? это-же просто датчик и работает на любой. Вот если вы хотите цифровой усилитель датчиков тогда другое дело.
А вот в прошивке я бы лучше добавил больше профилей и их названия а ресурсы можно освободить уменьшив количество шагов, ну больше 5-6 - не могу себе представить. П.С. А термопары и термометры сопротивления это действительно - как небо и земля, хотя последние требуют к себе большего уважения, но зато они отплачивают несравненно точными замерами, а сама калибровка температуры без её замера - это вообще ни в какое сравнение... П.С.П.И. О своей проблеме с соблюдением профиля; я нашел компромисс между точным следованием и раскачиванием заданной, и в этом действительно помог dTmax, не идеально но зато нет задержек на шаге. А с датчиком внизу я всё-же смастерил держатель-прижим за плату, менее эргономично - но так спокойней А в виде стоек использую силиконовые изоляторы от ламп матриц... |
||||||||||||||
| vvk-electron 16/01/2014 09:38 |
А что это за стойки? От матриц чего? Просто в мониторах 17-24 дюйма я не видел изоляторов, которые можно использовать как стойки. |
||||||||||||||
| Jenia59 16/01/2014 16:29 |
vvk-electron, Ну, как - что хотел сказать? термопару можно и молотком угреть, ничё ей не будет А РТ100 керамическая микросхемка - низзя даже ножки гнуть сильно -отвалятся И на плату прижим сложнее смастерить - хочет равномерного прилегания (кстати в мониторах на две лампы - отличный изолятор на кончик прижима) и ухаживать за ней надо - мыть от остатков т.пасты, флюса.
А изоляторы от телевизоров, большие, некоторые есть сдвоенные, они лампу как-раз держат; набрасываю, просто под плату, нужное количество и готово. Только нижний прижим нужно плоский. Да, ещё есть из белоснежного силикона (он более жёсткий) - они со временем сыпятся. Насчёт температуры, любой датчик меряет Собственную температуру (многие об этом не задумываются) а если вы хотите как можно точней сравнять температуры датчика и объекта - обеспечьте минимально-идеальное тепловое сопротивление; если это припой - термопару ставьте на него сверху, дождитесь когда она провалится в расплав и в эту секунду и снимайте показания, они будут наиболее достоверны, и вы увидите заветные 183*С
П.С.И так ещё, наблюдение: калибровка т.пар в масле - мало того что вонизм жуткий, так масло ещё и на разной глубине может от условий +/- в 20*С быть. Лучше смастерить из REF источника калибратор (нужен точный миливольтметр или прецизионные резисторы) и зная Т помещения без вонизма провести калибровку по таблице за секунды. |
||||||||||||||
| vvk-electron 16/01/2014 19:40 |
Спасибо за пояснения! А вот про отквоченное можно поподробней? Ссылку где почитать или схемку или на пальцах? Я так понимаю, речь идет об измерительном мосте? |
||||||||||||||
| tormentor 16/01/2014 20:44 |
для калибровки сделал программируемый ИОН на STM32F050:
 
если нужно, есть прошивка и управляющий софт.  
 
точные резисторы (0.01..0.005%) есть там: http://microteh.ck.ua/ru/microteh.php?pid=42&tov=00183 в пределах 50..300град точность измерения термопарой ±2..3град, выше можно добавить программную линеаризацию. |
||||||||||||||
| Jenia59 16/01/2014 22:59 |
Моста не надо, просто качаете таблицу для термопар К-типа. По ней вычисляете две температуры верхнюю и нижнюю, диапазона, им соответствуют некие стандартные напряжения, ваша задача создать эти напряжения с как можно большей точностью, или одно верхнее а нижнее будете включать термопару с комнатной температурой. Таже процедура и с РТ100, только проще и точнее - больше диапазон, подключаете нужные сопротивления.
Вот бы чуть раньше а так я щаз на т.резисторы перешёл, вот |
||||||||||||||
| page 16/01/2014 23:52 |
Jenia59 Так точно) мысля о цифровом усилителе. А на счет ухода... так и термопару приходится чистить после попадания флюса. корочка нагара и уже врать начинает. |
||||||||||||||
| tormentor 17/01/2014 00:02 |
у АЦП: total unadjusted error ±1.3..2 LSB - тоже в принципе неплохо, главное не использовать нижнюю половину и границы шкалы.
|
||||||||||||||
| Jenia59 17/01/2014 02:10 |
tormentor, У вас ЦАП к стабилизации не привязан? ...А вообще слушайте! Ведь Это-же готовый ЛИПс; а быстродействия STMки хватит чтоб и режим источника тока замутить? Вот было бы круто... |
||||||||||||||
| tormentor 17/01/2014 03:27 |
там ШИМ, в F050 нет ЦАПа. Что такое ЛИПс ? |
||||||||||||||
| Jenia59 17/01/2014 04:09 |
tormentor, Лабораторный Источник Питания. ШИМ?, итресно, жаль; а обратная связь предусмотрена? |
||||||||||||||
| tormentor 17/01/2014 04:39 |
О.С. есть - выход буферного ОУ заведен на АЦП, при перестройке пишется регистр ШИМа (грубая настр.), потом постепенно подгоняется по измеренному АЦП.
в принципе несложно сделать блок управления для БП. |
||||||||||||||
| Jenia59 17/01/2014 05:14 |
Ага, но ШИМом наверное дроссель нужно качать - получится импульсник, а быстродействия хватит? Что-то похожее в сварочных инверторах мутят... А в линейном варианте разве как уже есть использовать - только как опорник-вольтметр для аналогового... Но всё-же как будет у вас наитие сварганить цифровой (может линейный) лабораторник - дайте знать
П.С. Простите за офтопы |
||||||||||||||
| lynx7474 25/01/2014 19:15 |
кто как изготовил т.е, защитил термопару, после проб и ошибок сделал вот как показано на рисунке |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 26/01/2014 15:54 |
Как понять защитил термопару? от чего? Если речь о термопасте и флюсе,то они ни как не влияют на точность измерения,после каждой пайки промыли термопару изопропилом,точнее протёрли салфеткой и всё.Уже больше года так работаю термопары в идеальном состоянии. |
||||||||||||||
| wockman 30/01/2014 23:33 |
tormentor, а stm32f103c8t6 подойдет ? По даташиту вроде одинаковые только can еще на борту.
Печатки в наличии имеются? |
||||||||||||||
| arachne 31/01/2014 21:52 |
Юра-tormentor. Срочно прочитай почту и личку. Дальше шутить не буду. |
||||||||||||||
| rex512 05/02/2014 10:14 |
вот вроде интересная реализация для тех, кто хочет наблюдать график в реальном времени http://www.aliexpress.com/item/dual-station-HOT-BAR-SOLDERING-MACHINE/1548668600.html
и не надо никаких планшетов или других приблуд цеплять к станции ))) tormentor, вам особо большое спасибо за ваш проект! |
||||||||||||||
| az113 07/02/2014 02:09 |
А от чего ее (пару) защищать? Вот две фотографии, одна с Achi IR Pro SC, вторая с Jovy RE-7500, на них я отработал более 2 лет, максимум после 3-4 циклов пайки термопара попросту протирается салфеткой со спиртом - и нет проблем. Никого ни от чего не защищал.  
Фото кликабельны. Собственно, после пайки именно этой видяшки (правое фото) я и помыл пару, т.к. немного зафлюсовалась, видно что покоричневела немного... |
||||||||||||||
| RTCOT 08/02/2014 09:50 |
az113, а не подскажете где можно купить такую термопару как на 2 фото ? спасибо! |
||||||||||||||
| vvk-electron 08/02/2014 11:07 |
RTCOT, на ebay.com можно, правда идет долго в Россию, месяц-два. В поиске набери K Type 135mm x 1mm Thermocouple Probe В районе 10 баксов вполне можно найти. |
||||||||||||||
| noss 14/02/2014 00:01 |
Можно перезалить?Ат о не качается.Или на другой ресурс выложить. Заранее спасибо. |
||||||||||||||
| Pinochet 14/02/2014 01:29 |
на картинку стрелочку наведите,обновитесь или скачайте браузер,потом подарок появится ,только что проверил |
||||||||||||||
| noss 14/02/2014 20:51 |
У меня вот так
 |
||||||||||||||
| mr_kost 14/02/2014 23:42 |
Попробуйте фаерфокс или хром - все должно получиться.
Сорри, похоже файл просто удален с обменника. А откуда эта ссылка http://goo.gl/ER57JV? В подписи у tormentor две ссылки на софт, и обе отличаются от указанной: http://goo.gl/wDRGPl http://goo.gl/4jSSRB |
||||||||||||||
| vvk-electron 03/03/2014 17:53 |
Настраиваю сейчас станцию, появилось несколько вопросов. Прошу помочь.
1. Зачем нужна Skip это я понял, но зачем нужно Skip=2? Если я правильно понял это переход на следующий шаг и этот параметр принимает значения 0=выключено, 1=включено, зачем =2? Инструкцию читал, про 2 ничего не нашел. 2. Как победить инертность низа? Низ сделан на 12 кварцевых трубках (соединенных по 2 последовательно и эти группы параллельно, с укороченными до 60 Ом спиралями. Общей мощностью примерно 2,4 кВт). Настраивал так: выставил несколько шагов 100-125-150-180 со скоростью нагрева примерно 0,75 гр/сек. Мощность подобрал таким образом, чтоб график подходил плавно, чуть-чуть не хватая к конечной температуре. Затем накинул +5 единиц. Сейчас происходит так: в интервале между 130-150 идет нагрев на максимальной мощности, затем мощность скидывается, вплоть до полного отключения нагревателей, но с набором температуры за счет инерции. Затем, после 160 нагреватель включается на максимальную мощность и к 180 подходит на максе, что и приводит к залету температуры на 7-10 градусов. Можно в принципе забить на это, но хочется настроить все четко. С инертность верха проблем нет, настроил четко на нужные температуры. Низ я уже описал, верх Elcer qp2/5. Может кто выложит свои настройки со схожим железом? Понимаю что мне на 100% не поможет, но станет ясно от чего отталкиваться. 3. Не как не могу заставить работать Iroven.bat хотя 32f0thermo.bat работает замечательно. Пролистал всю ветку, выполнил все рекомендации которые помогали запустить софт, но так у себя и не запустил. Сервер запускается, открывается браузер, нажимаю connect и ни чего не происходит. Кнопка тухнет на секунду затем вновь становиться активной. В окне сервера в это время пишет connectin to COM4 @ address 33. Браузеры пробовал разные. ОС Вин7 64, дома нет другой. Пробовал на ноуте, там такая же ОС, так же ни чего не работает. В принципе можно тоже забить, но там есть очень нужная фича, а именно загрузка-выгрузка профилей. Может есть какой то нюанс? Помогите а? 4. Кто нибудь прикрутил помпу? Чтоб к концу профиля за энное количество секунд она включалась? Заранее спасибо. Вопрос про wait отпадает, сам допетрил. |
||||||||||||||
| Andy52280 04/03/2014 21:36 |
У Торментора версия софта и версия прошивки привязаны друг к другу. Если одна не работает, попробовать найти другую. Плюс у меня глюк заключается в том, что с первого старта батника не вижу СОМ порта в выпадающем списке. Повторный запуск - норм. При экспериментах раз на восьмой-десятый отваливается коннект совсем. До рестарта контроллера и компа.
Нету там загрузки-выгрузки профилей. Только графиков. По профилю - в основном, народ против ступенек. Рекомендуют плавный и равномерный нагрев в районе 0,5-0,6 градуса/сек. Пусть нагрев будет дольше, чем это в иностранных профилях, но более равномерно. |
||||||||||||||
| vvk-electron 04/03/2014 21:46 |
Автор все уже прояснил в личке. Не работает iroven с последней версией прошивки. Я тоже склоняюсь к уходу от ступенек-полок, но градусные отсечки все равно в профиле надо делать. Низ почти поборол, как ни странно но увеличением мощности процентов на 20 от той которую я описал в посте выше. Помпа прикручивается через полевик на FAN2 и задается время включения за N секунд в настройках. Через полевик. Skip=2 пока не используется, м.б. в следующих версиях, если автор не забросит проект. |
||||||||||||||
| vvk-electron 07/03/2014 09:37 |
Мужики, что я делаю не так?
профиль: (шаг-низ-верх-время) 0-150-0-200 1-180-180-60 2-180-205-60 3-180-205-20 (удержание) Так вот профиль заканчивается после выполнения второго шага, третий шаг просто пропускается. Skip1=1, Skip2=1. Может я со скипами что-то не понял? Второй момент, Хочу на нулевом шаге греть низ только мощностью. Ставлю 0-45-0-200, контроллер набирает 45 градусов и пищит об окончании профиля. Хотя следующим шагом идет набор температуры низом до 180, т.е. следующий шаг это 1-180-180-60. Вроде как прямое указание температуры до 50 градусов это мощность? Или это на нулевом шаге не работает. Прошивка 10. |
||||||||||||||
| andris1970 07/03/2014 20:54 |
может кого заинтересует?
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=142934.0[/list] И еще один проект похож на нас http://www.reballing.es/viewtopic.php?f=31&t=4742 |
||||||||||||||
| vladimersv 08/03/2014 11:59 |
по поводу ступенек ,почему приходится их делать у нас. всё изза ПИДа . у нас пид своеобразно работает . тоесть можно выставить его или на плавный набор темературы -или на удержание .
но в процесе работы - если только идёт какоето отклонение - у нас начинается у проца паника немного - тоесть если он видит что мы отстали по времени- он начинает стараться догнать и увеличивает нагрев . тоесть идёт всплеск температуры - когда догнал - сбрасывает . тоесть если плата тонкая кпримеру тестовая была и на ней отстроили - то на толстой на некоторых шагах будет отставание по 2-4секунды . и если зделать один шаг от 110гр и до 200 гр например - то неисключено в конце отставание на 5-15сек - и вот тут начинает проц паниковать и жарить навсю (с ограничением конечно в меню ) . что чревато последствиями увеличения скорости нагрева. вот потому и делаем по 4-6 промеж точки перехода - что если на какой вдруг отстал -то минимум выбросов (догонялок проца до точки перехода). тоесть более плавнее и равномернее идёт нагрев у нас. vvk-electron - поищите в ветке пример. уже когдато выкладывали все настройки меню и профеля примерного (профель всёравно надо подгонять под себя ,под своё железо немного) . |
||||||||||||||
| Andy52280 08/03/2014 15:21 |
vvk-electron, По-моему, для использования непосредственного управления мощностью нужно снять ограничение мощности в сетапе канала. |
||||||||||||||
| vladimersv 08/03/2014 18:57 |
управление по мощности у нас от 0 до 50 . тоесть в теории и на практике можно весь профель зделать .(когдато пробывал и так . и график вобщемто ровненький и плавный идёт )
но очень заморочковато отстроить . щас у меня низ по мощности только оставлен. тоесть ставим ограничение низа в сетапе . на первом шаге время -1 и температуру перехода . и низ начинает греть в отпущенном варианте какбы ,но ограниченном в сетапе . доходит до заданной темперературы - переходит на следущий и далее уже пид удержует по прямой на всех точках. тоесть таким вариантом ненадо на преднагрев отводить жостко время ,ведь плата может иметь и 10град а может и 70град . а здесь тогда она нагреется (прогреется) за время которое ей надо само . ну а далее верх уже включится как будет 110гр возле чипа . (но это если использовать 3й канал как ранее описывал принцып ) учитывать надо что сокращение времени идёт только на первом канале на 0м шаге . (давно это замечено было на прошивках с уселителями . как на лпм щас незнаю) |
||||||||||||||
| Andy52280 08/03/2014 22:35 |
Но это не освобождает от настройки ПИДа.
А как установить релейный режим? Не проще ли будет? |
||||||||||||||
| vladimersv 09/03/2014 13:02 |
а у нас и так у большенства работает типа релейного режима он.
тоесть пид добиваются методом тыка на плавный набор температуры (чтобы график шол плано без залётов и провалов при наборе температуры). а потом ставят отключение нагрева за 0.2-0.5град в сетапе и вновь включение при падении также . вот так и держет по прямой тогда на практике. ещо установите на 2-3 гр меньше в профеле (не 230гр а например 228гр ) и отключение 0.5 а следущий шаг 230. в итоге небудет заскока а потом будет типа релейного режима удерживать 230гр. просто в зависимости от мощности и инерцыии верха подобрать вот эти вкл/откл 0.2-0.5гр в сетапе . |
||||||||||||||
| Andy52280 10/03/2014 07:51 |
Я так и не добился нормальной работы ПИДа, если датчик на верхней поверхности платы. Слишком велика инерция. График или шатает или запаздывает с выходом на уставку. Вот когда датчик на нижней поверхности - да, норм. Кстати, нашел глюк прошивки 0.09. При установленном Skip2=1 перехода по набору температуры не происходит. На первом канале - да. На втором - нет. |
||||||||||||||
| vvk-electron 11/03/2014 11:50 |
В ветке уже писали, что ПИДа там нет. Вернее он есть, но реализован как то не так. Реальный ПИД работает несколько иначе. Имел опыт с настройкой контроллера от LDZ. Так вот там четко видно по светодиоду, подключенному параллельно оптосиммистору, как при подходе к заданной температуре, примерно за 15-20 градусов, начинается сброс мощности. В этом контроллере этого нет. По крайне мере, я не вижу сброса мощности при подходе к заданной температуре. Симмистор жарит на полную мощь (ограниченную в настройках) до dToff, далее выключается и ждет dTmax и уже в этих пределах и гоняет.
Кстати, если вы имеете ввиду датчик низа, то так и должно быть. Датчик низа должен быть СНИЗУ. На плате или на нагревательных элементах. Имел секс с настройкой другого контроллера и думал снижу-ка я градусов на 20 уставку низа, а датчик низа, для удобства, буду ставить сверху, но в стороне от ВИ. Дак вот нормальной работы низа я так и не добился, пока не переставил датчик на нижнюю поверхность платы. После этого низ был настроен за 5 мин. vladimersv, немного не понял про 3 канал. А именно ЗАЧЕМ его использовать? Если надо предварительно прогреть ВИ, то можно дать на нулевом шаге немного мощности для верха. А если прогреть место у чипа, то у меня например, разница температур верха и низа градусов 10-15 максимум. Т.е. Когда внизу подходит к 180, то вверху, около чипа 170. Когда низ был галогеновый там разница была до 50 градусов. Сейчас на кварце, 12 трубок САНАЛ (укороченные спирали до 60 Ом) плюс 2 пустые по краям. Мощность примерно 1,2 кВт на секцию, секции две в параллель. |
||||||||||||||
| vladimersv 11/03/2014 23:12 |
по поводу дачика низа тут много раз спорили на разных форумах . некретично вобщемто расположение.(зато куча удобств и на качество невлияет)
а 3й канал задействован для того чтоб верх включался не по времени а лиш когда возле чипа будет нужная температура . тоесть - например у меня низ греет чисто мощностью ( в настройках стоит ограничение мощности . в профеле время -1. и температуру перехода ) датчик низа на трубках у меня. запускаем профель - низ набирает плавно температуру - плата прогревается. по мере плавного прогрева - температура возле чипа поднимается. но для маленькой платы -хватит и 1.5 мин например - для большой и толстой может пойти и 4 минуты - но полюбому верх невключится пока небудет возле чипа 110гр (ну или сколько там хотите) . тоесть нет надобности в подборке времени на преднагрев. плата сама возьмёт по времени столько -сколько нужно ей ,тоесть непичкаем её перегревами чтоб втиснуть отведённые временные рамки преднагрева . какбы автоматически получается профель под любой тип ,толщену,размер,теплопроводность материнки . и вдобавок можно ставить тёплые/горячии платы.(мне нет надобности ждать остывание платы до 20-30гр чтоб включить профель) тоесть 3й канал какбы держет проц в режиме паузы . а верх и так стоит 12% (опытным путём подбираем ) разогрева , тоесть трубки горячии но неоказуют влияние на чип . чтобы с включением шага верха пошол плавный нагрев .(иначе пока верх разогреется -теряем время шага ,потом проц начинает стараться догнать и прочее . когда прохладно в комнате заметно вобщемто время разогрева трубок) тут уж каждый приспосабливает работу контролера под свое железо и как кому удобнее .а ЛДЗ там свой пид какбы . у всех самоделок пид реализован посвоему .и от ШИМ зависит как зделали -вот и заметно на одних а на других неочень сброс мощности. (имеет значение как сам шим по какому принцыпу исполнен ) |
||||||||||||||
| vvk-electron 12/03/2014 07:15 |
Насчет сброса мощности. У tormentor реализована отличная штука, за что ему большое спасибо. Если в процессе отработки профиля нажать и удерживать +, то видно сколько мощности поступает на нагреватели, а также расчетную температуру и текущую. Про ПИД ЛДЗ согласен, он реализован не по классической схеме, описанных в учебниках, но тем не менее он работает. Про 3 канал понятно. Я тоже на 0 шаге ставлю время 1 и переход по температуре. Просто маленькие платы пока не попадались, наверно к такому же выводу как вы пришел. На этом контроллере и нагревателе нижний датчик возможно попробую поставить наверх. Хотя подглядел где-то систему установки нижнего датчика, сейчас сделал себе такой же, не нарадуюсь. Установка нижнего датчика занимает 15 сек. Принцип такой: длинная (~10-12 см.) металлическая прищепка для заколки волос, на конце фторопластовая втулка немного обточенная. Переворачиваем плату, ставим термодатчик, и его прижимаем втулкой и перевернув обратно на термостол. А верх какой у вас? |
||||||||||||||
| vladimersv 12/03/2014 12:42 |
нижний датчик на верх непоставить. будет колосальная инерцыя .пид несможет удержать да и заскоки темературы с низу будут огромные.
просто если плата непрогрелась нормально (например поставили толстую,большую )то у нас верх включится по температуре заданной а не той что возле чипа .вот 3й канал и недаёт этого . верх у меня класический .кварц трубки 550-600Вт примерно (щас уже и непомню точно ). избавиться от нижнего датчика можно попробывать,на 0м шаге выставить 80-90% (опытным путём )чтоб был набор температуры с нужной скоростью. а на следущих шагах подобрать например 60% мощности. в итоге на протяжении всего профеля с низу температура дойдёт до какойто нужной нам ,и потом будет удерживаться ровно всё время (в конце может немного подняться на 5-10гр когда вся плата прогреется )но это некретично. вот тогда после калибровки и можно датчик низа ставить гденить сверху для чисто визуального наблюдения . |
||||||||||||||
| RomanSergeevich 18/03/2014 13:39 |
Всем Доброго дня! А может кто поделиться или где найти файл ir0ven-01-mcu.brd |
||||||||||||||
| grimsun 18/03/2014 17:08 |
Друзья, С8 вместо С4 подойтет? я контроллер имею ввиду. Отличие только в размере памяти. |
||||||||||||||
| vladimersv 20/03/2014 00:39 |
надо сравнивать по даташиту . |
||||||||||||||
| vvk-electron 27/03/2014 08:54 |
Кто нибудь отстроил станцию на контроллере Торментор без использования релейного режима? Т.е. Wait, dToff, dTmax установить в ноль и греть чисто ПИДом. Вернее не греть, а нормально выходить на уставку, и главное, соблюдая необходимую скорость нагрева. Без использования управления мощностью. Типа поставил плату, установил нижний нагрев на 150 градусов за 300 сек и плавненько вышел с приростом температуры в 0,5 градусов в сек. (хотябы после 100 градусов) на 150 градусов без заскока. Ну или пусть с небольшим заскоком. Третий вечер бюсь. Выходит или жарим до дури с диким вылетом после уставки или ждем до минуты когда выйдем на уставку. Греть чисто мощностью без контроля Т не получается. Да и платы разные. Одна быстрее прогревается, другая медленнее. Понимаю что для низа это не очень актуально, но хочу понять чтоб потом правильно отстроить верх. Все больше убеждаюсь что ПИД не работает в классическом понимании этого слова. IMHO видимо для этого автор и ввел вышеназванные переменные. Но все таки хочу спросить, может кто-то настроил именно ПИДом? Просто ответьте те у кого получилось настроить ПИД на нижний преднагрев. |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 27/03/2014 09:20 |
Да нет же, я уже писал, 100500 раз, ПИДа там нет, не тратьте время, используйте вот те непонятные переменные, а вообще ПИД для станции зло,тоже уже об этом писали, мощность и П-регулятор, всё. |
||||||||||||||
| vvk-electron 27/03/2014 09:34 |
ДЫк как же с инерцией то бороться. Вылет низа на 10-15 гр. что то не очень нравиться. Может кто знает способ победить этот вылет? Грею до 150, время не важно, все равно получаю вылет, затем за 60 сек. пытаюсь выйти на 180. После вылета (при выходе на 150) на160-165 нагреватель (контроллер) скидывает мощность до нуля и остывает. Когда надо выходить на 180 он опаздывает и опять начинает жарить на полняк. Опять вылет! Может метода какая есть или мысль какая? Подтолкните? Не может же быть что только у меня так |
||||||||||||||
| SLAVIKOFF 28/03/2014 09:24 |
Короче тут нужен бубен,терпение,возможно поможет такая мысль,надо увязать две составляющие, время и мощность, как пример, ставишь время для низа 180сек, и подбираешь мощность(программно ограничиваешь в настройках)таким образом что-бы большую часть времени тены были включены, когда увяжешь мощность и время получишь ровную кривую набора, потом смотришь на сколько град. выходит вылет и в настройках ставишь минус столько то градусов,маленький ньюанс, градусов пять вылета всё равно оставь, платы разные, температура воздуха в комнате тоже может гулять, это позволит нормально выходить на точку без тормозов.Вот тебе примерное направление.Буду на работе если не забуду выложу свои настройки,только вряд ли они тебе помогут,но кто знает,а вдруг. |
||||||||||||||
| Lykop 04/04/2014 20:13 |
Ребята подскажите где последнюю прошивку можно скачать? И какая самая стабильная? |
||||||||||||||
| viktor123 05/04/2014 10:22 |
Здравствуйте, хочу собрать данный контроллер на схеме приведённой на первой странице.
https://bitbucket.org/edartuz/iroven-sch/raw/9c83c08a858a/sch/out/mcu-sch.png Но возник вопрос. Как мне прошить контроллер не имея STM32VLDiscovery. Какой прошивкой? усилитель термопар на 2 канала Есть в наличии кабель от сотового Usb Com Данный контроллер ни разу не прошивал, расскажите по подробнее |
||||||||||||||
| noss 05/04/2014 10:30 |
Купите готовый у автора темы.Будет дешевле чем самим собирать. |
||||||||||||||
| viktor123 05/04/2014 11:09 |
я уже купил сам чип и плату уже протравил, и я из России. щас с почтой проблемы. Да и я как то люблю сам собирать, хобби такое)). Мне бы только с прошивкой контроллера помогли советом. |
||||||||||||||
| noss 05/04/2014 11:37 |
Я что через usb>com не шьётся? как в первом посте описано? |
||||||||||||||
| viktor123 05/04/2014 11:53 |
я не знаю, Вот и спрашиваю можно ил так его прошить. И хорошо бы расписать всё это, что куда и как. Я пока плату не паял. |
||||||||||||||
| vladimersv 05/04/2014 11:55 |
viktor123 на схеме ищите Rx Tx их подключаете к кабель от сотового Usb Com .
для прошивки можно использовать и утелиту от автора (что в прошивке идёт ) а можно STMicroelectronics flash loader . в описании контролера вроде автор описывал способ прошивки. зажимаете кнопку Boot,подаете питание на проц ,запускаете утелиту . прошивается . единственное что соеденение чувствительно к наводкам по проводам соеденения. (если исользуете утелиту от автора-в редакторе измените номер порта на свой ) |
||||||||||||||
| viktor123 05/04/2014 12:14 |
Спасибо большое. Теперь смело можно паять) |
||||||||||||||
| viktor123 05/04/2014 16:45 |
Ещё вопрос по схеме и печатной плате контроллера на первой странице. Там ошибка с 30 выводом???? то есть 32 вывод разорвать и подпаять к 30, правильно я понимаю. Хотя автор в теме писал, что эту ошибку он устранил |
||||||||||||||
| vladimersv 05/04/2014 20:22 |
нащот ошибок сказать немогу. очень давно собирал. |
||||||||||||||
| Lykop 09/04/2014 20:42 |
Ребята а кто шил через Discovery контроллер? Файл с прошивкой iroven-cn.hex? его нужно загрузить в редактор, и в меню Target нажать Program&Verify?
Это первый МК который шить придется так что я хз в какой последовательности нажимать. |
||||||||||||||
| vladimersv 11/04/2014 01:58 |
если STM32 ST-LINK Utility имеется введу.то там просто открыл файл (или мышей перетянуть в редактор ) и потом кнопка Program Verify. и всё должно прошиться .
(покрайней мери на ф4 Discovery так . поидее утелиты одинаковые вроде) |
||||||||||||||
| viktor123 15/04/2014 23:10 |
Вопрос, можно ли вместо термопары K-type использовать J-type? сложно ли переделать усилитель термопар?
http://www.aliexpress.com/store/product/Liquid-Measuring-100mm-x-1mm-J-Type-Earth-Thermocouple-Probe-1-Meter/812817_928739627.html |
||||||||||||||
| tormentor 16/04/2014 13:10 |
несложно, у J-type в 1.3322 раза выше термо-ЭДС.
нужно соответственно уменьшить делитель обр.связи ОУ, или добавить делитель на выходе ОУ |
||||||||||||||
| viktor123 16/04/2014 14:02 |
спасибо |
||||||||||||||
| noss 16/04/2014 15:00 |
А смысл ? Вот К типа http://www.ebay.com/itm/111133265034?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 ДОБАВЛЕНО 16/04/2014 16:00 А смысл ? Вот К типа http://www.ebay.com/itm/111133265034?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649[/quote] |
||||||||||||||
| viktor123 16/04/2014 19:05 |
noss, спасибо, я тоже уже нашёл. на ebay |
||||||||||||||
| vvk-electron 17/04/2014 21:38 |
tormentor, вышла новая прошивка? Или я ошибаюсь? |
||||||||||||||
| VVN3 24/04/2014 18:54 |
tormentor, прошол уже понедельник, где отправленная посылка с контроллером и тд. Я оплатил две недели назад, пишу в данной ветки тк. Вы до сих пор не отправили оплаченный товар! Обещанный пересыл авиа в течении 4 пусть будет даже 6 дней, но имейте совесть и отвечайте за свои обязанности по продажам. Я все понимаю, что проблемы всякие но можно сообщить и как то решать проблемы, если они возникают по каким либо причинам.  |
||||||||||||||
| vvk-electron 24/04/2014 21:50 |
А можно ли к платке на LMP90100 подключить два трехпроводных РТ-100 и термопару одновременно? Что то я не соображу как. Если кто подключал схему подключения можно посмотреть? |
||||||||||||||
| insurgents 25/04/2014 11:48 |
Как-то так (прошу прощенья за кривость рисования) |
||||||||||||||
| vvk-electron 25/04/2014 13:38 |
Спасибо конечно, но это немного не то что нужно. По такой схеме я подключал и получил следующую проблему: при увеличении Т на первом датчике, показания второго падают. Например стоят оба на 20гр., первый опускаю в кипящую воду и на втором показания падают до 17 гр. Дальнейшее увеличение Т на первом датчике не приводит к изменению показаний второго. Термопара тоже чудит. Опускаю в кипящую воду она честно показывает 100 гр. но через 5-10 сек Т плавно в течении опять же 5-10сек падает аж до 85-90. И это не в системе, а спонтанно. Может упасть через 5 сек, а может и через 15. Термопары и РТ100 менял, поставил тантал и керамику дополнительно на LMP по цифре и аналоговому питанию, даже на опорное маленький тантал поставил. БП тоже менял. Посмотрел даташит. Так вот там используется второй токовый выход (IB2) для подключения 2 термосопротивления, но для этого надо убирать опорник и согласно этой схеме термопару уже цеплять некуда. Там почему то еще и каналы разбиваються. Ну и ПО наверное надо переписывать для переназначения входов LMP. Непонятно еще назначение резисторов 100 Ом по токовым выходам.
Вот такая засада. Схема от TI для подключения двух трехпроводных RTD. |
||||||||||||||
| insurgents 25/04/2014 14:45 |
Не знаю, у меня подключено именно так как нарисовано и ни одной из ваших проблем не наблюдается.
Правда термопары подключены двумя проводами, перемычки стоят непосредственно на плате. |
||||||||||||||
| vvk-electron 25/04/2014 15:20 |
|
||||||||||||||
| insurgents 25/04/2014 15:25 |
на 1 и 2 канале висит PT100, 3- не задействован, 4- термопара(использую для сушилки чипов) |
||||||||||||||
| insurgents 06/05/2014 11:43 |
Вот решил поделится внутрестями корпуса(может кому пригодится) |
||||||||||||||
| dj-tok 16/05/2014 12:50 |
Где можно последнюю прошивку LMP слить и софт под неё? |
||||||||||||||
| dj-tok 16/05/2014 17:07 |
Извиняюсь нашёл в подписи tormentor |
||||||||||||||
| tormentor 01/06/2014 15:48 |
немного обновил софт (запоминается видимость графиков), и добавлен режим киоска - запуск в отдельном окне (через 32f0thermo-fx.bat) - нужно обновить Java до 8й версии.
ссылка - в подписи (LMP soft) |
||||||||||||||
| tormentor 09/06/2014 08:44 |
добавил ограничение графика по времени (параметр limitX). При превышении график сдвигается влево.
 
Управление графиком - выделение диапазона - правой кнопкой мыши, перемещение - правая кнопка + Shift, возврат в полный экран - двойной клик. Температуру выдает 2 раза в сек, для посекундного графика в поле "chart every..." нужно вписать 2. |
||||||||||||||
| Lenchik 09/06/2014 12:56 |
tormentor, я хотел исходник посмотреть, почему то не смог скачать. Или я чего то не понял. У вас в подписи src, я подумал что это от слова source, а оно не качается. |
||||||||||||||
| noss 12/06/2014 11:45 |
Мужики помогите пожалуйста.Не как не могу связать контроллер с компьютером.Запускаю master_tc\master\iroven в браузере открывается окно но порт выбрать не могу.Подключаю через адаптер USB-RS232 в системе видится и сидит на 4 порту файлы добавлял ibs/rxtxSerial.dll в C:/Windows/system32 все бесполезно. |
||||||||||||||
| tormentor 12/06/2014 21:19 |
какая версия прошивки ? какая ОС ? 32/64 бита ? |
||||||||||||||
| noss 12/06/2014 22:23 |
0,9.XP(32) и 7(64). |
||||||||||||||
| fafhrd 12/06/2014 23:10 |
insurgents, Вопрос по фото корпуса сверху (IMAG1923.jpg)
Зачем использованы хардварные тумблеры? между тиристором и розеткой. Ведь есть разъёмы ХР7/8 (on/off1,2-3,4) для подключения кнопочек, где отключение реализовано через контроллер, насколько я понял. |
||||||||||||||
| YX-360TR 13/06/2014 13:33 |
fafhrd, это на всякий пожарный случай.. например пробой симистора или глюк прошивки....как будите отключать, когда не дай боже верх начнёт жарить не по профилю
я вообще поставил один тумблер на 25А и после снятия/посадки чипа сначала его отключаю, потом убираю верх в сторону. Так спокойней как-то. |
||||||||||||||
| fafhrd 13/06/2014 19:44 |
согласен, вот только с тумблерами не густо в наличии только 6-амперные от комп блоков питания. Вы какой на 25А использовали? Еще вопросик по симисторам, Юра прислал (большое человеческое спасибо) платы с BTA06 - это 6 ампер, нижний подогрев еще не сделан,и я не знаю какой будет его мощность. 1 Насколько большой радиатор ставить чтобы не переделывать потом? 2 имеет ли смысл купить сразу BTA26 на низ чтоб с запасом? 3 на схеме https://bitbucket.org/edartuz/ul_io_o2_triac-02/downloads/sch.png не совсем понятно подкючение нагрузки, возможно XS1 - 5 контакт читать как AC1, а 6 контакт читать как OUT2 ? |
||||||||||||||
| YX-360TR 13/06/2014 22:34 |
Модули с двумя симисторами прикручен к радиаторам от комповых бп. На сколько греются - незнаю.. как-то стрёмно их трогать во время работы, но вытяжка дует теплым воздухом (80 кулер на +5 подключен, вместо +12).
Я просил мощнее впаять - bta16. По схеме не собирал, просто посмотрел разводку на плате и подключил нагрузку.. там просто всё: 1-2 к нагрузке, 3-4 в 220, 5-6 к нагрузке. На схеме похоже немного путаница. |
||||||||||||||
| vladimersv 14/06/2014 00:32 |
использую схемку типа этих http://monitor.espec.ws/section44/topic172004p2260.html
семисторы только ВТА41 на низ и ВТ26 на верх . оба на радеаторе как спичечный коробок были ,а щас к днищу корпуса вообще прекручены . холобные .(ране корпус от сидерома был на весь контролер , без вентиляцыи даже ) верх 650-700Вт низ 1500-1700 примерно. и нормально всё . помех в сети нет . |
||||||||||||||
| Pinochet 14/06/2014 10:26 |
аналогично |
||||||||||||||
| tormentor 16/06/2014 13:44 |
>>платы с BTA06 - это 6 ампер
это для верха, 6А / 1кВт. На втором канале ВТА12 - для низа, до 2.5 кВт. Первый можно крепить на корпус, для второго возможно потребуется радиатор с обдувом (если будет работать в длительном режиме, нужно смотреть по нагреву). >>не совсем понятно подкючение нагрузки, возможно XS1 центральные AC1/AC2 - вход 220V, верхние OUT1/AC1 - нагрузка 1, нижние OUT2/AC1 - нагрузка 2 |
||||||||||||||
| KEKC 21/06/2014 14:32 |
tormentor, Привет!Расскажи,пожалуйста,поподробнее,есть пара-тройка вопросов по станции-
пока собрал блок процессора,и встрял- 1-на схеме какая-то путаница с RX-TX (RS232),на плате у тебя подругому. 2-клавиатура,2 кнопки понятно,34 и 37 ноги,третья в схеме идет ,как я понял,либо питание,либо кнопка SET,на платах-туда через перемычку можно завести 3.3 вольта и все.на какую ногу SET идет? ДОБАВЛЕНО 21/06/2014 15:34 3-разьемы ON/OFF 4 канала-куда подключать и за что они отвечают? 4-Fan1 и Fan2-это охлаждение верха и низа? |
||||||||||||||
| KEKC 21/06/2014 15:31 |
C 3 вопросом разобрался,с RXTX на плате тоже вроде все верно |
||||||||||||||
| tormentor 21/06/2014 18:07 |
также это вход сигналов прошивки SWD (распиновка как в St-Link), для этого нужно питание +3.3В.
Fan1 включен параллельно с профилем, Fan2 - на некоторое время после остановки. Для охлаждения платы после пайки используется Fan2. Для вентилятора фена - объединенные через диоды Fan1/Fan2. |
||||||||||||||
| KEKC 21/06/2014 22:12 |
tormentor, спасибо,допаиваю цифровую часть,
Но есть еще вопрос-у меня на низ и верх стоят твердотельные реле,их можно питать напрямую с ног стм,или нужно еще развязку делать???? Конфиг станции такой- низ 5x800 вт,верх 350 w Нагреватели Elshtein,верхний и средний нижний со встроенными термопарами......Подскажите как мне расключить низ,чтобы получить равномерный нагрев? ДОБАВЛЕНО 21/06/2014 23:13 В параллель не предлагать,так как мощность слишком высока ДОБАВЛЕНО 21/06/2014 23:22 Схему клавы какую использовать?все что выкачал имеют выход key1-key3 |
||||||||||||||
| tormentor 22/06/2014 06:42 |
смотря какие. Попробуйте с резистором 120..200 Ом. Если не включится, нужен транзисторный ключик
 
выход Key3 можно не использовать |
||||||||||||||
| KEKC 22/06/2014 11:44 |
tormentor, спасибо,вчера проц запустил,буду собирать и пробовать
ДОБАВЛЕНО 22/06/2014 12:47 прошил прошивку iroven-2012-11-28-00-06 -это последнияя версия ? (на дисплее при включении iroven 0.9) |
||||||||||||||
| tormentor 22/06/2014 11:59 |
последняя пока 0.10 http://goo.gl/CfXoJ7 |
||||||||||||||
| KEKC 22/06/2014 13:05 |
а софт для pc от этой прошивки можно попросить?
ДОБАВЛЕНО 22/06/2014 14:07 Или работает с программой 0.9? |
||||||||||||||
| tormentor 22/06/2014 13:09 |
все есть внизу в подписи - LMP/src/sft |
||||||||||||||
| KEKC 22/06/2014 14:34 |
tormentor, с софтом разобрался,подцепил твердотелки,
хочу использовать как в термопро 3 термодатчика,один-встроен в верхний нагреватель,один в нижний,и один ставится на плату-контроль температуры возле паяемого элемента.... Как правильно подключить верх-низ???? Термодатчиков то 3,а нагревателей 2..... Извини,если замучал вопросами-прочитал полностью и старую ветку и эту,инфы много.... ДОБАВЛЕНО 22/06/2014 15:38 И я правильно понял,что контроллер позволяет паять в речном режиме (дооолго паял на термопро,и всегда без компа)...... Тоесть реализация такая-включаем сначала низ допустим на 305 градусов,ждем по датчику платы когда температура достигнет 145 и включаем верх на 400гр.....и после достижения 225 (для безсвинца) снимаем чип,и выключаем верх и низ,оставив только охлаждение....Возможно такое? |
||||||||||||||
| YX-360TR 23/06/2014 11:17 |
стол НП34-24...
Темп1-Темп2 это датчики стола Темп3 - датчик на плате Темп4 - датчик на верхнем нагревателе (керамика) шаг-Темп1-Темп2-Темп3-Темп4 - время 0 - 110 - 110 - - - - 90 (время нагрева стола 1-1.2"С\сек) 1 - 110 - 110 - 60 - - 120 (стол греет 110 градусов, пока на плате не будет 60 градусов, верхний нагреватель выключен) 2 - 275 - 275 - 150 - 100 -170 (плата предварительно разогрелась, поднимает температуру стола до 275 (300) и ждём когда плата прогреется до 150 (180), в это время разогреваем верхнюю керамику) 3 - 275 - 275 - 195 - 350 - 85 (включается верх и со скоростью 3"С\сек набирает температуру) 4 - 275 - 275 - - 350 - 30 (удерживаем 350 в течении 30 секунд.. но это редко когда надо.. зависит от платы, обычно на предыдущем шаге при 260-290 верха на плате уже 190-195 для керамики снизу нужно выставлять другие температуры наверное.. это только методом эксперимента. |
||||||||||||||
| tormentor 23/06/2014 12:20 |
для такого управления проще использовать оптопару (PC123/814/817 и т.д.) - первый канал - на св.диод оптопары, второй - на коллектор транзистора, с эмиттера снимается общее управление нагревателем   |
||||||||||||||
| KEKC 25/06/2014 21:42 |
Доделал станцию,кроме косметики и сетки,но есть проблема-мигает свет в квартире...((((( что было сделано-перебраны твердотелки и выкинута схема включения при переходе через 0,стало намного лучше,но всеравно сильные помехи....кто как борется с этим????
http://vk.com/album19201501_197881198 |
||||||||||||||
| tormentor 25/06/2014 21:50 |
>>перебраны твердотелки и выкинута схема включения при переходе через 0
вот это зря, без zero-cross помехи будут намного выше. |
||||||||||||||
| fafhrd 25/06/2014 22:11 |
поднимал это вопрос в соседней ветке, пока готового решения нет. Собираю в кучу корпус для блока управления по проекту Торментора (IrOven) Решил добавить фильтр на вход питания блока чтоб не моргал свет, http://monitor.espec.ws/files/img_2350_751.jpg провод диаметра 1.5 mm витков по 20 на маленькой и по 30 на большой. по имеющимся деталям получилось вот: http://monitor.espec.ws/files/filtr-iroven_695.png Я не сварщик, только маску нашел, поэтому советы, критика? Схема в принципе доступна на редактирование на digikey: http://www.digikey.com/schemeit/embed/#vm1 |
||||||||||||||
| tormentor 25/06/2014 22:18 |
ИМХО ерунда все это, на таких мощностях не поможет.
для симисторов без zero-cross - да, фильтры несколько снизят импульсные помехи, не более. свет мигает из-за просадки напряжения на слишком тонкой проводке, не предназначенной для таких токов. или падает где-нибудь на скрутках, разъемах, переходах и т.д. если есть мультиметр или осциллограф с высоковольтным делителем, можно сравнить что творится в сети возле симисторов, на вводе в квартиру, и еще дальше на квартирном/домовом щитке - вполне возможно что где-то там собака зарыта. |
||||||||||||||
| KEKC 25/06/2014 22:59 |
так на практике получилось наоборот,привел схему твердотелки в соответствие со схемой на тиристорах с 1 страницы. ДОБАВЛЕНО 26/06/2014 00:01 сам не понял,почему именно так получилось |
||||||||||||||
| Lenchik 26/06/2014 08:24 |
Твердотельные реле бывают всякие и с коммутацией при переходе через ноль в том числе. Оптроны тоже разные бывают. Есть со встроенным включением при переходе через ноль. На выходе у них стоит симистор. Марку по памяти не помню, но именно такой стоит на включении печки в принтерах самсунг. Корпус DIP-6. |
||||||||||||||
| tormentor 26/06/2014 11:30 |
>> сам не понял,почему именно так получилось
ну так напишите точную модель реле, тогда будет понятно. может не хватает тока управления, бывает и такое. |
||||||||||||||
| KEKC 26/06/2014 20:29 |
реле SSR16-DA....
Обьясните еще,пожалуйста,как настраивать Wait,Kp Ni Nd Kd?????? Из таблицы не очень понял.......Кстати,как вам станция? ДОБАВЛЕНО 26/06/2014 21:31 симистор в реле BAT16 |
||||||||||||||
| Lenchik 27/06/2014 06:17 |
Ваше реле и так с коммутацией при переходе через ноль
SSR16-DA
Естественно стало только хуже когда вы к нему еще и внешний переход через ноль приделали, скорее всего при старте стало пропускать по полтора два полупериода. Запаса по мощности только маловато, у меня на обогреве комнаты, где то около четырех киловатт мощности, 80 амперное сгорело. Хотя на радиаторе стояло. Есть у этих реле недостаток, они на IGBT транзисторах сделаны. Самодельный ключ на симисторе греется меньше. Существуют симисторные оптроны с переходом через ноль http://tec.org.ru/board/moc3083/120-1-0-587 
moc3083 это для примера. Если к ним приделать мощный симистор, то лучше и не надо. |
||||||||||||||
| KEKC 27/06/2014 12:06 |
Прочитайте еще раз повнимательнее. |
||||||||||||||
| KEKC 01/07/2014 22:36 |
Купил терморезистор PT100,но усилители уже собраны под термопары,как можно переделать? схему для pt100 видел,но не охота заново разводить плату,по идее там только наминалы подобрать надо
ДОБАВЛЕНО 01/07/2014 23:37 и датчик двухпроводной,подключаю термокомпенсационными проводами |
||||||||||||||
| Lenchik 02/07/2014 06:10 |
Терморезистор подключают обычными проводами, термокомпесационными проводами подключите, будет комбинация из термопары и терморезистора Терморезисторы все двухпроводные, их подключают по трех и четырех проводной схеме. При коротких проводах можно и двумя проводами подключить. Провода только надо советского производства, из рафинированной меди. Те что сейчас применяют иностранцы, по большей части железные обмедненные или из какого то неведомого сплава. |
||||||||||||||
| KEKC 02/07/2014 11:50 |
А какже тот же термопро,стоит PT1000 и длиииинный провод от термодатчика.подключен по 2 проводной схеме,и все работает?????? |
||||||||||||||
| tormentor 02/07/2014 12:04 |
>>но усилители уже собраны под термопары,как можно переделать?
нужен источник тока и диф.усилитель. Я пока других способов не знаю. >> А какже тот же термопро,стоит PT1000 и длиииинный провод от термодатчика.подключен по 2 проводной схеме,и все работает?????? это вполне реально - сопротивление проводов по сравнению с 1 кОм ничтожно, поэтому их можно не учитывать |
||||||||||||||
| Lenchik 02/07/2014 12:12 |
МГТФ хорошо подойдёт для термосопротивления. Изоляция не горит, гибкий и медный. |
||||||||||||||
| YX-360TR 02/07/2014 20:42 |
KEKC
На сайте тпро доступна документация. Там указано, что контроллер учитывает погрешность на сопротивление провода. Изменение температуры на 1 градус, ведёт изменение сопротивления на 3.85"С (+/- погрешность). Методика расчёта тоже есть там же.. И сопротивление провода тоже указано... |
||||||||||||||
| Lenchik 02/07/2014 20:57 |
При длине провода в метр можно на всё это забить. Само по себе сопротивление проводов значения не имеет, его можно скомпенсировать при калибровке. Значение имеет изменение сопротивления проводов от температуры. Можете прикинуть максимальную и минимальную температуру проводов. Посчитать на сколько при этом изменится сопротивление проводов и как это повлияет на точность. |
||||||||||||||
| KEKC 04/07/2014 01:14 |
всем спасибо,буду собирать усилитель отдельный |
||||||||||||||
| KEKC 05/07/2014 20:27 |
собрал,правда использовал TL431 вместо ИОНа,полет отличный!tormentor, спасибо за разработку!
Теперь решаю что делать с мигающим светом....Может ктото уже решил проблему,или это только у меня???? |
||||||||||||||
| Rom-Zecs 05/07/2014 20:31 |
Освещение или ТЭНЫ? |
||||||||||||||
| tormentor 05/07/2014 22:00 |
>>Теперь решаю что делать с мигающим светом....Может ктото уже решил проблему,или это только у меня????
думаю проблема - в тонкой проводке. Попробуйте кинуть к щитку отдельный провод. |
||||||||||||||
| Rom-Zecs 05/07/2014 22:12 |
А вот он о чем просто мне это неведомо хоть гвоздь суй, гвоздь сгорит а свет ну может чуть притухнет |
||||||||||||||
| tormentor 06/07/2014 18:50 |
>>А вот он о чем улыбка просто мне это неведомо хоть гвоздь суй, гвоздь сгорит а свет ну может чуть притухнет
проблема - в старых домах с люминием и скрутками |
||||||||||||||
| noss 06/07/2014 21:47 |
Не всегда у меня лежит медь 2,5кв. тоже моргает но не сильно.
У меня 8 трубок санал включены параллельно. |
||||||||||||||
| KEKC 07/07/2014 22:58 |
пробовал и на работе-всеравно мигает,притом сильно,программно мощность стоит 30 %, 5 эльштайнов по 800 вт,каждый нагреватель вклчен через свое твердотельное реле
ДОБАВЛЕНО 08/07/2014 00:01 и никак не могу настроить вылет-выставил так настройки для керамики (1-низ, 2-верх): Pmax1=60, Pmax2=80; dToff1=8.0, dToff2=5.0; dTmax1=5.0, dTmax2=5.0; Wait1=2.0, Wait2=1.0; Kp1=15, Ni1=120, Kd1=80, Nd1=16; Kp2=15, Ni2=40, Kd2=80, Nd2=8 вылет по верху-терпимый,а вот низ-около 10 градусов,при этом очень долго греет до заданной температуры ДОБАВЛЕНО 08/07/2014 00:06 доделал сетку и крепление датчика платы  радикал
ДОБАВЛЕНО 08/07/2014 00:07  радикал фото ру
ДОБАВЛЕНО 08/07/2014 00:07  официальный радикал |
||||||||||||||
| Lenchik 08/07/2014 06:19 |
KEKC, а вы не пробовали читать посты других пользователей? Нижний подогрев, площадь 200х200, мощность 1.2 - 1.5 и даже про один киловатт написано. И всё прекрасно работает.
Если вы сделали через жопу, то некого винить. Пять нагревателей по 800, это 4 киловатта. 30% от этой мощности это 1200 ватт. Если поставить не 5 а шесть элементов, то можно их включить попарно последовательно. Каждая пара будет 400 ватт. Три пары как раз и будут 1200. Надо вам фазовое управление, так и делайте, никто вас за руку не держит. Поставите интегрирующую цепочку между контроллером Торментатора и тиристорным регулятором и в путь. Фильтра только весом в несколько килограммов не забудьте поставить, кругом тоже люди живут. Они иногда например и музыку хочут слушать без треска в колонках. Тиристор придется поставить на большой радиатор и обдувать вентилятором. |
||||||||||||||
| sofrina 08/07/2014 07:36 |
насчет большого радиатора с обдувом- это перебор, нагрев незначительный |
||||||||||||||
| KEKC 08/07/2014 09:03 |
Пробовал,в отличии от Вас!Сделано все отлично,на фотках помоему,видно....Корпус уже был под 5 нагревателей,поэтому возможности переделать нет...Есть вообщето разница,включать 2 или 4 кило в розетку,пусть даже кратковременно....Где Вы про помехи прочитали????помех нет,есть просадка питания вот и все |
||||||||||||||
| Lenchik 08/07/2014 10:16 |
Помехи неизбежно будут когда вы фазовое управление будете использовать. Одни люди корректоры мощности изобретают, что бы синусоиду в сети не искажать и даже законодательно закрепляют это, как обязательный элемент источников питания, а других хлебом не корми, дай нагадить в питающую сеть. |
||||||||||||||
| KEKC 11/07/2014 22:07 |
tormentor, а можно ли както запрограммировать профиль,чтобы,например,низ грел,пока на датчике платы не будет 140 градусов,а не по времени????а то никак во временные рамки не попасть..... |
||||||||||||||
| tormentor 11/07/2014 22:55 |
задайте соответствующий Wait > 0, и будет ждать пока не прогреет до заданной |
||||||||||||||
| KEKC 12/07/2014 00:08 |
Тоесть если у меня канал 3-датчик на плате,то какое значение wait ставить? В этом случае на установленное время шага контроллеру плевать? ДОБАВЛЕНО 12/07/2014 01:09 Или wait нужно выставлять для канала,который греет?????? тогда как быть с каналом 3,если он просто берет данные с термодатчика платы,но не управляет нагревателями? ДОБАВЛЕНО 12/07/2014 01:14 тогда что дает функция skip\? это не переход к следующему шагу по достижению температуры? Если для 3 канала я поставлю wait,будет ли греть первый пока не достигнет заданной температуры канал 3? |
||||||||||||||
| Lenchik 12/07/2014 04:50 |
Если вы хотите регулировать температуру объекта, то и датчик должен быть прижат к этому объекту, а не невесть где. Проще надо быть и всё заработает.
У моей станции прямо в нижнем нагревателе есть термопара, но я ею не пользуюсь. Невозможно добиться контролируемой температуры платы регулируя температуру нагревателя. Существуют еще и дестабилизирующие факты, с этим ничего не поделаешь. |
||||||||||||||
| YX-360TR 12/07/2014 11:01 |
можно.. легко...
тогда немножко поменяется логика.. будем греть по профилю нагревательные элементы и сигналом для перехода на следующий шаг - будут данные с датчика на плате (свободного канала) нужно только что-бы один канал был свободный.. те. не грел не чего.. У меня так сделано: 1 и 2 канал - низ, 4й канал - верх, 3й канал датчик на плате, но нагрузки у 3 канала нет. На примере шага 1... Шаг 1 - греем стол на 110 градусах, пока на плате не будет 60"С. Время - 120 сек, если не хватило, то станция пищит и ждёт температуру с датчика №3 - плата. Низ1=Низ2=110 Плата=60 Верх=0 Что при этом происходит - софт ждёт пока не будут условия для перехода на следующий шаг, те. на плате не будет 60"С, даже если время больше 2х минут, станция пищит и ждёт.. как только температура платы достигла 60 или больше - включается следующий шаг. (В настойках указать Wait >0 для канала 3) |
||||||||||||||
| KEKC 12/07/2014 11:40 |
Так датчик и прижат к плате,и в нижнем и в верхнем нагревателе есть термопары |
||||||||||||||
| tormentor 12/07/2014 12:01 |
>>тогда как быть с каналом 3,если он просто берет данные с термодатчика платы,но не управляет нагревателями?
на нем и задайте Wait для ожидания нагрева, выход можно не использовать >> Тоесть если у меня канал 3-датчик на плате,то какое значение wait ставить? любое > 0. Напр. 0.5 - будет ждать пока Т достигнет (Тзаданной - 0.5)град |
||||||||||||||
| KEKC 12/07/2014 12:20 |
YX-360TR, а почему на 2 шаге не работает skip?
Тоесть плата уже нагрета до 150 гр, во 2 шаге температура стоит 145,но контроллер не пропускает 2 шаг,хотя должен? ДОБАВЛЕНО 12/07/2014 13:21
Спасибо,с Wait разобрался |
||||||||||||||
| YX-360TR 17/07/2014 18:50 |
KEKC
Про градусы не понял.. вопроса.
Температуры с датчика платы, по достижению которых происходит переход на следующий шаг (профиль, который сейчас) 1. 60 градусов (включается нагрев низа до 275, верха до 100) 2. 145 градусов (низ поднимает до 300, верх до 150) 3. 160 градусов (Верх включается на 350"С, обычно при 290-310 верха, на плате уже 180-190) Профиль получается растянутый (от 60 градусов до момента снятия чипа проходит 700 секунд примерно). Причины две: 1. Стол физически не может греть более 1.2"С /сек 2. В сети напряжение пониженное (от 190 до 210В, с наступлением жары выше 210В редко бывает..) |
||||||||||||||
| KEKC 18/07/2014 22:22 |
Допустим,плата уже имеет 150 градусов (датчик 3),Стартуем профиль с начала, первый шаг-100 градусов, второй шаг-140 градусов третий шаг-180 градусов.... Так по идее при нажатии старт,профиль должен стартовать с 3 шага,так как температура платы превышает температуру 2 шага. Так нет,контроллер пропускает только первый шаг....не пойму,почему |
||||||||||||||
| YX-360TR 20/07/2014 11:55 |
не было необходимости в таких действиях - можно сделать паузу и продолжить на любом шаге, на сколько знаю пропускается только первый шаг. Конечно это здорово - пока плата горячая - догреть и посадить новый чип. Как выход из положения - сделать новый профиль - на первом шаге греть низ с заданной Т, до достижение платой 150 градусов... ну и дальше "по схеме". |
||||||||||||||
| vladimersv 20/07/2014 19:28 |
пропуск шагов както делал (для работы с горячей платой и неждать остывания после чистки пятаков ) -но щас непомню нажаль.чтото с профелями комбенированными тогда эксперементировал .(или то что 3й канал был задействован,нажаль непомню уже ) |
||||||||||||||
| KEKC 20/07/2014 20:59 |
Не понял,а как в режиме паузы выбирать шаги???? |
||||||||||||||
| YX-360TR 20/07/2014 22:06 |
"Смешались в кучу кони, люди...." Лермонтов
наверное я не умею выражать мысли.... Сделай еще один профиль: 0 догрев низом платы до 150 1 включаем верх и садим чип Но лично я перестал "горячей заменой" заниматься после того, как получил вулдырь от аэрозольного очистителя на горячую плату (WD40 Cleaner) |
||||||||||||||
| KEKC 20/07/2014 22:23 |
Так то на 200 нельзя плату брызгать!)))) я всегда при замене чипа плату только до 170 макс остужаю (естественным путем,пока пятаки чищу),а на такой температуре можно уже флюксофф пользовать,за 3 года постоянной пайки казусов не было,а вот если каждый раз охлаждать то это плохо сказывается на плате,особенно на Хреново и Тошнибе |
||||||||||||||
| YX-360TR 21/07/2014 05:27 |
Ну.. тут кто и как привык работать...
Сегодня как-то странно заглючил контроллер... на 3м шаге вдруг температура на всех датчиках упала до 0, потом быстро с итерацией 1 набралась... и так раз 5... я аж глазам не поверил.. надо было включить визуализацию в виде графиков.. Сижу и думаю.. что это было... Что-то у меня контроллер начал глючить в последнее время.. Участились "зависания" температуры на одном месте, то на столе, то на датчике верха, то на датчиках плиты.. Везде используются терморезисторы ПТ-1000. Заказал термопары с китая (тонкие). Дело не в датчиках, модуль ЛМП90100 менял. Есть у меня еще датчики ПТ-100, но как их с проводом соеденить.. разве что делать обжим проводов.. или искать высоко-температурный припой. Возможно это наводки.. почитал статью на тему борьбы с помехами на линиях с датчиками, нужно подумать как её привязать к ЛМП90100. Потом изучил по мере знаний англицкого документацию на АЦП - там про борьбу с помехами не слова, англицкий инет на поиск по noise lmp90100 тоже ничего вразумительного не отвечает.. Возможно, из-за того что маленький корпус, идут наводки от силовой части.. В общем решил я сегодняшнего дня пока не чего не паять на станции... пока.. нужно в более просторный корпус кишки разместить и установить как можно дальше силовую часть от МК и АЦП... или вообще силу и МК разнести по отдельным корпусам... Может для ЛМП имеет смысл повесить кварц, как даташите и не использовать внутренний генератор? |
||||||||||||||
| vvk-electron 21/07/2014 09:15 |
|
||||||||||||||
| YX-360TR 21/07/2014 09:42 |
Мало ли что пишут на заборах... "жизнь электронов - наука слабо изученная"
Если быть точнее в даташите на рис 70 подключение термопар - там не используется кварц, а вот в примерах трёх-проводного подключения терморезистора ( с одним и двумя источниками тока) кварц имеет место быть... "это ЖЖЖ не спроста..." |
||||||||||||||
| mr_kost 21/07/2014 10:22 |
А с питанием все в порядке? Имею в виду вторичные напряжения 3,3 В, 5 В и т.д. Электролиты не подсохли? |
||||||||||||||
| vvk-electron 21/07/2014 16:59 |
И обрати внимание на опорные 2,5 В. |
||||||||||||||
| YX-360TR 22/07/2014 19:29 |
БП использовался до сего момента линейный.. первый под руку попавшийся трансформатор, мост, фильтр и LM317 (после фильтра чуть больше 20В). По углам сегодня порыскал, нашел БП19В 3.16А и БП от док-станции старой (+12В/+5В по 2А), вот его и буду использовать как внешний источник +12В. А в корпусе будет модуль на LM2696. Из больших корпусов под рукой - только от PS1502DD... Ничего другого более просторного под рукой нет..
По 3,3 и 2,5 - проверю при пересборке. |
||||||||||||||
| vladimersv 23/07/2014 20:40 |
давно нашол решение с БП (ранее уже упоминал тут) - на барахолках часто продают ДВД дохлые ,вот там какраз стоят часто компактные БП на 5в -5в 12в -12в . и мощности хватает с них и на нужды 12в применимо навесного оборудованя(кулер,подсветка и.д ).
но главное с ним отлично работал и ЛДЗ и от торментора и другая самоделка. и цена копеечная. |
||||||||||||||
| sofrina 23/07/2014 21:10 |
вот-вот, и у меня такой стоит, цена не то что копеечная ,а дармовая -с разбора еще на десяток ЛДЗ хватит |
||||||||||||||
| YX-360TR 23/07/2014 22:14 |
нафик, за хлам еще деньги платить.. только сегодня выкинул 4 коробки с разным мусором (платы, бп, корпуса, кулеры)... что побудило меня к этому - визит в одну мастерскую в городе, хотел спросить, не завалялся ли у кого тюнер СКМ24 (в пути комплект RLC2 - используется экран от СКМ24 в конструкции)... и просто ох уел от увиденного... срач такой что пзд... когда работал в кооперативе, где начальником был бывший директор телеателье - за такое рабочее место можно было многое о себе узнать... и лишиться заявок на 3 дня... (да.. были времена когда ходил по заявкам.. мдя..) Пришел на работу, открыл кабинет... постоял, подумал и понеслась "ген уборка" - всё что не потребовалось за последние полгода - в мусор. Доноры больше гемора приносят... нет унификации.. хранить эту всю хрень нужно место...
Чую следующей партией будет разборка БП.. трансы, дроссели, ВВ кондеры, диоды, фильтры... когда-то "болел" - распаивал, хранил по коробочкам и т.д.. но за полтора года не разу не понадобилось.. скинул всё в одну кучу.. в 11л пластиковый контейнер с крышкой.. ОФФ: По ходу "старость" в гости приходит... страшно подумать... 4й десяток с следующего года... полжизни прошло как один день. пздц.. |
||||||||||||||
| dj-tok 07/08/2014 11:19 |
Всем здрасте, у меня проблема контроллер работает только с усилителями с LMP ни как не хочет работать, прошился последней прошивкой из подписи, я даже не совсем понимаю как всё это должно работать, LMP как я понял должно быть подключено в место усилителей 1 и 2 канала, при включении контроллер должен определить что у него на этом порту включено если LMP не ответила, то контроллер включается в аналоговый режиме. Я собрал у же вторую плату с LMP обе не пашут в чем мой косяк где копать как можно проверить работоспособность LMP? Конструкция собрана на discovery. |
||||||||||||||
| tormentor 07/08/2014 13:16 |
может фильтр. емкости на входах 1,2 каналов мешают ? Если есть - нужно выпаять.
и проверьте наличие питания/опорного на LMP. |
||||||||||||||
| dj-tok 07/08/2014 14:24 |
Конденсаторов нет, даже убрал конденсатор c6 с платы LMP питание на 1 и 28 ноге 3,3в. на 8 ноге 2,5в |
||||||||||||||
| vvk-electron 08/08/2014 18:30 |
Был личный опыт когда ЛМП не хотела работать от КРЕНки (7805). После подачи питания от компового БП все заработало. |
||||||||||||||
| dj-tok 08/08/2014 18:33 |
Вот это возможно попробую на раздельное питание перевести |
||||||||||||||
| vvk-electron 08/08/2014 20:00 |
Ну разделять наверное ничего не надо. Просто нужно контроллер и ЛМП запитать от одного, но КАЧЕСТВЕННОГО БП. |
||||||||||||||
| Pinochet 09/08/2014 10:39 |
может ,все проще?Включить тип датчика.Мы ведь не видим картину,ключевые слова не работает |
||||||||||||||
| vvk-electron 09/08/2014 12:11 |
Проверить очень просто, если ЛМП ответила, то на экране будет надпись "+LMP" после версии прошивки. А уж потом смотреть настройку датчиков. Я так понял что у него контроллер не видит ЛМП. |
||||||||||||||
| dj-tok 10/08/2014 08:17 |
Да у меня при включении нет этой надписи, контроллер сразу заводится в стандартном режиме. Тип датчика менял, толку ноль да и смысла нет если lmp не определилось. |
||||||||||||||
| вячеславВ 10/09/2014 01:02 |
Заказал у автора полный комплект, всё пришло в кратчайшие сроки, и даже пакетик с крепежём был вложен Правда, судя по отметкам в документах-кто то свой любопытный нос всё-таки всунул, упаковка была разорвана (залепили скотчем). К счастью всё оказалось на месте. |
||||||||||||||
| YX-360TR 11/09/2014 23:55 |
Как и хотел - перенёс контроллер в корпус от БП типа 1502DD. Верхний нагреватель закрепил на штативе от лампы (как станции от Elcer и первые версии термо-про ). Но нужно еще "примарафетить".
Проблем с "фризами" во время нагрева низа не замечено. Тем не менее остался прикол, с "бегом на перегонки" между двумя половинами стола.. +/- 8 градусов. Причём до 120 градусов половинки стола греются синхронно. Блок питания - как и планировал, взял от нетбука, до +5В напругу даёт ДЦ-ДЦ конвертор за 35 руб с ебай... на базе lm2696s. Силовые провода внутри корпуса - все пары скрутил.. потом и эти пары между собой скрутил.. Тоже самое сделал с проводами термодатчиков - от платы с лмп до разъёмов... Связь с ПК - через блюпуп.. Осталось охлаждение прицепить - разъёмы на корпусе установлены, переменник выведен.. с конструкцией обдува пока не определился.. сейчас тупо 3шт 120х кулера закреплены на профиле от гипсокартона и магнитом крепятся к термостолу.. Фото делал на вебку.. за качество извиняюсь.. |
||||||||||||||
| AAndreew 12/09/2014 23:20 |
tormentor, вы полный набор еще имеется в наличии, хотелось бы приобрести?
1 цена? 2 способ оплаты? 3 доставка? |
||||||||||||||
| elmakc 15/09/2014 22:39 |
Присоединяюсь к вопросу |
||||||||||||||
| tormentor 16/09/2014 20:19 |
пока есть, вопросы - в л.с. |
||||||||||||||
| noss 17/09/2014 10:21 |
Не как не могу подружить компьютер с контроллером.
Получил новый переходник на юсб на ком на ch340g прошил контроллер v 0.10 Java установлена 7 версии libs/rxtxSerial.dll установлена.Все сделано по инструкции. Запускаю iroven.bat в разных браузерах везде окно порта не активно. А csv-log подключается и показывает температуру. Пробовал на 2х компьютерах с XP и на 1 с семеркой. Уже не знаю что делать  |
||||||||||||||
| vvk-electron 17/09/2014 20:51 |
iroven.bat не работает! Надо запускать 32f0thermo.bat из папки dist. |
||||||||||||||
| noss 17/09/2014 22:48 |
|
||||||||||||||
| tormentor 18/09/2014 16:46 |
попробуйте это: https://github.com/edartuz/csv-log/releases/download/2014.07.07-20.43.59/csv-log-2014.07.07-20.43.59.zip |
||||||||||||||
| noss 18/09/2014 18:50 |
|
||||||||||||||
| tormentor 18/09/2014 18:54 |
почти. там протокол другой |
||||||||||||||
| noss 18/09/2014 19:24 |
Чем еще можно поэкспериментировать чтобы заработал iroven.bat? |
||||||||||||||
| tormentor 18/09/2014 19:32 |
с 0.10 не заработает, работает с 0.09. Зачем запускать iroven.bat? |
||||||||||||||
| noss 18/09/2014 19:55 |
Вот и первый график получился
Спасибо за проделанную Вами работу.  |
||||||||||||||
| YX-360TR 27/09/2014 08:00 |
Странный прикол с контроллером/прошивкой ЛМП 0.10.
может это только "мои глюки"... Обычно чипы сушил "вручную" - задав сначала 85 градусов на контроллере в временем 9999, а через часа 3-4, температуру выставлял в 110 градусов и оставлял так на часов 8-10.. Решил "автоматизировать" это дело, вставил первый шаг 7200 секунд (не камильфо давить на кнопку больше минуты...), выставил - включаю... и.. отсчёт таймера пошел с.... 5263й секунды... Подумал глюк.. выключил - включил.. всё повторилось.. Опять питание выключил/включил - таймер стал уже с 5000 обратный остчёт делать.... при всех этих процедурах нагрева не было.. Тааак.. выбрал профиль -0 (безсвинец)... Включаю.. нагрев пошел... Здорово.. Просьба у владельцев контроллера, повторить сей опыт.. Профиль (шаг-время-температура, канал 1) 0 - 7200-85 1- 9999 - 110 |
||||||||||||||
| vvk-electron 28/09/2014 10:06 |
Дак не бкдет у вас нагрева! Вы задали - "достигнуть Т=85гр. за 7200 сек". Контроллер честно выполняет ваш профиль. Т.е. 0,01 гр/сек. Если вы хотите именно такой профиль, то нужно задать так:
0-(любое время например 150сек.)-85 1-7200-85 1-9999-110 Только не понятно зачем такой выкрутас. Все производители рекомендуют сушить при Т=100-110гр. 24 часа. При ускоренной сушке Т=125гр. 8 часов. Эксперимент повторил, считает как и положено с 7200-7199-7198.... Прошивка такая же. Может стоит перепрошить на такую же? А вот ввести энкодер в прошивку наверное стоит. Типа удерживаешь кнопку более 10 сек. начали быстрее меняться сотни, еще 10 сек держишь тысячи ну и т.д. Ну это так уж прихоти, и так все хорошо работает! |
||||||||||||||
| YX-360TR 28/09/2014 23:24 |
Больше всего интересует поведение контроллера.. . при выставлении "четырхзначного" времени - периодически отваливается индикация с датчиков (LMP) - вместо текущей температуры, стоят прочерки (-). Лечится сбросом по питанию...
Похоже что-то с контроллером.. пропала связь.... ни через usb, ни через блюпуп с компа до контроллера не достучаться... Сам софт рисующий графики перестал получать данные с контроллера, в режиме терминала при замыкании RxTx эхо отсутствует... pytty не может подключиться к контроллеру так-же.. Т.к. на отработке профилей эти глюки ни как не отражаются - продолжаю пользоваться станцией, но для контроля температуры в области пайки использую термопару с электронным термометром TM-902C |
||||||||||||||
| tormentor 30/09/2014 17:24 |
>>Больше всего интересует поведение контроллера.. . при выставлении "четырхзначного" времени - периодически отваливается индикация с датчиков (LMP) - вместо текущей температуры, стоят прочерки (-). Лечится сбросом по питанию...
больше похоже на проблемы с питанием/заземлением. Попробуйте добавить гальваноразвязку, и заземлите комп/контроллер. Или подключите через Bluetooth. Спай термопары тоже желательно изолировать от платы. у меня отвалов давно не было, может работать часами без проблем. |
||||||||||||||
| insurgents 07/10/2014 13:59 |
была аналогичная проблема. Причиной окажалась земля в петле(на самом контролере и через USB на ноутбуке) решилось очень просто, убрал заземление с ноута както так |
||||||||||||||
| YX-360TR 08/10/2014 12:40 |
insurgents, у меня двухпроводная сеть.. земля с бп бука тупо весить в воздухе.
Заменил контроллер, связь появилась по усб, по блюпупу не восстановилась... похоже linvor сдох... печалько.. |
||||||||||||||
| tormentor 12/10/2014 22:07 |
по поводу дальнейшего развития, есть планы:
- добавить поддержку MLX90614 - добавить поддержку MAX6675 MAX31855 - граф.экран 240*320 для построения графиков. ес-сно, с сохранением обратной совместимости. Для граф.экрана нужен апгрейд контроллера. |
||||||||||||||
| vvk-electron 13/10/2014 09:48 |
Это конечно хорошо, бесконтактный датчик очень удобно, только есть одно НО. Ни на али, ни на ибее датчика типа К я не нашел. Только Е типа, а он до 85 гр. что согласитесь мало для наших целей. |
||||||||||||||
| mr_kost 13/10/2014 14:44 |
На али в описании указано:
Так что вроде без проблем. 380°C хватит за глаза. |
||||||||||||||
| tormentor 13/10/2014 14:57 |
>>Только Е типа, а он до 85 гр
это макс.температура корпуса, меряет до 380 или выше |
||||||||||||||
| vvk-electron 13/10/2014 15:32 |
Да. Лажанулся я. Провел аналогию с термопарами. Извиняйте братцы. Идею поддерживаю обеими руками. Плохо что идет с Али долго.
tormentor, уже можно заказывать? Подключаться будет вместо ЛМП? Или вместо второго канала для усилителей термопар? Второй вариант предпочтительнее. Причем именно второй вариант позволяет не нарушать общий функционал с ЛМП и параллельно прикручивать (по мере прибытия из Китая) данный датчик.
Аж руки зачесались! Кстати а что мерить то будем? Т. крышки чипа или текстолит около чипа? |
||||||||||||||
| tormentor 13/10/2014 15:44 |
>>Подключаться будет вместо ЛМП?
нет, на 3/4й канал, обнаружение - автоматом. Температура с MLX будет на 4м канале, на 1..3м - температура с ОУ или с LMP/MAX. То же самое с экраном - подключение в разъем LCD, обнаружение - автоматом, т.е. сохранится обратная совместимость. Одно но - для графики не хватит 16К 32F100C4, нужен 32F100C6/C8, но сдуть/перепаять контроллер не большая проблема. |
||||||||||||||
| vvk-electron 13/10/2014 15:53 |
Ясно. Обратная совместимость это очень хорошо. А стыковать как? Там продается MLX90614ESF - AAA. Эти ААА - 5В, single zone, Standard package. Ничего что 5 В? На входа контроллера вроде больше 3,6 В подавать нельзя. |
||||||||||||||
| tormentor 13/10/2014 16:00 |
для 5В варианта питание ес-сно придется кинуть отдельным проводом, выводы контроллера совместимы с 5В. |
||||||||||||||
| vavan_bonus 17/10/2014 18:12 |
а примерно когда планируется сделать поддержку MLX? |
||||||||||||||
| tormentor 17/10/2014 18:14 |
пока нет в наличии, когда будет - за 2..3 дня. Soft-I2C давно работает. |
||||||||||||||
| vavan_bonus 17/10/2014 19:00 |
значит заказываем интересно, на сколько точно можно будет мерять. вообще можно будет возле чипа температуру мерять или нет... |
||||||||||||||
| tormentor 17/10/2014 19:32 |
там еще проблема с коэффициентом излучающей способности разных материалов, но для низа это не проблема, ±5..10 град. на пайку не влияют |
||||||||||||||
| vavan_bonus 17/10/2014 20:40 |
вот и я об этом. чтобы он не ловил лишнего отраженного. вот верх бы еще такой сваять... но явно не судьба... |
||||||||||||||
| vvk-electron 17/10/2014 21:45 |
Не совсем понял? А разве данный тип датчиков для верха использовать нельзя? А то я уж и крепление придумал совместно с лазерной указкой. Типа куда лазер светит ту область и меряем. Да и не разные материалы мы будем мерить а один - текстолит. Поясните плиз... |
||||||||||||||
| Lenchik 17/10/2014 22:33 |
Припой, корпуса деталей да и сам текстолит разных марок это разные материалы, они при одной и той же температуре выдают разный спектр ИК.
Откуда столько людей не желающих изучать теорию? Пирометры применялись еще в допотопные времена, например при обжиге керамики. Весь прибор состоял из батарейки потенциометра и лампочки. Глядя в оптическую систему нужно было вращать потенциометр до тех пор пока нить накала не станет невидимой на фоне нагретого материала. По шкале потенциометра смотрели температуру. Градуировался такой "прибор" строго на определенный материал. |
||||||||||||||
| tormentor 17/10/2014 23:01 |
спасает то что меряет не в одной точке, а усредняет тем-ру из видимого угла (35,12,10,5 град).
для текстолита/керамики/пластика можно ожидать k в пределах 0.7..0.9 http://xtray.ru/412 , чистого металла с низким k в местах пайки немного |
||||||||||||||
| Lenchik 18/10/2014 04:28 |
Сверху надо бы мерять температуру чипа, а они бывают из композита, текстолита с кремниевой пластиной и с металлической тепло рассеивающей крышкой. Слишком разные материалы.
tormentor, вы слишком широкий угол написали.Тогда получается что лазерный указатель в этом приборе для понтов, меряет он далеко не в той точке куда указатель направлен? |
||||||||||||||
| tormentor 18/10/2014 15:31 |
угол - из даташита, см.графики Typical FOV. Лазерный указатель нужен для фиксации центральной зоны зрения.
короче, пока рано делать выводы, будет видно в работе. |
||||||||||||||
| vvk-electron 19/10/2014 13:46 |
Предположим что платку с ЛМП я отключать не хочу. Тогда я должен подключить MLX к ХP6? Но ведь 4 канал уже занят ЛМП. Или на программном уровне 4 канал который идет с ЛМП будет блокироваться и на него перенаправляться данные с MLX? Если это так то 1 шт. MLX будет на ХP6, а если приспичит подключить еще одну то параллельно первой как в даташите? В таком случае на какой номер канала будет выводиться второй MLX?
 |
||||||||||||||
| tormentor 19/10/2014 14:29 |
LMP - в XP2, MLX - в XP6, температура копируется на 4й канал программно
вариант параллельного включения тоже возможен, соответственно температуры уйдут на каналы 3,2,1 |
||||||||||||||
| vvk-electron 19/10/2014 18:43 |
ОК. Заказал. |
||||||||||||||
| vladimersv 22/10/2014 14:59 |
график конечно полезен, но маловат дисплейчик наверно, на растоянии видить динамику нагрева неудоно будет, а ещо и показания текщие\заданные будут или невидны или займут всё . на 7" всамый раз всёже для комфортной работы . просто брать стм32 с выходом LVDS сразу ,тогда и дисплей дешевле можно. да и готовых драйверов уже хватает в инете. |
||||||||||||||
| SNeon 23/10/2014 00:55 |
Тоже заказал MAX6675 и MLX90614. С нетерпением жду их поддержку. |
||||||||||||||
| vvk-electron 24/10/2014 20:26 |
Все таки мучают меня сомнения что входы РА0-РА4 совместимы с пятивольтовой логикой. Посмотрел DS ну нет там заветных букв FT (FT= 5 V tolerant.). Не хочется спалить контроллер. Имеется ввиду подключение пятивольтовой MLX к входам РА0-РА4 контроллера. Или я ошибаюсь? |
||||||||||||||
| tormentor 25/10/2014 00:55 |
MLX запитывается от 5В, пуллапы I2C (PA1/4) - на 3.3В
пример графики можно глянуть тут: https://www.kickstarter.com/projects/1070729460/zallus-oven-controller для начала достаточно продублировать текущий интерфейс с текстового LCD, только добавить отрисовку профиля/графика. Изменения в прошивке будут минимальные. |
||||||||||||||
| mortan 25/10/2014 10:47 |
tormentor, Зачем на 5 вольт? Чем не устраивают узконаправленные?
MLX90614ESF-DCI - угол обзора (FOV) = 5° питание 3 вольта Datasheet Лучше мощность и переход по температуре в шаги добавьте, пожалуйста, КПД контроллера будет 100%. |
||||||||||||||
| Lenchik 25/10/2014 11:23 |
mortan, тогда график будет зависеть от температуры в помещении, от напряжения в сети и от предыдущей пайки. Не делайте задание нереальное и оно и так всё будет тип топ. А мощность то зачем? Что бы грело хуже? |
||||||||||||||
| vladimersv 25/10/2014 15:40 |
инересная закономерность, бюджетный вариант , так для работы с чипами по 50 уе думаю и 100 уе нежалко былоб на контролер(неговоря уж за стоимость самой материнки).
с маленким дисплеем выигрыш в 30-50 уе а удобства в работе разные. а планшет - интересное задумка конечно ,но и покупка планшета тоже недёшего , выигрыш в копейки будет. а потом морочить голову с подключением (у половины сразу законектится,а у половину будет через раз конект блока с планшетом. и опять начнутся доработки и переделки то блока сопряжения,то програмно) |
||||||||||||||
| mr_kost 25/10/2014 16:08 |
Практически любой планшет имеет USB хост (через OTG переходник). Так что даже блютуз не нужен. Подключаем к планшету шнурком, как к обычному компу.
Вот только как будет работать Java под Android не знаю. Не приходилось сталкиваться. |
||||||||||||||
| Rest.of 25/10/2014 16:16 |
может лучше: 2. ADS1120 чем MAX31855 и по цене вроде одинаковые 3. 12864 Что думаете? |
||||||||||||||
| Lenchik 25/10/2014 16:50 |
Можно конечно и вот это, даже Full HD, но имхо это лишнее.
Хватит и такого. 
Или такого 
Это всё приделывается Arduino |
||||||||||||||
| tormentor 25/10/2014 17:39 |
А ADS1120 зачем, если есть LMP90100 по той же цене - аж 24 бита, 4 диф.канала, тоже источники тока, только нет опоры. Но при потребности поддержку можно добавить.
|
||||||||||||||
| vladimersv 25/10/2014 19:30 |
тоже самое ардуино на Ф4 стоит недорого (а если плату самому зделать ,там проц чисто один и кварц с кренкой . то выйдет в 150-200гривен ) и сам дисплей ардуиновский 50 уе . нетак и много для контролера . а преймущество-800х480 7" сенсорное управление.
планшет тоже стоит примерно 400гривен самый дешовый . и к нему входную часть паять. и главное устойчивую связь надо обеспечивать.иначе збой и связь потеряется. а по мощности вот китайская паялка http://www.ebay.com/itm/Jetronix-ECO-by-Jovy-Systems-BGA-Rework-Station-/281070845585 конечно несупер исполнение ,но работает нормально у людей. |
||||||||||||||
| tormentor 25/10/2014 20:31 |
а к Ардуине входную часть разве не нужно ? |
||||||||||||||
| Lenchik 25/10/2014 20:46 |
Ардуино в оригинале модульная. Там этих модулей на все случаи жизни. Только оно немного подороже выйдет чем у торментатора. Если кто хочет попробовать, то центральную платку Ардуино надо брать сразу с возможностью подключения графического дисплея с тачскрином. Если этого изначально нет, то потом дисплей будет некуда воткнуть, только символьный подойдет. |
||||||||||||||
| vladimersv 25/10/2014 20:53 |
какраз на ф4 там много лишнего просто а дисплей какраз идёт ссвоим контролером SSD1963 на который куча драйверов.
и нормально выводит графику и тайч поддерживается на модуле а входную часть достаточно и мср операцыонника . у лдз вон вообще на лм358 и сотни людей повторяли и нормально паяют |
||||||||||||||
| tormentor 25/10/2014 21:55 |
vladimersv , вы куда-то тянете совсем в другую сторону.
- с новым железом автоматически отпадут все пользователи, купившие старое железо. Хотелось бы сохранить 100% обратную совместимость. - у меня нет ни ресурсов, ни времени для закупки/разработки нового железа. - и главный вопрос: зачем ? что это даст, если того что есть з избытком хватает для развития ? зачем нужны контроллеры на сотни МГц/FPU/LCD и прочими наворотами, если все что нужно - измерить несколько небыстрых сигналов и выдать несколько медленных ШИМов ? p.s. http://we.easyelectronics.ru/pteriks/realnyy-obem-pamyati-v-stm32.html пишут что в STM32F100C4 реально 32К Flash |
||||||||||||||
| mr_kost 26/10/2014 00:08 |
Да это в общем-то не проблема. Ведь программа работы находится внутри станции, и станция будет продолжать отрабатывать профиль. А планшет так, чисто для эстетики
Да и с чего бы ей потеряться, этой связи? У меня в USB торчит модем - сутками работает, связь не пропадает. Также трансивер беспроводной мыши/клавиатуры - ни разу не помню, чтобы что-то сбоило... |
||||||||||||||
| tormentor 26/10/2014 00:18 |
модем и трансивер не коммутируют киловатты |
||||||||||||||
| mr_kost 26/10/2014 08:55 |
Не понял, а кто собирается по USB/Bluetooth коммутировать киловатты? Связь с компом ведь используется только для заливки в станцию профиля и для визуального контроля процесса. При чем здесь киловатты? |
||||||||||||||
| Pinochet 26/10/2014 09:28 |
Мне кажется,если ставить дисплей меньше 4",то незачем заморачиваться по замене настоящего .Для таких "слепых", типа меня - никакой информации не принесет.Не то ,что график,но и дисплей 2,4" с трудом увижу.Менять на мелкий дисплей ,а пользоваться по прежнему в связке с внешним устройством ,не вижу преимуществ. |
||||||||||||||
| vladimersv 26/10/2014 12:15 |
я нетяну некуда,но судя по задумке перехода на другой дисплей с графикой,другие входные уселители и прочее-то будет существенная переделка контролера,как по железу так и програмно.
значит придётся менять драйвер на графический и другие изменения. а раз так то что писать на 3" дислейчик что на 7" особо небудет проблемой.да и от старой прошивки останится 10%, зато на маленьком дисплейчике ничего небудет толком видно. ведь надо вывести показания текщие на 2-4 канала,потом заданные,прочие параметры ,а потом ещо и график на 2-4 канала с сеткой . подписи к показаниям темболее некуда будет втискивать. в итоге глянув во время работы на него и толком неувидеш что и как показует,7" невсё комфортно помещается-а то 3" ,значит всё будет настолько мелко что и неувидеш сразу. так смысл заморачиваться с 2.4-3" если от старого контролера остаётся всёравно ток один проц и силовая часть. раз кординально переписывать - так нормального размера дисплей и брать ,а на маленький то вообще нет смысла тогда в таких заморочках и переделках. |
||||||||||||||
| Lenchik 26/10/2014 13:07 |
Pinochet, подразумевается что человек работающий на станции способен увидеть маленький дисплейчик, иначе как же он будет видеть детали которые паяет. |
||||||||||||||
| vladimersv 26/10/2014 14:30 |
имеется в виду что на мелком дисплее будет полная мешанина,или придётся всё делать показания очень мелкими, так смысл в переходе на графику.
информацыя должна быть леко читаемая. темболее прописка графики что 3 что 7 " несильно отличится. ведь куда впихнуть хотяб просто текущие и заданные показания температур на 4 канала а график с сеткой то вообще перекроет всё. вот и какой тогда смысл с мелким дисплеем заморачиваться. можно и на дисплее от сименса с65 прописать,только что вы там увидите ,тож самое будет и с 2-3" ,в телефоны щас больше ставят. |
||||||||||||||
| Pinochet 26/10/2014 17:03 |
vladimersv, ты очень даже правильно меня понял,я чуток преувеличил но суть не поменялась.Дисплей нормальный и автономная станция ,или не трогаем дисплей и цепляемся внешним гаджетом |
||||||||||||||
| mortan 26/10/2014 21:19 |
Да какое ж это задание, нижайшая просьба .
Вам есть с чем сравнивать, что значит “хуже”? Не понимаю. Cтанция не должна работать на пределе своих возможностей, запас мощности у нагревателей должен быть. Под все перечисленные Вами зависимости можно оперативно подобрать настройки. Мощность + время шага = профиль по памяти, без использования датчиков ОС Мощность + переход по температуре = учёт инерции нагревателей и идеальный профиль, без залётов. Ещё это постоянная работа в биогенетическом, длинноволновом, тёмном спектре инфракрасного излучения. |
||||||||||||||
| Lenchik 26/10/2014 21:47 |
mortan, А еще по одному профилю для холодной и для горячей станции после пайки, отдельно профиль для летней жары и отдельно для высокого и низкого напряжения в сети.
Без обратной связи получится форменное фуфло. Работать оно будет, но только один раз, когда настроишь, как только сменятся условия, сразу потребуется новая настройка. А полная мощность включен, выключено, за счет тепловой инерции нагревателя приведет точно к такому же увеличению длины волны, как и снижение мощности. У вас все рассуждения на уровне паяния на подручных средствах, типа плиток и галогеновых ламп. У моей станции три термопары. Одна стоит в нижнем нагревателе. Есть возможно работать по температуре нагревателя. С полной ответственностью заявляю что это полное фуфло. Скажем если выставить температуру нагревателя 350 градусов, то температуры платы растет практически бесконечно, до полного обугливания, а если поставить меньше, то очень долго ждать рабочей температуры платы. |
||||||||||||||
| vladimersv 27/10/2014 02:53 |
вот вечно проблемы с датчиками низа, да в тойже ACHI стоит щас датчик возле тена, выставленно 300град, на низу платы держет 150-160гр , работает уже больше 3х лет, причём в день 2-3 платы проходит, и нормально всё держет,и некуда неплавает. и нет никаких обуглеваний и прочих страшилок.
достаточно просто нормально отстроить станцыю. также работает по принцепу мощности другая станцыя,датчик давно нижний после настройки заглушен. и тоже некаких обугливаний и долгих выходов ,в профель вполне укладывается независимо от размера платы.(кроме декстопа, проверять на них надобности небыло,незнаю , но больше положенного времени просто незатягивает,зарание оставлялось графика на 10-12 минут ) такчто спалить,обуглить и феном можно а потом утверждать что им работать невозможно. да и электролиты достаточно заклеить термоскотчем кусочком ,как и пластиковый сокет,который щас на матерях почти с чипом стоит впритык, и нормально ничего невздувается и неплавится без всяких шторок на верху. |
||||||||||||||
| YX-360TR 27/10/2014 09:21 |
по поводу охлаждения.. имхо не стоит сразу врубать кулер на всю катушку.. я в ручную с БП пока кулеры запитываю... причем пока плата на плите не остынет сама до 150-160 градусов, не включаю.. потом ступенчато.. 3В, как остынет до 130 - 5В и при достижении платой 100"С - 12В. На 40"С снимаю плату с плиты. СО - 3 кулера 120мм, закреплены на направляющей от гипсакартона.. к термо-столу крепятся на магнитах от винтов (неодимовые?).
 |
||||||||||||||
| mortan 27/10/2014 11:08 |
Lenchik, У меня в отличии от вас (фаната теоретика) не рассуждения а практика на контроллере от DCS-2500 где всего два профиля. |
||||||||||||||
| tormentor 27/10/2014 12:10 |
>> также работает по принцепу мощности другая станцыя,датчик давно нижний после настройки заглушен.
по "мощности" непонятно 2 момента: - насколько большой вылет после набора температуры в разных условиях - летом,зимой,на слабой сети, - как держат температуру - релейно вкл/выкл ? |
||||||||||||||
| vladimersv 27/10/2014 14:22 |
принцеп тогоже димера , задан первый шаг на набор температуры низом на 80% например , по достижению возле чипа заданной температуры в профеле- включение верха а низ переходит на следущий уровень мощности подобранный при настройке ,например 65% мощности. и до самого конца профеля держет температуру устойчево . в клонце может подняться на 5-6град что некретично,учитывая что при работе верха на 200-230гр то и плата немного прогревается . но опятьже от места замера низа зависит.
шим обычный аппаратный на 25кГц и оптопара с симистором по количеству полупериодов. помех никаких и близко нет в сети. между летом/земой разницы незаметно было , в комнате впринцепе обычная температура. а вот от сети есть зависимость небольшая, выразилась в увелечении времени на 30-40секунд примерно несколько раз вечером. тоесть вконце концов несущественно и решено было оставить так. таккак нагрев идёт плавный с приростом температуры ,то при просадке сети просто увеличивается время немного шага. условея перехода на следущий шаг по достижению температуры на верхнем датчике. для низа просто будет не 160-170 град а немного меньше на 5-10град что несильно отразится . пусть выглядит и приметивно принцып ,зато нагрев идёт плавно,без выбросов и скачков ,вслучае отхода датчика от платы- скорость нагрева остаётся постоянной,просто недойддёт до нужной следующего шага. что будет заметно на графике. 6 профелей по 4 шага вполне хватает ,единственное нет автоотключения вконце профеля ,но надобности небыло в нём,потому нереализовывалось. аналогично работа на трм151 по мощности,как давно люди работают . |
||||||||||||||
| Lenchik 27/10/2014 14:34 |
160-170 ни точность не температура не годится для серьезной работы с безсвинцом. Низ должен быть 180 или даже выше. Изменение времени от внешних условий, тоже не годится. Да и в зоне пайки температура низа будет непрерывно расти, так как стабилизации нет.
Скорость нагрева должна быть строго выверенной, а не абы как. При слишком медленном нагреве электролиты вскипят и смола в плате высохнет и растрескается. При слишком быстром нагреве плату изведет и возможен обрыв межслойных переходов. Из за большой разницы температуры верха и низа. Не надо изобретать велосипед, всё должно быть под контролем.
Сколько я паял, вам даже не снилось. 
Еще коробка от кинескопа с платами в гараже и еще одну коробку я отдал одному радиолюбителю. Процент выхода годных плат у меня около 70%, значит я отремонтировал в два раза больше чем осталось на доноры. Последнее время паяю в основном ноутбуки. То что не удается отремонтировать отдается обратно клиентам, поэтому количество показать не могу. Ну а ты то "практик" много напаял? |
||||||||||||||
| tormentor 27/10/2014 14:41 |
vladimersv для такого управления контроллера не нужно - хватает диммера и компаратора, плюс 2 переключателя с подстроечниками.
переход по набору температуры тоже можно реализовать - на счетчике и аналоговом коммутаторе / реле. стоит копейки и собирается за 15 минут из подручного хлама, непонятно зачем для этого ТРМ151 за 200$ |
||||||||||||||
| vladimersv 27/10/2014 14:51 |
160-170 указана примерная ,и для безсвинца хватает ,можете нерасказывать сказки .
для разных случаем имеется и 180 .на то и несколько профелей. а в зоне пайки под чипом температура полюбому возростёт при работе верха ,когда сверху будет 200-230, какойже дурак меряет или ставит нижний датчик под чипом или в зоне работы верха. да и скорость нагрева плавныую ваш пид необеспечит . а система работает,вполне нормально и устраивает, а теории и домыслы можно ещо на 10 страниц расписать. надо не теории толкать а просто брать,пробывать и делать. и вот тогда можно чтото доказывать,опровергать или предлагать лучшее решение ,на деле а не словами. ну а чтоб небыло перегревов и прочих ужастиков- настраивайте нормально оборудование(50-100 раз прогоните профель ,и будете потом уверенны в оборудовании) за торментовский конролер тоже многие говорили неработает- однако уже куча людей повторили и довольны. а недостатки можно в любом найти,как и в трм151 так и в китайских заводских. https://www.youtube.com/watch?v=Bj7cg2B8m70&feature=em-upload_owner https://www.youtube.com/watch?v=0XdFPfPmWEw&feature=youtu.be да решений реализации много . что было в наличии то и использовалось. нужна была именно чтоб видна сразу была динамика нагрева ,и отсутствие подключение компа . ну и плавность нагрева устойчивая . |
||||||||||||||
| tormentor 27/10/2014 15:21 |
>>да и скорость нагрева плавныую ваш пид необеспечит
для этого реализован линейный набор заданной температуры, в отличии от ступенчатого на большинстве контроллеров. реально работает. |
||||||||||||||
| YX-360TR 27/10/2014 15:25 |
mortan, DCS-2500... когда-то мечтал купить.... но.... $$$ подкупали пирометры... как она в эксплуатации?
Я таки купил у Игоря (точнее у Максима из Одессы перекупил) пирометр.. После того как придёт излучатель FRS80, хочу прицепить его к верху.. как на DCS-2500. |
||||||||||||||
| vladimersv 27/10/2014 15:36 |
да можно впринцепе поразному реализовать плавность набора. но сильно заморачиваться нехотелось, был наглядный пример реализацыии принцыпа на ТРМ проверенный на практике людьми по мощности. да и поэксперементировав програмно с разными шимами (как аппаратным так и програмным нискочастотным,плюс связка даже на мп1 микрухе ) пошол по самому простому пути. погоняв чисто один канал ,решено было оставить такой принцеп нагрева.
темболее проэкт некомерческий,а для своего расширения познаний и экспериментов начинался. ну а потом опробован и пока временно оставлен,нет времени модернезировать чтолибо или вводить дополнения.работает,хватает. а излишество и дополнения может когданить. много работы на работе и дома уже просто некогда заниматься . |
||||||||||||||
| Lenchik 27/10/2014 15:36 |
vladimersv, я не сказки рассказываю а паяю. У меня даже есть разные технологии для разных производителей PSB. Есть платы которые снизу приходится греть почти до 200. Причем довольно медленно и сверху всю её подогревать, иначе получается труп. Я в теории не вникаю, но есть подозрение что у таких производителей межслойные переходы гнилые и их рвёт при слишком большой разнице температур на разных участках.
Рекомендованные профили в даташитах на BGA компоненты, это для сборщиков. У них печь греет со всех сторон почти одинаково и такой проблемы не возникает. При ремонте приходится определенный участок нагревать значительно выше чем остальную плату. Тут то косяки производителей и вылазят. Ну уж совсем то все секреты наверное не стоит рассказывать, а то я перестану быть лучшим ремонтником. Так что со своими доморощенными димерами постойте где ни будь в сторонке. |
||||||||||||||
| vvk-electron 27/10/2014 15:41 |
Да нормально все реализовано в контроллере! Кто хотел, тот настроил и давно уже работает. Пирометр приделать тоже хочу. Надоели эти термопары. Правда что то терзают меня сомнения. Ведь не настолько же глупы китайцы чтоб не додуматься до этого. Но тем не менее большинство станций именно с термопарами в том или ином виде. Хотя разница в цене не такая уж и существенная. Имеется в виду между термопарой и головкой пирометра ну или ИК датчика. При стоимости в 1000 баксов самой станции (китайской разумеется) разница была бы незначительная между ИК датчиком и термопарой. Но ведь не ставят же! Может есть какой то "подводный камень"?
ДОБАВЛЕНО 27/10/2014 16:46
Lenchik вы бы, уважаемый, "мерились пиписьками" где нибудь не здесь. Здесь обсуждают контроллер который разработал tormentor, а не кто из нас лучший ремонтник. |
||||||||||||||
| vladimersv 27/10/2014 16:01 |
Lenchik мне глубоко наплевать сколько вы выложили декстоповских материнок на фото,этот хлам давно выкидывается у всех.
мне хватает и ноутовских заморочек на смену. а контролер давно себя отбил ,и делался для души и облегчения работы по вечерам и ночью. а лучшим ремонтником можете быть и дальше, я лично непретендую , (ато лавры и корону придётся тягать вместо работы ). лучшеб существенное чтонить дали на форуме для других а нефотки хлама выкладывать. |
||||||||||||||
| YX-360TR 27/10/2014 23:17 |
vvk-electron, скорее всего по экономическим соображениям.. там же только цена датчика.. а плату заказать, а контроллер, а корпус.. это оплата.. так-что самый бюджетный и проверенный временем вариант - термопара... В добавок в отличии от терморезисторов - не надо заморачиваться с пайкой датчиков высоктемпературным припоем и силиконовыми изоляторами(кембриками).
По пирометру от Игоря - там два вида выхода можно сделать.. или напряжение линейное до 1В или эмуляция термопары. Первый вариант, я так понимаю, с контроллером от Юры не прокатит. Остаётся термопара.. Вопрос - можно ли к ЛМП одновременно подключить 3 терморезистора и 1 термопару? Сейчас датчики стола сидят на одном источнике тока, а датчик верха и платы - на другом. Правильно я понимаю - стол не трогаем, а схему включения термопары и терморезистора используем ту, которая уже здесь на форуме не один раз в ответах Юры была? |
||||||||||||||
| tormentor 28/10/2014 00:07 |
можно. на 1 ИТ - 2 терморезистора, 3й резистор - на 2й ИТ, термопару - отдельно. |
||||||||||||||
| SNeon 28/10/2014 01:14 |
Если кому надо - могу выложить печатку в спринте под LQFP64 и 0805. Разводил под STM32F103C8T6, если память не изменяет... (разбирать конструктор не охота). Разводка - полный черновик, но вытравил и работает. Будет нужда и спрос - обновлю всякими рюшками.
P.S. Подпись деталей есть (привязана к схеме со стабилизатором питания MC34063) P.P.S. - если надо развести какие ноги на доп разъёмы - пишите - не поленюсь. Проект заслуживает поддержки! |
||||||||||||||
| mortan 28/10/2014 13:36 |
YX-360TR, Мне очень нравится у неё простой и понятный алгоритм.
Сначала помучался с настройками, они в data.txt, потом их выучил наизусть. Ещё контроллер купил и пару MLX на ЗИП. tormentor, жаль что Вас не переубедить, хорошо хоть что до пиросенсоров дошли. Lenchik, Не я ни одной еще не "напаял", ну куда мне до вас "лучший ремонтник". Вот только какое отношение твой невинно упаяный шрот имеет к практическому опыту работы на паяльной станции по профилю мощности и данной теме? |
||||||||||||||
| tormentor 28/10/2014 14:15 |
>> tormentor, жаль что Вас не переубедить, хорошо хоть что до пиросенсоров дошли.
пошаговую мощность уже добавил, или что-то другое имелось в виду ? |
||||||||||||||
| vvk-electron 28/10/2014 14:23 |
Правильно ли я понял что в DS-2500 используются MLX?
|
||||||||||||||
| YX-360TR 29/10/2014 20:45 |
vvk-electron, давно есть.. почти с самого начала )))
Установленная температура от 1до 50, это есть мощность.. 50 - значит 100%, 25 = 50% и т.д. В инструкции же есть.. я проводил опыты... но мне как-то по старинке. больше по душе что-ли.. или просто лень уже отлаженный процесс переделывать.. понятно что можно выбрать другой номер профиля и проводить с ним опыты.. побаловАлся пару раз... не понял.. как можно контролировать температуру на керамике, управляя мощностью... да и для 250Вт верха нет особого смысла.. я уже писал ранее, как скопировал профиль и потом мучался.. оказалось что у Юры 400Вт верх.. а у меня 250Вт.. а профиль один и тот же.. датчика ВИ у меня еще не было.. наделал я тогда попкорна.. хотя честно сказать.. первый блин не был комом.. это был Асус А7М, менял 6100. Ужо второй года живёт и здравстует, практически с круглосуточной работой.. (стоит в дежурке, как развлекаловка.. фильмы да тырнет) |
||||||||||||||
| vvk-electron 29/10/2014 21:43 |
Да я сам накосячил, не то выделил для цитаты. Хотел для датчиков MLX попросить. Они где то уже на подходе думаю что через недельку-другую уже получу.
Чтоб такого не было нужен переход не по времени а по температуре. |
||||||||||||||
| Level2 01/11/2014 18:10 |
Подскажите, я правильно всё понимаю ? :
1)Через адаптер USB-RS232 можно только прошить контроллер и работать с жк дисплеем SC/RC/AC/WH/BC/ACM 1604/2004 . 2)Что бы видеть на компе графики температур, нужен блютуз модуль. 3)Блютуз модуль можно подключить для шилда на STM32VLDiscovery и шилда для 48-выводного модуля STM32. 4) Для отдельной платы контроллера возможности подключения блютуз модуля нет. 5) Блютуз модуль лучше купить HC05, но также возможна работа с модулями HC04 и HC06. |
||||||||||||||
| SNeon 01/11/2014 18:38 |
через usb-com можно и прошить и работать с кампом (смотреть графики)
если не охота заморачиваться с проводами - берем блютуз-com модуль и подключаем всё к тому-же ком порту на контроллере. всёравно каком, хоть дискавери, хоть самопал. так, что ответы выглядят примерно так: 1) можно прошить и работать (пока) только эти жк дисплеи 2) если не нужны провода - то да, можно по usb-com 3) можно 4) есть |
||||||||||||||
| vvk-electron 01/11/2014 20:08 |
А смысл этого блютуза? Соединение с ПК необходимо только в процессе настройки профилей для отображения графиков нагрева ну и прошивки. В дальнейшем подавляющее большинство операторов ПС связью с ПК не пользуются т.к. нет смысла, ну если только попонтоваться перед клиентами. Цена USB-COM - 50 руб. Bluetooth - 200-250 р. Выбирать вам... |
||||||||||||||
| tormentor 02/11/2014 11:39 |
>> 4) Для отдельной платы контроллера возможности подключения блютуз модуля нет.
есть, подключайте как обычный RS232: http://www.dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299 тип модуля неважен, скорость 38400, 8n1 под Windows есть проблема со стандартными драйверами - не всегда удается подключиться, используйте драйвер от Toshiba |
||||||||||||||
| Lenchik 02/11/2014 13:32 |
Я тоже не вижу особой необходимости в блютуз. Коли полноценный USB или скажем LAN организовать сложно, то достаточно обычного COM порта. Помехозачищенность можно повысить гальванической развязкой. |
||||||||||||||
| tormentor 02/11/2014 14:39 |
аналоговый бесконтактный датчик можно подключить вместо усилителя термопары, если подобрать усиление 4.141мВ / град:
http://mysku.ru/blog/china-stores/28452.html http://www.instructables.com/id/Thermopile-Sensor http://www.tuhh.de/mt/ftir/lib/RemoteTemperature/pyrometry.pdf http://www.yc-dz.com/productimages/200612916515751780.pdf http://circuitcellar.com/wp-content/uploads/2012/06/CC2012030541.pdf https://yadi.sk/d/wFRxgUvacSsin |
||||||||||||||
| tormentor 02/11/2014 16:58 |
регулятор паяльник+фен, может кому-то нужно:
http://piccy.info/view3/7217827/33991728f3f5403bdd4a5d391f7e2c21/orig/ http://piccy.info/view3/7217834/b795eefac2599ed8c6ca7e933271a02d/orig/ https://yadi.sk/d/DbEaRp6BcSvhr |
||||||||||||||
| vladimersv 02/11/2014 17:21 |
возможно имеет значение оптика или линза на такие датчики.
както брал заводской пирометр,фигня полная. при изменение угла -температура скачит. при попадении излучения от низа (кварц трубки)-температуру зашкаливало. при наведении на блестящую поверхность(например на томже утюге померять)-вообще непоказует. в зависимости от цвета поверхности платы-разные показания. какбы неполучилось что провозитесь а надёжности небудет. |
||||||||||||||
| Krievs 03/11/2014 12:19 |
p.s.извиняюсь,что "влазю",возможно пригодится инфа. |
||||||||||||||
| Kat65 04/11/2014 09:46 |
есть у меня пирометр райтек - так у него линза то ли с добавлением кремния или германия - т.е тёмная и зеркальная!
и такая же линза у пирометра с алиэкспресса (с изменением EMS) |
||||||||||||||
| tormentor 04/11/2014 17:23 |
для ИК делают линзы и окна из чистого германия: http://www.fluoride.su/Germanium1.html |
||||||||||||||
| vvk-electron 07/11/2014 11:41 |
Народ, кто нибудь уже пробовал пиросенсоры? А то заглохло все, идея вроде хорошая. |
||||||||||||||
| tormentor 08/11/2014 03:08 |
запустил, пока на макете. MAX6675/31855 - тоже.
также удалось портировать софт на Android во всех вариантах (USB/Bluetooth/WiFi/socket). ДОБАВЛЕНО 08/11/2014 04:16 на чистом металле дает сильную погрешность (занижает t в 2..4 раза) из-за низкого коэффициента излучения. но если наклеить например термоскотч (проверял на паяльнике) - показания сразу выравниваются. наверно проблему температуры можно решить наклеиванием черного матового материала в зону измерения. например такого: http://www.ebay.com/itm/NEW-40mm-1M-Sticker-Thermal-Double-Sided-Adhesive-Tape-for-Heat-Sink-Screen-LCD-/261567130061 |
||||||||||||||
| zull 10/11/2014 13:11 |
Боюсь не подойдет этот материал для наших целей. Он не тугоплавкий, да и запах при нагревании источает мощный |
||||||||||||||
| vladimersv 11/11/2014 14:49 |
похоже всё это приведёт к снижению надёжности контролера ,лишним заморочкам с наклейкой всяких скотчей,проще по старинке мерять термопарой,раз нет надёжности и уверенности в пирометре. |
||||||||||||||
| tormentor 11/11/2014 14:55 |
пусть себе будет, никто насильно не заставляет менять датчики.
может где-нибудь пригодится, тем более цены на MLX упали до уровня аналоговых пирометров. |
||||||||||||||
| zull 11/11/2014 15:11 |
Я скомпоновал в корпус датчик и лазерный указатель. Позиционирую так, чтобы пятно измерения не попадало на кристалл чипа, а захватывало часть платы и часть подложки чипа. Вроде пока критических отклонений не было. Все меряется нормально |
||||||||||||||
| lynx7474 12/11/2014 21:19 |
Добрый вечерок ! Вопрос всем кто в этой теме, возможно настроить контроллер так, чтоб 1 шаг низ нагревал не по времени а то время которое нужно самой плате, к примеру маленькая плата нагреется за 2 минуты , большая за 4 минуты, это не точные цифры, я просто на примере, потом второй шаг удерживаем нужную нам температуру, включаем верх ну и дальше по профилю, чтоб не перегревать плату. |
||||||||||||||
| tormentor 12/11/2014 21:26 |
можно. Задайте ограничение мощности pMax>0, Wait >0, время шага - на минимум (напр. 1сек), kоэффициенты регулятора - Kp-побольше, Ki=Kd=0, гистерезис (dToff/dTmax) - минимальный (напр. 0.1 град). |
||||||||||||||
| lynx7474 12/11/2014 21:47 |
Все Юра подсказал выставить время на минимум (напр. 1сек), и флаг ожидания Wait >=0.1, и правда работает греет той мощность той которую заложу, и время берет то что надо самой плате, правда пикает ну это пол беды
ДОБАВЛЕНО 12/11/2014 22:53 а при нормальных коэффициентах, и установке время 1 сек и Wait = 0,1 dToff/dTmax=0,1 тоже все будет работать |
||||||||||||||
| vvk-electron 12/11/2014 21:54 |
Кто нибудь может внятно ответить работают ли пиросенсоры с прошивкой 0.10? А то уже таможню прошли, а я еще не в курсе дела. |
||||||||||||||
| tormentor 13/11/2014 10:41 |
>>правда пикает ну это пол беды
заклейте бипер изолентой >>работают ли пиросенсоры с прошивкой 0.10? нет |
||||||||||||||
| vvk-electron 13/11/2014 10:52 |
а где взять чтоб работало? И какой коэффициент эмиссии вы пишите в MLX? Или по дефолту =1? |
||||||||||||||
| tormentor 13/11/2014 11:03 |
не 1 конечно, меньше. Нужно калибровать по термопаре. Разброс довольно большой - >2 градусов у 2х датчиков.
прошивка будет за несколько дней, сейчас собрано на Atmega8/Arduino, читает до 6 датчиков, есть коррекция эмиссии и сдвига, т.е. уже на уровне "профессиональных" пирометров... |
||||||||||||||
| YX-360TR 16/11/2014 15:18 |
глюканул термодатчик один.. пт1000.. помыл, почистил.. стало чуть лучше.. но.. суть не в этом..
Почему так синхронно меняется температура на термостоле и датчике.. датчик стола под плитой в 5мм, датчик тестируемый - сверху (рабочий датчик идёт "нос к носу", с отставанием на пару градусов). При этом, асинхронно меняются данные с незадействованной плиты и ВИ... Имхо не может такого быть.. плита слишком энертна и скачки с понижением на 4-5 градусов за 2-3 секунды маловероятный...
Коричневая линия - половина термостола (алюминий, датчик ПТ1000 под плитой, в термоизоляции), зелёная линия - датчик на плите, сверху, по середине плиты, накрыл небольшой "шляпой" из пищевой фольги, датчика не касается. Красная линия - датчик ВИ.. ВИ поднят над столом на 20см. Светло-коричневая - не задействованная половина термостола..  
с 500 до 800 секунды грел стол без "заскоков" с 800й начало "штормить". Имхо это явный софтовый баг.. вопрос только - кто моросит.. сама прошивка или модуль обмена данными с lmp90100. Контроллер запитан от бп ноута, через дц-дц на LM2696. Параметры стола: Pmax=100, dToff=0.1, dTmax=0.1, Wait =10. Kp=30, Ni=120, Kd=50, Nd=16 |
||||||||||||||
| vvk-electron 16/11/2014 19:17 |
Все три датчика на ЛМП? Если так то IMHO подключение датчиков к ЛМП надо проверять. Подозрительно то что датчик ВИ имеет как бы инверсию относительно датчиков на низу. Это хорошо видно на 1000 секунде. |
||||||||||||||
| YX-360TR 16/11/2014 21:47 |
Все 4... два в столе (в каждой половинке 24*17см), один на ВИ, один на плате..
Есть идея что косяк с источником тока в самой ЛМП.. может там напряжение скачет.. может ток.. вот и идут синхронно все датчики.. самая нижняя линия - это график второй половинки стола.. Надо мануал глянуть.. может можно сделать внешний ИТ для лмп.. Юра просил проверить подключив все термопары.. но я их так и не купил.. Есть одна пара - сейчас вместо глючного датчика поставлю. ... может всё-таки нужно кварц ставить.. по даташиту с резисторами - везде к ЛМП кварц прицеплен.. ЛМП менял.. толку нуль... (год назад у ab-80 купил комплект полный, он себе скотле или шатл купил. .не помню..)... имхо или лмп не дружит с 4мя PT1000 или софт. барахлит...Ставил рядом с терморезистором - термопару от градусника ТМ-902.. ни каких скачков и в помине нет.. Самое печальное... что был-бы это только глюк отображения информации.. ан нет.. эти данные идут с лмп и сам контроллер по этим данным управлять симисторами пытается.. Один раз вообще был перекос.. встала температура одной половинки низа на 230 и стоит как вкопанная... и вся плата стоит.. ждёт.. выключил/включил - глюк прошёл.. Для "сглаживания" может стоит использовать буфер, формировать "скользящую среднею".. по крайней мере для низа точность не так актуальна, а формула - не особо сильно нагрузить проц.. Как первый шаг, можно сделать источник тока внешний. Юра, какую нибудь схему из ширпотребовских деталек, которые из БП и плат можно наковырять .. например на ТЛ431? Хотя-бы просто исключить одно подозрение.. У кого есть лмп, можете поставить 4 резистора по 2.2кОм по схеме включения 4х резисторов (по 2шт на один источник ток) и запустить график.. просто собрать данные... будут ли "волны" |
||||||||||||||
| tormentor 18/11/2014 22:00 |
попробуйте выпаять фильтрующие емкости датчиков (по схеме C9-C12).
http://piccy.info/view3/7304896/ac74acb0905693827d45c613087b7245/orig/
Еще проверял вариант автоматического сканирования каналов с фоновой калибровкой - работает неплохо, но будет работать только с резистивными датчиками одного типа (невозможно задать ток отдельных датчиков). Наличие/отсутствие кварца на точность не влияет, используется для синхронизации с внешним сигналом. Шум немного давится экранированием проводов к датчику. Точность и стабильность генераторов тока в принципе неплохая (0.2..0.3% для 1мА, для <1mA немного хуже). Для повышения точности используют образцовый шунт (точность не хуже 0.1%, использовать менее точный не имеет смысла), и вычисление температуры по стандартному полиному DIN. Это опробовано и работает, но есть ли смысл в такой точности для пайки? |
||||||||||||||
| YX-360TR 19/11/2014 00:08 |
у меня нет этих кондеров по дефолту.. плата один в один, как в Вашем сообщении от 31/01/2013 14:10
http://piccy.info/view3/4061412/f9d78644686d9073b7f2bb2a88915538/ http://piccy.info/view3/4061416/dd799172b8902a15489f717727553c11/ Все провода датчиков идут до контроллера скрученные в "витую пару". Все питающие провода горячей и холодной части контроллера тоже скручены в "витую пару". Исключение составляет штатный коннектор ЛМП с платой контроллера. Может это особенности, связанные с разводкой ПП или монтажом? В микроскоп видны остатки флюса после лужения и пайки ПП. Прочистил щеткой с концентратом Соллинс ФА+, потом изопропилом прошёлся и посушил феном. Результат тестирования сообщу позже.. спать охота ужо.. |
||||||||||||||
| tormentor 19/11/2014 18:10 |
ok, проверю |
||||||||||||||
| YX-360TR 21/11/2014 00:14 |
у меня две платы с лмп, одна - первый вариант, резисторы на ИТ и датчики по 110Ом, конденсаторов нет, сделано лутом, вторая плата - заводская, с резисторами 100 в ИТ и 1кОм на линии датчиков и кондерами.. оные выпаял, плату промыл, просушил. Запустил тест. Амплитуда чуток уменьшилась, но не куда не делась.. Датчик плиты стола кажет, что температура за 2 сек может на 5-7 градусов упасть. "синхронизация" и "асинхронность" осталась..
На нижеприведённом графике - нагрев половинки плиты стола.... Коричневый - датчик половинки термостола. Зелёный - датчик сверху стола Красный - датчик ВИ, в 15-20 см над столом Светло-коричневый - датчик второй плиты стола. "просадка" на зелёном графике - задел рукой штатив с датчиком.. 
Как видно - примерно с 250секунды по 500ю начались "качели", причём даже показания датчика ВИ и отключенного низа тоже "гуляют", тоже самое с 1050 до 1550 примерно.. Может при определённых условиях самовозбуд начинается? Может REF3125 "моросит"? будет время на выходных - гляну, за одно для проверки соберу стабилизатор презеционный на LM317+TL431... на подкидку.. (есть ещё модули дц-дц на lm2696, тоже попробую их), что-бы исключить уже питание и "сузить" круг поиска... upd 22-11-2014 TL431 может возбужаться, при емкостной нагрузки.. в документации на REF3025 (стоит в заводской плате) сказано: "For normal operation, the REF30xx does not require a capacitor on the output. If a capacitive load is connected, special care must be taken with the combination of low equivalent series resistance (ESR) capacitors and high capacitance. This caution is especially true for low-output voltage devices; therefore, the REF3012 should only have a low-ESR capacitance of 10μ F or less. Figure 2 shows the typical connections required for operation of the REF30xx. A supply bypass capacitor of 0.47μ F is always recommended." Выпаял керамику на выходе ИОН, сейчас запущу еще раз тест.. Так.. ну... при наборе температуры танцев нет. А вот "народные гулянья" датчиков при поддержании температуры - остались.. 
Может имеет смысл для отладки, с софт давить графики на уровне +10 отображающие команды на вкл/выкл. нагревательных элементов? (0 - выкл, +10 - вкл). Ну что-бы понять.. может наводки какие.. х.з Плита сейчас остынет - подкину термопару на штатив.. и потом - тест по новой.. 18:05 Спал целый день.. Сделал сейчас тест.. 3й канал, зелёный график -теморпара такие замечания, 4й канал - красный, по прежнему датчик ВИ: 0. обнаружен "глюк" - при включении разрывного тумблера ~220В на симисторы - происходит скачок данных по температурам с датчиков.. подключенные к 1му ИТ датчики стола - один занижает на 5 градусов.. другой завышает на 10. Термопара тоже.. реагирует на включение....
1. При включении двух резисторов к ОДНОМУ Источнику Тока - проявляется "асинхронность" этих датчиков... 2. Если подключен один резистор к ИТ (канал 4), и одна термопара (канал 3), то асинхронности/синхронности нет у этих датчиков нет. 3. Есть предположение, что ещё "масла в огонь подливает" очень высокая точность схемы LMP+PT1000, которая улавливает и отрабатывает все"колебания" температур.. только как отличить "глюк" от реальной просадки температуры.. 
Для дальнейшей отладки - нужен внешний качественный термодатчик, со сбором данным в ПК и построением графика.. Прицепить его к термостолу и потом сравнить данные с теми, что рисует мне PT1000 в столе и термопара - сверху.. Честно говоря, я не ожидал такого графика термопары.. или глюки продолжаются.. или термометр ТМ-902 очень сильно усредняет данные..   ...
блин.. я уже почти готов сдаться и купить контроллер ТехноАльянса... что-то подустал я от эксперементов и сюрпризов.. Общался с инженером ТехноАльянса. Такое быстрое остывание плиты и показания датчика сверху плиты - вполне реальны. Один вопрос снялся. Теперь бы с глюками "зеркальности" разобраться. Не хватает на каждом канале функции "греть заданной мощностью до заданной температуры", а также возможности раздельного управления каналами.. была мысль сделать на ОУ простейший контроллер для стола, гистерезис тут не критичен. Тогда система будет более гибкая.. и плата не будет лишние время стоят на плите.. когда разница между плитами будет 10-15 градусов.. часто бывало пока одну плиту нагонит.. у другой температура уйдёт.. а плата греется.. ждет температуры перехода на следующий шаг.. когда верх включится.. Частично этот вопрос решён увеличением опции Wait до максимума..10"С. Можно её увеличить до 20/30? Тогда бы компенсировал "статичное" отставание одной половинки плиты.. в 15 градусов.. Пока буду использовать термопару. Для опытов - заказал 5 термопар... бум ждать когда придут.. Правда тогда изначальная задумка - использовать ЛМП, т.к. в столе терморезисторы будет сведена к 0... |
||||||||||||||
| vvk-electron 23/11/2014 11:30 |
Установить рядом другой ПТ и мерить его сопротивление. Таблицы соответствия t и R есть. От ПТ отказался давно. Wait для низа установлен 15. Что то вы уж очень в низ уперлись. Пусть прыгает. Верх это да, там должно быть все плавно, а низ... А вот перехода по Т при управлении мощность действительно не хватает. Тут я с вами согласен. |
||||||||||||||
| tormentor 23/11/2014 12:14 |
YX-360TR провод к датчикам экранирован? попробуйте добавить емкости по 1нФ на входы +- каналов LMP, проверьте нет ли колебаний VCC и Vref на LMP |
||||||||||||||
| SNeon 23/11/2014 14:27 |
Приехал MLX - когда будет поддержка? Очень хочется испытать. На подъезде MAX6675 |
||||||||||||||
| YX-360TR 23/11/2014 18:13 |
vvk-electron, в низ уперся по одной причине.. писал уже.. сократить время нахождения платы на столе..
Пример.. кидаем на стол тонкую плату, она прогревается быстрей.. По заданному профилю - температура стола 275"С, платы - 160"С, только тогда происходит переход на следующий шаг.. Но.. плата тонкая.. и свои 160 набирает, когда плита прогрелась до 260 скажем.. при этом другая половинка плиты - 245 скажем... и что.. при пониженном напряжении сети в 200В, скорость нагрева стола падает до 0,7"С/сек.. и вместо того, что-бы включился ВИ... жду пока плита отработает свой профиль... за "лишнюю" минуту простоя, плата может до 180"С прогреться.... Вот от сюда и "растут ноги", желание раздельного управления верха и низа.. Может я до сих пор не разобрался с настройками контроллера.. Низ у меня греется по шагам.. сначала 150 - ждём когда плата будет 60, потом 275 и ждём 160 на плате, по достижении 160 - включается ВИ (он вообще-то раньше включается.. просто подогревается керамика.. с ВИ вообще прикол.. сейчас тесты делаю разные.. этот RFS/80, весьма "забавный" излучатель... потом выложу обзор в бложег себе..)
tormentor, провода не экранированы, скручены в витую пару. Проверять питание не удобно.. разве что -то только припаять провода к VCC, VRef и зацепиться крокодилами.. На 1нФ есть только полимеры, К10-17Б(имп), но они на работе.. завтра вечером постараюсь припаять и проверить ещё раз. |
||||||||||||||
| vvk-electron 23/11/2014 18:54 |
И что? Пусть будет 180. Тем более при безсвинце 180 снизу и надо. И если одна половина греется быстрее то над этой половиной и устанавливайте место где будете паять. 15°С разницы на низу не критично. Тем более если даже плата равномерно прогрета, разница температур в разных участках платы доходит до 25 градусов. |
||||||||||||||
| tormentor 25/11/2014 22:35 |
уже есть, прошивку скоро выложу модуль MAX6676/31855 + I2C (генератор отрицательного напряжения не нужен): sch , pcb , проект |
||||||||||||||
| tormentor 26/11/2014 00:18 |
6-канальный пирометр на Atmega8, MLX90614, LCD 8x2/16x2: sch , pcb , manual , проект |
||||||||||||||
| lynx7474 27/11/2014 03:33 |
Юра а этот модуль для сопряжения пирометра и 2 термопар, я правильно понял |
||||||||||||||
| tormentor 27/11/2014 03:37 |
для подключения 4х терморпар и пирометр(ов) |
||||||||||||||
| lynx7474 27/11/2014 03:53 |
Ты имел ввиду Max6675, вот почему я тебе задал не правильно вопрос
ДОБАВЛЕНО 27/11/2014 05:02 Получается с максом нечего настраивать не надо, просто подключаеш термопару и получаются точные значения ДОБАВЛЕНО 27/11/2014 05:12 Теперь понял как работает модуль , с помошью мултиплексора комутируются входа, а я сперва не с той стороны схему глянул и не мог понять ее работу:-) |
||||||||||||||
| lynx7474 27/11/2014 16:02 |
Поясните плиз про 3 канал беру выставляю , все настройки как писал vladimersv с первого канала стоит перемычка на третий канал. Время 1 сек
1й канал--2й канал---3й канал 1С------------144С ----------120С 1й канал верх 2й канал низ, запускаю , добегает до 120С на 3 канале и не переходит, а ждет пока добежит на 2 канале 144С, что делаю не так SKYP=1 на всех 3 каналах,по пробовал поставить только на 3й канал все равно не переходит по набору 3 канала.
ДОБАВЛЕНО 27/11/2014 17:12
я имею ввиду вот этот способ |
||||||||||||||
| lynx7474 27/11/2014 18:27 |
мужики помогите зашел в тупик направьте в нужное русло , почему не переходит после набора 3 канала до заданной температуры, какой алгоритм Skyp. Какой первый канал набрал нужную температуру, по тому и перешел, или как. |
||||||||||||||
| lynx7474 27/11/2014 19:48 |
я понял приоритет у кого больше температура |
||||||||||||||
| tormentor 28/11/2014 00:02 |
>> Получается с максом нечего настраивать не надо, просто подключаеш термопару и получаются точные значения
в теории - да |
||||||||||||||
| lynx7474 28/11/2014 03:48 |
Вот что у меня получилась
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Настройки: 1 канал -верх (Кварц), 2 канал (Галогенки), 3 канал перемычка на первый канал. 1канал Dt-[-17.7], Pmax -[40], dtoff-[0], dTmax-[0.5], Wait-[0.5], Skyp-[0], Kp-[93], Ni-[115], Kd-[15], Nd-[16] 2канал Dt-[-16.3], Pmax -[70], dtoff-[0.1], dTmax-[0.1], Wait-[0.1], Skyp-[0], Kp-[80], Ni-[120], Kd-[200], Nd-[16]
Пример профилей и графиков свинец s0- [-]***[160] *[120]--1сек s1- [160] [160] [-]--60сек s2- [205] [160] [-]--75сек s3- [205] [160] [-]--10сек без свинец s0- [-]***[183]* [146]--1сек s1- [183] [183] [-]--60сек s2- [235] [183] [-]--71сек s3- [235] [183] [-]--15сек Скажу сразу что пред нагрев почему длинный, потому что плата сама набирает сколько ей надо, потом идет профиль. Понятно что надо уже будет оттачивать но пока так как есть. |
||||||||||||||
| SNeon 28/11/2014 13:18 |
Пара вопросов по схеме MAX6675/31855 1) если генератор не нужен, VEE садить на землю? Питать весь модуль от 3.3V? Ron не великоват будет? 2) для чего нужны резисторы R2-R9? Не нашел их в даташитах на MAX6675/31855 3) для чего коммутировать оба полюса термопар? Ведь можно только плюсы. Поставить 74HC4051 и упростить разводку платы?
К первому-же вопросу: а пирометр разве не 5V? |
||||||||||||||
| tormentor 28/11/2014 14:53 |
1.да, вместо С5/С6 перемычку
2.для защиты входов, были случаи выбивания статикой или наводками от силовых проводов. 3.можно коммутировать только +сы, -сы объединить и подать на -й вход. 4.пирометры разные, есть и на 3В. 5В вариант конечно нужно запитать от 5В. |
||||||||||||||
| SNeon 28/11/2014 15:22 |
заказывал тот, что вы упоминали. он на 5V. Реально ли всю эту плату, вместе с MAX запитать от 5 вольт? как к этому отнесется процессор? |
||||||||||||||
| tormentor 28/11/2014 15:45 |
проще кинуть отдельный провод +5В на MLX |
||||||||||||||
| SNeon 28/11/2014 16:57 |
А ничо, что при запитке 3.3V 74HC4051/2 на адресные входы прилетит 5V от MLX? В DS на 4051/2 сказанно switch voltage min: Vee, max: VCC. Да и вообще для 4051/2 штатное питание 5V. |
||||||||||||||
| tormentor 28/11/2014 17:54 |
пуллапы на I2C вешаются на 3.3В |
||||||||||||||
| SNeon 28/11/2014 20:18 |
Понятно. Спасибо. Имеет право на жизнь такая схема? Раз автор дает добро по этой схеме, тогда выкладываю печатку. Фото низа, Фото верха, Плата в спринте |
||||||||||||||
| tormentor 28/11/2014 21:05 |
да |
||||||||||||||
| YX-360TR 29/11/2014 17:34 |
Юра, у меня немного вопросов...
1. "заскоки" температуры - это не глюки ЛМП(?).. это действительно идёт команда с контроллера на нагрев плиты , это видно по горящим светодиодам на твоих семисторных модулях.. вот пример.. лимит плиты - 275 градусов.. залёты температуры до 300 бывали... а просадки до 260.... при этом Wait = 10... Сегодня целый проводил опыты.. бедная P4P800SE.. уже раз 50 грелась.. Не могу понять.. почему контроллер даёт команду на включение семистора, когда температура уже перевалила порог.... ну была бы помеха. ну пропустили полупериод.. не страшно... а тут.. лимит в 275, датчик показывает 289 и продолжаем греть.. Этот "дефект" проявляется только ПИД регулировании.. и то не всегда... бывают и "линейные" участки... если включить на 80% мощности - то идёт линейный график нагрева и такой-же ровный прямолинейный участок, после того как плита набрала свою макс. температуру при установленной мощности... но данный режим я не использую.. вкл/выкл импульсами 3кВт.. у меня все упсы пищать начинают.. такая вот сеть.. 213В.
2. Можно реализовать другую логику работы??? Командный канал ЛМП - 3. Смысл такой - греем низом плату до 160"С (3й датчик), как только достигли - запоминаем при этом температуру низа (датчики 1 и 2) и её удерживаем... при этом ключается верх...ждём по датчику 3 канала 225/235 градусов. Всё. Пусть будет только один профиль, этого достаточно.. имхо.. Если хватит памяти - то реализовать контроль выхода за предельные температуры - писк и отключение. Параметры все в текстовый файл типа cfg пусть хранятся. Выведу на корпус кнопку режима программирования.. Мне видится удобным правка файла и заливка в контроллер, чем навигация кнопками.. Другого способа реализовать контроль температур не вижу... оставить один датчик и кинуть перемычки на все каналы сразу? Датчик ПТ1000.. термопару убрал.. слишком тормозная в динамике, в добавок - в зависимости от того, какой стороной приложить каплю, меняются показания температуры.. "точка G" блин.. Вот.. P4P800SE, греет только низ. 275"С установлено. Зелёный - датчик на плате 
а вот - 300 низ, плата та-же, провалы на зелёном графике - в разных местах платы замерял температуру, с 30 градусов плиты и платы - 160 градусов плата и 300 плита за 320 секунд...  . Как видно - один канал почти линейно держит температуру.. второй - "моросит".. Кр на 1 и 2 каналах плиты поднял до 600. Избавиться бы от глюков второго канала.. или убрать фишку "пока все заданные температуры не будут достигнуты - не переходить на следующий шаг".. ну или программной бы реализации "ведущего датчика".. а не перемычки.. эх..
В данный момент - единственный выход в этой безисходности "моросящего" 2 канала плиты - или повесить на один симистор, или командный вывод 1 канала подавать сразу на 2 оптрона.. надеюсь выход STM32 выдержит такую нагрузку... ну и тублер. что-бы отключать в случае ненадобности 2ю половину стола.. прошло несколько часов... поставил на +- входов кондеры по 1нФ... запустил сушку.. одна половина стола 110"С... это ппц.. 
Как видно - пила даже при остывании.. х.з.. должно так быть или нет.. кондеры снял пока.. хотя заметно.. что температура меньше 110 на 5-10 градусов почти ни разу не ушла... хоть какой-то плюс... Замеры напряжений: Питание: VCC = Vref in +(3,3В) - 3,285В, Vref out(+2,5) - 2,508В стабильно и не меняется. Выводы LMP (темп 28-30"С): 19(out1) - 2.418В, 18(out2) - 0.408В, 13(IB1) - 0.891В, 12(IB2) - 0.887В, выводы 2-3-4 и 6-7-10 зависит от сопротивления терморезисторов... и ещё несколько часов.. О резисторах.. поменял подключения половинок термостола.. как прыгал 2й канал, так и прыгает.. дело не в датчике стола... Заметил, что данные с нового терморезистора (датчик платы) отличаются стабильностью - вместо "танцев" на "холостом ходу" - прямая линия, с незначительными изменениями.. Решил провести опыты - подобрал максимально-возможно близкие резисторы и поставил их вместо терморезисторов.. (номинал 1.2кОм, по факту - 2шт 1181Ом, 1шт - 1184Ом, 1шт - 1179Ом). У резисторов оказался отрицательный температурный коэффициент.. но суть не в этом.. "танцы" исчезли... 
вот это номер... или наводки, но тогда почему новый датчик 3 канала перестал "танцевать" (датчик+провод (витая пара) идёт комплектом.. пайка термостойкая.. выдерживает 500 градусов.. проверял...) или была партия датчиков такая.. ибо датчик верха у меня был куплен вместе с термостолом.. а датчик на штативе - это резервный... пришёл вместе со штативом..... покупался через 3 месяца.. после стола.. Постараюсь выяснить этот момент.. Но тем не менее остаётся вопрос - почему всегда "танцует" второй канал. Завтра продолжу разбираться... |
||||||||||||||
| tormentor 30/11/2014 10:33 |
>>1. "заскоки" температуры - это не глюки ЛМП(?).. это действительно идёт команда с контроллера на нагрев плиты
если так - проверьте не скачет ли питание при вкл/выкл симисторов. Возможно, управляющий ток на оптосимисторы слишком большой для контроллера - увеличьте резисторы на входах. >>вот это номер... или наводки попробуйте кинуть экранированный провод (не витую пару, обычный четырехжильный для сигнализации), только последние 15..20 см термостойким, экран - на землю в одной точке со стороны LMP. на счет скачков - вроде раньше не наблюдалось, соберу макет - проверю. |
||||||||||||||
| YX-360TR 30/11/2014 11:11 |
Юра, а на 3.3В стабилизатор не слабенький.. может поставить в большем корпусе на больший ток? Симисторные модули у меня - вариант2, без снабберов. Резисторы по входу - имеешь ввиду те, что на аноды светодиодов оптронов, по 470Ом? |
||||||||||||||
| tormentor 30/11/2014 11:15 |
>>а на 3.3В стабилизатор не слабенький..
по даташиту 250мА - более чем достаточно. но мало ли... |
||||||||||||||
| YX-360TR 30/11/2014 13:24 |
Так.. достанем тяжёлое вооружение.. осцилл...
отключил нагреватели, включил станцию с резисторами.. выставил на всех 4х каналах цель - 300"С... график ровный.. "танцев" нет. Горят 3 светодиода, 1 мерацает... 1 и 2 канал - горят, напряжения на управляющих входах - 3.150В, 3 канал горит - тоже 3.150В, 4 канал - импульсы ШИМ.. т.к. задана мощность 90% для ВИ. Смотрим: Это клок ЛМП, Out2   
Это данные - Out1    
Это - источники ток IB1, IB2 и входы датчиков лмп = 1/2*IB  
Практически везде "звон" ~ в 1В... это была плата самодельная.. А вот заводская уже, нагрузка на ИТ откинута..  
А вот.. ужасная картина на обоих источниках тока, при подключении всех термодатчиков:     
Убрал импульсный блок питания и ДЦ-ДЦ на LM2696... подключил ЛБП +5В. Картина не поменялась.. Отцепил все датчики.. на каждый щупами осцилла... и оба-на.. датчики платы и верха, свободно болтающиеся в воздухе - наводок нет.. не.. ну если рацию поднести к проводу и нажать передачу - то базара нет.. увидим 146МГц на осцилле.. Но.. то что увидел подцепившись к плите
   
Короче датчик в плите, работает как антенна на 4МГц... вот - из диалога в скайпе с разработчиком ТехноАльянса: "Датчик прилегает к столу и вся масса стола "висит" на нём и потому наводка может быть вне зависимости подключена сеть или нет..." Нужно заземлять термостол, потом уже смотреть.. что поменялось... Что за оборудование работает на 4МГц и может давать такую наводку? |
||||||||||||||
| tormentor 30/11/2014 16:02 |
попробуйте добавить послед.резисторы 50..100 Ом на IB1/IB2. можно еще феритовые индуктивности (BLMxx).
разработчики подложили свинью в виде автоперехода в спящий режим и отключения IB после каждого имерения. можно запустить непрерывное сканирование (IB не отключаются), но после запуска ток уже не настраивается. большие фильтрующие емкости на входах эффективны в режиме Continuous Scan, в Single Scan они только мешают, из-за этого автоотключения. |
||||||||||||||
| Lenchik 30/11/2014 16:57 |
Заземлять надо правильно, в одном месте. Оторвите контроллер от железа станции и подключите железо одним проводком, где ни будь в районе входов термопар. Так же и сам монтаж контроллера и усилителей, не должно быть петель из земли, по земле не должны протекать токи питания. |
||||||||||||||
| YX-360TR 30/11/2014 23:59 |
Юра, однако при установке емкостей между +- датчиков, "звон" на ИТ с 1В падает до 0.2В..
я вот думаю, отфильтровать ИТ нет смысла... нужно убрать мусор с датчиков.. Отловил даже помеху полной амлитудой в 1.4В и частотой 360кГц... продолжалось это минут 20.. потом ушла.. Дома специально всё выключил.. кроме осцилла.. для чистоты опытов нужно на акб осцилл подцепить... раскидал контроллер, всё лежит на столе, металлический частей ничего не касается. Таже "ватрушка".. Замечен ещё таком момент.. какие-бы PT1000 не подключал - стол/штатив/ВИ.. 2й канал ВСЕГДА "моросит", особенно если это датчик стола и включено 220 на симистор/нагреватель..  
До 100 секунды - без подключения "силы", с 100 до 270сек - подключена сила к плите, семисторы не коммутируют... с 270 - опять отключена сила.. Вот резисторы 1.2кОм, вместо ПТ1000  
Вот.... зелёный - датчик... красный - обычный резистор..... как избавиться от зависимости показаний?  
Это косяк ЛМП? Думал можно обойти каскадное включение датчиков.. да только ничего в голову не приходит.. Эксперемент потерпел фиаско.. при включении по одиночке - все показания стабильны (за исключением датчиков вмотнированных в стол). LMP у меня уже становится ругательным словом из 3х букв.... Работа с термопарой - претензий нет.. а вот терморезисторы... это что-то... Нафиг её в общем.. Нужна схема модуля на ширпотребе ОУ типа лм358.. печатка желательно под дип-корпус и выводные резисторы/конденсаторы... Сделал перекомутацию. 1- датчик стола (зелёный) 2-Датчик стола, канал А (коричневый) 3- датчик ВИ (красный) 4 датчик стола, канал Б (оранжевый). Холостой ход.. Больше делать опыты нет желания. Нужно отнести станцию куда-нибудь, где нормальная земля есть в розетке.. если пропадёт - буду делать заземление.. если нет... буду работать как есть.. и копить на контроллер техноальянса.. ( Печаль блин..
  |
||||||||||||||
| vvk-electron 01/12/2014 01:06 |
Осилил еле-еле. У вас по моему неисправность из разряда: "ой, а это что за провод? Блин, забыл припаять!" Сколько уже народу переделало станций на ЛМП, не у кого проблем не было. Ну может и были но не такого характера. Может стоит выдрать все из корпуса, собрать это все на столе и посмотреть результат? Попробовать сменить силовую часть. Хотя если я правильно понял то предпоследний график без силовой. Тогда хз. Может силовую часть вобще пока не запитывать? Так вы скоро саму станцию от АКБ будете запитывать. Не каких нареканий на обе ЛМП (их у меня две платки) не было и нет. Как при работе с ПТ1000 так и с термопарами.
Вы думаете что контроллер от техноальянса решит все ваши проблемы? При такой цене она мне помимо пайки должна за пивом бегать, кофе по утрам варить, ну и как минимум чипы хотя бы в автомате снимала. IMHO ее цена 1500 максимум 2000$. Деньги на ветер, при условии конечно же что паяете не каждый день. |
||||||||||||||
| tormentor 01/12/2014 02:06 |
YX-360TR пока, если есть возможность, меряйте термопарой. С терморезисторами на этой неделе разберусь. |
||||||||||||||
| YX-360TR 01/12/2014 08:31 |
vvk-electron, какие 2000$... максимум 25к руб..без доставки.. график - да, был сделан с откинутой силой, в разобранном виде на столе...
Хотел бы я узнать, сколько реально из собравших/купишвших станцию используют 100% датчики ПТ1000... Более чем уверен - что у 99% к лмп подключаются термопары, в виду цены/доступности/остутсвия гемора с их монтажом к проводам (пайка высоко-температурным припоем или обжим .. в случае с ПТ100/1000) Раз у Вас всё так классно с ЛМП... проведите следующие опыты.. для статистики... Сильно мне поможете. Это лучше чем сотрясать воздух что у всех всё работает.. Подключите каскадом 1. все 4 ПТ1000, по 2 каждый ИТ 2. все 4 ПТ1000 на один ИТ 3. Два ПТ1000 на один ИТ (например 1 и 2 каналы ЛМП) 4. то-же что и п.3, только вместо ПТ1000 на канале 2 - поставьте обычный резистор на 1100-1200 Ом. Время сбора данных - 7-10 минут. Желательно показать осциллограммы на ИТ и на резисторах во всех вариантах опытов. vvk-electron, можно на Вас рассчитывать? Соберёте статистику? А то складывается впечатление, что только у меня одного "трудности".. |
||||||||||||||
| vvk-electron 01/12/2014 21:06 |
К сожалению нет. С удовольствием бы вам помог но у меня было всего 2 ПТ1000. После того как у одного отвалился под корень вывод, второй треснул после неудачного эксперимента было принято решение ПОЛНОСТЬЮ отказаться от ПТ. Сейчас использую длинные в виде щупа термопары чего и вам желаю. Поверьте, даже с такой достаточно высокой точностью ПТ не стоят такого гемора. Конечно же вам решать, но давайте спросим людей у кого достаточно большой опыт пайки:"Нужна ли такая точность?" Причем термопара правильно откалиброванная обеспечивает не меньшую точность, только имеет чуть большую инертность. Ведь без разницы покажет вам 215°С через пол-секунды (ТП) или сразу (ПТ1000). Если вы только ради спортивного интереса пытаетесь докопаться до истины. Да и при такой цене на ПТ1000 по сравнению с ТП актуальность их использования теряет всяческий смысл. ПТ можно использовать как образцовый термометр но не при повседневных пайках. Одно только отмытие от флюса керамической фигни размером 1,5х1,5мм. с тонюсенькими выводами приводит в бешенство...
ДОБАВЛЕНО 01/12/2014 22:09 Что то я не совсем понял о каком Техноальянсе идет речь? Киньте ссылку если не затруднит, на их ПС. |
||||||||||||||
| YX-360TR 01/12/2014 21:46 |
vvk-electron, что-бы не флудить, отписался в личку.
Договорился с товарищем.. у него в частом доме сделано заземление.. меньше 2Ом зимой и 4х летом.. Прям операционная по ГОСТУ ))) Пузомерка для проверки заземления покупалась и проходила поверку в СПб. Погрешность 0,5% |
||||||||||||||
| YX-360TR 02/12/2014 00:17 |
ещё один опыт для чистоты эксперемента:
Датчики стола - 2 и 4 канал, датчики "в воздухе" - 1 и 3 каналы. Запитано от АКБ.
 
Завтра с утра проверю теорию с заземлением - стол заземлю и посмотрю что график рисует, без подключения силы.. думаю этого будет достаточно... |
||||||||||||||
| Lenchik 02/12/2014 08:12 |
А металлические шланги надет на провода датчиков? У меня они от рождения там были и заземлены. Диметром миллиметра четыре.
Заземление ничего не даст. Суть не в этом. Нужно не заземление, а правильная разводка земле. То есть у нормальной аппаратуры бывает две земли, цифровая и аналоговая. Они соединены только в одной точке. Если вы меряете осциллографом то землю осциллографа надо подцеплять рядом с местом измерения, а не абы где. Для эксперимента положите на стол полуметровый кусок провода и к его концам подключите осциллограф. Если чувствительность осциллографа приличная, то вы на экране увидите кучу мусора. |
||||||||||||||
| YX-360TR 02/12/2014 11:20 |
Заземление..... нужно заземление для термостола...
 
со 120 по 200 секунды - откинул землю от стола... при остывании - с 900 по 1000 тоже без заземления.. Стол нагревал феном Bosh, температура выставлена была 450. Стол занёс с улицы.. показывал +9.. ждал пока прогреется хотя-бы до температуры в подвале... В общем - или менять помещение где работает стол.. или делать заземление... хотя-бы забуриться одним 2х метровым колом.. всяко будет лучше.. Не планировал я такие фин-затраты... Пока сделаю для стола отдельное управление.. а там видно будет.. |
||||||||||||||
| tormentor 02/12/2014 16:16 |
для вывода графика используйте экспорт в PNG.
уточните: - колебания на графиках были при включении нагрева или всегда? - когда датчик в воздухе, далеко от стола, помехи есть? - подключение земли контроллера на корпус стола, без заземления, не помогает? |
||||||||||||||
| YX-360TR 02/12/2014 21:14 |
Юра, PNG не использую, потому-что иногда получается "негатив" рисунка.. белый фон становиться черным.. нифига не разглядеть.. Это на ноуте такая байда, в хроме и огнелисе. На декстопе - норм. Ещё не хватает в PNG - показаний температуры в цифрах на момент "фотосессии" и текущего времени с датой...
- Колебания есть всегда.. причем амплитуда без подачи силы на семисторы - макс. 1.5"С.. не критично.. но.. если подключить силу, не коммутируя нагреватель стола, амплитуда вырастает раз в 10... и "танцы" приобретают зловещую амплитуду в 15"С примерно... - Датчик конструктивно внутри стола.. я не могу его вытащить от туда.. стол собран на заводе.. и как я понял алюминиевая плита с датчиком и плёночным нагревательным элементом запресовывается в термоизоляцию (бутерброд из отражателя, термоизоляции и плиты. Поэтом стол Техноальянса в высоту всего 5см вместо с ножками.. против стола от Магистра.. который еще на ножках в 5см от стола поднят.. т.к. греется сильно..)... Конструкцию нагревательных элементов можно глянуть в видео, с выставки термо-про на их канале - Вариант подключения земли контроллера на землю стола не делал изначально.. т.к. очково было... сеть двух-проводная.. пробьёт нагреватель - и ппц всей схеме.. в добавок соединение было с ПК по усб... Разорванные и выгоревшие в нескольких местах усб-кабели обугленные платы не один раз видел.. так-что как-то так... Какие фильтры ЭМП еще посоветуете? Может что с доноров ноутов можно взять или бесперебойников... Блин.. полгода лежали платы от АРС.. там куча бус была на ком-порту.. выбросил вовремя.. как всегда.... Есть макетка беспаченая.. соберу в ней примитивнейший терморегулятор на базе TL431. Посмотрю.. как помехи влияют на её работу.. |
||||||||||||||
| Lenchik 02/12/2014 21:26 |
Стол к земле можно подключить через резистор в несколько десятков ом. Резистор нужен маломощный, что бы выгорел при аварии. Пробитый термоэлемент не приведет ни к каким последствиям если контроллер и комп не заземлены, только на железе напряжение появится. |
||||||||||||||
| tormentor 02/12/2014 23:05 |
под выложенные раньше платы на Atmega8/MAX:
- 4-кан.термометр на MAX6675/31855 (пойдет как образцовый): max31855-m8.zip. Подключение: Data - PC5, SCK/CS - PD2, A0 - PC4, A1 - PC3. - то же, на DS18B20: ds18b20-m8.zip. Подключение: Q1 - PC5, Q2 - PC4, Q3 - PC3, Q4 - PC2. YX-360TR по помехам разберусь позже, когда соберу макет станции. Пока подключите термопары или Pt100 (они вроде менее чувствительны к помехам из-за низкого сопротивления). |
||||||||||||||
| YX-360TR 03/12/2014 01:34 |
Юра, ну в принципе и так ясна причина.. зачем время терять..
Только другой вопрос возникает.. ЛМП позиционируется как промышленное решение.. должны же были учитывать помехи... По подключению датчиков, схема из даташита отличается от Вашей.. может в этом причина кроется? Vin6, Vin7 по другому используется.. Если я правильно понял схему со стр 2 и 3 мануала.. п.с. Ничего не коммутировал.. у дочурки днюху отмечал.. потом проверю последствия связи массы МК и стола. |
||||||||||||||
| tormentor 03/12/2014 01:40 |
к помехам это никаким боком, Vin6, Vin7 используется для точного измерения тока прецизионным шунтом.
в принципе можно пожертвовать одним каналом и навешать внешний шунт - эффект будет тот же. но есть ли смысл, если точность 0.2..0.4% получается и без шунта. |
||||||||||||||
| Level2 06/12/2014 13:17 |
Подскажите параметры дросселя L1 FB0603 ( индуктивность, тип корпуса,аналоги) на схеме - отдельная плата контроллера (префикс mcu-). |
||||||||||||||
| SNeon 06/12/2014 15:47 |
Это фиритовая бусина стандартного размера 0603. выковырять можно из дохлой материнки их там полно. серенькие, на конденсатор/резистор похожи. без маркировки, на прозвонку которыш |
||||||||||||||
| tormentor 06/12/2014 16:20 |
BLM18/21, силовой (не сигнальный), на ток от 50 мА. Или резистор 1 Ом. |
||||||||||||||
| SNeon 06/12/2014 19:00 |
Дело такое. На плате 2 датчика K-типа. первый в стороне и должен стабилизировать температуру платы и собсно преднагрев. второй в зоне пайки и должен стабилизировать рабочую температуру. Но верх не угоняется за низом. Снизу стоит 8 ламп по киловатту по 2 последовательно. Ставлю нагрев низа до 100 и верха до 100, верх совсем не включается. Ставлю низ 40, верх 70. Верх улетает за 100. Все wait=0; skip может принимать 0, 1 и 2. Два - это как? Пробывал по всякому - на 2 канале скип не срабатывает. На первом прыгает непонятно куда и как. Ставлю на первый канал 5 и скип 1 или 2 - программа заканчивается моментально. Хотя в профиле 3 шага. Вопрос: как чуть перегнать верх. или пусть в отстовании греет, но преднагревается (верх китайский квадрат на 450 ватт). А то преднагрев низа доходит до 140, стабилизируется. после этого верх начинает проваливаться. И аж пооока прогреется. Пробывал низ % греть, верх хоть до 60 в 1 шаге. skip не получается. В идеале верх бы протопить до градусов 40-50, но таких температур нет. |
||||||||||||||
| SNeon 07/12/2014 11:29 |
Покопавшись в исходниках (LMP) похоже понял как работает skip
Всё как на выборах. если у кого нет права голоса (skip=0) - выборы не состоятся вообще и ни в коем случае. Если голоса аж 2 (skip=2), то значит каналу пофиг и он воздержался. его голос учитывается как "да" Также голос учитывается как "да" если у канала нет конечностей (термощупа) или когда требуемая от него температура 0 Далее идет подсчет голосов, и если их набралось достаточно (а так, как каналов 4 - то и голоса надо 4) - то избирается новый шаг. То есть чтоб сработал скип на втором канале надо Skip1=2 Skip2=1 Skip3=2 Skip4=2 Хотя у моих 3 и 4 не подключены конечности - их должны и так посчитать "за!". ЗЫ. простите за сумбурность ) |
||||||||||||||
| vvk-electron 07/12/2014 11:58 |
может проблема в том что при указании Т шага до 50°С это установка не Т а мощности? Если вы ставите низ 40 и время 100 то значит будет греть с мощностью 80% 100 секунд. И наплевать на датчик верха. |
||||||||||||||
| SNeon 07/12/2014 13:38 |
В том то и дело, что всё бы хорошо, если б сработал skip. но с ним, по ходу, разобрался. Раз уж порылся в исходник хочу чуть изменить логику. Жаль нет гитхаба или еще чего, чтоб отыскать старые версии без кучи новых приблуд. Пока хочу реализовать в профиле доп поля. как обычно ставим температуры по каналам, но в добавок выбираем как рулить нагрев: PID или процент. а так-же skip и wait. Всё это на каждый шаг. Усложнит ввод термопрофиля - зато гибкость будет отменная. Еще разбираюсь со связью с кампом. в идеале накатать прогу на том же QT для тестов по графикам и вводу/выводу профиля. Ща залью потестирую, что вышло та некущий момент. Пока сделал отключаемым 0-50 градусов как проценты и простой skip. Жаль в выложенном в подписи исходнике не реализованны функции log. и вообще реакция на COM порт. Разобраться что, как и куда - пока сложновато... |
||||||||||||||
| YX-360TR 25/12/2014 00:29 |
выдалась минутка.. провёл опыт: заземление люминевых плит стола подключил к массе модуля ЛМП.
Снятие показания при откинутых модулях симисторов от платы контроллера и отсутствии подключения силовой части к 220. Плита сверху накрыта тряпокй.. что-бы пыль не собирать и не царапать...  
Однако. стоило только подключить симисторные модули и кабель в розетку... сразу вот такая картина...  
В общем заземлять стол по любому... |
||||||||||||||
| vvk-electron 25/12/2014 11:20 |
YX-360TR, а минус питания у вас соединен с заземлением? Так для общего развития. И еще, питание трансформаторное или импульсное? |
||||||||||||||
| YX-360TR 25/12/2014 17:20 |
vvk-electron, писал же уже ранее. сеть двухпроводная, заземления нет.. только рабочий нуль..
возил контроллер со столом туда, где есть земля по ГОСТУ операционной... 2 Ом... Там таких проблем нет. Питание было разное.. но реакция на включение 220 к симисторным модулям всегда одинаковая.. "зависает" передача данных что по усб,что по блюпупу... приходится перезапускать софт... и начинает "гулять" график с датчиков стола.. причём если датчики подключены на порты 1-3 или 2-4 график идёт синхронно.. как на скрине выше.. если на порты 1-2, 3-4 - то изменения идут в противофазе... Что-то меня уже начинает изнутри грызть мысль, что лучше бы на момент затеи "самосборки" нашел возможность добавить чуток и купить Магистра на керамике.. какое-никакое, но готовое решение... стол НП34-24 стоил ровно в половину цены Магистра... Сейчас по факту стол греет фиксированно 120 и 275 градусов. Сделал отдельно на TL431.. задействовал симисторные модули. Профиль тупо ждёт, когда плата прогреется до 120 градусов.. и тогда начинает делать следующие шаги... Может каким-то образом "помеха" лезет в контроллер через симисторные модули.. потому-что с отключенным от платы контролллера модулем находящимся под 220 график тоже "идеальный". Попробую твердотельное реле поискать.. хотя-бы одну штуку на пробу.. |
||||||||||||||
| mr_kost 25/12/2014 19:34 |
Твердотельное реле - тот же симистор с опторазвязкой, только светодиод питается через стабилизатор тока, поэтому у них широкий диапазон входных напряжений. Есть еще с полевиками, но они низковольтные. А какие оптроны используются в схеме? С контролем перехода через ноль или без. Если без - надо заменить. И на питание силовой части поставить LC фильтр. |
||||||||||||||
| YX-360TR 25/12/2014 20:32 |
через нуль.. MOC3063... снаббера нет.. модуль готовый с контроллерм покупал.
mr_kost, прикол весь в том, что предположительно помеха "проходит" через оптрон... 2"С "гуляние" при этом.. когда включается выключается нагрев.. там до 15"С доходит.. фиг-бы с ним.. забил-бы.. если бы можно было отвязать от профиля каналы.. Что-бы 2 канала не зависимо от заданного профиля держали нужную температуру. Вот статья на сахаре, по борьбе с EMI. Можно уменьшить помеху, добавив один резистор в цепь светодиода и конденсатор параллельно светодиоду.. Всё это хорошо.. но.. помеха то лезет в терморезистор, который к ЛМП подкинут.. Именно по этому ТехноАльянс рекомендует заземлять стол.. Постараюсь завтра заказать и оплатить набор для заземления из омеднёных штырей, если уже в Пн отправят экспрессом, то на НГ праздниках буду делать землю.. |
||||||||||||||
| mr_kost 25/12/2014 22:16 |
Что-то слабо верится. Я думаю, что помеха лезет либо по питанию (попробовать запитать контроллер от АКБ), либо от нагревателей наводится на стол, а от стола в термодатчик. В этом случае без заземления стола никак. Можно попробовать вместо штатного нагревателя подключить какую-нибудь другую нагрузку (примерно такую же по мощности), находящуюся на расстоянии от стола. |
||||||||||||||
| tormentor 28/12/2014 17:45 |
YX-360TR провод к датчику экранирован ? Если помеха магнитная, нужен железный экран - напр. гибкий газовый шланг.
попробуйте соединить корпус и землю контроллера, для надежности включите сеть через УЗО. |
||||||||||||||
| vvk-electron 28/12/2014 23:37 |
YX-360TR а может терморезистор подизносился и имеется электрическое сопротивление между металлическим столом и резистором когда он прижат к столу? Пусть это сопротивление достаточно большое но этого хватает чтоб "сеять смуту в головах" LMP. Попробовать при подключенных всех модулях и появлении этих колебательных процессов чуть приподнять от стола терморезистор не прерывая процесс нагрева и посмотреть. |
||||||||||||||
| YX-360TR 29/12/2014 15:44 |
tormentor, vvk-electron, печаль в том.что эта проблема была изначально.. с мая прошлого года... только после того как поменял корпус, укоротил силовые провода внутри и скрутил их в пары, стало не так сильно влиять.. Если бы стол был керамический - то таких проблем не было бы.. но стол - люминий.. и как я уже писал выше, ответ разработчика прямо говорит - нужно заземлять.. что и подтвертидось... сам стол является антенной.. наводка там думаю через емкостнуюся связь с датчиком... Ну ладно.. TL431 рулит и педалит ))) стол всегда греет 275-285 примерно, при достижении платой 120 градусов - включаю верх. Вот и весь профиль...
Заземление.. тоже.. ппц.. комплект больше 14тр выходит.. без доставки.. 24кг.. еще пару друзей с перфом в 30Дж и сварочником надо.. в общем целая эпопея.. обошелся малой кровью - и ладно. Хотя обидно.. столько было надежд на безгеморойную работу "из коробки". Кто знал что лмп такая чувствительная к помехам.. |
||||||||||||||
| Krievs 29/12/2014 16:49 |
|
||||||||||||||
| YX-360TR 29/12/2014 17:39 |
Тут вариант такой, что варианта нет.... до газовой трубы тянуть кабель через всю квартирку... отопление - давно уже поставили разрывы в виде пластиковых переходов на новые задвижки..
Только кол за окном, только хардкор. |
||||||||||||||
| vvk-electron 29/12/2014 21:09 |
|
||||||||||||||
| Krievs 29/12/2014 21:53 |
Обязательно используем УЗО!Не только "за ради себя",но и думаем о безопасности соседей!Я пользую такие:http://www.aliexpress.com/item/Supply-Leakage-Protection-Plug-TBLD-16-220V-16A-Through-The-CE-Certification/1711547556.html И не только для станции,но и на "нежной"б.ытовой технике - |
||||||||||||||
| akvakuzma 30/12/2014 08:09 |
Кол обязательно просыпьте солью, так-же можно заземляться на арматуру в стене дома. |
||||||||||||||
| Krievs 30/12/2014 11:23 |
YX-360TR, Кстати,возможно вам достаточно будет "занулить" розетку?Для пробы можно и прямо в розетке соответственно подключить провода.Хотя,конечно,более правильно протянуть до щитка Ну и про УЗО я в предыдущий пост добавил(74стр) |
||||||||||||||
| YX-360TR 30/12/2014 17:37 |
УЗМ-50 после щитка уже в хате, три леграндновских узо.. на входе 30мА, на ванну - 10мА, 20мА на рабочем месте. |
||||||||||||||
| tormentor 30/12/2014 20:51 |
>>MOC3063... снаббера нет.
снаббер там не нужен - нагрузка чисто резистивная, плюс zero-cross. |
||||||||||||||
| vavan_bonus 02/01/2015 11:48 |
Господа, настраивал недавно паялку и не мог победить странную помеху которая наводилась на провода термопары. это при условии даже того что они были экранированные. так вот, решил проблему хорошей фильтрацией после питающего диодного моста. оказалось что помеха была импульсная. видимо какой-то китайски блок питания в сети был. мораль -- фильтруйте напряжение питания контроллера и особенно аналоговой части. фильтр, кстати,сделал на основе банального от компового блока питания. большой кондер (4700), дроссель по обеим линиям на одном кольце, кондер 2200 и дроссель по + питания. ну и в конце это все на контроллер. все, помех нету.
YX-360TR, на осциллограммы были очень похожие на ваши. и с НГ всех! |
||||||||||||||
| YX-360TR 03/01/2015 12:24 |
vavan_bonus, сетевую наводку не исключаю, но:
1.почему тогда нет проблем с отображением график от ПТ1000, который просто кладём поверх плиты. 2. с чем связана "синхронность/асинхронность" каналов у ЛМП.. 1-3, 2-4. Не имеет значения, куда подключен стол - 1-3 или 2-4, "плывёт" везде одинаково.. Сетевую фильтрацию буду делать основываясь на этом конструктиве, в мост последовательно с диодами включу резисторы и зашунтирую их конденсаторами. Надо только пересчитать немного... Ток потребления контроллера + индикатора = 130мА. Кстати, изначально питался контроллер от линейного БП, фильтр был выпаян и собран из хорошего БП десктопного.. Да.. и ради чистоты эксперимента питал даже от АКБ... таже "шляпа". Бороться с наводками нужно со стороны "стола". Я склонен считать, что одна из причин - последовательное/касадное включение датчиков... замечен такой момент.. что если оставить только один датчик стола, остальные каналы отключить - то проблемы в общем-то и нет... Пробывал реализовать подключение, при котором каждый датчик "сидит на земле" одним концом.. но ничего не получилось.. Но не совсем.. только два дачтчика можно подключить так.. По этому в общем-то и спрашивал Юру, о подключении датчиков по схеме на стр. 2 даташита ЛМП90100.. тогда бы не было каскадного включения датчиков... возможно проблема бы решилась.. но Юра увидел здесь только вопрос повышения точности... в общем не допоняли немного друг друга.. Если программного ничего менять не надо, попробую сделать подключение по даташиту... Будет время - сделаю.. сейчас пока каникулы - семьёй по туристическим маршрутам путешествуем.. Всех с НГ 2015! Мира, Счасться, Достатка!!! Аминь. |
||||||||||||||
| mr_kost 03/01/2015 13:46 |
Думаю, что резисторы последовательно с диодами - это глупость. Кроме потерь на нагрев ничего не получим. Не зря все стремятся использовать диоды Шотки, чтобы уменьшить падение напряжения, и соответственно, уменьшить потери. При таком токе, разумеется, потери будут незначительные, но и пользы от такого решения никакой. ИМХО А резисторы по 47 Ом в цепях постоянки я бы заменил на дроссели. И очень желательно, синфазные. |
||||||||||||||
| Lenchik 03/01/2015 15:06 |
Конденсаторами шунтируют диоды в выпрямительных мостах на 50 Гц. При отсечке диода образуются верхние гармоники, их конденсаторы и гасят. Емкость небольшая. Можно и дроссель между фильтрующим конденсатором и мостом поставить, кроме помех он еще будет выполнять роль пассивного корректора мощности. Дроссель можно взять из компьютерного БП, он там к стенке прикручен. |
||||||||||||||
| YX-360TR 03/01/2015 18:23 |
mr_kost, это "аудиофильская" схема подавления помех.. используется в предварительном усилителе..
Цитата:"...Резисторы последовательно с диодами также способствуют растягиванию пиков зарядного тока и, следовательно, снижению помех..." Это уже моё желание извратиться так.. диоды будут Шотки.. |
||||||||||||||
| vvk-electron 03/01/2015 18:48 |
Я почти во всех самоделках делал в качестве БП так. Брал ноутбучный БП и с него подавал на купленные на ибее стабилизаторы. Цена им была доллар-полтора. Сколько нужно напряжений столько и стабилизаторов. После стабилизаторов ставил цепочку из дросселя и электролита 470-1000мФ. Может не очень рационально но проблем пока не было вобще. |
||||||||||||||
| Lenchik 03/01/2015 20:26 |
vvk-electron, корректор мощности нужен не постоянке а питающей сети, чтоб синусоиду не портить. Хотя в трансформаторном БП это лишнее. Но как раз дроссель до первого конденсатора не даст резко измениться току через диоды и помехи от выпрямителя почти не будет. |
||||||||||||||
| vvk-electron 03/01/2015 22:24 |
Мужики, мы лезем в какие то дебри. У камрада YX-360TR частная проблема и никоим местом не касается БП. Тем более он пробовал от АКБ - результат тот же. И он сам же пришел к выводу что просто стол надо заземлить. По моему дальнейшее обсуждение проблемы теряет всяческий смысл... |
||||||||||||||
| kotu 08/01/2015 20:21 |
Возможна ли замена на STM32F100C8T6B ? |
||||||||||||||
| tormentor 08/01/2015 20:34 |
возможна. Вообще то без разницы, похоже у 32F100 с любым суффиксом реально 128К Flash.
На 32F103 тоже работает, как и на других F10х. http://we.easyelectronics.ru/pteriks/realnyy-obem-pamyati-v-stm32.html Из аппаратных ресурсов в прошивке используется самый минимум. |
||||||||||||||
| kotu 08/01/2015 21:28 |
А есть ли где нибудь полный список, комплектации? На вариант сборки всех плат.?
ДОБАВЛЕНО 08/01/2015 22:35 Нагреватели, верх и низ , готовы. Есть желание за выходные все платы изготовить и собрать. ДОБАВЛЕНО 08/01/2015 22:49 И для модуля 48pin? Где взять разводку процессорной платы? |
||||||||||||||
| kotu 08/01/2015 21:58 |
Bluetooth HC-07 -180гр. хотелось бы с блутушем сделать. |
||||||||||||||
| kotu 08/01/2015 23:27 |
А посмотревши, на весь проделанный путь, какой вариант лучше сделать? С учётом будущих идей, у вас? |
||||||||||||||
| kotu 09/01/2015 01:57 |
Ссылки в начале статьи не работают- вот ответ:
Наши извинения, но репозиторий "iroven-cn" был удален. Она сейчас живет в http://www.none.com/. но и эта,не работает. Были бы признательны, в разьяснении , как добраться до файлов. |
||||||||||||||
| YX-360TR 09/01/2015 11:45 |
kotu, у Юры (tormentor) в подписи глянь... |
||||||||||||||
| kotu 09/01/2015 14:46 |
Не понял, где глянуть. |
||||||||||||||
| YX-360TR 09/01/2015 21:38 |
от |
||||||||||||||
| Level2 29/01/2015 19:41 |
tormentor - можно в ближайшее время ожидать поддержку графических дисплеев ? Вы работаете над этим или нет ?
У меня контроллер почти собран, осталось припаять некоторые элементы, посылка с которыми ещё в пути. Теперь собственно не знаю, покупать на eBay знакосинтезирующий дисплей или чуть позже купить графический. |
||||||||||||||
| dimon1978 04/02/2015 23:59 |
Как обстоят дела с беспроводными датчиками типа пирометра? |
||||||||||||||
| Level2 06/02/2015 20:59 |
Подскажите, как правильно прошить контроллер, пока что не получается.
В инструкции написано: 1)нажмите кнопку Boot на контроллере; 2)запустите файл flash.bat на исполнение; 3)нажмите кнопку Reset на контроллере. У меня собран контроллер на отдельной плате (префикс mcu-)по схеме с первой стрницы ( дорожку Tx перерезал и перепаял на pin 30). На плате нет кнопки Boot, вместо этого есть джампер Boot. Как правильно делать ? 1) Установить джампер. 2) включить питание 3) запустите файл flash.bat на исполнение ( два раза кликнуть левой клавишей мыши ?) 4) нажать кнопку Reset на контроллере. 5) отключить питание 6) убрать джампер 7) включить питание 8) запустить iroven Или же сначала убрать джампер, потом отключить питание ? Пробовал по разному, результата нет. Какой должен быть лог при удачной прошивке контроллера ? Свой лог прикрепляю. Из этого лога мне не понятно, прошился контроллер или нет. Если я правильно понимаю, то у меня нет конекта контроллера с софтом iroven. И конекта нет из того что контроллер не прошит или из неправильных настроек компа? Java SE 6 у меня установлена. Преобразователь USB > RS232 (Com port) проверенный,раньше прошивал им сотовые телефоны. Rx и Tx пробовал менять местами. Когда на плате установлен джампер Boot, потребление платы примерно 10mA, без джампера 0 и иногда поднимается до 10mA. ( 10mA- это минимум который может показать мой блок питания). Тоесть можно предположить, что контроллер переходит в режим бутлоадера. Контроллер я прошиваю и пробую запустить без дисплея. Он ведь должен прошиваться и запускаться без дисплея ? Подскажите что не правильно делаю ? |
||||||||||||||
| Level2 10/02/2015 19:43 |
Контроллер всё-таки прошился. Коннект с софтом iroven есть.
Спасибо YX-360TR за подсказку. Делал так: 1. Выключил питание 2. поставил перемычку 3. подал питание и запустил софт После прошивки выключил питание, убрал перемычку. |
||||||||||||||
| Andy52280 12/02/2015 23:01 |
2tormentor
У меня версия 09 контроллера. Можно ли на выходах получить ШИМ сигнал с частотой герц в 250-300? Кажется, кто-то уже спрашивал о таком и ему высылали подправленный софт. |
||||||||||||||
| kotu 19/02/2015 12:32 |
Я собрал контроллер.
КАК можно включить 2 индикатора1602, что бы вторая часть страници (температуры), выводилась на второй экран. Причина проста 1602 в четыре раза дешевле 1604.!!!! Пока параллельно выводят одно и тоже. |
||||||||||||||
| kotu 19/02/2015 13:53 |
А при подключении 24х2
 ,
При 2х экранах, на 24х2 исчезают показания части температур. |
||||||||||||||
| YX-360TR 23/02/2015 12:53 |
Переставил термодатчик на ВИ.. надо же.. было так удачно поставить изначально (снизу - PT1000). Разница температуры с более горячей стороной порядка 60"С..
Переставил после того, как вспучило плату, на которой не удалось с первого раза снять чип с компаудом.. В итоге вылезла "радость": 1. Очень высокая инертность при старте с комнатной температуры - порядка 80"С.. т.е если ставится цель 110"С, то до 190"С по инерции долетает.. 2. При уже прогретой керамике температура "залёта" не превышает 15-20"С Опять вытащил "жертву" PBFree для тестов.. чёта я "приуныл" (18+) уже от этой "самодеятельности" Вопрос по ПИД регулированию.. что-то я ни чего не понимаю хитрой реализации.. наблюдая за показания термодатчика и миганием светодиода на семисторном блоке понял, что нагрев всегда включается при температуре ниже установленной, а выключается выше. При энертном ВИ получаем следующую картину: ВИ греется до 400"С, выключается. По инерции Т ползёт до 414"С (набор ВИ на 3"С увеличивает Т платы на 1"С) и потом ползёт в низ... На 399"С включается ВИ, но температура ползёт в низ до 387"С... там как-бы "зависает" на 2-3 секунды и ползёт на верх... и всё повторяется заново.. Сейчас выставлены параметры для 400Вт ВИ Pmax=90;dToff=1.0; dTmax=0.1; Wait1=1.0 Kp=15, Ni=40, Kd=80, Nd=8 Изменение каких параметров до каких значений уменьшить "разгонный горб" и стабилизирует линейность нагрева? п.с. все опыты по снятию данных были только при включенном ВИ, при том плоскость ВИ была перпендикулярна полу )) соотвественно при подогреве снизу платы эти параметры будут немного другие.. |
||||||||||||||
| vladimersv 28/02/2015 00:03 |
YX-360TR эти горки и качели присущи данному контролеру ,почему и приходилось вводить дополнительные функцыии вкл/откл в меню ,ищите в середине темы ,там примерно даны были принцып как с этим бороться . примерно надо подбирать отключение за несколько градусов до заданной , как и включение . в итоге будет принцып типа релейного , но подобрать можно ,и нагрев идёт более менее плавный ,как и удержание . и нестарайтесь втисуться в отведённое время ,типа 8мин на профель, бесполезно, всёравно разные платы всегда и толщиной и размерами , а настройка типа 4-5профелей тут непрокатует,при сильном разбеге в данных профеля,надо меняь и настройки ПИДа тут, фактически использовать 1-2 профеля .типа общих подберается и уже на них отстраивается ПИД тут. иначе настроите пид,а измените профель и вся динамика нагрева убегит.
такчто сначала составте примерный профель ,немного удленённый до 10-11мин примерно (в зависимости от нагревателей) ,и на нём отстраивайте уже ПИД . как настроите-вот этот профель и останится более менее рабочим . а вспучивание без низа будет полюбому . сильный по скорости перепад температуры , настраивать надо сначало низ чтоб ровно держал и лиш потом можно браться за верх. |
||||||||||||||
| imunilat 11/05/2015 13:04 |
Ребята, подскажите, не получается заставить работать контроллер от LMP. Спаял платку, подключаю к контроллеру, прошивка определяет, что работает через LMP, в настройках указаны типы термопар (1), но в показателях температур твориться черти что, цифры бегают от -240 до 480, в поисках проблемы спаял уже 2 платки, поведение контроллера одинаковое. Набор покупал у Юрия, контроллер бывало глючил, это вылечилось пропайкой всех контактов, а это победить никак не могу. Инфы не нашел, возможно пропустил, дорабатывать контроллер для работы с LMP нужно? |
||||||||||||||
| YX-360TR 17/05/2015 18:05 |
Предварительно настройки в меню сделаны?
Tcorr 0 - отключение автоматической коррекции хол. спая, 1 – использовать внутр. датчик контроллера. Пока не поставил в положение 1 - тоже херню всякую показывал.. Также нужно AFE LMP указать какой тип датчика обсчитывать.. (по умолчанию -0.. ничего) tType1 Тип датчика 1 (0-нет, 1-K, 2-L, 3-J, 4-E, 5-Pt50, 6-Pt100, 7-Pt500, 8-Pt1000) Что с БП? у меня с идущими в комплекте маломощными бп импульсными тоже глючило.. Попробуйте проверить работу LMP с резистосторами.. возмите 4 выводных резистора на на 1200 Ом, подключите к лмп по схеме их подключения (здесь уже приводилась схема), и включите.. Показания должны быть стабильны, для ПТ1000 приращение на 1"С увеличивает сопротивление на 3,85 Ом (в идеале), т.е исходя из этого, на всех четырёх каналах должно быть в пределе 49/52 градуса. Можно на них дунуть феном.. понаблюдать как меняются показания с прогревом... этакая "лабораторная работа" по проверке ТК резисторов =))) |
||||||||||||||
| imunilat 18/05/2015 17:25 |
YX-360TR, Спасибо за ответ.
Настройки сделал все согласно мануалу. блок питания поставил от ДВД, про резисторы спасибо, обязательно проверю. еще чуток инфы из общения с Юрием (терментором) по поводу стабильности показаний. Собирал по этой схеме Поправки: 1. по даташиту для REF3xxx большая емкость нагрузки вредная, вместо С7/С8 достаточно одной емкости на 1..10нФ. 2. для терморезисторов/Pt100 емкости С9..С12 могут мешать измерению, лучше убрать или уменьшить до 10нФ. 3. попробуйте подобрать емкость С6 в диапазоне 1..15нФ. |
||||||||||||||
| Stas67 08/06/2015 06:26 |
SNeon. Как работет китайский кватрат на верху нормально нет? собираю станцию вот думаю или с галогенок делать или взять готовый 80х80х450в |
||||||||||||||
| Level2 31/08/2015 17:00 |
Кто-нибудь собирал модуль MAX6675 + I2C(заточен под термопары) ?
К разъёму XS1 должны подключаться усилители термопар или термопары ? Какую схему или устройство можно (или нужно) подключить к разъёму XP3 I2C ? |
||||||||||||||
| viruson 29/09/2015 07:28 |
Добрый день Юрий
есть ли уже прошивка под пирометры ??? |
||||||||||||||
| viruson 29/09/2015 16:20 |
Level2,
К разъёму XS1 должны подключаться термопары по остальным вопросам ответ был на 73 странице- tormentor под выложенные раньше платы на Atmega8/MAX: - 4-кан.термометр на MAX6675/31855 (пойдет как образцовый): max31855-m8.zip. Подключение: Data - PC5, SCK/CS - PD2, A0 - PC4, A1 - PC3. - то же, на DS18B20: ds18b20-m8.zip. Подключение: Q1 - PC5, Q2 - PC4, Q3 - PC3, Q4 - PC2. |
||||||||||||||
| kotu 09/10/2015 02:41 |
Собрал я это чудо,!!!
Теперь начало настроек Даже не знаю с чего начать? При старте программы серия коротких сигналов, Нужно термопары настроить и проверить полярность, а включить программно, не получается, нагрев.
Фото выложу. |
||||||||||||||
| kotu 09/10/2015 16:38 |
 , , , , , .
 , ,
 , , ,
ДОБАВЛЕНО 09/10/2015 17:57 Так какая последовательность настройки? |
||||||||||||||
| YX-360TR 10/10/2015 01:37 |
kotu, Поздравляю!
Что значит "включить программно"? У Юры в инструкции же написано что и как.. Сначала нужно выставить тип датчиков.. у Вас стоят прочерки... значит значение стоит в 0, зайдите в меню и установите свой тип датчиков, в нижней строке, где прочерки, должна появится температура, которую снимают датчики. После этого нужно скорректировать значения dT и не забыть включить коррекцию холодного спая Tcorr Судя по фото, у Вас 1 и 2 каналы выставлена температура 700 градусов... Зачем? |
||||||||||||||
| kotu 10/10/2015 20:05 |
Все К -тип ( из комплектов к тестерам) выставил, внутрений измеритель включил и откорректировал,но почему то не меряет температуру.
Перемычку на плате проца удалил. ( чтобы внутренний измеритель включить). А не меряет гад! На монтажке видно как 4х канальный усилитель подключён. Питаю от 3,3в , стабилизатор не устанавливал.
Vref=Vcc=3,3v 1.Какие наминалы выбрать R21? R19?, а также R2,5,8,10 ,15,16,17,18.13? и по поводу подтяжки 1м, по входам. 2. Если вместо 1604 поставить 2004а, что нужно изменить, для правильного отображения? |
||||||||||||||
| YX-360TR 11/10/2015 12:15 |
2004 будет работать норм,
на счёт ОУ не скажу, у меня два комплекта с LM90100, тоже "не сахар".. ловит наводки.. ппц.. выставил терморезисторы на всех каналах, ни один резистор не подключен.. стоят нули вместо темпераутры.. нажимаешь тангету на передачу (рация 2Вт) и начинают скакать показания.. спрашивается.. что за хня... kotu, у LMP90100 есть прикол.. если термопару подключить не правильной полярности.. При нагреве термопары, на выходах ОУ значения меняются? |
||||||||||||||
| kotu 11/10/2015 17:49 |
нажимаешь тангету на передачу (рация 2Вт) и начинают скакать показания.. спрашивается.. что за хня...
Это наводка на провода ВЧ -ЛЕЧИТСЯ! Феритовые кольца, 2 витка,питающие провода, и как пошептало, у меня носимая 5 вт, и спасает, Блок питания цифровые показания тока и напряжения уходили. И не обязательно на все , только на те что из корпуса ,железного выходят на ружу. 2004 я включил , но перенос 3 и 4 строки смещён 20 символьный в место 16 символов! |
||||||||||||||
| tyomanik 12/10/2015 23:21 |
Подскажите где взять схемы и последние прошивки для этой паялки, хочу сделать по этому принцыпу ПЕЧЬ паяльную.
Конструкция уже готова: 
https://youtu.be/RXDHIrd9UC0 |
||||||||||||||
| kotu 15/10/2015 02:11 |
На первой странице, и в углу страници тоже. |
||||||||||||||
| tyomanik 15/10/2015 13:26 |
Ссылки у меня почему-то неработают. Кто может киньте на почту
Спасибо!!! |
||||||||||||||
| kotu 17/10/2015 01:59 |
Как настроить правильно работу фена?
Чтобы вентилятор был включён постоянно, пока выдерживает заданную температуру, и отключался после выключения и охлаждения до 50 градусов. ДОБАВЛЕНО 17/10/2015 03:03 doc{hexsft}{LMPsft}- это 3 ссылки, на 1 странице. |
||||||||||||||
| blek1 17/10/2015 09:13 |
По моему после таких печек ничего работать уже не будет ИМХО. |
||||||||||||||
| kotu 17/10/2015 11:25 |
Как решить вопрос?
Фен подключил , два диода обьеденил Cool =0 и Fan= 30, но к Fan ещё подключены кулера охлаждения плата! А профиль работы вентиляторов общий для всех! Я паяльник включаю А ВИНТЕЛЯТОР ФЕНА РАБОТАЕТ! Как отключить ненужную функцию?
Организация: 1-НИЗ,2- Верх, 3- пояльник/термопара3, 4- Фен./сушилка/ термопара4 |
||||||||||||||
| kotu 19/10/2015 00:26 |
Сушилка.(как дополнительная оснастка)
(и походу нагреватель как в выпрямителе волос крышечку сварганить с дырочками и все ок ) Хорошая идея классно! В место фена, по необходимости, нагреватели выпрямителя волос + термопара+ магнитная подставка классно! Обьясните физический смысл, изменяемых параметров: Kp,Ni,Kd,Nd,Cut, и как их применять, при настройке профиля |
||||||||||||||
| kotu 19/10/2015 23:53 |
ВОТ СХЕМА Плошки срисовал по плате.
Вопрос при какой температуре сушить нужно и сколько времени? |
||||||||||||||
| kotu 23/10/2015 22:05 |
Вопрос, тема что умерла?
Я пытаюсь обобщить чужой опыт, и было бы хорошо, если бы посмотрев таблицу которую я пытаюсь составить , Вы дополнили её и поделились опытом и доработали , заполнили,там , где вам кажется, что то нужно добавить, изменить.
А также, поделитесь , на что влияют практически, Kp,Ni,Kd,Nd,Cut. КАК ОПТИМИЗИРОВАТЬ эти ПАРАМЕТРЫ? Посмотрите и измените таблицу, на основании своего опыта |
||||||||||||||
| kotu 28/10/2015 14:36 |
Вот изменение 1, в таблице.
Распаиваю кучу мусора, пора навести порядок в деталях, ЛЕГЧЕ НОВЫЕ КУПИТЬ ЧЕМ НАЙТИ НА КУЧЕ ПЛАТ ГДЕ ВЫПАЯТЬ!
Вот моё решение: Двухсторонний скотч наклеен на жёсткую основу.  ,], , , , ,
Удобно на компе просматривать , и искать
Не забудьте, в ацетоне промыть детали, перед клейкой |
||||||||||||||
| YX-360TR 07/11/2015 20:45 |
Возникли проблемы в "боевой обстановке", когда притащил ИК в подвал. Соседи - швейный цех.. Контроллер показывает всё что угодно.. только не температуру на плате. Пришлось срочно делать управление столом на компораторе с 4мя предустановленными температурами.. Верх - фен.. Увы.. но в "тяжёлых условиях" LMP сходит с ума. Сейчас не когда разбираться и устранять причины.. тем более столько времени ушло на отладку..
Жаль.. |
||||||||||||||
| kmkkpa 08/02/2016 12:53 |
Парни походу проект заброшен, появляется вопрос, кто сможет за энное кол-во денег изготовить мне платы для сего чуда, или кто продаст готовое решение? Разработчику написал пока молчит.
Опыта в отравлении плат нет. |
||||||||||||||
| kmkkpa 09/02/2016 02:10 |
Проект ещё ЖИВОЙ, разработчик ответил, скоро пополню Ваши ряды. |
||||||||||||||
| 4emp1ON 25/02/2016 10:52 |
Приветствую, товарищи Есть мысль собрать ИК станцию на керамических нагревателях + данный контроллер. Подскажите пожалуйста. Насколько я понимаю, мне нужно только 2 канала из 4 задуманных автором. Интересует вопрос с усилителями термопар и оптосимисторами.
1. Термопары лучше сделать 4канальные(но 2 канала будут не активные, зато со встроенным датчиком холодного спая) или все же использовать 2канальные датчики? 2. Планируется нижний подогрев - 4 плиты по 750W(итого 3kW) и верх 600w. Имеет ли смысл сделать оптосимисторные 2 платы(отдельные под верхний и нижний подогрев по 1 каналу) или в моем случае справится одна(при наличии достаточного радиатора на транзисторах). 3. Не избыточны ли 3kW нижнего подогрева? 4. В экономическом плане гораздо интереснее выглядит применение галогеновых ламп в нижнем подогреве. Какие могут быть подводные камни в такой реализации? |
||||||||||||||
| Lenchik 25/02/2016 11:10 |
У галогеновых ламп спектр не тот. Если подключать по две или по три последовательно, то получится, но экономии не будет.
Если у вас в сети не 150 вольт, а нормальное напряжение, то мощности достаточно и 1500w. Это при условии что снизу вы поставите тепловой экран или теплоизоляции и всё тепло пойдет вверх. Керамические нагреватели бывают такого же размера как и 750 но меньшей мощности. |
||||||||||||||
| Jenia59 25/02/2016 13:31 |
Каналы советую развести все со временем можно добавить паяльник и фен, а также можно ставить на плату несколько датчиков в разных местах. Также каналы можно совмещать в один для разных типов нагревателей и плат - будут уже готовые настройки ПИД. Компенсацию хол спая для верхнего канала обязательно! Про оптосимисторы не понял... у меня одна силовая плата на два симистора с общим радиатором на большой и маленький. |
||||||||||||||
| 4emp1ON 25/02/2016 14:42 |
Спасибо что откликнулись. С уменьшением будущей мощности станции вопрос с симисторами отпадает(боялся что 16А симисторам придётся не просто с нагревателями 3+0.5кВт) Буду делать на одной плате для верха и низа. Карты брошены, все что нужно заказано Буду теперь ждать и собирать |
||||||||||||||
| 4emp1ON 10/03/2016 14:27 |
Товарищи, подскажите пожалуйста собираю сейчас усилитель термопар 4 канала, ОУ в корпусе SO-8, встроенный датчик хол.спая (TC1047). Как подобрать R21? |
||||||||||||||
| StarpomED 10/03/2016 20:57 |
Схема устарела. Автор рекомендовал R21 не устанавливать, Vref и минусы термопар соединить с GND. Еще нужно в обвязке ОУ использовать другие номиналы резисторов. Подробнее на этой странице - http://monitor.espec.ws/section44/topic172004p540.html |
||||||||||||||
| 4emp1ON 11/03/2016 12:23 |
Насколько я понял на указанной странице приведена более простая схема, но без использования датчика холодного спая. По поводу R21 понял. По поводу резисторов из обвязки ОУ не понял с чего Вы взяли что номиналы должны быть другими? |
||||||||||||||
| StarpomED 11/03/2016 19:04 |
Делал на такой же плате, датчик ХС не ставил - используется внутренний датчик проца. Еще не ставил стаб на 3,3в. По поводу резисторов тоже было где-то в теме. Поставил номиналы "более простой схемы" - все работает великолепно. |
||||||||||||||
| 4emp1ON 11/03/2016 21:24 |
Я Вас понял В конце концов если что то не получится ничто не мешает мне опробовать оба варианта. Начну с того что легче |
||||||||||||||
| StarpomED 11/03/2016 23:35 |
Думаю, работать должно с обоими вариантами номиналов резисторов. Но "из двух зол" я выбрал меньшее (сопротивление) . Плюс для моего ОУ AD8552 даташит склоняется к похожему варианту... |
||||||||||||||
| Jenia59 13/03/2016 17:42 |
...Модернизирую свою паялку - перехожу на воздух, должен сказать впечатления просто отличные, в сравнении с ИК - превосходящие все ожидания... кому интересно могу подробней. И вот возник вопрос: кто нибудь ещё паяет воздухом?, какой поток воздуха лучше устанавливать? - понятно что для разных сопел разную, но примерно сильно слабо?, или главное чтобы вообще циркуляция была?, может кто промышленную на воздухе щупал?
И заодно возник вопрос, может я что пропустил, есть ли в данной схеме возможность установить отдельную кнопку "стоп"? - когда дело в конце бежит на секунды очень неудобно (долго) держать многофункциональную. Пока использую для оперативности клавишу отключения верха... |
||||||||||||||
| ademyanenko 14/03/2016 19:16 |
Jenia59, в чём преимущества воздуха по сравнению с ИК, подробнее? Какой был ИК верх до этого? |
||||||||||||||
| Lenchik 14/03/2016 22:01 |
"Шкурки" у конденсаторов будут слезать и разъемы можно поплавить. |
||||||||||||||
| Jenia59 14/03/2016 22:43 |
ademyanenko, 1. Инерционность = 0 (идеальное соблюдения любого графика профиля). 2. Мне очень важно - нет зависимости от типа чипа, его отражающей способности и так-же платы (блестит, чёрный, с металлической крышкой...). 3. Безопасность, в случае плохого контакта датчика - температура чипа становится наоборот ниже, в сравнении с ИК. 4. менее вредно для верхнего слоя текстолита, чипа, покрытия.
В результате процент успешной пайки стремится к 100. Но есть и недостатки : 1. Относительная сложность конструкции, особенно важно выходное сопло! (нужно несколько для разных чипов) - обязательно с перфорированной сеткой для равномерного распределения потока, чем больше чип тем идеальней нужно сделать сопло. 1,5. Гораздо тяжелее ИК по весу (делал из нержавейки) 2. Если рядом с чипом есть легко повреждаемые элементы - обязательна их изоляция от потока. (в этом как оказалось сложности нет - просто барьеры из фольги, лучший вариант сопло по боках с уже установленным рефлектором. ИК был из 6ти. кварцевых трубок, с идеально растянутыми спиралями - пятно на бумаге было почти идеальным, никуда его не деваю но судя по результатам использовать уже не буду. ДОБАВЛЕНО 14/03/2016 22:04 Lenchik, Рядом где-то сантиметра 2 не накрывал, экспериментировал - были горячие но не облазили конечно лучше их прятать под фольгу. На одной плате впритык к чипу (в5мм.) был пластиковый разъём, на него попадал поток напрямую и его оплавило но тоже было бы и с ИК даже хуже, если его завернуть в фольгу следов не было. Вот именно поэтому встал у меня вопрос с подачей воздуха, чем сильнее тем больше его уходит в стороны... |
||||||||||||||
| seggg 16/03/2016 19:23 |
народ, дайте пожалуйста ссылку на архив с актуальными схемками и платками, программу с прошивками в подписи нашел, есть еще несколько схем которые собрал по теме, но хотелось бы иметь весь комплект. |
||||||||||||||
| Scorpi 16/03/2016 21:27 |
Jenia59, как решаете вопрос с вытяжкой? Ведь если воздухом дуть, то все испарения раздуваете по помещению, с ИК вытяжка работает можно сказать идеально... |
||||||||||||||
| Jenia59 16/03/2016 21:58 |
Scorpi, Паяю не на потоке - вытяжкой не пользуюсь. А раздувается в пределах платы, поток слабый (с самым большим соплом - чуть сильнее чем термовоздушка) а если использовать дефлектор или коробочку из фольги поток аккуратно уходит вверх - проблем с вытяжкой не должно возникнуть, ну может будет чуть хуже. |
||||||||||||||
| StarpomED 18/03/2016 17:39 |
Коллеги, может кто "мучил" в качестве верха керамический китайский нагреватель 450 Вт 80х80 и подобрал коэффициенты? |
||||||||||||||
| Lenchik 18/03/2016 18:09 |
Jenia59, Вы немного не в той теме запостили, есть тема по самодельным ИК. Но если уж делать воздух, то "турбогриль".
Вверху будет моторчик. Пропеллер металлический. Если делать на большие объемы работ, то между моторчиком и внешним кожухом еще один пропеллер, как у настоящих турбогрилей. Опускать такую конструкцию придется довольно близко к чипу, поэтому нужно предусмотреть возможность быстрого подъема верха. Воздух будет крутится почти один и тот же. Не будет потерь тепла и не будет обдува соседних деталей. |
||||||||||||||
| Scorpi 18/03/2016 23:57 |
Кто-то заказывал платы для этого контроллера на производстве, лишних на продажу не завалялось? |
||||||||||||||
| Jenia59 19/03/2016 17:14 |
Lenchik,
Я в основном хотел узнать можно ли кнопку Стоп присобачить, поэтому сюда запостил. Про воздух просто заодно получилось - может кто ещё опыт имел... Про гриль я описывал что-то похожее только вместо бокового дефлектора я выбрал квадратик из фольги - более универсально и чип доступен для осмотра. Вентилятор - нашёл старую здоровенную турбину на 12В 1,3А от какого-то, вроде, сервера запас получился многократный. |
||||||||||||||
| StarpomED 19/03/2016 21:11 |
Scorpi, спросите через ЛС у автора. У него были собранные девайсы по нормальным ценам. Самому собирать у меня растянулось больше чем на год. Ну его. Правда я и платы сам делал... |
||||||||||||||
| Jenia59 20/03/2016 15:08 |
Lenchik,
Только что сообразил что на вашем чертеже - что у вас получается замкнутая циркуляция! Такого делать нельзя, в том-то и преимущество - входящий воздух должен быть холодным, дабы обеспечить 0ю инерционность! Всё тоже самое только верх должен бить открыт, ну в общем можно за основу строительный фен и просто изготовить для него сопла. |
||||||||||||||
| Lenchik 20/03/2016 15:35 |
Jenia59, Быстро остынет, за счет контакта с внешним корпусом и малой массы спирали. Зато обдувать соседние детали не будет и мощность нагревателя надо существенно ниже чем при заборе холодного воздуха.
Из строительного фена ничего не получится. Там нельзя снижать скорость потока воздуха, спираль сгорит. Нужно самому всё рассчитывать, подбирать. |
||||||||||||||
| Jenia59 20/03/2016 16:13 |
Lenchik, Фен за основу как корпус! Корпус тоже нагреется, нагреется внутренняя начинка (керамика) - инерционность будет очень высокой. Чтобы не обдувало остается внешний барьер или как у меня фольга В таком деле про экономию эл. энергии речь не идёт |
||||||||||||||
| dusichek2012 21/03/2016 12:15 |
Извините за глупый вопрос, но я не могу понять как в контроллере от tormentor'а подключать нагреватели. У меня низ кварцевые трубки на 220 В, верх 4-е галогенки 150 W.
ДОБАВЛЕНО 21/03/2016 13:39 Все дошло, через плату с оптосиммисторами. |
||||||||||||||
| dusichek2012 22/03/2016 08:43 |
Может есть у кого прошивка, управляющая программа и инструкции к контроллеру от tormentor, а то на первой странице ссылки битые. Спасибо. |
||||||||||||||
| StarpomED 25/03/2016 12:21 |
dusichek2012, чтобы уменьшить количество ненужных вопросов потратьте время на полное изучение темы. Тогда, и прошивки найдутся, и еще много полезного. Без обид... |
||||||||||||||
| jorj22 18/04/2016 21:06 |
Большое спасибо автору за отличный проект.
Прикуп в Китае компонентов пока приплывут возник ряд вопросов. Термометр решил собрать на MAX6675/Atmega8 не могу найти полной схемы . Спасибо за ответ и всем удачи. |
||||||||||||||
| jorj22 24/04/2016 16:06 |
[img]  [/img]
Подскажите я правильно понял схему подключения MAX6675 к amega8. Какая прошивка STM32VLDISCOVERY работает с четыреканальным термометром на amega8/MAX6675 Спасибо за ответ и всем удачи. |
||||||||||||||
| StarpomED 26/04/2016 01:22 |
jorj22, насколько я смог разобраться в редких постах автора вышеприведенная схема это отдельный термометр. Для подключения к контроллеру схема проще - состоит из MAX6675 и коммутатора термопар. Вот одобренный автором, упрощенный вариант http://neon.pp.ua/iroven/max_i2c.png. Подробнее на стр. 72-73 этой темы. Но где брать прошивку с поддержкой данного железа - непонятно... |
||||||||||||||
| jorj22 26/04/2016 20:53 |
StarpomED большое спасибо за ответ эту схему уважаемого SNeon я видел.
На 73 странице уважаемый tormentor выложил прошивку для Atmega8 с комментом цитата: "под выложенные раньше платы на Atmega8/MAX: - 4-кан.термометр на MAX6675/31855 (пойдет как образцовый): max31855-m8.zip. Подключение: Data - PC5, SCK/CS - PD2, A0 - PC4, A1 - PC3 Логгирование в порт RS232 происходит в формате CSV, на скорости 38400 бод 8n1. " конец цитаты На схеме в моём сообщении выше я соединил две схемы по описанию. tormentorа . Обращаюсь к людям собравшим станцию на MAX6675/31855 помочь мне разобраться со схемой и прошивкой для STM32VLDiscovery. Спасибо за ответ и всем удачи. |
||||||||||||||
| Alex24RW 14/05/2016 04:04 |
Уважаемый tormentor, а прошивки под 2х строчный дисплей так и не появилось? извиняюсь, на форуме не был давно, в поиске тоже инфы не нашел... |
||||||||||||||
| 4emp1ON 17/05/2016 14:24 |
Народ, а подскажите пожалуйста что означает вот такая цитата из 1 поста "Boot - через 3х выводной джампер - на GND или 3.3V.". Не могу понять что за 3х выводной джампер. |
||||||||||||||
| Lenchik 17/05/2016 17:00 |
4emp1ON, джамп, по буржуйски прыжок. По нашему, перемычка, если относится к электронике.
http://i.stack.imgur.com/ItAfh.jpg |
||||||||||||||
| 4emp1ON 17/05/2016 20:53 |
Что такое джампер я знаю, но не могу понять что автор имеет ввиду в данном случае. Нужно соединить boot и 3.3v или по-середине должно быть что-то еще |
||||||||||||||
| Lenchik 17/05/2016 21:23 |
Наверное три вывода, boot, gnd и 3.3 вольта. Джампер либо к gnd, либо к 3.3. То есть либо логический ноль, либо единица. |
||||||||||||||
| tormentor 20/08/2016 19:08 |
|
||||||||||||||
| tormentor 20/08/2016 22:58 |
|
||||||||||||||
| dusichek2012 30/08/2016 12:35 |
Здравствуйте. Подскажите от чего запитывается плата контроллера(делаю по схеме mcu)? Или нужно отдельно на нее подать 5 в от внешнего источника питания? Спасибо. |
||||||||||||||
| tormentor 06/09/2016 18:30 |
питание - 8..20V на разъем XS1, или 5В на XP10 |
||||||||||||||
| dusichek2012 14/09/2016 16:34 |
Спасибо большое!!! ДОБАВЛЕНО 14/09/2016 17:54 Скажите, какой ампераж источника питания нужен. Просто пока дорабатываю корпус, скоро перейду к экспериментам. Спасибо. |
||||||||||||||
| tormentor 19/09/2016 20:31 |
50..100mA |
||||||||||||||
| Night Spirit 22/09/2016 12:28 |
Всем привет. Хочу попробовать собрать паялку по данной схеме,в качестве стола буду использовать корпус АТХ с блоком питания.
Соответственно вопрос, на схеме DC-DC преобразователь (внизу) более не нужен и можно взять +5В от блока питания компа?  |
||||||||||||||
| 4emp1ON 12/10/2016 22:07 |
Товарищи, помогите разобраться с прошивкой. Что-то никак не могу ума дать. Собрал плату на базе ST32vldiscovery. Заменен кварц на 12 Мгц, перемечка - BOOT на 3.3v, PB2 на GND подтянут через 4.7ком. Заменил на плате D1 и выпаял R22. Далее подключаю discovery к компьютеру через miniusb. В st-link utility нажимаю connect, open file, выбираю прошивку, target, program. Получаю отчет о том, что все прошло успешно
21:55:55 : ST-LINK SN : ST-Link/V1_on_G: 21:55:55 : ST-LINK Firmware version : V1J13S0 21:55:55 : Connected via SWD. 21:55:55 : Connection mode : Normal. 21:55:55 : Debug in Low Power mode enabled. 21:55:55 : Device ID:0x420 21:55:55 : Device flash Size : 128KBytes 21:55:55 : Device family :STM32F100xx Low/Medium density Value Line 21:56:04 : [iroven-cn.hex] opened successfully. 21:56:04 : [iroven-cn.hex] checksum : 0xBA1F6C85 21:56:16 : Memory programmed in 1s and 953ms. 21:56:16 : Verification...OK Перезагружаю девайс и никакой реакции. На экране только черные квадраты. Пробовал разные прошивки, но результат один. Может быть я что-то делаю не так? |
||||||||||||||
| seggg 07/01/2017 13:14 |
Прошу гуру форума пояснить мне, как подцепить модуль с MAX6675 к контроллеру паяльной станции, пробовал менять тип термопар в настройках контроллера, но MAX все равно не подает признаков жизни, прошивка 0.10 другую не пробовал так как не нашел. Уже разрисовал плату с контроллером, кнопками и индикатором под MAX6675, очень не охото все переделывать на оу. Очень прошу помочь. |
||||||||||||||
| ass20 20/01/2017 11:04 |
хочу перевести станцию на другой дисплей
у кого нить остались исходники прошивки stm32 ? |
||||||||||||||
| YX-360TR 28/01/2017 00:12 |
ОФФ
Продам 2 комплекта от автора. Один покупал в самом начале проекта, второй купил позже на НБ1(у ab80). у одного комплекта только 1 симисторный модуль (2симистора на одной плате). Комплектация: * плата контроллера + дисплей + плата с кнопками + плата LMP90100 + 2 платы симисторов * плата контроллера + дисплей + плата с кнопками + плата LMP90100 + 1 платы симисторов + плата регулировка потока для фена. Так-же есть отладочная плата stm32 от автора. пишите в личку. |
||||||||||||||
| SNeon 31/01/2017 12:43 |
Привет. Есть очень древние исходники. А под какой дисплей хочешь делать? Поделишься потом? |
||||||||||||||
| ass20 02/02/2017 10:14 |
планирую дисплей st7920
либо spi 2.2 дюйма на ili9341 будут 2 канала паяльника t12 и обычный 1 канал фена 2 канала на подогрев(что то типа печки для запекания плат))) исходники скорее всего будут по запросу, не хочу чтобы уплыло в китай ... (а то у них есть форум amobbs, а регистрация платная ... ничего не скачать !!! ) |
||||||||||||||
| p33000 05/02/2017 12:13 |
подскажите пожалуйста где можно найти полный список деталей для сборки вместе с платами. очень хочется собрать эту эпичную конструкцию.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2017 13:27
процессор этот заказывать? редактировано sofrina размер шрифта и цвет без необходимости не нужно менять |
||||||||||||||
| p33000 05/02/2017 21:08 |
буду собирать вот эту как самую простую для начинающего и с софтом. https://www.youtube.com/watch?v=Lf-LGhww43A |
||||||||||||||
| tssergej 25/02/2017 00:56 |
Господа ремонтники, кто пользуеся софтом для связи с компом, помогите разобраться с подключением контроллера к компу.
Залил сегодня эту прошивку "iroven-cn-2014-04-15-16-26", при старте показывает версию 0.10 Перепробовал все версии софта собранные в этой теме, коннект есть только с этой "qcsvlog-win-20150426-211056", но здесь народ выкладывает скрины с другими версиями. К сожалению в теме не нашёл конкретной инфы по совместимости софта с прошивками. PS: с софтом разобрался - для того чтобы график отображался полностью, нужно настроить длительность отображения графика и максимальную темпрературу. |
||||||||||||||
| ass20 28/02/2017 12:18 |
ну поделитись плиз исходниками |
||||||||||||||
| Константин Талан 02/03/2017 01:46 |
https://www.olx.ua/obyavlenie/infrakrasnaya-payalnaya-stantsiya-best-007-pro-infrared-bga-ne-termopro-IDqFGzU.html#c4aee4a87e
Прикольная паяльная станция |
||||||||||||||
| dusichek2012 11/03/2017 23:37 |
Подскажите почему, после прошивки по уарт две полоски квадратиков на дисплее (про беременность не шутить)? Плата mcu дисплей bc2004. Спасибо. |
||||||||||||||
| tssergej 14/03/2017 14:29 |
Паялка действительно прикольная, но проект коммерческий и к данной теме никаким боком...тем более что здесь обсуждается работа контроллера iroven. ДОБАВЛЕНО 14/03/2017 15:31
у меня похожий эфект наблюдался когда был плохой контакт по линии данных дисплея. причём визуально iтекер сидел корректно, а вот пин внутри не контачил. |
||||||||||||||
| Jenia59 07/05/2017 00:54 |
Всем привет. У меня возник довольно странный вопрос! При работе LMP90100 на датчиках PT100 по таблице есть, в диапазоне 20 - 250гр. нелинейность 10 градусов минус, на всех каналах! Откуда? Где ошибка? В таблице - мало вероятно..., в самой LMP? брак? Или, вопрос к автору, ошибка в прошивке?
При 108Ом на экране 20гр. а при 185,5Ом - 217 а должно быть 227 это только у меня пропали 10 градусов??? Дополнение: совсем запутался, начал сомневаться в физике Поставил кусочек припоя 60\40 возле PT100 и? Он размяк ровно при 183! идеально. Рядом стоящая РТ100 замеряла 171,6Ом.(в пределах погрешности) идеально. Тут-же вставляю обычный резистор 185,4Ом и опять 217град. вместо 227 LMP не нравятся обычные резисторы? Индуктивность не та? |
||||||||||||||
| akvakuzma 12/12/2017 12:08 |
Перезалейте или поделитесь прошивкой iroven-cn-2014-04-15-16-26.zip, спасибо.
С помощью VPN скачал, всё в порядке. |
||||||||||||||
| kyvalder 19/12/2017 11:19 |
У кого есть живые файлы по проекту tormentorа, - поделитесь пожалуйста.... А то практически все ссылки мертвые..... |
||||||||||||||
| вячеславВ 05/01/2018 00:34 |
|
||||||||||||||
| MisterPit 11/03/2018 18:55 |
Добрый день!Только собрал,все работает,прошивка 0.10 с LPM90100. Подскажите пожалуйста,у меня подключена на 1й вход К пара, это низ,а на второй пт100 это верх.Когда запускаю какой то профиль то нагрев не останавливается если температура на верху( пт100,второй канал)превысит заданную.А все подстраивается под нижний датчик(1й канал К пара).Что изменить в настройках чтоб верх рулил(2й канал)))?. |
||||||||||||||
| P_M_Ch 04/03/2019 18:15 |
Что-то я не могу найти это сообщение. Последнее 7.07.2013 от tormentor в 20:36, а дальше пошло уже 8.08. |
||||||||||||||
| fafhrd 16/03/2019 15:13 |
подскажите пожалуйста по прошивке, версия которая на экране при старте "irOven 0.10 lcd1604" это актуальная?
или может есть свежее? |
||||||||||||||
| Dynamix 27/03/2019 13:10 |
Так |
||||||||||||||
| Fabus 02/05/2019 08:07 |
Хочу перейти на этот проект. Собирал эту станцию http://cxem.net/master/116.php , но там ничего изменить нельзя, профили все в прошивках PIC, вобщем намучился я с ней... . Часть схемы, думаю, сохранится, дисплей, симисторные ключи и т. д. А вот будут ли нормально работать с Atmega усилители термопар на AD8495 ? |
||||||||||||||
| peps_2003 11/04/2020 21:15 |
Здравствуйте. У кого-нибудь сохранился софт к LMP - qcsvlog-win-20150426-211056.zip?
Скиньте пожалуйста в личку или дайте ссылку. |
||||||||||||||
| fafhrd 11/04/2020 23:01 |
проект вообще жив? у кого работает тот эту тему не читает, а свежих реализаций нет. |
||||||||||||||
| peps_2003 12/04/2020 05:36 |
Автор вероятно потерял интерес. А это самое важное в бесплатных проектах. Чтобы собрать проблем нет. Платы повторяются фоторезистом. Все работает после сборки, я собирал на аналоговых усилителя термопар. Прошивка 0.09 софт есть. Прошивка 0.10 софт глючный ссылка не работает. |
||||||||||||||
| Fabus 12/04/2020 07:18 |
Нормальная схема, тоже усилители аналог стоят. Коррекция dT1 - dT4 для термопар позволяет в широких пределах подогнать, если есть необходимость. Есть недостаток с просадкой сети, когда включаются нижние нагреватели, у меня 2,4 кВт. Но и тут есть выход. |
||||||||||||||
| fafhrd 12/04/2020 09:27 |
У меня сохранились вот эти файлы из подписи tormentor-a:
https://yadi.sk/d/ZYdrn8RtFMBNyg https://yadi.sk/d/6Rw8slbqx8j3-A https://yadi.sk/d/yevnA-bIKQpFfw какая версия? где посмотреть? |
||||||||||||||
| peps_2003 13/04/2020 17:28 |
controller_tc - прошивка версия 0.09 master_tc - программа для ПК к этой версии.
iroven-cn-2014-04-15-16-26 - прошивка с LMP версия 0.10, последней программы для неё у меня нет. И последняя ссылка в подписи у автора не работает. Есть только пробная версия https://yadi.sk/d/WGBVjJeALqk55Q |
||||||||||||||
| fafhrd 13/04/2020 17:37 |
Наверняка у кого то есть, а может кто знаком более плотно с автором и может спросить у Юрия Богдановича ? |
||||||||||||||
| KARHer2222 10/01/2021 13:05 |
Подскажите по шилду для Discovery, точнее по подключение LCD
не понял куда идет PC13 --- на вывод 6 enable LCD ?? и что делать с выводами LCD 5-R/W и 4-Rs P.S> lcd wh1604a-ygh-ct |
||||||||||||||
| YuraTV 10/01/2021 18:41 |
Возможно это то, что нужно. |
||||||||||||||
| KARHer2222 11/01/2021 22:59 |
Дисплей вот такой должен показывать?
[url] https://arduino-geek.pp.ua/product/дисплей-синий-lcd-2004-20x4-5v/?gclid=CjwKCAiAi_D_BRApEiwASslbJ6ztvWI1cQTGAX5wa-Ps5EMR_y2zm9OBBdQtpOpOLtnMYQI-VIBmXRoC-EsQAvD_BwE [/url] Через STM32 ST-LINK Utility залил прошивку, но дисплей ничего не показывает |
||||||||||||||
| akvakuzma 05/06/2021 17:44 |
Приветствую! Постарался упорядочить и собрать информацию по данному проекту, ссылка в подписи. |
||||||||||||||
| kyvalder 20/07/2021 00:00 |
Здравствуйте, спасибо за кучу информации! Вы случайно не пробовали работу ПО с контроллером с прошивкой 10, через блютуз? А то у меня соединение вроде есть, - а обмена данными нет... |
||||||||||||||
| kyvalder 29/07/2021 11:48 |
Разобрался с блютуз модулем, оказывается китайцы шлют эти модули с какой попало скоростью обмена данными, его просто нужно сконфигурировать через прогу терминал на скорость порта 232 паяльной станции и все начинает работать, теперь нужно научится создавать файлы профиля и все будет кулл... |
||||||||||||||
| Fabus 30/07/2021 13:38 |
Да зачем вам этот блютуз здесь нужен, что так мешают провода, помехи с прошивкой 10 уже обсуждались. |
||||||||||||||
| 8980 17/10/2021 18:43 |
Понимаю что тема дрнвняя но есть вопрос. Как данная схема поведет себя с твердотельными реле? Был ли такой опыт? |
||||||||||||||
| mr_kost 20/10/2021 08:45 |
А что из себя представляет твердотельное реле? Это симистор плюс оптрон. Так чем это отличается от существующей схемы? Разве что напряжения 3,3 В с порта контроллера может не хватить для срабатывания твердотельного реле (зависит от модели реле) - тогда придется добавить транзисторные ключи и подавать на вход реле напряжение повыше. |
||||||||||||||
| 8980 21/10/2021 10:43 |
Ну цеплять твердотелку прямо на порт контроллера без ключей я и не планировал... |
||||||||||||||
| mr_kost 22/10/2021 14:04 |
Ну, в авторском варианте оптроны висят непосредственно на выводах контроллера. Я использовал ULN2003. |
||||||||||||||
Официально вы получаете предупреждение. Пока первое.
