Делаем сварочник Негуляева (продолжение 2) | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| sergey857508 06/09/2013 16:29 |
начало темы 1-300 страниц
продолжение темы, 100 страниц
Staker .Ты сам то понял что написал ? Получается ты умнее всех тут присутствующих ? Если так , то нехер задавать специалистам присутствующим здесь глупые вопросы !!![/url] |
||||||||
| TJAlex 06/09/2013 16:48 |
типа про запас  |
||||||||
| Staker 07/09/2013 07:04 |
sergey857508, да нет, не умнее. Мне еще далеко до их уровня.
ДОБАВЛЕНО 07/09/2013 07:16 К слову... Частотозадающий резистор давно поменял на многооборотный. Причем взял 2 резистора, оба с одинаковой маркировкой, один 47к, другой 50к как показал прибор... У этих резаков, как я понимаю, нет механического ограничения регулировки, а дойдя до максимума он просто остается на макс. сопротивлении. Или у меня резюк бракованый? |
||||||||
| mjntana 07/09/2013 07:27 |
Отрадно слышать,что начинаеш понимать,что такое хорошо а что такое плохо! 
Резисторы есть разные ,есть с ограничением есть без оного,есть какие пишеш,есть которые по кругу без остановки т.е. после макс.идет сразу мин. |
||||||||
| Staker 07/09/2013 07:47 |
mjntana, понятно... |
||||||||
| AleksanderG 10/09/2013 14:18 |
Всем доброго дня. У меня есть пару вопросов по существу дела.
1, Могу ли я применить в качестве развязывающего трансформатора ферит две чашки? Высота в сборе 20 мм. диаметр 31 мм. И необходим ли зазор и какой? 2. Не могу нигде найти супрессоры на выходные транзисторы. Выходной каскад делаю по Негуляеву полный мост резонансный. А может быть все-таки без них обойтись? 3. На каое напряжение отпускания настроить реле? |
||||||||
| ALXLIST 10/09/2013 15:43 |
AleksanderG
А что за развязывающий трансформатор ? |
||||||||
| oleg1ma 10/09/2013 15:48 |
|
||||||||
| ALXLIST 10/09/2013 15:53 |
Если ТГР то я думаю можно.
Супрессоры в затворах заменить на по два однополярных включенных встречно на такоеже напряжение. Реле при накоротко замкнутом держаке должно отключаться через некоторое время. |
||||||||
| !Minus 10/09/2013 15:57 |
Вероятно, имеется в виду ТГР (трансформатор гальванической развязки) и броневой ферритовый сердечник Б30, он состоит из двух чашек. |
||||||||
| AleksanderG 10/09/2013 15:57 |
Вы даже не можете себе представить. Это ТР3 по схеме. ТГР - трансформатор гальванической развязки. Украина - Нетешин |
||||||||
| oleg1ma 10/09/2013 18:52 |
[quote="AleksanderG"]
|
||||||||
| mjntana 11/09/2013 07:39 |
Читая вопросы ,сразу понял суть проблемы.  Хочется собрать апарат ,по возможности меньше затратив и используя то что есть. Это я сам проходил и не один я. Так вот по этому поводу совет,прочтите инструкцию Скифа ,ссылка на нее после его постов, и вопросы по комплектующим отпадут сами по себе.
Реле настраивается после настройки апарата.Подбором сопротивления и кондера.Лично я настраиваю сразу силу,потом реле ,конденсатор ставлю 100мкф. сопротивление 540 ом 2вт.и последовательно проволочный подстроечник на 330 ом.которым и настраиваю включение отключение релюхи.При замыкании на полном заполнении реле должно отпустиь,а при мин заполнении должно включится.Добейтесь такой работы ,а потом если будет интересно замерите на каком напряжении реле отпускает а на каком включается,это я к тому что все релюхи это делают по разному. Запчасти выписывать можно в Радиомаркете и в ЧП Ворон(днепропетровск), мне по крайней мере там пока что фуфла не всовывали. |
||||||||
| AleksanderG 11/09/2013 09:11 |
Хочется собрать апарат ,по возможности меньше затратив и используя то что есть.
Да четко замечено. А есть у меня в наличие вот что: 1. 470mF x 400v ALP20A1022 - 4 штк. 2. Модули IGBT BSM 50 GB 100 DN2 - 2 штк. 3. Трехфазный мост Ларионова модуль 70 А 4. Шунт 300А и к нему головка соответсвующая. 5. Силовые диоды с радиаторами 100А Советский Союз - 2 штк. 6. Радиатор алюминий 230х140х40мм 7. К78-2 0.15mFx1000v - багато Как вам наборчик друзья? Ну как тут не воспользоваться случаем? А по поводу Радиомаркета то там нема супрессоров ни двухсторонних ни односторонних и релюхи на 30 А тоже нет. А в Космодроме нет в наличии 6 штук Е70 и нет шпулек к ним. Из-за трех супрессоров делать заказ Космодром не будет. Вообщем буду шось решать. |
||||||||
| DILO 11/09/2013 09:33 |
Спроси у ЧП Терейковский - должны быть Е70 и шпульки |
||||||||
| Skif 11/09/2013 10:34 |
5 пункт непонятен |
||||||||
| AleksanderG 11/09/2013 10:52 |
Диоды отдельно радиаторы отдельно. |
||||||||
| puljan 11/09/2013 12:54 |
5. Силовые диоды с радиаторами 100А Советский Союз - 2 штк.
Диоды походу дела скорее всего низкочастотные! Маркировка диодов? |
||||||||
| TJAlex 11/09/2013 13:27 |
A это что? http://radiomarket.lg.ua/index.php/cPath/387_514 А вот и релюха нужная http://radiomarket.lg.ua/index.php/cPath/597_598 |
||||||||
| AleksanderG 11/09/2013 13:36 |
На картинке это одно, в наличии другое. Плохо что об этом узнем когда процесс заказа закручивается и оказывается облом. |
||||||||
| TJAlex 11/09/2013 13:39 |
Да , сервис и время отправки у них заметно испортились.
ДОБАВЛЕНО 11/09/2013 12:42 По поводу шпули - если есть немного времени, довольно неплохой каркас для транса получается из текстолита, я себе мотал и транс и дроссель (на РМ62) на самодельных каркасах. |
||||||||
| Wlad&Mir 11/09/2013 14:05 |
У Терейковского каркасы к Е70 хилинькие, лучше сделать самому из стеклотекстолита... |
||||||||
| AleksanderG 11/09/2013 15:00 |
К стати, Skif ссылка на Учебник по MC8 + модели TL494 и UC3825 by Skif не работает. А интересно было-бы посмотреть. |
||||||||
| Skif 11/09/2013 20:21 |
торренты в помощь. Потому как все это погибло год назад вместе с винтом. Да и сервак на электриках то горел, то его глючило |
||||||||
| Staker 11/09/2013 21:52 |
Здраствуйте! Как влияет номинал нагрузочных резисторов на выходе ТГР на работу аппарата?: у т-ща Негуляева 51R, а у Клима 47R... Спасибо. |
||||||||
| Jorg63 11/09/2013 21:53 |
НИКАК такой разброс сопротивлений не влияет!ЕСЛИ конечно нет косяков!!! |
||||||||
| DILO 12/09/2013 19:42 |
А косяки у тебя есть - т.к. есть БАБАХХХХХХХ..... Разница между 51ом и 47ом т.е.4 ом лежит в области 10% допуска - никак не влияет |
||||||||
| AleksanderG 13/09/2013 11:48 |
ДЧ - 251 - 100 |
||||||||
| sergey857508 13/09/2013 11:56 |
AleksanderG .Эти диоды вроде на 20 кГц , если я не путаю.А может и меньше .Они не пойдут , частота маловата . |
||||||||
| puljan 13/09/2013 12:55 |
ДЧ - 251 - 100 Время обратного восстановления 3,2-4.0 мкс,
У EBUков для сравнения при 125 °C -172 наносек. |
||||||||
| AleksanderG 13/09/2013 13:08 |
Спасибо други за совет. Прийдеться раскошеливаться. Не все, как говориться, коту масленница. У EBUвиков - на слух звучит как-то стремно. |
||||||||
| aleks77671 13/09/2013 18:36 |
можно ставить и вот такие |
||||||||
| maksim_tverdohlb 13/09/2013 20:27 |
  
ДОБАВЛЕНО 13/09/2013 21:32 [URL=http://radikal.ru/fp/a7aa4b451cac4b41bac3f9b09a80a1cb] 
ДОБАВЛЕНО 13/09/2013 21:34 
ДОБАВЛЕНО 13/09/2013 21:50 Парни надо довести апарат до конца))))Ровно год назад с ним возился))))Одним словом не заработал(((( Достал с чердака и начал с нового листа)))) Розтановка деталей в кормуся старая сойдет?Собрал БУ TL494+Max4420+ТГР:W1=26вит,W2=34вит.Нада чтобы вы заценили форму сиггала на выходе тгр.Планирую нагрузить 300 Ом и к ослу без делителя)))Фото выложу попоже))) |
||||||||
| Wlad&Mir 13/09/2013 21:05 |
А что не заработало? Молчит? баБАХнул? Плохо варит? |
||||||||
| maksim_tverdohlb 13/09/2013 23:22 |
При настройке ключи бабахали)))Потом получилось настроить))))Варил хорошо))))Но такое чуство что после просадки або завышения сети от того значения при котором настаивал апарат начинает при касании електрода щелкать реле)))И потом во время роботы стрельнули ключи,и так он год провалялся)))) |
||||||||
| Staker 14/09/2013 14:00 |
Народ, кто юзал IKW50N60H3 и как они по качеству?... лучше или хуже если сравнивать с igbt фирмы IR? Об подделках речь не идет. Спасибо. |
||||||||
| Staker 14/09/2013 14:44 |
maksim_tverdohlb, а БП ЗГ какой? Случайно не транс? |
||||||||
| maksim_tverdohlb 14/09/2013 15:40 |
БП - транс)))ЗГ негуляева на печках))) |
||||||||
| Staker 14/09/2013 15:57 |
maksim_tverdohlb, главная проблемма может быть именно в БП ! Рассказывай че стоит после самого транса... Если стоит только мост и кондер-то это полная ж...па! |
||||||||
| maksim_tverdohlb 14/09/2013 16:42 |
После транса(16-17В) - мост- кондер - 7812-кондер )))) |
||||||||
| Staker 14/09/2013 17:26 |
|
||||||||
| maksim_tverdohlb 14/09/2013 17:41 |
Рег тока на мин ,10В/дел 
Рег тока на макс,10В/дел ДОБАВЛЕНО 14/09/2013 18:43 Осцылограма с выхода ТГР и нагружен 330 ом ДОБАВЛЕНО 14/09/2013 18:44 Сигнал в норме? ДОБАВЛЕНО 14/09/2013 18:56 
 |
||||||||
| Skif 14/09/2013 18:39 |
не 330 ом а 22нФ нагрузи одну обмотку, а потом осциллограммы выкладывай |
||||||||
| Jorg63 14/09/2013 19:25 |
22 нан замного будет наверное,4.7-6.8 нан лучше. а еще лучше послед цепочкой 4,7-6,8нан+ 50 ом резак. |
||||||||
| Skif 14/09/2013 22:28 |
нет, емкость затвора, в зависимости от ключа от 3 до 6нан, а ключа 4. Итого в среднем 22нана получается эквивалент 4х ключей. Последовательно включить резистор на 1-2 ома. Это даст достоверную картину |
||||||||
| maksim_tverdohlb 14/09/2013 22:41 |
нагрузил 10n |
||||||||
| Skif 14/09/2013 22:43 |
сигнал нормальный, повесь последовательно первичке 1 ом и двигай дальше |
||||||||
| maksim_tverdohlb 14/09/2013 23:22 |
Мотаю транс на 2Е65 14/3+3.Сойдет? |
||||||||
| Jorg63 15/09/2013 08:08 |
|
||||||||
| mjntana 15/09/2013 08:11 |
Это смотря как и чем намотаеш. . Сойдет конечно,главное чтобы сердечники были качественные,желательно Эпкос.
ДОБАВЛЕНО 15/09/2013 09:17
Ну вы мужики завели карусель . Главное на осциле у человека работу видно. Размах сигнала ,мертвое время,частота,сбоев нет.Можно идти дальше,и потом проверить сигнал уже на ключах,это и будет достоверней некуда. |
||||||||
| Jorg63 15/09/2013 10:01 |
если кому интересно ,предлагаю схемку глушения шим,а при смене стабилитрона на 12 вольт и убирании D1 работает как антизалип. исполнительная часть оптикой под конкретную схему управы. если интересно то под нужную схему управы увяжу. |
||||||||
| Wlad&Mir 16/09/2013 10:44 |
maksim_tverdohlb, для печек нужен хороший блок питания, при настройке все возможно и работает, а на просадке часто бывают проблемы. Советую хорошо поганять БП. |
||||||||
| Staker 16/09/2013 12:59 |
Здарова! Какое напряжение на ИБП лучше виставить для однополярных 15v стабилитронов, включеных последовательно-встречно, что стоят на затвор-эмитер IGBT ? Вольт 14 хватит? |
||||||||
| oleg1ma 16/09/2013 13:44 |
|
||||||||
| Staker 17/09/2013 10:49 |
Кто че думает о намотке силового транса слоями...? К примеру: у меня сейчас 9 витков первички, сверху вторичка-думаю поверх вторички намотать еще 8-9 витков первички. |
||||||||
| Jorg63 17/09/2013 11:22 |
|
||||||||
| Staker 17/09/2013 12:17 |
Jorg63, ок. Затворные резюки можно ставить 8,2-8,5 т.к. нет в наличии 7,5. ? |
||||||||
| Jorg63 17/09/2013 12:35 |
ставь такие.если все нормально с импульсами то такой разброс погоды не делает |
||||||||
| Staker 17/09/2013 12:38 |
Jorg63, ок. А в каких пределах можно подбирать сопротивление? От и до... Спасибо. |
||||||||
| Jorg63 17/09/2013 12:54 |
до 10-12 ом точно картинку импульса не изменит в худшую сторону. |
||||||||
| Staker 17/09/2013 12:57 |
Jorg63, так ет уж совсем другое дело! А мин сопротивл? ) 4,7 мало будет... |
||||||||
| Jorg63 17/09/2013 13:01 |
4.7 может и мало,если выбросы на импульсе большие то через стабилитроны будет большой импульсный ток. |
||||||||
| Staker 17/09/2013 13:06 |
Jorg63, благодарю! Извиняй за мозго...бку)) |
||||||||
| Skif 17/09/2013 14:13 |
4,7 мало не потому, что стабилитронам плохо, они выдержат, а потому что может стать плохо самому полевику и связано это с допусимой мощностью рассеиваемой затвором и паразитными емкостями. Сопротивление должно быть в определенных пределах. В теорию вдаваться не буду, но в даташитах на ключи есть рекомендации по номиналу резисторов ключей. ПыСы / забивал на это дело и ставил даже 3 ома, ибо были под рукой и пока полет нормальный, не приносили |
||||||||
| Staker 17/09/2013 15:35 |
Skif, как пон9ть ПыСы и в конце сообщения не хватает чего-то... |
||||||||
| oleg1ma 17/09/2013 16:32 |
|
||||||||
| Staker 17/09/2013 17:00 |
oleg1ma, ...больно наверное... Но сообщение все равно не дописано... |
||||||||
| Skif 17/09/2013 17:03 |
Oleg1ma 
Sraker, ПыСы=PS, то бишь постскриптум, википердия в помощь. А сообщение дописано, имелось ввиду, что аппараты с 3 омами в затворах не приносили назад |
||||||||
| Staker 17/09/2013 17:34 |
Skif, извиняюсь, бес попутал...  |
||||||||
| Jorg63 17/09/2013 19:04 |
C драйверами применяю затворные резаки в районе 15-20 ом с разными типами ИЖБИТов, с фронтами проблем нет при применении 2110 дров. |
||||||||
| daelim 17/09/2013 20:54 |
Всем привет. А у меня такой прикол случился. Включаю на гараже я свой сварочник, через 2с начинаются ГРОМКИЕ БАХИ. Пока успел отключить, насчитал 6 штук. Вскрываю свой аппарат, короче, взорвались сапрессоры на 350В и 4 транзистора IGBT + потек конденсатор 33мкФ/400В имульсного блока питания MeanWeel. В самом сварочнике все сделано на 5+, поэтому взял мультиметр, сунул в розетку а там... 367В!!!!!!!!! Вот так, две фазы. На будущее надо в щитке гаража поставить реле напряжения, а то ремонт дорого обходится.
Переживаю за силовые кондеры 470мкФ/450В. На вид не вздуты, емкость по мультиметру номинальная, кто знает, могло ли их повредить внутри таким напряжением????????? Решил переделать управу с ТГР на IR2110, все их так хвалят |
||||||||
| Staker 17/09/2013 20:55 |
Jorg63, 2110, 2113 впринципе неплохие дрова, вот только если ключи уходят в мир иной то тянут за собой практически ВСЕ ! |
||||||||
| DILO 17/09/2013 21:21 |
А как это Стакер ты можешь судить о качестве 2110 и 2113 не запустив при этом абсолютно ничего? |
||||||||
| AleksanderG 17/09/2013 21:23 |
Ребята подскажите как оьлудить литцендрат? Замучился. |
||||||||
| DILO 17/09/2013 21:33 |
Зажимаешь в дрель круглую щетку по металлу и на куске железяки зачищаешь литц-потом как обычно. Не забудь очки надеть-если глаза дороги |
||||||||
| Jorg63 17/09/2013 21:52 |
ДОБАВЛЕНО 17/09/2013 20:54
ДОБАВЛЕНО 17/09/2013 21:00
Как ты умудрился линейное напряжение сварнику всунуть?,померять было слабо? |
||||||||
| Staker 17/09/2013 22:09 |
DILO, в мосте 2110 по-другому работает... А вот в Бармалее при уходе ключей в мир иной взорвалось ВСЕ! и 2110 и 3845, даже дорожки повигорали... Судите сами... |
||||||||
| daelim 17/09/2013 22:11 |
В смысле "померять было слабо". Вы всегда замеряете напряжение на гараже перед включением приборов??? Раньше было все чики-пики, а вчера 367В. По ходу оборвало где-то ноль и тут такой облом  |
||||||||
| Jorg63 17/09/2013 22:12 |
хоть в мосте хоть в прямоходе работа одинакова дров,только надо на будстрепную(ноги 5-6) цепь отдельное гальванически развязанное питание давать в прямоходе. хотелось бы на твою разводку глянуть.
повторюсь-если руки растут не с того места то на чем угодно все попалишь,что с успехом это и показал ДОБАВЛЕНО 17/09/2013 21:20
так не только у тебя тогда проблемы в гараже были! чтобы не было проблем с напряжением в будущем поставь на вводе после учета УЗО электро-механическое только!!!!электронное не годиться так как электроника от превышения напряжения в УЗО выгорит самая первая. и подключи защитную цепочку как указано точно на рисунке и не иначе. при повышении напряжения УЗО разомкнется и включить его будет невозможно пока превышено напряжение.ну и соответственно защитную функцию от поражения током будет выполнять УЗО. как вариант для защиты от таких нюансов с бросками напряжения в блоке питания управы по первичной цепи за предохранителем поставить варистор на указанное как в рисунке напряжение. при броске напряжения в подавляющем большинстве сгорает только предохранитель. нет питания управления соответственно повреждаться силовым элементам нет предпосылок. максимальная потеря может быть только выход блока питания управления. но это мелочи чем терять дорогостоящую силу.Это из опыта ремонта бытовой аппаратуры в которой устанавливается по сети варистор для защиты.Реле соответственно не срабатывает и через ограничительный резистор или конденсатор(я лично считаю предпочтительней кандюк перед диодным мостиком)в цепи заряда литов напряжение будет ограничено на литах. Транзюки такие скачки напряжения выдерживают при отсутствии управления на затворах.сапресора только могут пострелять и не более |
||||||||
| Staker 17/09/2013 22:47 |
Jorg63, разводки нет, т.к. закинул ету схему... Но о причине гибели Бармалея я догадываюсь... Импульсы были в норме, запустился тоже на ура, но при КЗ выхода электродом получился бабах! Причина: Тт был намотан на железе! (Кольцо из блока питания комп'ютера). Как следствие при КЗ большой ток через ключи со всема вытекающими. |
||||||||
| Rosava 17/09/2013 22:49 |
Когда-то с паяльником в наборе шёл такой инструмент. Зачистка одного конца занимает 30-40 мин. Немного нудно, но зато качественно. ДОБАВЛЕНО 18/09/2013 00:04 Потом вставить жгут в наконечник (изнутри зачищен или пролужен), залить флюс (я использовал Ф-3) и 100-ваттным паяльником пропаять. Прогревать хорошо, чтобы припой потёк из отверстия возле контактной площадки. |
||||||||
| Staker 17/09/2013 23:33 |
Rosava, на фотке че за феррит? |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 08:37 |
судя по катушке типоразмер Е65 феррит |
||||||||
| DILO 18/09/2013 09:00 |
УЗО - устройство защитного отключения вообщето предназначено немного для других целей. Работа УЗО основана на измерении разницы токов -по фазному проводу и по нулевому. В аварийной ситуации например утечка на корпус вызовет срабатывание устройства т.к. ток по фазе будет больше тока по нулю на величину тока утечки,который и вырубит УЗО. УЗО с успехом применяют для защиты от поражения током в случае пробоя на корпус например СТИРИАЛОК,БОЙЛЕРОВ и т.п. Судя по приведенной схеме включения-ток на выходе УЗО по фазному проводу не будет равен току по нулевому проводу а это в свою очередь вызывает отключение УЗО. Здесь можно попробовать поставить реле напряжениея чтото типа БАРЬЕР их сейчас много в продаже-только выход умощнить например втулить туда магнитный пускатель.Может Жорж63 имел ввиду какой либо другой прибор? |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 09:22 |
DILO! Разбери УЗО и посмотри как режим ТЕСТ организован!Аналогично как я указал цепочку ,только резак 15 ком кнопкой имитируеться утечка. При превышении напряжения пробоя варистора имитируется режим ТЕСТ и отключается УЗО,размыкая своими контактами нагрузку.Никаких других приборов я не имел в виду ставить и городить огород!Одно условие-УЗО должно быть ЭЛЕКТРО-МЕХАНИЧЕСКОЕ.Что легко определить подключивши на замкнутые контакты напряжение более 3-5 вольт.УЗО отключиться! С электронным УЗО такого не будет.Данный вариант защиты стоит у меня в квартире уже не один год. при обрыве на щитке.нуля как раз все у меня было защищено. УЗО с контактами на 25 ампер у меня.Чтобы не быть голословным гляньте на картинку эту как ТЕСТ реализован?При подключении защиты по напряжению на основную работу УЗО не сказывается. |
||||||||
| DILO 18/09/2013 09:57 |
Насколько я понял при нештатной ситуации открывается варистор и имитирует ток утечки. На какуюнапругу варист? |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 10:09 |
точно так. варистор который указан на напряжение примерно 270-280 вольт учитывая технологический разброс варисторов по напряжению. на более низкое напряжение варистор ставить не стоит,будут ложные сработки. можно варистор -14D431-20D431( первое число диаметр варистора.)чем больший диаметр тем больший ток через себя может пропустить при сработке без разрушения. ставить если сильные импульсные помехи в сети.Резистор до 10 ком можно ставить.больше номинал резака меньше чувствительность к импульсным помехам по сети. резак 1 ватт |
||||||||
| Staker 18/09/2013 10:33 |
РЕБЯТА, создавайте новую тему и там общайтесь до посинения про УЗО... или в личке... Не захламлывайте пожалуйста форум... |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 10:45 |
Staker! Ну уже как ты захламил был форум этак так на страниц 50,что пришлось удалять,пару сообщений никак погоды не сделают а людям польза. |
||||||||
| Rosava 18/09/2013 10:53 |
На первой Е65, на второй катушка для Е70 |
||||||||
| Staker 18/09/2013 11:01 |
Rosava, какой ток удалось получить на 1 сердечнике Е65 ?
ДОБАВЛЕНО 18/09/2013 11:03 ...и если можно поделитесь намоточными данными. |
||||||||
| DILO 18/09/2013 11:27 |
Ну тогда стоит отдать должное 63-му Жоржу за схему оригинального использования УЗО - по свободе испытаем.
ДОБАВЛЕНО 18/09/2013 12:30 Ну а насчет захламления форума-так Стакер вспомни про свою писанину-вообще бред несусветный |
||||||||
| Rosava 18/09/2013 12:06 |
Транс Е65 в процессе изготовления был заменен на транс Е70 (с дросселем на РМ62) |
||||||||
| Staker 18/09/2013 21:11 |
Ет вам информация к размышлению... |
||||||||
| yuri79 18/09/2013 21:18 |
Опять печки?
ДОБАВЛЕНО 19/09/2013 00:20 И что умыслить то нужно? |
||||||||
| Staker 18/09/2013 21:22 |
как-то так... |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 21:22 |
по уму сделавши все и печки нормально!Но наверняка товарищ какую то бяку заложил,быть такого не может |
||||||||
| Staker 18/09/2013 21:24 |
yuri79, ничего, просто виложыл на всеобщее обозрение... |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 21:25 |
|
||||||||
| mjntana 18/09/2013 21:32 |
Ну ежели на обозрение... То шо сказать? Лапы на печках покороче сделай и провода от ТГР тоже можно укоротиь .А так вроде ничего ,нормально сделано. Однако когда ж ты научишся фотки делать в фокусе? |
||||||||
| yuri79 18/09/2013 21:33 |
sqr(радиаторчики то хлипинькие однако) |
||||||||
| maksim_tverdohlb 18/09/2013 21:51 |
Та к вышло, длина провода от БУ к ТГР порядка 30см,Это сильно плохо или сойдет? |
||||||||
| Staker 18/09/2013 21:59 |
mjntana, Какой нафиг фокус...? фоткал на Nokia6120c. Нет ниче другого под рукой. Укоротил все что можно было. Насчет радиатора: посмотрю как грется будет... |
||||||||
| Skif 18/09/2013 21:59 |
радиаторчики хлипенькие конечно, но при хорошем обдуве поработают.
Jorg, в последнее время все аппараты с ключами, прижатыми через плату клею и все путем. Аппараты в тяжелых режимах пашут. Правда мет.шайба на плате обязательна, чтоб распределить давление. |
||||||||
| maksim_tverdohlb 18/09/2013 22:02 |
Частота на насыщение дроселя влияет.А то мемогу понять метод настройки от Dimona)))Мол делаем сходу зазор три скоча,опускаем частоту к 25 кГц,делаем на вых кз -должно искрить,и так по чючють подымаем частоту до нужной ткз.Что тогда ограничивает ток если мы сходу вкинули 3 скоча? |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 22:03 |
|
||||||||
| maksim_tverdohlb 18/09/2013 22:03 |
частота на насыщение дроселя влияет????? |
||||||||
| Staker 18/09/2013 22:05 |
радиатор 1 на 4 ключа стоит через слюду |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 22:06 |
|
||||||||
| Staker 18/09/2013 22:12 |
Jorg63, в самый раз .Не мерял... |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 22:20 |
в самый раз если не толще 0,05-0,06 |
||||||||
| Staker 18/09/2013 22:27 |
Посоветуйте, п-та, чем лучше удалить остатки канифоли на плате после пайки? |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 22:33 |
спиртом! хорошо очищает средство для очистки окон Доктор Мускул.Только чтобы быстрей испарился можно феном плату погреть чуть.Мобилы во всяком случае после утопления промывал этой фигней-работают однако! |
||||||||
| Staker 18/09/2013 22:43 |
Jorg63, етот вариант известен мне Может еще варианты? |
||||||||
| Jorg63 18/09/2013 22:45 |
|
||||||||
| Staker 18/09/2013 22:45 |
в мистере тоже какой-то процент горючего имеется...
ДОБАВЛЕНО 18/09/2013 22:47 Сразу видно человек не пьющий...))) |
||||||||
| TJAlex 18/09/2013 22:49 |
наверняка под рукой и лупа где нибудьзавалялась ('  ') |
||||||||
| Staker 18/09/2013 22:53 |
TJAlex, такого добра к сожалению нет... |
||||||||
| Wlad&Mir 18/09/2013 23:34 |
бензосмесь. 100г бензина Б-70 "калоша" и 100г спирта. вместо калоши можно бензин для зажигалок типа zipo. В особо сложных случаях помагает ацетон, но вонюч и дорог. |
||||||||
| DILO 19/09/2013 01:28 |
Самогоном не пойдет ввиду большого количества сивушных масел |
||||||||
| daelim 19/09/2013 11:07 |
Хочу в своей новой управе применить IR2110 в корпусе SO14. Греться не будет, кто применял, или лучше DIP14??? |
||||||||
| Jorg63 19/09/2013 12:21 |
|
||||||||
| Staker 19/09/2013 12:25 |
Есть 2 варианта установки радиатора: 1-продув насквозь через ребра, 2-без продува, но куллер обдувает всю площадь радиатора. В каком варианте обдув будет еффективнее? |
||||||||
| Jorg63 19/09/2013 12:34 |
Без разницы но дуть точно надо хорошо.А эффект проверишь по факту. но если толстая слюда то хоть дуй хоть не дуй в итоге......... |
||||||||
| Skif 19/09/2013 12:41 |
с какого перепугу частота стала влиять на насыщение? Эт, пардон чушь. На насыщение влияет ток и его длительность. А настройка "по Димону" к настройке в резонанс и работе дросселя в насыщении отношения не имеет, потому не стоит пытаться анализировать одно, с позиции второго.
А обдув эффективнее тот, поток которого выносит тепло и встречает при этом минимальное сопротивление. А не тот который упирается в радиатор и частично просто перемешивает воздух, тратя неслабую часть своей энергии на образование никому ненужных и вредных завихрений. Про слюду - советую прислушаться. Хотя... если тебе не нужно, чтоб ключи работали долго и счастливо, то можешь как всегда игнорить добрые советы хороших людей, ибо свой путь превыше всего. |
||||||||
| oleg1ma 19/09/2013 12:42 |
Jorg63, допиши пожалуйста предложение для Staker, а то он не поймет, что в итоге. И уже видимо ищет калькулятор и линейку. |
||||||||
| Jorg63 19/09/2013 12:48 |
|
||||||||
| oleg1ma 19/09/2013 12:51 |
Кстати Staker вчера делал ревизию у себя в загашниках и есть для тебя отличное предложение, если интересует, пиши в личку. |
||||||||
| Jorg63 19/09/2013 12:54 |
SKIF! у меня пару аппаратов радиаторы от комповых процев со своим кулерами. так вот я кулера развернул чтобы на выдув работали.,охлаждение на уровне и мусором практич . не забивается между ребрами. |
||||||||
| Staker 19/09/2013 13:01 |
Skif, в этот раз поставил слюду в раза 3 тоньше... Тоньше уже разваливается... Может из за толстой слюды ключи по перегреву и ебн...ли... Насчет обдува все понятно. Причем если применить 1 вариант то обдуватся будет и вся верхняя часть, вместе с печками. |
||||||||
| yuri79 19/09/2013 14:52 |
Взял бы давно распилил и не мучился. |
||||||||
| DILO 19/09/2013 19:29 |
У Стакера свои методы-когда убедится что бабахнуло из-за прокладок только тогда распилит радиаторы. А ведь это сделать не так уж сложно |
||||||||
| Staker 19/09/2013 20:48 |
На ИБП напряжение больше 14,6 В не регулируется. Куллеры значительно лучше дуют при таком напряжении.
ДОБАВЛЕНО 19/09/2013 21:01 DILO, распилить не проблема, жесткости такой тогда не будет при таких размерах радиаторов, что сведет все плюсы такого монтажа на нет. |
||||||||
| Skif 19/09/2013 21:03 |
|
||||||||
| DILO 19/09/2013 23:14 |
Так чтобы была жесткость надо не быть ленивым и каждый радиатор через пластиковую втулку прикрепить к плате. А в твоем варианте исполнения все висит на жестких выводах транзисторов плюс к этому транзисторы еще и через саму плату прикручены...... |
||||||||
| Staker 20/09/2013 07:41 |
DILO, тогда чтобы заменить какой-то елемент придется всю плату вместе с транзисторами от радиатора отдирать...Не практично это... |
||||||||
| DILO 20/09/2013 08:46 |
А чтобы ничего не разбирать собираешь все типа навесным монтажем-паяя прямо на фольгу сверху согласно схеме. Качество прижима через стеклотекстолит платы будет желать лучшего. Лучше в плате сделать отверстие под шлиц отвертки чтобы спокойно добраться до места крепления транзистора. Но учитывая твою упертость это ты поймешь потом-когда в очередной раз прийдется менять ключи......... |
||||||||
| Staker 20/09/2013 10:27 |
DILO, у меня и так навесной монтаж... А насчет прижыма-жать чтобы корпус транзюка аж трещал я думаю нет смысла... |
||||||||
| AleksanderG 20/09/2013 11:32 |
У меня при разводке удобнее с 7 ноги 4426 подать на нижнее плече, а с 5 на верхнее плече моста полевиков (по схеме наоборот). Я так понимаю что существенной разницы нет, но думаю дай спрошу. |
||||||||
| Staker 20/09/2013 23:01 |
Переделал аппаратец. Транс Е65 17/3+3. Ктр 5,2(проверил по напряжению). Проверяю при малой силе 40В. Кроме печек ниче не греется, полет нормальный.
ДОБАВЛЕНО 20/09/2013 23:08 ... судя по U на нагрузке 0,15 сейчас 33 А. |
||||||||
| mjntana 21/09/2013 08:17 |
Еперный балет!! Или у меня шо то с глазами или наконец то фото нормальное сделал.
Класно ты управу присобачил,прямо возле дроселя ,ей там должно понравится. Даш полную силу и сам услышиш как управа радуется. Причем стоит прямо против зазора. 
И кулерок я бы поставил на 220в.стоит всего полтинник,но работает как твоих десяток. И переменник регулирующий силу вытянул черрез весь апарат ,опять же мимо дроселя проводки кинул,ну все предусмотрел чтоб проблем возникло побольше! |
||||||||
| Staker 21/09/2013 08:37 |
mjntana, насчет фоток: сверху светило 2 100-ватных лампочки А насчет компоновки-по другому не получилось... Провод на рег тока экранированый, экран на - питания зад генератора сидит. |
||||||||
| Jorg63 21/09/2013 09:00 |
Не будет долго работать аппарат с таким трансем на одном ферите Е65 если частота рабочая ниже 35 килогерц будет.Не ключи так ЕБЕня уж очень быстро сыграют марш.Не считая другие косяки которые наверняка оставил,которые думаешь ты проскочат на авось! Кандюки резонансные меня настораживают что у тебя стоят.Похоже на лажу!Да и место их расположения не самое удачное |
||||||||
| Skif 21/09/2013 09:06 |
на экран сильно надеяться не стоит. перекомпоновать лучше. Потому как с таким расположением он может бахнуть непредсказуемо. Причем или в момент залипа или в момент отрыва. Может даже поработать какое то время, но в любом случае Mjintana дело говорит. Разделить дросселем управу и переменник - это худшее, что можно придумать
ПыСы / Sraker, однако растешь. Пафоса поубавилось, а на фото даже можно разобрать, что это таки сварочник. Мои поздравления. |
||||||||
| Staker 21/09/2013 09:28 |
Jorg63, меня тоже насторажывают кондеры... Но работает же... |
||||||||
| Jorg63 21/09/2013 09:31 |
у тебя аппарат еще не дня толком не работал а ты про кандеры.Из-за них может и ключи палишь как спички и это продолжиться. Staker! Твердолобей и упрямей наверное на этом форуме за последние сто лет как ты не было.Тебе в падлу просмотреть конструктивы форумчан и ореентируяь на это сразу сделать удачный компанов. Ну любишь ты ходить по собственным граблям!
Staker! скажи не кривя душой сколько уже ты вложил денюг в его?На пол аппарата наверное точно, что купить готовый! |
||||||||
| Staker 21/09/2013 09:32 |
Skif, пасибо, приятно слышать Вот бы еще кто нибудь из профи подсказал че куда передвинуть учитывая корпус... |
||||||||
| Staker 21/09/2013 10:13 |
Jorg63, на пол китайского так точно , но сейчас о другом разговор... |
||||||||
| maksim_tverdohlb 21/09/2013 11:40 |
Парни настраивал дросель прибором гумерова на частоте 200 гц ,при 12 витках Е65 ,2 скоча,получилось 11 А.Или надо было настраивать при частоте близкой к резонансной? |
||||||||
| oleg1ma 21/09/2013 11:41 |
|
||||||||
| DILO 21/09/2013 13:33 |
Компоновка некудышняя. При такой длине межблочных соединений врядли что путнее получится....Я бы не стал пытаться что либо с этого выжать
ДОБАВЛЕНО 21/09/2013 15:00 Для начала поставь хотя-бы дроссель между Срез и вых трансом Транс положи на бок. |
||||||||
| Jorg63 21/09/2013 15:07 |
Staker! вот навскидку прикинул тебе примерный компанов. может кто поправит еще для улучшения,примирительно к твоему корпусу. получаются минимальные длины силовых проводов и как следствие минимальные наводки. дроссель развернуть так чтобы зазор был вверху,чтобы магнитное поле зазора не давало наводки на дрова и на управу при таком компанове.Силу не указывал, но при твоем объёме корпуса место найдешь,например у радиатора вых диодов
у меня в баластах с радиаторами комповыми такой компанов,только левее у ключей транс а на месте транса дроссель выходной. стабильность работы показал высокую такой компанов. |
||||||||
| Skif 21/09/2013 18:51 |
|
||||||||
| Staker 21/09/2013 19:03 |
Jorg63, спасибо, буду терзать. |
||||||||
| Jorg63 21/09/2013 19:31 |
На радиаторах термодатчики на температуру не более 75 градусов ключи и не более 85 диоды выходные.Термодатчик как можно ближе к корпусу силового элемента надо прикрепить.Вых. диоды греются заметно больше,поэтому радиатор комповый брать с большей толщиной основания и хорошо полирнуть поверхность.К радиатору ключей насчет полировки тоже относиться.По прокладкам под ключи уже оговорено,лишняя толщина не спасет ключи даже при хорошем обдуве.Ну и конечно косяки все старания могут все перечеркнуть в один раз!!!!!! Термовыключатели использую такого плана,некоторые их хаят,но по мне достойно работа.можно непосредственно к силовому элементу пристроить и изолировать не надо |
||||||||
| AleksanderG 21/09/2013 20:41 |
Jorg63 а как ты их фиксируеш. У меня тоже такой, но я пока не сообразил как его можно зафиксировать. |
||||||||
| Jorg63 21/09/2013 20:43 |
любой прижим-включи фантазию!!!!! пастой тоже тоненько промажь. |
||||||||
| Skif 21/09/2013 20:52 |
Слепил на скорую руку резонансник и привинтил к нему мозги, для обкатки в боевых условиях. Так оно выглядит:
 
Прошивку обновить в своих девайсах обязательно. Она тут http://monitor.espec.ws/section44/post1724326.html#1724326 Из изменений в схеме - ровно одно. Вместо резистора 9к1, идущего с "-" клеммы аппарата на "-"(корпус платы), впаять 300-500 Ом. |
||||||||
| DILO 21/09/2013 21:10 |
А че автомат вверх ногами? |
||||||||
| Skif 21/09/2013 21:13 |
это жертва уплотнения аппарата. Иначе он будет несъемным. А привыкаешь быстро к включению движением вверх, я обычно ногой его щелкаю и выключить быстро так тоже легче |
||||||||
| DILO 21/09/2013 21:18 |
A 16 ампер не маловато ли будет? У меня на 4-ке жрет под 20 ампер |
||||||||
| Jorg63 21/09/2013 21:27 |
|
||||||||
| DILO 21/09/2013 21:32 |
Стакер! В твоем варианте исполнения один хрен не получится нормального охлаждения транзисторного моста. Я бы на твоем месте сделал бы зазор между транзюками и платой хотя-бы 2-3 мм.- тогда все будет на сквозняке 
ДОБАВЛЕНО 21/09/2013 22:38 Ну это когда я извращался и 4-кой резал рельсу на максим.заполнении. Хотя может клещи чуток брешут (древние) |
||||||||
| Skif 21/09/2013 21:41 |
нормально. Аппаратик настроен на 180А и их честно отдает, автомат не выбивает. Если на автомате написано 16, то это не значит, что он при них выбъет. Когда он хлопнет, зависит от его класса. Но это минимум трехкратный ток. Кроме того, под рукой другого не было. Аппарат предназначен для стройки и там, куда я его делаю, нечасто работают 4кой. А вот тройку они палят пачками в день и аппарат роняют и тягают за кабеля, в его построении приоритеты были вот такие.Потому пусть пока стоит. Как допограничение амперной жадности)) хотя сей девайс, несмотря на размеры, отдаст 200А и не вспотеет, если сеть позволит конечно.
И согласен с Jorgom, 140-150A уже начинает выпадать ванна. Самый частый ток, в зависимости от проффесионализма(чем он выше, тем выше ток) это 70-110А |
||||||||
| maksim_tverdohlb 22/09/2013 00:23 |
Настраивал резонанс на 0,2 ом,получилось 19,7 кГЦ(Срез=0,22 мкф,Тр:2Е65,14/3/3 Др:1Е65,12вит,2скоча)Это нормально?И как проверить входит транс в насыщение на холостом ходу? |
||||||||
| Skif 22/09/2013 01:25 |
это мало. и с какого потолка 0.2 ома?
Пысы/ при насыщении, феррит быстро и хорошо нагревается. Но в вашем случае 2Е65 этого быть не должно. Правильно настройте ваппарат. Для кого инструкция писана?! Для ваших моточных, частота минимум 28-30кГц получится должна |
||||||||
| maksim_tverdohlb 22/09/2013 09:46 |
0,2 ом для мах робочого тока 110А))))Боюсь пока настраивать на большие токи))) |
||||||||
| Skif 22/09/2013 09:52 |
Ага, и кроме того даже 110А там не получится  |
||||||||
| Staker 22/09/2013 10:34 |
maksim_tverdohlb, факты давай! При какой силе настраивал и какое напряжение на нагрузке, чем меряешь? |
||||||||
| oleg1ma 22/09/2013 11:27 |
Та дайте-же факты Stakeru, ну, люди. |
||||||||
| Jorg63 22/09/2013 11:50 |
Staker! каких тебе фактов нужно ничего не произвевши на свет кроме бухов! молчал бы и не дергался. то что для тебя нужно все прописано и переписано только читай и думай! |
||||||||
| maksim_tverdohlb 22/09/2013 12:02 |
Сила 45В через латр ,нагрузка 0,17 Ом,напряжение на нагр 3,5В(мерял цыфровым мультиметром),резонанс 24кГц
ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 13:08 Пробовать варить можна ????Дросель настроен на Iраб=16А |
||||||||
| Staker 22/09/2013 12:20 |
maksim_tverdohlb, судя по выше перечисленному около 130А должно получится при полной силе при условии что сеть хорошая... |
||||||||
| maksim_tverdohlb 22/09/2013 12:42 |
Первый провар електрода закончился выстрелом одного с рез конденсаторов(Wima),0,22мкф/1000В-4шт |
||||||||
| Jorg63 22/09/2013 12:59 |
значит это были не WIMA а подделка да и напряжение 1000 вольт маловато для резонера.. на кандюке размах сигнала при приближ к резонансу достигает более 2500 вольт.Перед заменой кандюков проверьте ключики да и вых диоды! |
||||||||
| Staker 22/09/2013 13:11 |
maksim_tverdohlb, а инструкцыю Скифа то плохо читали... У меня даже китайские 1000-вольтовые, включеные параллельно-последовательно нормально работают...
ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 13:13 причем з железными ногами |
||||||||
| Jorg63 22/09/2013 13:25 |
Но рано радуешься по кандюкам своим . при даже кратковременном пробое они не взорвуться а вышибут ключики если насыщение имеет место. дроссель и кандюк резонансный как раз и нивелирует немного проблему насыщения феерита транса.А у товарища скорее всего не та Wima.Изоляция не полипропилен .WIMA выпускает кандюки с разной изоляцией и логотип WIMA ровным счетом ничего не говорит. |
||||||||
| maksim_tverdohlb 22/09/2013 13:35 |
Может причина взрыва рез С в том что я собирал их по схеме A? В чом вообще разница между A и B? |
||||||||
| Staker 22/09/2013 13:38 |
Jorg63, если все же будет место пробою-разве дроссель не ограничит ток? Или он просто не успеет? Или будет выброс тока что и повредит ключи?
ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 13:40 maksim_tverdohlb, как по мне то схема В лучше. У меня пока собрано по схеме А. |
||||||||
| maksim_tverdohlb 22/09/2013 13:42 |
Да ключи походу целы так как на выходе висела контрольная лампочка на 50В/1Вт.После взрыва она горела как нада )))) |
||||||||
| Jorg63 22/09/2013 13:51 |
попробуйте кандюки CBB-81они и дешевле в разы,берите на 2000 вольт..Эти работают нормально в резонансной цепи. Коль стрельнул один кандюк то и оставшиеся не жильцы . |
||||||||
| Staker 22/09/2013 14:11 |
IKW50N60H3 при 37кГц нормально работают? Даташит к сожелению еще не изучил. Да и нд факт что там в точности достоверные данные. |
||||||||
| Jorg63 22/09/2013 14:18 |
maksim_tverdohlb! Смотрите личные сообщения а также почтовый ящик-вам там файл отправлен. |
||||||||
| Skif 22/09/2013 14:57 |
По схеме А собирать было глупо, ибо резисторы там стоят для выравнивания напряжений, а не для мебели. А в первой схеме нихрена не выравнивается. Отсюда и выстрелы. Откуда то взяли такое?!
Какой тип кондеров? |
||||||||
| mjntana 22/09/2013 15:49 |
Это смотря куда их втулить.А вобщем то работают,куда им деватся. Ставил аналогичные ,на 200А тянут легко. |
||||||||
| Staker 22/09/2013 19:02 |
Запустил я апаратец при полной силе: зазор 0,4, частота 31(опустил до 30), на нагр 0,15-153А. Дальше лезть пока не хочу. Сжег электрод 2мм как спичку... Варит намного лучше чем все предедущие. Щов воще бомба. На выходе 53в без нагрузки. Аппарат на стадии испытаний. |
||||||||
| olegdzik 22/09/2013 19:09 |
Каким электродом варил? Марка, тип покрытия? |
||||||||
| Staker 22/09/2013 19:14 |
4-ку пока не тянет: срабатывает реле
ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 19:16 olegdzik, Монолит РЦ ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 19:22 за время испытаний ниче не нагрелось 
ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 19:44 да хрен он 4-ку потянет)) В сети сейчас 184 В ! Соответственно все параметры занижены! |
||||||||
| Staker 22/09/2013 19:47 |
при нагр 0,15 напр падает до 160В.
ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 19:51 потр при макс заполнении 14А ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 19:54 +R кабеля... реальных где-то 100А ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 20:00 Продержал 1 мин под нагр 0,15 при макс заполнении: уже нагрелся до 50-55 градусов, причем греются транзисторы и вых диоды. |
||||||||
| DILO 22/09/2013 20:12 |
Ну а ток КЗ ты наконец измерял? |
||||||||
| Staker 22/09/2013 20:17 |
...да, и рез кондеры я переделал на вариант В.
ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 20:19 DILO, думаю завтра измерять. |
||||||||
| mjntana 22/09/2013 20:44 |
А шо ты используеш как нагрузку? Просто интересно как за такое время твоя нагрузка не сгорела,при полном токе.Мне почему то кажется что и 100А хватило бы чтоб накалить нагрузку до бела за минуту. |
||||||||
| Skif 22/09/2013 20:48 |
Sraker, ты гад, лишил форума жизни, доделав за какие то полгода аппарат, теперь форум без тебя умрет... |
||||||||
| mjntana 22/09/2013 21:02 |
Не умрет! Мы стакера уговорим мозги к резонанснику прицепить.
Должно бы на пару лет хватить. |
||||||||
| Jorg63 22/09/2013 21:19 |
Для финиша Стакеру еще далеко с резонером.Аппарат будет считаться законченным если прогонит его по нормальной сети.Как говорят у нас -НЕ ГОВОРИ ГОП ПОКА НЕ ПЕРЕПРЫГНУЛ,помниться тоже товарищ восклицал что все пошло и в итоге ........
настораживает то что один сердечник в трансе и при сети нормальной может войти в насыщение. Частота низковата.ключи могут и скушать небольшое насыщение а ЕБЕНЯ наврятли. |
||||||||
| Staker 22/09/2013 21:31 |
mjntana, mjntana, шинка 1,5х12мм примерно... При макс токе краснеет и дымит 
ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 21:43 Skif, Jorg63, да, согласен, не помешало бы прогнать аппарат на нормальной сети... Тогда и ток реальный можно было и измерять. ДОБАВЛЕНО 22/09/2013 21:50 Jorg63, сейчас транс на ХХ практически не греется. |
||||||||
| Jorg63 22/09/2013 21:52 |
Staker! Не не мешало бы- а надо без вариантов прогнать на нормальной сети. |
||||||||
| TJAlex 22/09/2013 22:00 |
Я свой аппарат (ТКЗ) настраивал на работе, у меня там ниже 240 редко бывает. Ну а варить приходится при 180-170 вольтах. Когда замерял ток КЗ так аж руки потрясывались, но испытание вроде как прошло удачно, теперь не страшно включать в незнакомую сеть (правда если там не 380 ) |
||||||||
| Staker 22/09/2013 22:19 |
Прочитал все 110 страниц форума и хочу задать вопрос про настройку. Есть 2 метода: класический и частотная настройка. Класическая-подбирается зазор и частота, частотная-виставляется зазор где-то 0,8 а частотой подгоняется под нужный ток... Верно? Какая настройка будет лучше для провальных сетей(как у меня) что б аппарат работал нормально при 3-4мм электроде. Спасибо. |
||||||||
| Skif 22/09/2013 23:03 |
я не думаю, что ты на своей комплектухе увидишь разницу, так что не заморачивайся |
||||||||
| Staker 22/09/2013 23:06 |
Skif, может и не увижу, но все же хочеться попробовать... Ну так что? |
||||||||
| Skif 22/09/2013 23:10 |
а что? тебе ж хочется разницу увидеть, вот ты и смотри
А вообще, мне твой вопрос напоминает вопрос человека, который подержав в руках инструмент стоматолога - уже спрашивает кого лечить. Научись варить, владеть дугой и ее особенностями на разных электродах. Спали хотя бы пачку электродов, а уже потом будешь проводит тест-драйвы, иначе оценить очень трудно. Я вон поначалу тоже радовался как дебил удвоителю. А сейчас что? Сейчас радуюсь, если отговорю от его применения. Так-то |
||||||||
| Staker 22/09/2013 23:29 |
Skif, сейчас при такой сети электрод 4ку зажечь даже невозможно вот и думал может частотная настройка поможет. |
||||||||
| oleg1ma 23/09/2013 00:04 |
|
||||||||
| mjntana 23/09/2013 07:21 |
Не поможет тебе частотная настройка.Макс.ток он и есть макс.при любой настройке. Говорильней заниматся бестолку.Найди хорошую сеть и проверь свой апарат.Настрой его на горошей сети. На 1Е70 при 230в. горит даже 5-ка електрод(макс.ток 180А). При твоей сети 4-ка все равно должна гореть.Так что апарат ты не достроил.Добавляй зазор.Увеличиш ток и заодно частоту,чем облегчиш жизнь ебукам. При твоей сети РТ вполне можно довести до 120А. |
||||||||
| DILO 23/09/2013 08:45 |
Ты перед добавлением зазора посмотри какой ток КЗ у тебя сейчас - а то можно добавить и сразу получить БАХ |
||||||||
| Jorg63 23/09/2013 12:46 |
Staker! сделай тест своему изделию на наличие насыщения. включи в промежутке от минуса литов по питанию и минуса ключей резак безиндукционный 1 ом(проще считать). замерь падение напряжения на это резазке на полной силе и на холостом ходу. падение напряжения должно быть не более 150-170 миливольт, это равно 150-170 милиампер. еще лучше на этом резаке измерить осликом пилу. размах пилы должен быть не более 0,7-0,8 вольт,это будет равно току подмагничивания транса не более 0,7-0,8 ампер,это предельная разумная норма при мостовой топологии,при напряжении сети 230 вольт. пилообразный импульс должен быть линеен и никаких волнистостей и искажений не должно быть. вершина пилы не должна иметь загиба вверх- это признак насыщения,надо или частоту поднимать или доматывать первичку. |
||||||||
| Staker 23/09/2013 12:52 |
Чето я психанул насчет 150А... При потреблении от сети 2300 Вт на выходе никак не получится больше 100 А даже если КПД максимальный. Вот и 4-ка не горит! Че я не так делаю? Или нагрузка не та? |
||||||||
| oleg1ma 23/09/2013 13:20 |
Получится и даже больше, например 2300/10вольт=230ампер.Дабы не гадать, для этого есть приборы в виде вольтметра и амперметра которые подключаются для измерения к твоему баласту . |
||||||||
| Staker 23/09/2013 13:39 |
oleg1ma, скажы мне п-та какой электрод будет гореть при 10В? Угольный? Ето режым КЗ! Релюха должна отрубить силу уже при 18-20 в, что и происходит. В своих расчетах принимаю напр дуги равным 23 В. Но мысль твою я понял. |
||||||||
| oleg1ma 23/09/2013 15:56 |
Так вот и сравнивай по приборам свои расчеты, а не гадай почему не варит.А порог релюхи 10в и ниже должен быть.Еще тебе для справки , напряжения для сварки 4мм электродом стартует от 24в и выше, а в среде аргона рабочее от 12в и до 17в для домашней сети. |
||||||||
| Staker 23/09/2013 16:18 |
oleg1ma, спасибо за ценные данные |
||||||||
| Skif 23/09/2013 16:58 |
Ну вы даете мужики, Sraker нашел какой то говенный, непонятно из чего электрод+зажигать дугу еще нормально не научился+сеть колхозная, а вы ему советы по настройке аппарата даете. |
||||||||
| Staker 23/09/2013 17:14 |
Skif, че же так жестко...? Гараж своими рукамиа сварил на дебильном трансформаторном сварочнике... А тока для 4-ки дествительно мало... |
||||||||
| olegdzik 23/09/2013 18:36 |
Staker. Возьми электрод с основным покрытием ОК, LB-52U и пр. и пробуй поварить. Посмотри как дуга горит, как шов ложится. |
||||||||
| DILO 23/09/2013 19:15 |
Когда от Стакера выпытаем ток КЗ потом можно чтото дальше думать. Я сейчас понятно одно - аппарат не настроен, а он чето пытается с него выжать. РS Ну а тройка электрод горит?
ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 20:24 Ты ведь писал что 1 минуту держал на 0.15 омах на максим заполнении-че не мог шунт подкинуть глянуть хотя бы этот параметр? Или ты никак не разобрался с глюками твоего амперметра? |
||||||||
| Staker 23/09/2013 19:35 |
По прибору: раб ток-120А, ток КЗ-200А
ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 19:36 мда... как-то не очень радует |
||||||||
| DILO 23/09/2013 19:42 |
Разбег РТ-ТКЗ большой |
||||||||
| Staker 23/09/2013 19:43 |
глюки были-ет скорее всего от того что изм головка находилась около самого аппарата т.к. сейчас шунт опустил на пол и все гуд...
ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 19:44 DILO, ето я и сам знаю... Че делать то? |
||||||||
| DILO 23/09/2013 19:48 |
Сколько скотчей в зазоре? |
||||||||
| Staker 23/09/2013 19:51 |
DILO, скотчей нет, обычный плотный картон... 0,4 мм |
||||||||
| DILO 23/09/2013 19:57 |
А как же ты дружище собирался настраивать аппарат с таким шагом изменения зазора в 0,4 мм- ты с дуба упал? |
||||||||
| Staker 23/09/2013 20:02 |
DILO, конечно не с таким шагом! Картон у меня разный имеется начиная с 0,15 |
||||||||
| DILO 23/09/2013 20:03 |
Похоже ты все-таки инструкцию плохо читал.
ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 21:13 Я бы на твоем месте попробывал бы частоту пододвинуть ближе к резонансу-обязательно при этом следя за ТКЗ чтобы не поиметь чрезмерный Т КЗ. Т.к манипуляцией со своим картоном ты нормально аппарат не настроишь. |
||||||||
| Skif 23/09/2013 20:15 |
Sraker, потому так жестоко, что были преценденты. Когда люди, которые под моим руководством собирали (ибо были анально покараны РЭСом за бодики) и я потом настраивал, потом приезжали и говорили, что аппарат нормально не работает. Не могут зажечь дугу. Релюшка постоянно клацает и все. И было много удивления в их глазах, когда я спокойно зажигал дугу и варил без всяких щелчков реле. Потом передавал держак им и начинались сплошные залипоны. С тех пор не верю в утверждение, что всякий, работавший на бодике (а они очень разные) спроходу проффесионально зашмалит инвертором. |
||||||||
| Staker 23/09/2013 20:27 |
DILO, сейчас частота на 1кГц ниже резонансной... |
||||||||
| DILO 23/09/2013 20:32 |
В это сложно вериться. При данных минус 1 кгц от резонанса у тебя току должно быть выше крыши- вплоть до аварийного режима |
||||||||
| mjntana 23/09/2013 20:42 |
В принципе все верно.Однако имеется на это один случай: Сотворил я первый апарат и взялся приварить петли на калитку в саду.Одну прихватил и в это время подошол сосед (кроме клавиш на компе ничем не владеющий) ,дай говорит попробую.Я обьяснил как и чего и он ни разу не приклеив приварил обе петли,хотя месяц назад когда я варил ему заземление трансом также попросил и приклеил електрод накалив его до красна. Это я к тому что в нормальном импульснике дугу ловить не надо ,она должна зажигатся на раз и гореть на два.А нужно всего лиш правильный транс и правильно настроить. |
||||||||
| Skif 23/09/2013 20:48 |
Все верно Mjntana, мораль моей басни такова, что на вкус и цвет все люди, бодики и инверторы разные, потому унивесальных методов не существует и приходится разбираться в каждом конкретном случае на месте.
Вот и у Srakera что конкретно - поди пойми, что лечить, аппарат или хозяина. Склоняюсь к лечению комплексному |
||||||||
| Staker 23/09/2013 21:00 |
поигрался с зазором и частотой. Результат тот же. Остается только витки с дросселя сбрасывать... |
||||||||
| DILO 23/09/2013 21:09 |
Ты хочешь сказать что при изменении частоты у тебя не менялся ток? |
||||||||
| maksim_tverdohlb 23/09/2013 21:19 |
Парни это свого рода ПОБЕДА )))) Но дугу тяжело зажечь,трабатывает реле))))Но как зажглась дуга варит хорошо))) ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 22:25 Еще буду настраивать))) |
||||||||
| Staker 23/09/2013 21:36 |
DILO, меняется... При 9 витках дросселя, зазоре 0,4, частоте 34кГц ток 147/240А |
||||||||
| Jorg63 23/09/2013 21:41 |
100ампер разница тока,это не есть хорошо.И это при плохой сети как говоришь, при хорошей сети жди сюрпрайза |
||||||||
| DILO 23/09/2013 22:25 |
Так снизь ТКЗ - меньше зазор сделай. А на рабочий ток выйди частотой. И все равно у тебя гдето нескладуха .240 ампер ТКЗ - значит сеть не такая уж и плохая
ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 23:54 А куда девался с форума сварочный ящик Стакера? Фото испарилось таинственным образом |
||||||||
| oleg1ma 23/09/2013 23:07 |
Видимо после моего сообщения про сопливый монтаж, сечение 4мм электрода =12.5мм2, обращал его внимание на проводочки к его болтикам для снятия тока для сварки четверкой.Вот дублирую его фото. |
||||||||
| Staker 23/09/2013 23:14 |
DILO, поудалял несколько фоток т.к. лимит загрузок был исчерпан. А насчет твоего совета-надо попробовать...
ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 23:16 Все-таки думаю зря виток смотал т.к. при регулировке токе аппарат петь начал
ДОБАВЛЕНО 23/09/2013 23:39 oleg1ma, проводочки поменяю, разве в них может быть причина? |
||||||||
| oleg1ma 24/09/2013 00:10 |
А ты ради интереса при подключенном баласте возми вольтметр и измерь падение напряжения на них(то-есть сопливых проводочках), здесь каждый вольт на счету., а то все плачеш, мало току, а где ему взятся из соплей точно никак. |
||||||||
| Staker 24/09/2013 00:12 |
oleg1ma, ок |
||||||||
| oleg1ma 24/09/2013 00:20 |
А предложение тебе еще в силе. |
||||||||
| Staker 24/09/2013 00:27 |
oleg1ma, если за спасибо то я согласен |
||||||||
| oleg1ma 24/09/2013 00:36 |
Нет не за спасибо, просто завалялся магазинный сварочник на 200а, мост, бахнули ключи от неправильной эксплуатации.Все полностью рабочее(проверил), циферки все ярко светятся, отдам за 400грн, хочеш купи ключи впаяй и вари, а хочеш пусти в разборку. |
||||||||
| DILO 24/09/2013 08:37 |
А какая у тебя суммарная емкость эл.литов после моста? Чето плохо видно на фото |
||||||||
| Staker 24/09/2013 08:41 |
DILO, 2х680мкФ |
||||||||
| DILO 24/09/2013 09:01 |
Можно ради чистоты эксперимента посмотреть при максимальном вых.токе сколько вольт у тебя на твоих банках. А сопливые проводочки надо давно было поубирать - только потом можно будет чтолибо дальше творить |
||||||||
| Staker 24/09/2013 14:18 |
...никто ниче не видел...  |
||||||||
| DILO 24/09/2013 14:34 |
Похоже Стакер опять берется за старое. Возьми обычный малярный скотч и начинай с одного слоя под каждый керн-удобно и добавлять и убирать. Похоже уже все устали от того,что тебе что не советуют а ты все равно делаешь по своему. Тебе говорили уменьшить зазор-ты стал скидывать витки,теперь опять берешся за зазор,не доведя до ума свой порнографический монтаж. Короче ты уже достал своими методами настройки я думаю не только меня.но и многих участников форума-делай как хочешь-флаг в руки.Надоело что либо доказывать и разжевывать. Если нет ума на такие вещи - или учи мат часть или слушай советы бывалых. НАДОЕЛО |
||||||||
| AleksanderG 24/09/2013 14:43 |
Повторение - мать учения. Все что вы советуете Стакеру, а также подсказываете ему это есть очень хорошо. Остальная публика читает и вникает. Так что он разгребается за многих.
И по правде сказать монтаж у него препаршивый. (Пардон если обидел). |
||||||||
| Staker 24/09/2013 14:44 |
DILO, я исправился уже...
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 15:07 AleksanderG, Да нет, не обидел. а по поводу монтажа можно по-подробнее? |
||||||||
| AleksanderG 24/09/2013 15:19 |
Вижу что все-таки обидел. Я просил не обижаться. По поводу монтажа - много соплей и все длинные. Через какое-то время выложу фото своего детищя. Пока начало. Но критику воспринимаю с пониманием и с благодарностью. |
||||||||
| Staker 24/09/2013 16:14 |
Падение U на 1 проводе при мах тока 0,35 В. Таких проводов у меня 4, соответсвенно потери 1,4В. Потери тока примерно 8 А. На литах при макс нагрузке 185 В, на ХХ 256 В (Uхх измерено при Uсети 195 В). |
||||||||
| Staker 24/09/2013 17:07 |
Домотал витков в дроссель как было -11. Зазор 0,15, Fрез 21,6(Fраб21), ток 94/120.
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 17:15 Настраивал при макс размахе U на рез конд при силе 40В. |
||||||||
| oleg1ma 24/09/2013 17:30 |
|
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 17:52 |
Мне так кажется страниц так 30 можно опять модеру удалить,Пользы ноль как для самого Стакера так и для остальных.Только если поприкалываться твердолобостью ТОВАРИЩА! |
||||||||
| DILO 24/09/2013 18:05 |
Полностью согласен С 63-м Жоржем. Мы тут бля распинаемся перед ТОВАРИЩЕМ а он всеравно делает по своему. Давай 30 страниц в мусор. Кто за? |
||||||||
| Staker 24/09/2013 18:09 |
да как хотите... Все на ваше усмотрение... Итак, 2 попытка: зазор 0,3, рез 26, витки 11, ток 100/140. |
||||||||
| Staker 24/09/2013 19:50 |
При зазоре 0,7, частоте 34кГц, витках-11 получил ток 140/200. При уменьшении зазора разница токов Раб и КЗ уменьшается, но падает и рабочий ток. |
||||||||
| Skif 24/09/2013 19:58 |
140A - для четверки, уже должен аж гай гудеть. Она начигает нормвально гореть уже от 100А. А у тебя что? |
||||||||
| DILO 24/09/2013 20:06 |
Так крутни НАКОНЕЦ ТАКИ ЧАСТОТУ И ВЫСТАВЬ НУЖНЫЙ РАБОЧИЙ ТОК!!!!!!!!!!!!! ВСЕ - ТОЧКА |
||||||||
| Staker 24/09/2013 20:28 |
Skif, на электроде 4-ке после сварки видно зернистость, на 3-ке такого нет! Электроды новые!
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 20:34 DILO, так куда крутить уже то? частота на 2 кГц ниже резонансной. Ну подниму я частоту, рабочий ток станет 150 А, ток КЗ 210-220А и че тут хорошего то? ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 20:47 ...или ты имеешь в виду поднять чатоту выше резонансной? рабочий ток будет тот же... В чем же я тогда выигрываю? Обьясни, п-та, мне, идиоту тупому! |
||||||||
| DILO 24/09/2013 20:48 |
ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО- чем меньше зазор тем меньше разбег ТКЗ и РТ а чем ближе рабочая частота к резонансной тем больше по русски говоря мощи-току больше У меня 180 на 200 данные вышли. Твои вопросы говорят лишний раз о том.что ты инструкцию ни хера не читал
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 21:55 такой разбег как у тебя говорит о том что у тебя большой зазор в дросселе-выкинь один скотч-уменьшишь одновременно РТ и ТКЗ а чтобы получить нормальный РТ подгони частоту- обязательно смотри выходной ток при этом чтобы не поиметь сверхтоки и БАБАХ теперь ЯСНО??????????? ПЫ СЫ все манипуляции проводить на макс заполнении-читай инструкцию |
||||||||
| Staker 24/09/2013 21:03 |
DILO, извини за мозго...бку, но это я уже все сегодня проверил на практике. Я на 100%согласен с тобой! Смотри, при уменьшении зазора разбег уменьшается, уменьшается и МАКС РАБОЧИЙ ТОК, а до нужного рабочего тока частотой поднять уже не получается... Короче, мало тока получается при оптимальном разбеге. Около 100А рабочего, дальше дроссель ограничивает... |
||||||||
| DILO 24/09/2013 21:04 |
Крутилку частоты крутить ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ!!!!! аппарате.
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 22:07 Переделывай свой говняный монтаж-провода должны быть короткие и достаточного сечения ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 22:21 Если 100 рабочий- какой тогда ТКЗ? |
||||||||
| ВАЗ 24/09/2013 21:25 |
Добрый день хочу собрать сварочный аппарат по схеме полумоста
Подскажите какие кондеры ставить от + и - 300 вольт на выходной транс Транс 9/3*3 пойдет? И подскажите сколько витков на досель ? |
||||||||
| Staker 24/09/2013 21:47 |
DILO, Я ДИКО ИЗВИНЯЮСЬ!)) Начало получатся! 135/140 ет гуд?
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 21:51 ВАЗ, Уважаемый, поверьте моему опыту! Ищете проблем на свою Ж...? Лучше забудьте за полумост! ДЕЛАЙТЕ МОСТ, ибо зря потратите на полумост врямя и деньги. |
||||||||
| Skif 24/09/2013 21:52 |
а все таки он не безнадежен. |
||||||||
| DILO 24/09/2013 21:55 |
Гуд будет 180 на 200-210. хотя с твоим Е65 трансом не знаю-не пробовал У меня Е70 и 180на200 с копейками. И еще раз - чтобы с твоего чудо свинореза чтото выжать - монтаж должен быть ГУД. При таком бардаке в твоем сварочном ящике - работа аппарата это вопрос времени
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 22:58 Что-же дальше? БАХ бутылки шампанского или БАХ ключей? ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 23:02 А ты СТАКЕР прежде чем людям советы раздавать доведи свое чудо до логического конца. |
||||||||
| Staker 24/09/2013 22:03 |
DILO, Ок) а если у меня Раб ток=току КЗ че ет значит? |
||||||||
| DILO 24/09/2013 22:11 |
Рабочий ток никогда не равен току КЗ. КЗ это когда выход тупо закорочен наглухо. А Рабочий ток это тоже КЗ только через 0.15 ом приблизительно- так понятно? |
||||||||
| mjntana 24/09/2013 22:12 |
Выпишем тебе нобелевскую премию. |
||||||||
| DILO 24/09/2013 22:17 |
Народ! Я уже устал Стакеру обьяснять! Кому передать эстафету? Кто завершит многострадальный проект Стакера? |
||||||||
| Staker 24/09/2013 22:30 |
DILO, вот последние параметры: зазор 0,6 при 11витках, частота 35кГц, ток раб-160А, ток КЗ 165А. Дальше пока не лезу. |
||||||||
| DILO 24/09/2013 22:35 |
Так у тебя он должен 4-кой шпарить аж со свистом - пробуй. Публика в ожидании чуда
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 23:37 Пока не приведеш в порядок монтаж не хер дальше лезьть. Один мост ты уже на тот свет кажетса отправил |
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 22:42 |
Staker!Ты что прикалываешься? Или может обкурился?Что ты людям мозги эбешь. есть такая пословица к тебе 100% относиться- Не можешь срать не мучай жопу! Извените за пафос такой ,но этот кадр действительно достал уже,ему что в лоб что по лбу-параллельно! |
||||||||
| Staker 24/09/2013 22:42 |
DILO, шпарит... но без свиста). Пока все гуд.
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 22:47 Jorg63, да я совсем не курю... А что достал то достал! ИЗВИНИТЕ ЕСЛИ ЧЕ! Натура у меня такая... под самый корень копать... |
||||||||
| DILO 24/09/2013 22:49 |
Неужели -наконец закончилась эта мозго.....бка |
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 22:50 |
С такой тупой лопатой как у тебя только корни попортишь!
Господа! прекращайте дискуссию с этим аболтусом!Лично по мне общаться с деревом не очень приятно!Пусть творит что хотит! А модеру надо подчистить его бред! |
||||||||
| DILO 24/09/2013 22:58 |
Обидно за другое - здесь медицина бессильна. Зато надо отдать должное упорству Стакера - всетаки до..бал сей аппарат.не забросил его куда подальше |
||||||||
| oleg1ma 24/09/2013 23:10 |
|
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 23:11 |
по моему его аппарат самого его доэбет ,а вот остальных то точно доэбал! |
||||||||
| DILO 24/09/2013 23:16 |
Самое интересное еще впереди-будем страниц 50 прикручивать мозг. Теперь Стакер наверное понял-что его методы настройки никуда не годятся.
ДОБАВЛЕНО 25/09/2013 00:19 Или же на радостях Стакер устроит тест-драйв с особым фанатизмом со всеми вытекающими-так что продолжение следует |
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 23:22 |
|
||||||||
| DILO 24/09/2013 23:28 |
Есть такой тип людей-которые любят учится ИМЕННО на своих ошибках. В любом случае сильно обижаться не стоит. Стакер наказан на 4 ключа это как минимум |
||||||||
| Staker 24/09/2013 23:33 |
Jorg63, Почти угадал.. я уже писал кем я работаю... Электрик я |
||||||||
| Skif 24/09/2013 23:33 |
минимум он наказан собственным характером, который его только и будет загонять в жопошные ситуации. У меня даже злости нет, жалко, пациент хоть и деревянный по колено, но добродушный. Не злитесь парни, грешно на обделенных злость вымещать, хоть конечно и достал. Все же наши и его труды дали какой никакой а результат. |
||||||||
| Staker 24/09/2013 23:35 |
...да не в етом суть. DILO прав на все 100. |
||||||||
| DILO 24/09/2013 23:36 |
Ты там Стакер давай в студию фото твоих творческих изысканий-а то может опять ты пургу гнал |
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 23:39 |
Хоть ты и коллега по работе но в спарке с тобой я бы не работал. |
||||||||
| Staker 24/09/2013 23:39 |
Ребята, только не обижайтесь, вопрос хочу задать: я так и не понял на какой частоте сейчас аппарат работает на недо- или перерезонансной... |
||||||||
| Skif 24/09/2013 23:39 |
жизь покажет в чем суть. |
||||||||
| Staker 24/09/2013 23:41 |
Jorg63, может договоримся как-нить уже? у меня сейчас 2-я
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 23:43 Skif, ... и ето меня жутко пугает... |
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 23:43 |
|
||||||||
| DILO 24/09/2013 23:44 |
Если ты подбирался к резонансу снизу вверх- значит на "недорезонансной" а точно- надо знать Fрез и Fраб
ДОБАВЛЕНО 25/09/2013 00:47 Вы господа не забывайте - если бы не было Стакера форум бы давно помер. А так заодно появился альтернативный сварочник от Стакера |
||||||||
| Staker 24/09/2013 23:48 |
DILO, fраб я писал уже... При макс токе было в среднем 37кГц, на всякий случай я скинул до 35, практически ниче не поменялось... |
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 23:49 |
Пока этот аппарат тянет на жертву аборта! |
||||||||
| DILO 24/09/2013 23:51 |
Здесь необходимо еще помнить то.что ЭЛЕКТРИК и ЭЛЕКТРОМОНТЕР это немного разные специальности.неговоря уже об ЭЛЕКТРОНЩИКЕ |
||||||||
| Staker 24/09/2013 23:51 |
Jorg63, кто знает... может в будущем ты захочешь род деятельности поменять... |
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 23:53 |
|
||||||||
| Staker 24/09/2013 23:56 |
DILO, если точно то электромонтер с ремонта и обслужывания электроустановок... Так то. |
||||||||
| Jorg63 24/09/2013 23:56 |
ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 22:57
|
||||||||
| Staker 24/09/2013 23:59 |
Jorg63, слесарка-ет к моим коллегам, за стенкой
ДОБАВЛЕНО 25/09/2013 00:02 почему же толку 0?...А опыт? Он бесценный! |
||||||||
| DILO 25/09/2013 00:04 |
А это уже на усмотрение руководства предприятия. Я работал на одном предприятии - так там ЭЛЕКТРИКИ подключали оборудование только в РП и все .а непосредственно ремонтом самого электрооборудования занимались мы Т.Е.ЭЛЕКТРОМОНТЕРЫ. А каста ЭЛЕКТРОСЛЕСАРЕЙ занималась исключительно сьемом .разборкой-сборкой двигателей |
||||||||
| Jorg63 25/09/2013 00:05 |
и что в твоей шараге слесаря в электроустановках гайки крутят. ДОБАВЛЕНО 24/09/2013 23:08 Отвлеклись уж слишком!на электрика со 2 группой допуска. |
||||||||
| DILO 25/09/2013 00:09 |
Так если ты электромонтер по ремонту эл оборуд. у тебя должна быть 3-я группа до 1000 вольт- кажется раньше так было |
||||||||
| Staker 25/09/2013 00:11 |
Jorg63, не слесаря-электрики а обычные слесаря, занимаются гидравликой, механикой, наладкой и т.д. Мое дело электричество. |
||||||||
| Jorg63 25/09/2013 00:12 |
|
||||||||
| Staker 25/09/2013 00:21 |
DILO, Я имею дело только с 380/220 и ниже. 1кВ мне нафиг ненадо. |
||||||||
| DILO 25/09/2013 00:22 |
Жорж 63 насчет УЗО- в твоем варианте его использования в качестве защиты от превышения напряж. А как оно себя поведет если на него 380 прийдет? То что оно сработает при открыван.варист.-это понятно. Но даже после срабатывания на его входе всеравно будет присутствовать не 220 а гораздо больше. Не накроется ли это все дело медным тазом? |
||||||||
| Jorg63 25/09/2013 00:28 |
ПОВТОРЯЮ! УЗО ДОЛЖНО БЫТЬ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОЕ!Ничего там нет электроники кроме диф.токового транса и катушки исполнительного спускового реле которая питаеться от вторичной обмотки диф транса,типа транса тока.,Оно и стоит почти в 2 раза дороже электронного.ЭЛЕКТРОННОЕ СГОРИТ РАНЬШЕ ЧЕМ СРАБОТАЕТ,вернее ваще не отключиться!а как проверить какое УЗО я также написал, Некоторые УЗО срабатывают от 1.5-3 вольтовой батарейки подключаемой на замкнутые контакты. Вот схема внутренняя эл. мех .УЗО и что в нем повредиться? |
||||||||
| Staker 25/09/2013 00:30 |
|
||||||||
| AleksanderG 25/09/2013 09:11 |
А вы знаете, я с како-то долей уважения отношусь к упорству гражданина Staker. Ведь доведет до конца работу, я так думаю.
Ну ладно это все пафос. Теперь настала моя очередь. Выкладываю свои наработки. Сила - ключи SIEMENS BSM 50GB 100D, мост FUJI GR175G-160. Дроссель Е70 12 витков литцендрат 13мм.кв.  осаго
Скелет ДОБАВЛЕНО 25/09/2013 10:26 Скелет силы диоды на медную пластину, пластину на радиатор через "Намикон"  осаго
Транс, шунт 300А, соответственно головка.  осаго
Сила в общем  осаго
Ферит Н2000 НМС 1-14 ПУ 0.707.671.ТУ Белая Церковь. Первичка литцендрат 13мм.кв. 16 витков вторичка две по 3.5 витка литцендрат сечение где-то около 70 кв.мм. П-образные сегменты. На фотке размеры. Сердечник собран из 8 сегментов.  осаго
Вид с боку  осаго |
||||||||
| Skif 25/09/2013 09:44 |
мда... Еще золотые провода и корпус с инкрустацией бриллиантами. нашо такую комплектуху в свинореза пхать? тем более в первый. Если стрельнет, это ж будет как серпом по яйцам. Это уж другая крайность. Sraker думает как бы дерьмом с помойки обойтись, а тут с точностью до наоборот.
Поберегите такую комплектуху для будущих проектов, а первый соберите на банальных полтинниках |
||||||||
| AleksanderG 25/09/2013 10:04 |
Мне ее что солить? Дай бог насолено у меня за много лет багато. (Типа - усушка,утруска). По поводу стрельнет спасибо гражданину что допекал вас всех, а я читал. Не уверен что все получиться сразу. Но как я уже сказал после Staker я второй на очереди. |
||||||||
| oleg1ma 25/09/2013 10:05 |
|
||||||||
| Staker 25/09/2013 10:05 |
AleksanderG, транс, конечно, монстр С такого до 250-270А думаю снять будет можно. Я вот например наоборот стараюсь сделать вес полегче и габариты поменьше т.к. аппарат задумывался как переносной. А компоновка хорошая. Интересно сколько ключики такие стоят... |
||||||||
| AleksanderG 25/09/2013 10:24 |
750грн с НДС - один, Моя цель получить не предельно высокие токи, а надежность. Меня вполне устроит рабочий ток до 200А. А больше мне и не надо. Но я честно сомневаюсь что выйду на эту цифру. Все-таки хочется работать в основном 3-кой ну иногда 4-кой. И аргоном балуюсь, а аргоном надо приходится работать непрерывно делая длинные швы соответственно коэфициент непрерывный 100% - 160А меня очень=бы даже устроил.(НАДЕЖНОСТЬ).
К стати СТАКЕР вставлю и свои 5 копеек по поводу сопротивлению проводов. После нагрузки аппарата потрогай "проводочки", какие теплые те на замену большего сечения. И не забываем еще про переходные сопротивления контактов.Тоже потрогай. Где тепло там проблемма. Успехов. Единственное что меня напрягает,так это теплоотвод от диодов, как они справятся? |
||||||||
| DILO 25/09/2013 11:12 |
Вопрос по поводу УЗО снят с повестки дня-вопросов нет |
||||||||
| Staker 25/09/2013 12:11 |
AleksanderG, богатый ты человек ,наверное... раз такие ключи ставишь! А надежнесть зависит не от стоимости коплектухи а от умения ею правильно воспользоватся! Удачи в творчестве |
||||||||
| oleg1ma 25/09/2013 12:15 |
Если для себя любимого, то почему-бы нет.Хороший аппарат, проф. стоит тоже немалых денег.А то, что ваяеш ты Staker, рядом даже по надежности и с китайцем не поставить. |
||||||||
| DILO 25/09/2013 12:23 |
АЛЕКСАНДЕР? А где раздобыл такие радиаторы? |
||||||||
| AleksanderG 25/09/2013 13:19 |
Можно просто Александр.
Staker человек я не богатый. Просто в загашнике свое отлежало. Был-бы богатым был-бы у меня полуавтомат, плазменная резка и еще черт знает что. |
||||||||
| Staker 25/09/2013 13:55 |
AleksanderG, Понятно., |
||||||||
| DILO 25/09/2013 15:12 |
Александр! Дросселек надо бы замутить на Е-65 а не на Е-70. |
||||||||
| Skif 25/09/2013 15:25 |
можно и на Е70. Он по некоторым соотношениям параметров близок к PMу. Зазор там конечно нужен будет микроскопический, но работать может даже лучше Е65 |
||||||||
| AleksanderG 25/09/2013 15:34 |
В Е-65 не впихну свой литцендрат. Или искать шинку. |
||||||||
| Skif 25/09/2013 15:43 |
там не требуется такого бешенного сечения, это ж не выходной дроссель |
||||||||
| AleksanderG 25/09/2013 15:52 |
Согласен. Если найду подходящий провод сделаю. Сердечник в наличии. Тока шпулю прийдется мастерить. Чет неохота. Но если надо - сделаем. К стати, а кокой тогда этот, микроскопический зазор может быть на семедесятом? |
||||||||
| Skif 25/09/2013 18:51 |
даже не скажу, возможно 1-2 скотча |
||||||||
| xxx-man 25/09/2013 19:47 |
Коллеги, подскажите, кто делал ЧИМ регулировку тока, какие преимущества? |
||||||||
| Jorg63 25/09/2013 20:42 |
|
||||||||
| mjntana 25/09/2013 20:45 |
Переделывал управу в своем апарате с Шима на шим+чим.На мой взгляд при полном заполнении и уменьшении тока частотой ,апарат лучше работает на минимальном токе.Шов получается плотнее ,звук при сварке приятнее совсем без треска. |
||||||||
| xxx-man 25/09/2013 21:08 |
|
||||||||
| mjntana 25/09/2013 21:32 |
.[/quote]А на выходе что было (удвоитель, дроссель или ещё что)?[/quote]
На выходе удвоитель.Однако ,удвоитель лтключаемый.по запитке поставил выключатель.Пользуюсь им редко,когда приходится варить ржавчину.При нормальной работе удвоитель только мешает. |
||||||||
| xxx-man 25/09/2013 21:55 |
На выходе удвоитель.Однако ,удвоитель лтключаемый.по запитке поставил выключатель.Пользуюсь им редко,когда приходится варить ржавчину.При нормальной работе удвоитель только мешает.[/quote]СПАСИБО |
||||||||
| AleksanderG 26/09/2013 08:37 |
Трактат.
Я пробывал пользоваться заводскими маленькими инверторами. Мое сугубо личное мнение - неудобно. Приходиться его вешать на себя, по причине коротких сварных проводов. А работать приходится и боком и извиняюсь типа раком. А он болтается и мешает. Опять-же массу приходится все время перецеплять. А провода и не могут быть в таких конструкциях быть длинными по причине слабомощьных трансформаторов (Задыхаются). Вот позтому я и решил в своем применить транс помощнее. Провода длинные - удобство в работе. Да конструкция будет не миниатюрной, но и на себе таскать не прийдется. Вот как-то так. |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 09:09 |
AleksanderG! Что тебе мешает удлинить кабель сварочный в зав. инверторе?хотя с удлинением есть определенные пределы. некоторые приблуды в аппаратах типа антизалип и аркфорс хотстарт как раз не любят длинные провода,так как сигнал для приблуд снимается прямо с вых. клем и при длинных кабелях работа некорректная этих функций. А мощности трансов в инверторе как раз и хватает( каждый инвертор рассчитан на определенный ток) ,а вот слишком длинные кабеля как раз и будут ухудшать характеристики по причине падения напряжения!И офигенная моща транса тебя не спасет! Закон ОМА никто не отменял!в инверторе само оптимал длины кабелей в районе 2.5-3 метров достаточного сечения не менее 25мм2. |
||||||||
| Staker 26/09/2013 10:16 |
Народ, стоит ли пихать в свинорез вых дроссель?... Он улучшыт сварку только на малых токах или во всем диапазоне? Хочется услышать мнение тех, кто ставил и сравнивал результат. Спасибо. |
||||||||
| mjntana 26/09/2013 12:39 |
Да кто мы такие чтобы спорить с Омом. Но правильно писал человек.Китайцу стоит провод удлиннить и мощность сразу падает чуть ли не пополам.Ко мне не раз приходили с такой проблемой. Однако на своих апаратах минимум по 4 м.кабеля вешаю и варят четверкой аж дым стоит. . Поэтому и мощность настраиваю 180-200А.запас как раз и компенсирует длину кабеля,переноски и слабую сеть. А чтоб настроить на200А. и нужен хороший транс и соответствующие ключи,и 4 диода не помешают.
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 13:45
Ну ежели апарат уже закончил ,то можеш сам и посмотреть стоит или нет пихать дроссель. Возьми лом потоще,обмотай вокруг него кабель,который с держателем,витков 10-15 и будет тебе дросель. |
||||||||
| AleksanderG 26/09/2013 12:48 |
Что-то мне мое чутье подсказывает, что в моем случае, с мощным трансом, зазор в его сердечнике должен быть больше нежели с вариантов не Е70. Я думаю что где-то 2-3мм. Вот мысля крутится в голове, а идет откуда изнутри. Не могу обьяснить как это у меня происходит. |
||||||||
| Staker 26/09/2013 13:03 |
AleksanderG, ...какой зазор в трансе?...    В трансе ненадо никакого зазора!
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 13:05 mjntana, попробую, только думал сделать на сердечниках от ТВС, сложеных в Н ... |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 13:06 |
AleksanderG! Чтобы тебя там всякие мысли не терзали типа с зазором и еще чего нибудь могу прислать тебе схему баластника и печати к нему. от 140 вольт сети гарантировано тройкой варит .По этой схеме сделано более полутора десятка изделий,там нет никаких дросселей и нет траханья с зазорами.,при исправных деталях запуск без проблемный и регулировок минимум.С любого резонера получается баласт без никаких доп затрат,только чуток управу подправить. |
||||||||
| AleksanderG 26/09/2013 13:24 |
Jorg63 спасибо за предложение. Печатки мне не нужны потому как это чисто индивидуально. А схемку интересно посмотреть. |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 13:53 |
Схема уже у тебя на почтовом ящике! |
||||||||
| Staker 26/09/2013 13:54 |
Jorg63, я тоже желаю на схему балластника взглянуть. Спасибо |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 14:04 |
Я тебе ее присылал.когда ты перемнулся с БАРМАЛЕЯ!это раз. но счас жалею что присылал,так как за что бы ты не брался смотрю до ума доводить не умешь |
||||||||
| AleksanderG 26/09/2013 14:04 |
К стати друзья мои! По поводу паралельного соединения диодов силовых. Здесь не все так просто. Для того что-бы в одной упряжке обе лошадки тянули одинаково надо что-бы и силенок у них было одинаково. Паралелить конечно можно, но это при одном условии что есть возможность подобрать пару по одинаковому внутреннему сопроитивлению. И не важно какое оно будет. У кого такая возможность есть? |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 14:09 |
AleksanderG! ставлю и по одному диоду в плече и баяню если 60 амперные приходиться ставить и никаких подборов,НИ РАЗУ ПРОБЛЕМ С ВЫХОДОМ ДИОДОВ В БАЯНЕ НЕ БЫЛО!!!!!!!! ЕБУки в баластах на 150 ампер работают до 200 ампер без вопросов без никаких баянов. |
||||||||
| Staker 26/09/2013 14:09 |
Jorg63, схемы нет... П-та, если можно еще раз в личку. |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 14:10 |
Вот когда резонер запустишь вот тогда и пришлю схему!ты товарищ с категории тех что ничто начатое не можешь довести до ума,на данный момент у меня такое заключение! |
||||||||
| AleksanderG 26/09/2013 14:11 |
Jorg63 спасибо за схему. Мельком глянул. НАКОНЕЦ появилась обратная связь. Ца-Ца-Ца. На досуге повнимательней почухаю. Но 40-43кгц мой транс думаю не потянет. |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 14:12 |
Можешь и на 20 кгц делать!!!!!!Только баластные кандюки надо пересчитать в зависимости от Ls твоего транса. .здесь нет ограничений.Используя Мосфеты вместо ИЖБИТОВ знакомый на 80 кгцах баласт сделал. |
||||||||
| Staker 26/09/2013 14:15 |
Jorg63, резонер уже трудится! |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 14:17 |
|
||||||||
| AleksanderG 26/09/2013 14:36 |
Без ТГР как-то стремно. Не люблю когда высокий потенциал крутится под руками. И в случае выхода ключей вся предыдущая катавасия попид-хвист. |
||||||||
| Staker 26/09/2013 14:37 |
Jorg63, ...был перегрев ключей и соответственно БАХ! |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 14:45 |
Максимум при выходе ключей выходит и драйвер и не более того!!!!. и то процент выхода минимален.Может обратили по схеме на выходе дров защитные нитзковольтные диоды (можно стабилитроны на 16-18 вольт.) так вот при выходе ключей,а выходят ключи только из-за косяков,выгорает затворный резистор и не более того. если общаетесь в СКАЙПЕ Майл-Агенте или АСЬКЕ по почте пришлите ваш ник-свяжимся и по существу поговорим не напрягая форум резонера!А то еще побьют! ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 13:48
|
||||||||
| AleksanderG 26/09/2013 15:19 |
Jorg63, резонер уже трудится! - время 15-15
Jorg63, ...был перегрев ключей и соответственно БАХ! - время 15-37 Не приведи господь! |
||||||||
| Staker 26/09/2013 15:34 |
AleksanderG, БАХ был в прошлой версии свинореза... |
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 15:39 |
Jorg63 .А варит баласник намного хуже резонансника !!! |
||||||||
| AleksanderG 26/09/2013 15:44 |
Мне тоже что-то подсказывает чутье, что там ВАХ более жосче. |
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 15:45 |
По поводу ВАХ я не скажу , я не силён в теории ,я ориентируюсь на то как варит .Не скажу , что у меня очень большой стаж в сварочных работах, но 15 лет , я думаю это что-то значит .Особенно мне не нравится , как он работает (баласник) на токах ниже 50 ампер ! У меня резонер двойкой , 30-40 ампер , очень даже хорошо идёт . |
||||||||
| Staker 26/09/2013 15:47 |
AleksanderG, задолбал ты со своим чутьем... Не слушай его... Людей лучше слушай раз опыта нет... Я в этом уже убедился
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 15:49 Jorg63, договорились |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 15:50 |
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 14:52
|
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 15:59 |
Jorg63 .Вы собирали резонансник на РМ62 ? Я думаю что нет . поэтому вы не знаете , что такое резонансник собранный по уму ! И тут дело даже не в дросселе ,нормальный резонер и без дросселя отлично работает на малых токах! А ваш баласник рядом не стоял ! Собирал не я , а приятель у меня , он давно этим занимается .И собирал он мост! и именно по вашим печаткам ! |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 16:07 |
|
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 16:09 |
В том то и дело , на Е ферритах в дросселе он вообще никак не работает ! Вообщем прекращайте свой баласник втюхивать всем ! Это форум по резонансникам !!! У меня складывается такое впечатление ,что вы ограничены своим баласником , и ничего другого не умеете и не можете собрать ! Соберите резонансник на РМ 62 и всё сами увидите !!! |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 16:11 |
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 15:13
Насчет того что я собирал то вам и близко не стоялось возможно. начинал собирать инверторые блоки питания лет 15 назад еще на КТ812. а сварник лет 5-6 первый сделал,как говориться дань моде,появились форумы . Если посчитать инверторные БП и сварники то наверное в количественном и качественном плане будет около 30-35 изделий.Да, кроме мостовых устройств я не собираю больше ничего. Последнее время сделал несколько пускачей инверторных по прямоходовой топологии ,как говориться опробовать и это,но сварников не делал по этой топологии. |
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 16:17 |
Меня это вообще никак не напрягает ! Я наоборот на этом форуме отдыхаю Да , вы конечно молодец ! Но , здесь вы можете похвалиться только собранным резонансником , и не более ! Всё остальное это всё пустое ! Я если посчитаю , все устройства . которые я собирал , то у меня получится более 50 штук Здесь все начинали с малого . |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 17:10 |
sergey857508!Ну если вам так принципиально,то больше не буду вас напрягать,похоже только одного вас напрягло! |
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 17:14 |
Посмотрите предыдущий пост ...похоже вас больше напрягает это ! |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 17:17 |
|
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 17:43 |
Моё самолюбие , здесь ни при чём ...Мне кажется , вы не понимаете о чём разговор...Прошу прощения за ФЛУД....Тема закрыта !!! |
||||||||
| Staker 26/09/2013 18:37 |
Проводил испытания аппарата: 2,3,4 горят отлично, 5ка даже горит, но как-то не очень. В общем тока мне хватает.Фотки не выкладываю, т.к. качество фоток плохое. |
||||||||
| Skif 26/09/2013 20:03 |
ну вы мужики на пустом месте завелись пиписьками меряться, чесслово. Бросайте )) мир дружба жвачка.
Sraker, a сколько ж току тебе хватило? В цифрах |
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 20:19 |
Да Skif , согласен, чего-то переборщили . Jorg63 прошу прощения ,заносит иногда. |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 20:26 |
Взаимно! но что поделаешь когда перехлестнулись горячие финские парни! |
||||||||
| sergey857508 26/09/2013 20:31 |
|
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 20:33 |
Если верить тебе то прогресс на лицо,но как то странно то сеть плохая то вдруг хорошая стала.?Может мерял что не так?Ничего больше хоть не чуди!!!!Упаковывай в корпус и в добрый путь!Но все-таки с током КЗ разберись,промеряй правильно. разница РТ к току КЗ не должна быть большой.Ампер 50 думаю будет в пределах нормы!При такой разнице уверенно поджиг идет электродов да и долговременная работа силовых элементов обеспечиться. |
||||||||
| Staker 26/09/2013 20:59 |
Skif, 160А
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 21:06 Jorg63, сеть мягко говоря хреновая... При 2-ке упала до 185В. |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 21:14 |
при провальной сети,а принес на завод где сеть хорошая,при первом залипе ключики пара ушла на тот свет и вроде ЕБЕнь один дался.Поэтому на нормальной сети настрой аппарат.Сварник тоже резонер у него,делал по форуму.Дроссель на Е- феррите. транс на 2Е65 |
||||||||
| Staker 26/09/2013 21:41 |
Jorg63, хочешь сказать что на моей сети достичь тока 160А не реально?
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 21:43 ...у меня тоже не плохо работает на моей сети |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 21:45 |
|
||||||||
| Staker 26/09/2013 22:01 |
Jorg63, не врут, т.к. изм головка и вольтметр показывали практически одно и тоже. 26В на нагр 0,15-0,17 Ома |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 22:08 |
Надо опускать ток на нормальной сети до 170-180 легче жизнь силовухе будет.Ищи хорошую сеть для настройки!!!!!!! |
||||||||
| Staker 26/09/2013 22:08 |
почему 0,15-0,17 ...? потому что 0,15 ет чистая нагр, а 0,17 шунт+кабеля
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 22:12 Jorg63, было бы не плохо . Сейчас практически ничего не греется на электродную нагрузку, а вот со спиралью греется намного больше.
ДОБАВЛЕНО 26/09/2013 22:14 Jorg63, разве что на работу тащить... там сеть всегда в норме |
||||||||
| Jorg63 26/09/2013 22:23 |
Staker!я же писал,что у знакомого на гаражах свинарь работал отлично а принес в цех и сразу бух,тоже настраивал в гараже на херовой сети. поэтому надо ток максим дросселем и частотой делать при хорошей сети начиная с миним зазора в дросселе.вот тогда будешь уверен в своем аппарате. а пока кот в мешке. если найдешь хорошую сеть не вздумай варить только,сразу настройка а потом в работу .а то полет по бабкам обеспечен с большой вероятностью |
||||||||
| Staker 26/09/2013 22:30 |
Jorg63, Ет я понял...! |
||||||||
| mjntana 27/09/2013 07:37 |
А если понял то делай иначе опять останешся без ключей. |
||||||||
| Staker 27/09/2013 08:22 |
Может ли быть такой момент: если я настрою аппарат на нормальной сети то на плохой он нормально варить не сможет? |
||||||||
| Jorg63 27/09/2013 08:30 |
|
||||||||
| mjntana 27/09/2013 12:26 |
Если ключи позволяют ,настраивай 180А РТ на хорошей сети,тогда на твоей будет 150-160А. этого для четверки хватит вполне. |
||||||||
| Jorg63 27/09/2013 13:06 |
|
||||||||
| Staker 27/09/2013 13:43 |
Созрел у меня такой вариант: при норм сети виставить мин ток, поцепить нагрузку, шунт. Плавно поднимая ток смотреть за показаниями прибора что б не залететь в сверхтоки. Если на макс ток и ток КЗ будет в пределах нормы то так и оставить. Сойдет? |
||||||||
| Jorg63 27/09/2013 13:53 |
НЕ ЭБЫ мозгу своими планами.Настраивай по классике и не мудри!Если не хочешь на задницу приключений |
||||||||
| Staker 27/09/2013 15:36 |
Jorg63, Хорошо, не буду |
||||||||
| Skif 27/09/2013 23:35 |
Не совсем так. Длинный кабель 25квадратов не даст большого падения, а вот индуктивность выходную подкинет некислую при большой длине, она и не даст току подняться до требуемых величин. Сие проверено на кабеле 25кв.мм, длиной 10м на конец, который подключался к бодику с диодами и к резонанснику. Так вот на бодике ток почти никуда не девался, ибо что такое для него на такой частоте индуктивность кабелей? А вот резонансник работать отказался, зато дуга тянулась как сопля. Пока кабеля не укоротили до 4м он варить отказывался. Поэтому необязательно тулить на выход дросселя, для малых электродов, а достаточно увеличить длину концов. А для 3-4м достаточно 16кв, только честных. Потому как в одном магазине брал 16кв. и он выглядел как 10 неполных, а во втором магазине брал 16квадратов таких, как в первом 25. А потом люди, из-за таких гадов срутся, доказывая, что 16кв мало. Кстати почему то все, начиная сравнивать и меряться аппаратами, забывают про эти самые концы, а они офигенно сильно влияют на сварные свойства аппаратов. Ибо в чистом виде аппраты сравнить нереально, разве что подключая одни и те же концы |
||||||||
| Staker 28/09/2013 10:31 |
Skif, ну незнаю, как там у кого какие концы , но мне удавалось варить 2мм электродом метал 0,5-0,7 мм...(правда дыр сначала многовато было...) при сумарной длине концов 4 м.
ДОБАВЛЕНО 28/09/2013 10:33 ...варил плюсом, т.к. меньше изделие греется. |
||||||||
| AleksanderG 28/09/2013 10:49 |
Смотрю в библию Скифа и на фотографиях не вижу радиаторов на мосфетах. Сейчас делаю разводку печатки и меня слегка напрягает необходимость наличия радиаторов на оных. Делаю мостом 4 штуки - пять обмоток ТГР - транзисторы 540 и 9540. Скажите у кого как. Может-быть можно обойтись без радиаторов? |
||||||||
| Jorg63 28/09/2013 11:09 |
Skif! Кабеля сварочные более 3 метров никогда не делаю,поэтому как работает инвертор аж на10 метровые кабеля не знаю!если варить до 120-130 ампер хватает и 16мм2 кабеля за глаза,только реальные квадраты. А дросселек на выходе на пару десятков микрогенри на выходе точно тока не убавляет и варить можно от 10 ампер точно.Также есть заметное улучшение и при сварке токами выше 80 ампер. |
||||||||
| oleg1ma 28/09/2013 11:20 |
|
||||||||
| Виталий89 28/09/2013 14:21 |
Здравствуйте. Можно работать с такими сигналами на ключах, 5 вольт/дел., 5 мкс/дел.: |
||||||||
| mjntana 28/09/2013 18:51 |
[quote="AleksanderG" напрягает необходимость наличия радиаторов на оных. Делаю мостом 4 штуки - пять обмоток ТГР - транзисторы 540 и 9540. Скажите у кого как. Может-быть можно обойтись без радиаторов?[/quote]
Транзюки возьми 640 и 9640 ,точно избежиш проблем с нагревом.В теорию не лазил ,но пробовал делать на 540 они реально грелись,ничего не мог сделать пока не заменил на 640 которые теперь ставлю всегда и без всяких радиаторов,в крайнем случае под нагрузкой будут еле теплыми. |
||||||||
| Jorg63 28/09/2013 19:47 |
А почему бы и нет!Нормальные сигналы и размах на уровне для полного открытия ключей, если эти сигналы сняты непосредственно с ног Затвор-Эмиттер ключей а не с обмоток ТГР |
||||||||
| Виталий89 29/09/2013 00:08 |
Эти сигналы сняты с ног ключей, а драйвер на HCPL-3120) |
||||||||
| Jorg63 29/09/2013 08:28 |
Тогда в путь!Но имейте ввиду что"кривая " настройка аппарата не избавляет от проблем даже при отличных сигналах управления ключами |
||||||||
| daelim 29/09/2013 17:26 |
Всем привет. Кто подскажет, сейчас переделываю БУ на IR2110. Новый блок питания есть на 1А. Вентиляторов охлаждения стоит 3 по 0,2А. Хватит ли мощи блока питания для стабильной работы IR2110? |
||||||||
| Staker 29/09/2013 17:44 |
daelim, если и будет работать то на пределе... |
||||||||
| Jorg63 29/09/2013 18:47 |
|
||||||||
| daelim 29/09/2013 21:36 |
Ясно, ясно Jorg63! Будем значит обходиться одним блочком |
||||||||
| Jorg63 29/09/2013 21:44 |
протестите блок на нагрузке после повыш. напряжения как будет себя вести. |
||||||||
| daelim 29/09/2013 22:00 |
БП MeanWell на 15В. Но там есть подстройка вых. напряж., подниму до 16В. |
||||||||
| Jorg63 29/09/2013 22:20 |
|
||||||||
| Jorg63 30/09/2013 12:25 |
Что то наш Staker затихарился! Не спроста это! |
||||||||
| sergey857508 30/09/2013 12:43 |
Ну дэк , он же теперь умный , советы даёт. |
||||||||
| daelim 30/09/2013 13:43 |
Jorg63, а крен его знает, в потроха не лазил. |
||||||||
| Wlad&Mir 30/09/2013 15:19 |
Хорошо когда ученик превзойдет мастера...... |
||||||||
| Jorg63 30/09/2013 19:04 |
Сегодня по экспериментировал питать вентиляторы от вых транса. на транс намотано 3 витка провода диаметром 0,7 примерно,а далее по принципу удвоителя Негуляя. . Потом стабилизатор на 12-13 вольт. При емкости 0,1 микрофарад уверенно работают 2 вентилятора 80мм диаметра,как на холостом ходу так и при дуге.
При залипе электрода обороты в раза 2 падают.но это не критично думаю. транзистор так и другие элементы использовал что были под руками.нагревается только транзистор,но я его через прокладку на радиатор вых диодов пристроил. Доп тепла точно не дает. Чем больше усиление транзистора тем меньше нагрев,а лучше составной.увеличив емкости на обмотке можно взять больше тока.Думаю вместо биполярного транзюка и МОСФЕТ пристроить,но под руками не было такового ,может греться не будет. если МОСФЕТ ставить то стабилитрон вероятно надо на вольт 7-8 вольт. резак R1 можно и до 1-2 ом уменьшить. Данный вариант как дополнительное питание для других целей использовать изменив стабилитрон под нужное питание. можете опробовать а при возможности и улучшить.Не надо мощного импульсника делать будет для питания управления |
||||||||
| !Minus 30/09/2013 21:35 |
Схема действительно может пригодиться, если применяется готовый БП и его мощи мало. В самодельном питальнике лучше для увеличения мощи применить сердечник чуть большего типоразмера (если имеющийся "не тянет"), имхо. Мощности полевика обычно хватает с запасом. |
||||||||
| daelim 30/09/2013 22:17 |
Да, нужная схема, спасибо Jorg63. |
||||||||
| Jorg63 30/09/2013 22:21 |
Надо поиграться с транзисторами еще. Коль умножалка не к чему к сварнику то решил хоть стабилизатор придумать.. |
||||||||
| !Minus 30/09/2013 22:22 |
Вот вариант схемы составного, в ней меньше напряжение насыщения по сравнению со схемой на транзисторах одной структуры, и греться будет меньше. Добавлены Т2`, R` и слегка изменена базовая схема. MOSFET здесь будет не очень хорош, ему ведь надо для открывания на затвор немало вольт. А неполностью открытый (не в ключевом, а в линейном режиме) он будет греться примерно так же. Лучше КТ805 и подобные - всё равно валяются, их надо куда-то девать... ЗЫ. Транзистор КТ502Е (80V) лучше заменить на более высоковольтный КТ6116А (150V) или подобный. |
||||||||
| Jorg63 30/09/2013 22:25 |
|
||||||||
| !Minus 30/09/2013 22:48 |
А зачем, если вы уже опробовали? Я верю. Потому и предложил вариант схемы.
У схемы с составным транзистором из-за большего усиления будет шире диапазон стабилизации. А греться R1T1 всё равно будут, т. к. это параллельный стабилизатор напряжения. Для проверки не нужен сварочник, достаточно собрать схему и запитать от лабораторного БП с регулируемым вых. напряжением; у меня он есть, от 0 до 90 и достаточно мощный. |
||||||||
| Jorg63 30/09/2013 22:58 |
[quote="!Minus"]
Кстати проверил потребление тока кулеров что использовал,подал питание 12 вольт,потребление каждого в районе 170-175 миллиампер итого 350 миллиампер было нагружено на данную схему. |
||||||||
| !Minus 30/09/2013 23:34 |
Работа вашей схемы. Переменка гасится ёмкостным сопротивлением конденсаторов, которое на 30 кГц в данном случае составит 106 Ом (2шт 100n последовательно). После выпрямителя это уже импульсы ВЧ постоянки в форме наподобие трапеции - их макушки срезаются схемой, которая по сути является мощным стабилитроном (КТ805 + стаб 11V) и сглаживается кондерами на выходе. Ток распределяется между нагрузкой и КТ805, а если нагрузки нет - вся моща греет резистор 3,3 Ом и транзистор. Силу тока можно подсчитать зная U вых; R кондеров см выше.
Вполне можно проверить нагрев и как я сказал выше, подавая регулируемую постоянку на выход выпрямительного моста (конденсатор 1,0 нан). |
||||||||
| Jorg63 30/09/2013 23:43 |
Я точно так проверять не буду! Есть высокая частота в сварнике и все в реалии проверяется! А на будущее ,раз протестил для нужной частоты и ставь готовые уже элементы для нужного тока и напряжения..Чтобы убрать нагрев ключевого элемента возможно и тиристор можно,но наверное для такой частоте врятли есть тиристоры. Есть на заметке тиристоры серии MCR100,как самые шустрые,но потянут ли они эту частоту переключаться. |
||||||||
| !Minus 30/09/2013 23:53 |
А зачем проверять рабочую и уже настроенную схему? Мы ведь заговорили всего лишь о сравнении степени нагрева транзисторов. Я тоже проверять не буду (у БП мощи хватает), а людям схема пригодится. Давайте закончим, а то мы отвлеклись. |
||||||||
| Jorg63 30/09/2013 23:58 |
Проехали.А кому интересно обратит внимание на эту схему |
||||||||
| pansim 01/10/2013 12:17 |
Давно так делал...только витки не 3 а 1 и LM7812. Работает хорошо, только когда устроиш КЗ на електрод, вентилятор не работает |
||||||||
| mjntana 01/10/2013 14:38 |
А на фига нужен винтилятор который не работает в самый ответственный момент ? Электрод залип ,транзисторы на пределе ,а охлаждения им - завтра приходите.
Тот же вопрос к Жоржу. Будет ли работать кулер по предложенной схеме если залипнет электрод ? |
||||||||
| pansim 01/10/2013 14:47 |
Ошибка! Когда електрод залип, ключи не работают на максимум. А вот диоди, да!
Вентилятор не будет работат, если запитан от СТ. Ето не очень удачная примочка к инвертор. |
||||||||
| AleksanderG 01/10/2013 15:10 |
Мне очень понравился вариант как сделано в заводском аппарате. На UC3843, К2611.
http://zalil.ru/34750710 |
||||||||
| pansim 01/10/2013 17:02 |
Класика на 3843 + МОСФЕТ
А мне нравится на TNY268P. Просто и надеждно! Сделал очень много таких... Хватает на управа /ИР2110/ + Вентилятор 120мм на 12 вольт |
||||||||
| !Minus 01/10/2013 17:04 |
Так там же обычный флайбэк на 2 напряжения, подобные в БП обычно все и применяют. По поводу схемы я уже раньше говорил, что лучше бы сразу сделать нормальный БП с достаточным запасом мощности. |
||||||||
| mjntana 01/10/2013 17:19 |
А еще лучше поставить отдельный БП ,места много не займет. В первом апарате я ставил на кулера транс на 14в.мостик и кренку,работает все до сих пор. А сейчас вобще ставлю кулера на 220в. работают громче но зато и дуют соответственно. |
||||||||
| pansim 01/10/2013 17:41 |
То что я писал /TNY 268P/ именно отдельный БП!!!
А вентилятор на 220вольт ето хорошо, но когда работаеш на дохлая сеть, он дует плохо. |
||||||||
| !Minus 01/10/2013 17:56 |
И модернизировать аппарат будет проще, в случае чего. Я в последнее время ставлю вентиляторы на 24 вольта, YM2409PTS1. Дуют хорошо: 1,62 куб метра/мин |
||||||||
| mjntana 01/10/2013 18:25 |
Неправда,дует даже на плохой сети лучше 12вольтового,и еще хватает одного на весь апарат.Хотя конечно у каждого свой конструктив и свои решения ,здесь спорить особо не очем,главное чтобы охлажения хватало. |
||||||||
| Виталий89 01/10/2013 19:01 |
Здравствуйте. Собрал я аппаратец, все проверил, настроил резонанс, короче все как книга пишет. Включение на 220 - полет нормальный, ни звуков, ни призвуков. Начал давать ему нагрузку 0,15 Ом, до 150 А - полет нормальный, за 1 мин. ничего не греется, теплее всего кольца натянутые на вывода от транса до диодов. А вот дальше интересное, свыше 150 А немного слышно какой то треск из транса, и чем выше ток, тем треск становится более слышимый уже на 165 А. Дальше повышать как то стремно! Вынес транс за пределы корпуса - тоже самое, думал мож он влияет на чего нибудь. Дроссель спрятан в глубине корпуса и от транса он экранирован радиатором ключей, так что он никак не может влиять. Подозрение падает на пробой обмоток транса, или, плохой разводке платы блока питания с драйверами. Эта плата и плата БУ экранированы и подсоединены к собственной земли блока питания ("-") и изолированы от корпуса аппарата.
Да кстати транс из одной пары Е65 №87 - 18 вит. первичка диам. 2 мм; 3*3 вторичка 4 провода по 2,5 мм в диам. Жаль забыл сфоткать. Завтра приду на работу и сфоткаю. Может у Вас какие нибудь соображения или советы будут, я прислушаюсь! Спасибо. |
||||||||
| Wlad&Mir 01/10/2013 19:19 |
С фотографиями намного легче разобраться... Да, и еще бы посмотреть на разводку платы.... |
||||||||
| Vovak 01/10/2013 19:36 |
За треском приходит пушистый зверёк. Транс с одним сердечником периодически входит в насыщение, и обычно следом вылетают выходные диоды. И появление треска именно об этом и говорит. Что возникают выбросы и возможно лавинный пробой выходных диодов, какое-то время они тужатся и восстанавливаются но не долго. Фактически возникает кз вторички через диоды, импульсное кз. Мы и слышим эти щелчки.Не гоняй выше 150А и будет тебе счастье. |
||||||||
| Jorg63 01/10/2013 20:18 |
|
||||||||
| Jorg63 01/10/2013 20:55 |
ДОБАВЛЕНО 01/10/2013 19:56
|
||||||||
| mjntana 01/10/2013 21:04 |
[quote="Jorg63"]
Уже прочитал. Апочему не использовать кренку или 7812.или другой стабилизатор? |
||||||||
| Jorg63 01/10/2013 21:10 |
[quote="mjntana"][quote="Jorg63"]
Нецелесообразно по причине большой рассеиваемой мощности,если напряжение подавать около 40 вольт,чтобы вентилятор работал как на холостом так и при дуге не снижая оборотов.Разницу напряжения 28 вольт при токе 200 милиампер потребление вентилятора дает мащу на Кренке более 5 ватт а эту мащу надо еще и рассеять.Да и Кренка не работает на таком большом входном напряжении. А если надо 3 вентилятора запитать?Вот использование реактивного сопротивления кандюков и такого стабилизатора как раз и решает данную проблему. добавлением емкости можно поднять ток легко для питания 3-4 кулеров. Честно говоря не ожидал что заинтересует такое использование обмотки на вых трансе для питания кулеров.да и не только их. |
||||||||
| Виталий89 01/10/2013 21:46 |
[/quote] Насыщение транса только на холостом ходу можно поиметь а когда на нагрузке тех же 150 ампер на эквиваленте нагрузки издает посторонние звуки,тут другая проблема но не насыщение точно.качество саберных кандюков на диодах надо смотреть.Может сквознячок погуливает . может взаимное влияние узлов в особенности в зазор дросселя может попадать сигнальные цепи.Также разводку печати и разводку нулевой шины нельзя исключать в причине постронних звуков.Резонансные кандюки могут также "шуметь" при низком качестве.[/quote]
Спасибо, ибо начал разгрибать информацию о сварочниках, зная что насыщение происходит только в хол. ходу. Кондюки на диодах К78-2, около дросселя ничего нет, не исключаю по поводу разводки и сквозняка, в общем осцил в зубы и вперед. Кстати, на хол. ходу на протяжении 15-20 мин. ничего не греется, даже снаберные цепи на диодах холодные. |
||||||||
| daelim 01/10/2013 22:01 |
Всем привет. Не получается управа на ir2110. Схемка по Негуляеву, в монтаже ошибок нет. Подключил питание на управление (+15В), потом плавно ЛАТРом начал поднимать напряжение на входе диодного моста, где-то при 20В задымелся резистор на 10Ом, и одна микра начала сильно грется, наверное для нее хана, через пару сек. аналогично с другой микросхемой. Куда копать, кто знает? |
||||||||
| !Minus 01/10/2013 23:02 |
Я тоже более склонен к версии небольшого сквозняка, поскольку когда увеличиваете ток, открывающие импульсы ШИМ удлиняются и IGBT могут не успевать полностью закрыться. Вначале бы двухканальным осциллом картинки на затворах посмотреть... |
||||||||
| Виталий89 01/10/2013 23:16 |
Кстати картинки я здесь на 120 странице выкладывал, при чем как по мне очень неплохие сигналы! И не обязательно двухканальным |
||||||||
| !Minus 01/10/2013 23:23 |
Просто возможностей больше. А вообще - какой есть "осцил в зубы и вперед". ЗЫ. Сигналы посмотрел, красивые. |
||||||||
| Skif 02/10/2013 06:59 |
сквозняк "шуметь" не будет. Ему шуметь нечем. Точнее есть чем, но только один раз и громко. Звуки издавать умеют только ферриты. Ищите кривизну в мозгах и их разводке и качесте их компонентов. Ну и их питании соответственно |
||||||||
| Jorg63 02/10/2013 08:30 |
|
||||||||
| mjntana 02/10/2013 11:33 |
[quote="Jorg63"][quote="mjntana"][quote="Jorg63"]
Заинтересовало,потому как хочу переделать апарат который с трансом в БП кулеров.(самый первый,работает у бати в селе) Переделать потому как он великоват получился ,я его впихнул в корпус от магнитофона "Юпитер" ,да и провода силовые там не мешало бы поукорачивать.Короче ,работа над ошибками,зима идет время думаю будет. |
||||||||
| Jorg63 02/10/2013 11:51 |
[quote="mjntana"][quote="Jorg63"][quote="mjntana"][quote="Jorg63"]
P.S опробовал такие транзисторы и такое включение.Т2 значительно меньше нагрев. транзистор от энергосберегайки.По стабильности напряжения без изменений. |
||||||||
| mjntana 02/10/2013 13:44 |
Сейчас особо некогда заниматся (уборка урожая) но все же вечером попробую первую схемку ,может вместо 805 того поставить 825кт |
||||||||
| !Minus 02/10/2013 14:52 |
Просто в предложенном мной варианте этот ток ограничивался резистором R1, а без резистора получился сквознячок. Его вы устранили с помощью R5. А схема-то ваша заинтересовала людей! С уважением, форумчанин. |
||||||||
| Jorg63 02/10/2013 15:38 |
!Minus!
Я думаю в данном составном варианте можно вместо Т2 ставить и МОСФЕТ.При открытии Т3(Правый вариант) напряжение 12 вольт подастся на затвор и полностью откроет полевой..Так подумал может и для ограничения тока через Т3 может послед со стабилитроном ом 100 тоже включить резачок!Хуже не будет да и напряжение стабилизации не на сильно возрастет ,что можно и стабилитроном подобрать. |
||||||||
| Staker 02/10/2013 15:47 |
Доброго времени суток! Инвертор все еще работает, так что не надейтесь! )). На норм сеть пока не таскал. Сейчас меняю силовые низковольтные провода на более мощные. О результатах отпишусь. |
||||||||
| !Minus 02/10/2013 15:50 |
Наверное, будет работать и MOSFET, только я уже говорил, что ему можно найти более достойное применение. Здесь отлично справятся биполярные, которых в старых запасах и у вас тоже немало валяется - куда их ещё девать.
Лучше не ставить послед со стабилитроном резистор, а просто перенести R5 в эмиттер КТ3157. Там он сразу оба этих тока (стабилитрона и Т5) ограничит и точность стабилизации напряжения сильно не ухудшится. |
||||||||
| Jorg63 02/10/2013 16:00 |
В принципе логично-надо пробовать! |
||||||||
| !Minus 02/10/2013 16:16 |
Но лучше наверное сделать так, как я нарисовал изначально. Там R1 все эти токи ограничивает и на U стабилизации не влияет. Запас усиления по току у составного транзистора достаточно большой, напругу будет стабилизировать хорошо.
А то, что при КЗ на выходе резонансника напряжение на выходе этого блока может пропадать - так сколько тот коротыш длится? Ничего перегреться не успеет. Кому хочется, на выходе электролит можно поставить большой ёмкости. Зато можно, меняя ёмкости кондеров на входе блока (подобрать ограничение тока), поставить в аппарат хоть батарею ветродуев - запас мощи большой, свинорезу это, что слону дробина. И уже не беспокоиться о том, потянет ли питальник вентиляторы. Либо сделать для питания вентиляторов отдельный флайбэк, как уже недавно говорили. Это каждый сам решает. |
||||||||
| Jorg63 02/10/2013 16:35 |
!Minus! Как раз 805 и вылетел когда резак включен был последовательно с составником (ваш вариант),это потом в коллектор 805 я перенес резак и ограничит резак в базу вточил!Резак мал номинал 3.3 ома. нефига он не ограничит!Если и ставить то побольше тогда.Удивляюсь как 503 не выскочил. |
||||||||
| !Minus 02/10/2013 17:46 |
Кстати, дико извиняюсь - я в схеме ошибочку допустил: диод вниз перенёс, а повернуть его забыл. Уже всё исправлено. |
||||||||
| Jorg63 02/10/2013 18:03 |
Действительно и я диод неправильно нарисовал в схеме когда составник испробовал.Нужно поменять полярность включения D4.Пардон Господа!Смотреть сообщение 02/10/2013 10:51
Может кто нибудь оригинальней придумает вариант,например TL431стабилитрон регулируемый приспособить.может аналог тиристора,тогда ваще ключевой 100% режим будет,но надо кандюк 1.нан убратьпосле мостика.иначе не закроеться тиристор. Но скажу одно-игра стоит свеч если питать вентиляторы от вых. обмотки.да и думаю это напряжения для других сервисных функций использовать можно.к примеру антизалип. |
||||||||
| Skif 02/10/2013 19:14 |
эквивалентное внутреннее сопротивление вертолетов есть величина линейно зависящая от приложенного напряжения. Поэтому целосообразнее собирать не стабилизатор напряжения, а стабилизатор тока. |
||||||||
| Jorg63 02/10/2013 19:16 |
|
||||||||
| mjntana 02/10/2013 19:54 |
Что скажете про эту схемку? |
||||||||
| !Minus 02/10/2013 20:27 |
Это простейший стабилизатор напряжения последовательного типа и без нормальной электронной защиты (предохранитель и маломощный стабилитрон на выходе - ерунда). Греться на выходе инвертора будет сильно. 2SC945 - уже лишнее, т.к. КТ827 составной (бэта 750...18000). Удалить VT1,R2,R3 точку соед R1VD1 подключить к базе VT2. Jorg63 предложил стабилизатор напряжения параллельного типа, он не боится КЗ и точно лучше этого. Я аналогичные стабилизаторы U параллельного типа применяю для питания от 220V небольших нагрузок. |
||||||||
| mjntana 02/10/2013 20:32 |
Понял!не дурак дурак бы не понял думал если 805 греется сильно может 827 не будет. |
||||||||
| !Minus 02/10/2013 20:38 |
В схеме Jorg63 лишнее напряжение гасят конденсаторы (практически без выделения тепла), а здесь вся разница придётся на КТ827. P.S. Форум читают и начинающие, потому подробно объясняю. |
||||||||
| Jorg63 03/10/2013 10:05 |
Вот можно сказать финишный ,на данный момент вариант для рабочего теста,установлен в действующий Свинорез у знакомого..2 кулера стандартные от процессоров запитаны.Резистор 3.3 ома(2-5ом) можно умощнить,поставить керамич. на 5 ватт. на холостом без нагрузки заметен нагрев резака этого.Витки на транс намотаны монтажным проводом..количество витков зависит от вых.напряжения на трансе.
по ходу работы может какие недостатки появятся ,тогда будем думать что менять.Может кто быстрее выявит недостатки если есть таковые,то нужно изменить для улучшения. проверил у знакомого ,которому дал на тест данную схему,потребление тока управой с мостовым драйвером по Скифу-160милиампер, с отключенными вентиляторами от импульсника. Так что пол амперного блока хватит за глаза если вентиляторы питать от вых. обмотки. |
||||||||
| Staker 03/10/2013 12:27 |
Можно ли крепить транс и дроссель пластиковими стяжками и как они ведут себя при нагреве? спасибо |
||||||||
| Jorg63 03/10/2013 12:39 |
|
||||||||
| Staker 03/10/2013 12:42 |
Jorg63, я имел в виду что будет с етими стяжками при нагреве феррита... Ослабнут, разойдутся и т.д...
ДОБАВЛЕНО 03/10/2013 12:44 ...или они достаточно термостойкие ...? |
||||||||
| Jorg63 03/10/2013 12:46 |
ну если у тебя будет греться выше 100 градусов феррит то тогда наверное не пойдут стяжки. стяни алюминиевой полосой или медным проводом.,вариантов на форуме как стянуть вагон и целая тележка! Да банально скотчем малярным стяни сердечник |
||||||||
| Staker 03/10/2013 12:53 |
Jorg63, сердечник стянут малярным скотчем. Феррит к корпусу крепить надо... |
||||||||
| Jorg63 03/10/2013 13:00 |
|
||||||||
| Staker 03/10/2013 13:07 |
Jorg63, благодарю. тема закрыта. |
||||||||
| Wlad&Mir 03/10/2013 18:33 |
Staker, у тебя, помнится, был вариант крепежа с разобранного разъема... |
||||||||
| Rosava 03/10/2013 22:51 |
Можно так. |
||||||||
| Staker 03/10/2013 23:36 |
Заменил дохлые силовые проводочки вот на такие:
ДОБАВЛЕНО 03/10/2013 23:42 Результат: рабочий ток около 180А, ток КЗ не мерял. Ет все на галимой сети. 4-кой не варит а ллет). Так-то |
||||||||
| Jorg63 04/10/2013 06:59 |
Staker! Если у тебя рабочий ток пишешь 180 ампер то четверка варить и резать будет только в путь !Что то ты темнишь наш ТЕМНИЛА!
Судя по фото транс намотан вторичка 4+2 витка а не 3+3 ???, или такое фото обманчивое! |
||||||||
| Staker 04/10/2013 07:40 |
Jorg63, Jorg63, темними делами не занимаюсь Транс старый, 17/3+3 |
||||||||
| Jorg63 04/10/2013 07:46 |
|
||||||||
| mjntana 04/10/2013 07:48 |
Это из за ракурса.На самом деле все таки при внимательном рассмотрении намотано3+3. ДОБАВЛЕНО 04/10/2013 08:58
В твоем случае если РТ180 то ТКЗ будет 260 ну минимум а то и 280. В принципе ничего страшного если защита от КЗ работает хорошо.Но учитывая что апарат на полтинниках,я б на твоем месте сбросил РТ до 160А. поверь если это будет реальная цифра то для четверки хватит в голову и в ноги ,а ведь работать приходится в основном тройкой. |
||||||||
| Staker 04/10/2013 08:15 |
mjntana, перееду на норм сеть там и настрою. Полтинники уже прошлый век У меня стоят IKW50N60H3
ДОБАВЛЕНО 04/10/2013 08:20 Jorg63, симметрично Можно ли смотать первичку до 15, т.к. хх 50-60в как показалось маловато? Или не стоит усложнять жызнь ебушкам? |
||||||||
| Staker 04/10/2013 09:09 |
На норм сети уменьшу зазор(что б не залететь в сверхтоки)-снизится частота. Что б поднять частоту, приемлимую для моих деталей, надо или скидывать витки с транса или с дросселя...
ДОБАВЛЕНО 04/10/2013 09:12 снижать емкость рез кондеров нет желание т.к. стоит баян и не понятно какого качества... |
||||||||
| Jorg63 04/10/2013 12:03 |
Нет нэльзя.Насыщение получишь с большой вероятностью со всеми вытекающими.У тебя хватает места на сердечнике транса,шинкой намотай 4+4 в 2 слоя получиться. |
||||||||
| Staker 04/10/2013 18:01 |
Извиняюсь за ложные сведенья. Изм головка показала 150А. |
||||||||
| Виталий89 04/10/2013 18:19 |
Ребята, кто делал примочку "мягкий поджиг", как он ведет себя на практике, на качество шва? |
||||||||
| Jorg63 04/10/2013 20:03 |
|
||||||||
| Staker 06/10/2013 09:18 |
|
||||||||
| Jorg63 06/10/2013 10:00 |
Staker!Понятие про этот поджиг имеешь? у Негуляя обыкновенная умножалка котороая дает под 110-120 вольт на выходе и служит для улучшения поджига дуги ,как это может плюс для начинающих так и минус для тех кто варит более менее нормально. И мягкий поджиг здесь рядом не стоял. |
||||||||
| Staker 06/10/2013 10:30 |
Jorg63, мягкий поджиг и удвоитель-ет два разные схемотехнических решения которые существуют независимо друг от друга! Книги Негуляева не читали то... P.S. об осциляторе и удвоителе тут речь не идет! |
||||||||
| Jorg63 06/10/2013 10:51 |
|
||||||||
| xxx-man 06/10/2013 11:30 |
Я делал мягкий поджиг. Работает замечательно - на этом сварочнике залепить электрод практически невозможно. За основу брал схему qaki, только управление ключами поджига (IRFP450) делал от основной схемы управления. Но это не принципиально. Рекомендую схему мягкого поджига от qaki. |
||||||||
| Jorg63 06/10/2013 11:37 |
У Qvaki как раз и есть поджиг- умножалка которая вроде отключается после поджига дуги!только реализована она на отдельном маломощном полумостовом инверторе. И это не "мягкий" поджиг а горячий старт более правильней. При правильно собранном и настроенном инверторе эта приблуда абсолютно не нужна!Есть существенный недостаток в этой приблуде-присутствие повыш. напряжения на выходных кабелях,что при влажных условиях не есть хорошо. 60-70 вольт на холостом ходу поджигает любые электроды на УРА! |
||||||||
| oleg1ma 06/10/2013 12:04 |
|
||||||||
| Jorg63 06/10/2013 12:05 |
Вот и не нравиться мне наличие повыш напряжения на вых. клемах. при 70 вольтах во влажном месте может нехило болезнено щипануть.Хотя может кто то и 220 вольт выдерживает |
||||||||
| !Minus 06/10/2013 12:28 |
Модуль горячего старта, как его назвал сам gaki - это маломощный кондербалластный полумост, источник малоамперной дуги поджига. Нетрудно сделать, самому оценить его работу и решить для себя, нравится/не нравится. Схема автономна и этот блок можно встроить в любой инвертор. Никто не мешает сделать его отключаемым. |
||||||||
| oleg1ma 06/10/2013 12:30 |
Если нормально просчитан аппарат, то никакие поджигалки ненужны, вот снял видео, голого косого, без всяких приблуд, и поджигалок.http://youtu.be/8BuJPnNzFvI |
||||||||
| Jorg63 06/10/2013 13:13 |
Если аппарат с недочетами ,то и данная приблуда не спасет точно! |
||||||||
| Staker 06/10/2013 23:02 |
Ребята, на рез кондерах у меня стоят резаки 2шт 75к 1Вт(какие были под рукой), соедены на среднюю точку соединения кондеров. Аппарат работает, резаки не обвугливаются. Такой вариант никак ни скажется на работе аппарата или лучше заменить на рекомендуемые номиналы? |
||||||||
| !Minus 07/10/2013 08:37 |
Не скажется, если резисторы включены по правильной схеме - они выравнивают напряжения на последовательно включенных конденсаторах. О схеме недавно говорили. |
||||||||
| Staker 07/10/2013 08:42 |
!Minus, включение как на схеме В... |
||||||||
| !Minus 07/10/2013 09:01 |
|
||||||||
| Staker 07/10/2013 09:16 |
!Minus, ок. |
||||||||
| arkasan 07/10/2013 22:25 |
Кто может объяснить такой эфект - купил шунт 300А +прибор 75 мв меряю ток на 4мм элетроде получаю 200А , беру 4мм нержавейку электрод получаю 120А в том же положении регулятора тока? |
||||||||
| Jorg63 07/10/2013 22:36 |
|
||||||||
| Skif 07/10/2013 22:40 |
то же самое будет при смене размера электрода. Это в косом будет иначе, а в резонанснике вот так.
Как говорится "это не баг, это фича", потому как крутилку крутить приходится резко меньше. Я заметил, что мои аппараты эксплуатируют с крутилкой возле максимума и она покрывается пылью)) |
||||||||
| arkasan 07/10/2013 22:44 |
ну вот а я на старосте лет думал у нержавейка меньше сопротивление спасибо |
||||||||
| Jorg63 07/10/2013 22:47 |
|
||||||||
| Skif 07/10/2013 22:52 |
Вот люди, учитесь. Человек сделал, не поленился снять и поделиться с форумчанами. PS / Олег, до сих пор перед глазами тот компактный косой в твоем исполнении. Таки это шедевр компактности и качества... мои аплодисменты |
||||||||
| Wlad&Mir 07/10/2013 23:02 |
Этот аппарат на польских и итальянских сайтах повторяют.... Вот это хит Европы.... |
||||||||
| oleg1ma 07/10/2013 23:22 |
ДОБАВЛЕНО 07/10/2013 23:23
|
||||||||
| Skif 07/10/2013 23:28 |
например: 
R2 это типа вентилятор. Конечно стабилизация тут не супер, но думаю колебания 220...270мА для вентилятора некритичны, зато схема примитивнее и копеешнее некуда |
||||||||
| Staker 07/10/2013 23:45 |
oleg1ma, посмотрел видео... сразу видно профи... меня вот заинтерисовало одно: угол наклона электрода... Исходя из чего выбирался такой угол: чтоб металл не прожечь или дело в другом? Спасибо |
||||||||
| Jorg63 07/10/2013 23:56 |
По сложности реализации одинаково!,но нагрев в вашем случае ключика значит больше,учитывая что нужно давить разницу напряжения не менее 40-50 вольт на холостом ходу, (в вашем варианте ваще 65 вольт),что необходимо чтобы уверенно работал вентилятор при дуге,не снижая оборотов 60-12=48 вольт при токе 0,25 для одного вентилятора это 12 ват мащи,а если 3 вентилятора? какая получиться печка?Транзистор то работает в линейном режиме.А в моем варианте ключевой режим Аргументы убедительны?Или что возразите! |
||||||||
| oleg1ma 08/10/2013 00:41 |
|
||||||||
| Skif 08/10/2013 06:45 |
|
||||||||
| Jorg63 08/10/2013 07:55 |
Кстати на тестировании в аппарате последняя схемка ,указанная на форуме,пока работает без нареканий,пусть месяц поработает и если все будет ОК,то начну водить в свои изделия данную схему для питания вентиляторов ,а может еще какие нибудь и приблуды еще к этому источнику придумаем. В принципе нет необходимости использовать достаточно высоковольтные транзисторы,напряжение после мостика только на несколько вольт выше напряжения стабилизации,все остальное гаситься на кандюках после обмотки.. Из низковольтных транзюков проще подобрать с большим коэф. усиления или составные. Защиту вентиляторов от перенапряжения в случае сбоя схемы(форс-мажор) можно на выходе поставить сапресор на вольт15. |
||||||||
| Wlad&Mir 08/10/2013 09:02 |
Для oleg1ma
Вот ссылка с польского сайта, итальянцев надо поискать, давно было.... http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1244183&highlight=spawarka+inwerter&sid=f480d2a02a95c6792c7fbca88dd85195 Да и еще, где-то было и у французов... |
||||||||
| !Minus 08/10/2013 09:21 |
А супрессор на выходе - это будет просто и совсем недорого. |
||||||||
| Staker 08/10/2013 10:05 |
oleg1ma, теперь понятно |
||||||||
| oleg1ma 08/10/2013 10:15 |
|
||||||||
| Wlad&Mir 08/10/2013 10:21 |
oleg1ma, да был еще и у итальянцев вариант, не могу найти, может попадется.... |
||||||||
| Jorg63 08/10/2013 16:20 |
Олег! я тебе на почту скинул интересную схему,может и видел ее.Глянь на досуге |
||||||||
| bodj10 08/10/2013 23:46 |
Здравствуйте ребята подскажите почему у меня рабочий и кз одинаковый зазор дроселя пробовал от 3х скотчей до 10 примерно если ток выставлю 180а 4 не тянет а везде пишут что должен резать спасибо |
||||||||
| Staker 09/10/2013 01:08 |
bodj10, если б там было реальных 180А - то 4-кой резать можно, не говоря уже о сварке!
ДОБАВЛЕНО 09/10/2013 01:11 ...а насчет рабочего тока и тока КЗ у меня тоже похожая картина... |
||||||||
| Staker 09/10/2013 08:21 |
НАРОД, кто сталкивался с такой ситуацией: при мин токе (у меня это около 60А) при 2мм-электроде дуга не горит как надо, постоянно срывается и гаснет. Пробовал подводить и отводить электрод-результат тот же. В чем может быть дело? Напр хх 55в. |
||||||||
| oleg1ma 09/10/2013 11:26 |
Мало заполнение, потому и тухнет |
||||||||
| Staker 09/10/2013 12:06 |
oleg1ma, 2-ка от 40А горит насколько я помню... |
||||||||
| pansim 09/10/2013 12:18 |
Олег правильно сказал - заполнение мало. Дросель на выход - будет хорошо
А если хочешь - сделай ЧИМ и будет варит хорошо на 40А |
||||||||
| Staker 09/10/2013 12:28 |
pansim, понятно. А RC-цепочку парралельно выходу(жаль что номиналы не помню)...? Или это сути дела не поменяет? |
||||||||
| pansim 09/10/2013 18:36 |
Ето для защита диоди. На сварка не влияет |
||||||||
| Staker 09/10/2013 19:15 |
Ок. Спасибо. Тогда остается только дроссель... |
||||||||
| oleg1ma 09/10/2013 21:41 |
|
||||||||
| DILO 09/10/2013 22:44 |
Для начала надо НОРМАЛЬНО настроить аппарат, а потом уже про дросселя и кабеля думать. Лично у меня свароч.кабеля метров по 6-7 каждый -точно не мерял. Все работает. Ну а Стакер как всегда со своими методами........................... |
||||||||
| Виталий89 10/10/2013 18:25 |
Всем привет. Скажите, можно ли использовать экранированные провода в сигнальных цепях, начиная от БУ и кончая ключиками? |
||||||||
| DILO 10/10/2013 18:48 |
А зачем эти экраны? Если все нормально собрано - ни чего вообще не экранируется. Проще сделать нормальную разводку нежели возится с экранировкой-головняк лишний |
||||||||
| Staker 11/10/2013 08:42 |
Доброго времени суток! Как влияет Uхх (кроме поджыга) на процес сварки, глубину провара, качество шва, просадку сети и т.д.? Сейчас Uxx у меня 55, думаю поднять до 72в. Есть ли смысл...? Перематывать лишний раз не особо хочется...Спасибо заранее. |
||||||||
| Jorg63 11/10/2013 10:15 |
Выше холостой ход лучше поджиг ну и на провальных сетях лучше работа. А все остальное от квалификации сварного и электродов! Ну и соответственно как настроен аппарат,коль идет разговор о самодельных сварниках. |
||||||||
| DILO 11/10/2013 12:28 |
Чем выше ХХ тем больше тебя будет еб..шить током при смене электрода - особенно в сырую погоду. |
||||||||
| Jorg63 11/10/2013 12:42 |
Ну если уж на производстве в сырую погоду варить то будь добр для собственной безопасности щит с сухих досок или настил используй! Хотя в нормальных организациях а не в забрыпаных шарагах электробезопасности сварного уделяется достаточно внимания. |
||||||||
| Staker 11/10/2013 12:43 |
DILO, 72В, как на меня, в самый раз будет. А насчет того что еб...шить будет-для меня ет не страшно.
ДОБАВЛЕНО 11/10/2013 12:46 Jorg63, видно есть такие экстрималы... |
||||||||
| DILO 11/10/2013 15:53 |
Когда сильно хочется заработать и в сырую погоду иногда приходилось пытаться работать
ДОБАВЛЕНО 11/10/2013 16:54 А вообще-то сырая погода это понятие относительное..... |
||||||||
| Jorg63 11/10/2013 16:08 |
Вот когда вам так не втерпешь захочется сильно заработать в сырую погоду-задумайтесь ,а стоит ли это этого заработка!  |
||||||||
| sergey857508 11/10/2013 16:51 |
По поводу " еб..шить током при смене электрода - особенно в сырую погоду" ,у меня ХХ 75 вольт ,варил и в дождь , ни разу не щипнуло ,как сказал Jorg63 "при хорошей и сухой обуви щипать не будет! " , нормальные люди варят в прорезиненных перчатках . я вообще варю почти всегда без перчаток . у меня искр мало , на руки не попадает. |
||||||||
| Jorg63 11/10/2013 18:42 |
|
||||||||
| sergey857508 11/10/2013 19:16 |
Дак на солнце тоже ультрафиолет . |
||||||||
| Jorg63 11/10/2013 19:46 |
НУ-НУ!. От солнца доза в милионы раз меньше чем от сварки,а от сварки локально офигенная доза.Такими успехами без маски вари!Судя по нику молоденок еще! |
||||||||
| sergey857508 11/10/2013 19:52 |
Давайте уже прекратим флудить .Судя по вашему нику вам 63 ? Мне 50 лет . |
||||||||
| Jorg63 11/10/2013 19:53 |
Проехали! жаль что нельзя сообщения удалять здесь как на электрике! |
||||||||
| sergey857508 11/10/2013 20:02 |
Чтобы не удалять , надо писать только по существу ! |
||||||||
| Jorg63 11/10/2013 20:04 |
Нужны же лирические отступления! Наверное это приятней читать чем на первоначальном этапе галиматью СТАКЕРА! |
||||||||
| sergey857508 11/10/2013 20:33 |
На этих форумах все начинающие радиолюбители когда-то начинали с "галиматьи " |
||||||||
| DILO 11/10/2013 20:42 |
Стакеру надо еще какую либо приблуду придумать чтобы ХХ был именно 72 вольта. Дуга нормально зажигается и при гораздо меньшей напруге ХХ... Нормальному сварному эти всякие поджигалки и прочее барахло подобного рода только мешают. |
||||||||
| Jorg63 11/10/2013 20:50 |
|
||||||||
| Staker 12/10/2013 10:23 |
DILO, да не приблуду, а сделать Ктр 4,25 (17/4+4) т.к. электроды бывают разные. К тому же напр на дуге возрастет и можно будет варить при меньшем токе... хотя ет весьма спорное мнение... |
||||||||
| puljan 12/10/2013 12:34 |
народ подскажите пожалуйста, допустимо ли использование металической стяжной шпильки для дросселя на сердечнике РМ62? |
||||||||
| Staker 12/10/2013 12:46 |
puljan, недопустимо использование ЗАМКНУТОГО металического крепления для стяжки ВСЕХ, без исключения, ферритов! |
||||||||
| DILO 12/10/2013 12:54 |
А это как? Я имею ввиду варить при меньшем токе?????. Тебе для начала надо освоить все нюансы правильной настройки аппарата, а потом уже проводить эксперименты с коэф.трансформ. Если у тебя аппарат настроен через жопу,в чем никто на форуме не сомневается,то из твоих экспериментов толку будет мало. Лично я так и не понял какая у тебя настройка частотная,классическая или настройка "Эксклюзив Стакера" |
||||||||
| Staker 12/10/2013 13:09 |
DILO, ...например: 3-ка горит при 100-140А, я имел в виду что при ХХ 55в 3ка гореть будет в диапазоне 130-140А, а при ХХ 72В-на токах 100-120А... У меня частотная настройка. |
||||||||
| Jorg63 12/10/2013 14:23 |
Staker! не знаю как ты и что настраивал но тройка уверенно варит при токе 80-100 ампер,а четверка 120-130,как раз холостой ход точно не влияет в данном случае. |
||||||||
| Staker 12/10/2013 14:35 |
Jorg63, ет не мои данные... Таблица токов для электродов из интернета. |
||||||||
| Jorg63 12/10/2013 14:44 |
|
||||||||
| Staker 12/10/2013 16:01 |
Jorg63, настрою на норм сети-тогда и видно будет что к чему. |
||||||||
| Vovak 12/10/2013 20:00 |
Ну насчёт 120-130 для четвёрки ты загнул, даже АНО-21 не горят нормально при таком токе, Я уже не говорю о всяких МР. 150-180 это нормально! А троечка нормально варит при 90-130. Берегите глаза! На больших токах стёклышко С3 не годится, только С5! |
||||||||
| Jorg63 12/10/2013 20:56 |
Vovak! Я обратил внимание что профи-сварные варят на повышенных токах и класс получается у них шов! Мне тягаться с ними не в тему! На токах что они варят я прожгу метал.А вот на меньших токах вроде получается .Если вы профи то мне тягаться с вами не с руки! |
||||||||
| Skif 12/10/2013 21:34 |
я с Jorgom согласен насчет токов. Шунт и головка у меня поверенные, так что причин сомневаться в их показаниях у меня нет. И как раз на артемовских АНО-21 я получил схожие цифры. Долбанные МР вообще как факел горят на этих токах. А вот электроды посеръезнее, типа Уони, те да, требуют заметно поболее тока |
||||||||
| Wlad&Mir 13/10/2013 00:16 |
puljan, Если Вы имеете ввиду стяжку через центральное отверстие, то можно использовать металлический стержень, это в теории...А на практике лучше использовать стержень из цветных металлов, а еще лучше латунную скобу, как рекомендует производитель. http://ferrite.ru/products/epcos/pm/ |
||||||||
| puljan 13/10/2013 08:16 |
Wlad&Mir именно через центральное отверстие. Просто в последней инструкции Евгения есть фото сердечника РМ62 вместе со шпилькой крепления и подписано что шпилька латунная и облуженная. Вот и возник такой вопрос. |
||||||||
| Skif 13/10/2013 09:40 |
если бы производитель был против центрального крепежа, он просто не делал бы это отверстие. Так что крепеж немагнитным цветметом - не противопоказан. Можно использовать неодимовый магнит для проверки магнитных свойств материал. Как вариант, попробовать хорошую нержавейку, но и она попадается магнитная. |
||||||||
| DILO 13/10/2013 12:50 |
Возьми несколько сантиментров медного монолитного провода квадрат 10 и все дела. Медь не магнитная,резьбу по краям нарезать-пару пустяков. |
||||||||
| puljan 13/10/2013 13:04 |
Есть латунный стержень, из него и сделаю шпильку. Всем спасибо |
||||||||
| Staker 13/10/2013 20:23 |
Народ, можно ли проводить испитания аппарата на норм сети с сетевым шнуром 0,5м х 0,75мм2, если кратковременно включать на полную мощность и будет ли такое сечение сильно влиять на результаты измерений? Спасибо. |
||||||||
| DILO 13/10/2013 20:40 |
Ты не забудь при испытаниях еще противогаз использовать. Изоляция провода сильно воняет когда горит. Ну и огнетушитель в придачу....Автомат ампер на 25 обязательно поставь перед этими соплями |
||||||||
| oleg1ma 13/10/2013 20:53 |
Лучше использовать провод 2х0.5мм2, адреналина больше. |
||||||||
| Staker 13/10/2013 21:01 |
Ну а если без фанатических ответов...? |
||||||||
| oleg1ma 13/10/2013 21:09 |
Все для тебя электромонтера http://ydoma.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html |
||||||||
| Staker 13/10/2013 21:11 |
кстати, никто не пробовал жарить салидол электродом? Воще улет...(((
ДОБАВЛЕНО 13/10/2013 21:22 oleg1ma, спасибо, но я не дурак  .Это я и сам прекрасно понимаю. Меня интересует какое падение U будет при токе потр около 18А... Если Вольт 5-10 так ет не страшно. На макс токе гонять более 5с не буду.
ДОБАВЛЕНО 13/10/2013 21:29 весело с вами однако... Один удушиться кабелем желает, другой посылает... Никто даже не написал: ...-возьми кабель 2,5-4мм2 и не е...и мозг себе и другим ъ |
||||||||
| DILO 13/10/2013 21:33 |
А ты возьми прибор и померяй падение. А вообще для электромонтера стыдно такие вопросы задавать
ДОБАВЛЕНО 13/10/2013 22:35 Если сам знаешь какое сечение надо - зачем мозго.бкой заниматься? |
||||||||
| Staker 13/10/2013 21:39 |
ок |
||||||||
| oleg1ma 13/10/2013 21:56 |
|
||||||||
| Staker 13/10/2013 22:05 |
oleg1ma, дико извиняюсь! исправил уже. |
||||||||
| Skif 14/10/2013 08:15 |
да для испытаний хватит 0.75мм.кв. Конечно проводок потеплеет и помягчает, ну и хрен с ним. А для постоянного шнурка 2.5кв хватит. Никто четверкой постоянно наяривать не будет. А полено в 4кв. - нафиг надо? Ни в вилку его не засунешь как положено, и дубовый он. |
||||||||
| DILO 14/10/2013 09:01 |
Ставь ту длину и то сечение кабеля которое будет работать в дальнейшем. Тогда ты можешь увидеть точные цифры, которые ты так сильно любишь. А вообще не понятна суть всей затеи. Такое впечатление.что ты хочешь еще и на этом сэкономить. И не забывай - сейчас очень много усеченного варианта проводов и кабелей с непонятным составом токопроводящих жил. Недавно подключил акустику к своему усилку 5 метров 1 мм кв - написано акустич.кабель. Дал гдето 100 Вт на 8 омах - слышу звук не такой какой-то и вдобавок кабель греется.!!! Поменял теже 5 метров тогоже сечения на обычный Гостированный для электропроводки-сразу звук резко изменился в лучшую строну и моща резко поднялась...... |
||||||||
| Skif 14/10/2013 09:24 |
угу, по работе имел дело с хитровые..ным грузинским монтажом, так вот там, при длине провода в 8м и на вид сечении 2,5кв, при нагрузке 0,2А и питании 50В, падение составляет 15В. Вот это полный алес капут. В этой стали, меди совсем немного, чисто для подкраски. Естественно, что вся эта херня нормально не работает. А мы себе мозг вывихнули. Флуд конечно, но может кому приходится, что не все то провода, что на них похоже. |
||||||||
| Staker 14/10/2013 09:42 |
 |
||||||||
| Staker 14/10/2013 10:54 |
... |
||||||||
| Staker 14/10/2013 11:55 |
Итоги: зазор 0,2мм под каждый керн, рез частота 41кГц (раб.39кГц) макс.ток 205А, мин.ток 70А. ток КЗ не мерял! |
||||||||
| oleg1ma 14/10/2013 12:24 |
|
||||||||
| Staker 14/10/2013 12:29 |
... |
||||||||
| Wlad&Mir 14/10/2013 13:44 |
Staker, насколько плохая сеть? "Плохие сети" бывают разные... |
||||||||
| Staker 14/10/2013 14:00 |
... |
||||||||
| Staker 14/10/2013 14:51 |
Решыл проверить ток КЗ(лучше б не проверял)-на амперметре стрелка показала 350А ! И один ЕВU ушел на тот свет... |
||||||||
| Staker 14/10/2013 15:23 |
Подскажыте, п-та, в чем же все таки дело... Некачественный феррит дросселя или еще что-то. Буду заказывать, может заодно и заменить дроссель? Спасибо. |
||||||||
| oleg1ma 14/10/2013 15:28 |
Потому что один комплект Е65 в тр-торе. |
||||||||
| Skif 14/10/2013 15:29 |
какой то бред, при зазоре 0,2 такие токи. Это как? |
||||||||
| DILO 14/10/2013 15:41 |
Это не бред.Это эксклюзивный вариант настройки от Стакера. Как же ты тогда варил? Ведь при касании электрода детали уже КЗ а ты писал что все ГУД. А может через 5 минут Стакер скажет как всегда что лоханулся. Все это как-то муторно выглядит |
||||||||
| Staker 14/10/2013 16:10 |
Ток КЗ слишком большой. До этого при зазоре 0,8 мм при настройке на хре...овой сети были те же проблемы. Тогда пришлось частоту спустить... Да и сама сеть ток КЗ могла ограничивать... |
||||||||
| sergey857508 14/10/2013 16:10 |
Это у него прибор неправильно показывает ! Такого никак не может быть при таком зазоре . |
||||||||
| Staker 14/10/2013 16:12 |
... |
||||||||
| sergey857508 14/10/2013 16:20 |
[quote] и ебушка наебнулась ни о чем не говорит...? [quote]
Это говорит лишь о том , что у вас транс на 1Е65 и всё ! На таком трансе так и будет ! Сделайте на 2 Е65 и половина проблем сразу уйдёт ! |
||||||||
| Staker 14/10/2013 16:24 |
... |
||||||||
| sergey857508 14/10/2013 16:27 |
Сделайте на 2 Е65 , а там может и проблем никаких не будет. |
||||||||
| Skif 14/10/2013 16:28 |
конечно-конечно Sraker, даем, мы ж не звери какие! Ждем людей поопытнее. Кто посмеет выступить супротив амперметра Srakera?
ПыСы: только думаю сюда психиатры не заглядывают |
||||||||
| sergey857508 14/10/2013 16:34 |
Skif .
Staker .вы тут аккуратней , а то ,я так думаю . вас скоро пошлют подальше . |
||||||||
| Staker 14/10/2013 16:40 |
... |
||||||||
| Skif 14/10/2013 16:42 |
|
||||||||
| Staker 14/10/2013 16:42 |
... |
||||||||
| sergey857508 14/10/2013 17:03 |
Skif .Значит придётся терпеть его!
Staker .С чувством юмора у вас всё хорошо! |
||||||||
| Staker 14/10/2013 17:07 |
... |
||||||||
| DILO 14/10/2013 19:50 |
А может у тебя частота приплыла в плотную к резонансу? Ну при 350 амперах у тебя возможно должен быть бы высажен автомат на входе. Или у тебя его нет? Тебе на такие токи надо отдельный кабель с ТП-хи Короче не верится про твои 350 ампер при 0,2 мм зазоре |
||||||||
| mjntana 14/10/2013 21:09 |
Доброго всем вечера! Заглянул,смотрю опять у вас весело.
Думал Стакер уж давно со своим апаратом по зароботкам пошол,ан нет,на месте. В данной ситуации,как не странно,может стакер оказатся прав в том что ток КЗ шкалит из за хренового сердечника в дроселе. У меня прицендент имелся. Апарат делал на 2Е65 транс и на1Е65 дросель.Выставил зазор по привычке 04мм. и получил РТ 230А, уменьшил зазор до 02мм и все равно РТ210А. КЗ мерить не стал .Поменял сердечник. Картина сразу поменялась.При зазоре в 04мм. РТ 180А и КЗ 240А. работает апарат по сей день. Суть в том что сердечник дроселя в насыщение не хотел входить и ток ограничивать по причине хренового качества или наоборот слишком хорошего это как смотреть. Так что ,Стакер,если не уверен в качестве сердечника ,замени на эпкос,должно помочь. ДОБАВЛЕНО 14/10/2013 22:13 Да,еще на счет диодов.Вылетели они у тебя заслужено.При таком РТ я представляю какие там выбросы с трансом на 1Е65. |
||||||||
| Staker 14/10/2013 22:34 |
... |
||||||||
| oleg1ma 14/10/2013 22:43 |
|
||||||||
| Staker 14/10/2013 22:43 |
... |
||||||||
| Wlad&Mir 14/10/2013 23:18 |
Staker, ты не обижайся, но так не бывает... При таком феррите, зазоре и сети.. Тут что-то не так... |
||||||||
| Staker 14/10/2013 23:45 |
... |
||||||||
| mjntana 15/10/2013 07:59 |
Советовать тебе даже как то не хочется,все знают что слушать ты все равно будешь себя,самого умного. Ну да напишу ,авось прошибет.
На дросель нужно сердечник EPCOS, Е65 или РМ62. Если у тебя стоит на трансе Епкос Е65 поставь его на дросель ,а на транс купи Е70. или найди еще один Ш20х28 и поставь в транс два штуки. Вот еще информация к размышлению.Когда делал транс на 2Е65 у меня было 4шт.сердечников.Замерил сопротивление каждой проловинки ,одинакового не было нигде.Подобрал пары приблизительно и на дросель поставил сердечник с наименьшим сопротивлением. |
||||||||
| DILO 15/10/2013 08:00 |
Так надо было начинать с того,что дроссель на Ш20х28. Ну как - много сэкономил?
ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 09:04 У меня дроссель Е-65. транс Е-70 току хватает на все. Проблем ни каких |
||||||||
| Staker 15/10/2013 08:10 |
... |
||||||||
| Wlad&Mir 15/10/2013 08:42 |
Если продолжишь эксперименты то не меняй выживший , все равно рано или поздно сгорит. А так прикупи пару, когда надоедят танцы с бубном, тогда новые и поставишь. |
||||||||
| DILO 15/10/2013 08:49 |
Лучше поставить 2 новые. И лучше одной партии. Выживший долго не проживет.Однако здается.что ты опять сэкономишь и поставишь один только новый- "попробывать". Удачи. |
||||||||
| Jorg63 15/10/2013 09:27 |
Господа! Что Вы напрягаетесь! Стакер очередной раз вошел в ряжь и рекоменды ему давать , что плевать в потолок.
Пусть побухает,остепениться.остынет!Дайте человеку проявить творческий порыв! |
||||||||
| Staker 15/10/2013 09:31 |
... |
||||||||
| Jorg63 15/10/2013 09:34 |
Очень даже прав.У тебя пошла полоса- ТВОРЮ ЧТО ХОЧУ |
||||||||
| Staker 15/10/2013 09:38 |
... |
||||||||
| Staker 15/10/2013 12:00 |
... |
||||||||
| Wlad&Mir 15/10/2013 12:56 |
Staker, РМ не получилось заказать? |
||||||||
| DILO 15/10/2013 13:10 |
Транс 1 Е70 - даже меньше провода пойдет-нет возни с каркасом и мне кажется дешевле. Поправьте если не прав |
||||||||
| Jorg63 15/10/2013 15:06 |
|
||||||||
| Staker 15/10/2013 16:16 |
... |
||||||||
| mjntana 15/10/2013 16:21 |
Жорж,не забивайте человеку больную голову ньюансами.
Уже прогрес что наконец то решил делать транс на 2хсердечниках.Не факт конечно,но теперь есть надежда что все настроится и заработает.Хотя жаль конечно ,что может закончится Стакеровская "Эпопея". (не обижайся,дружище ,Стакер.) |
||||||||
| Staker 15/10/2013 16:32 |
... |
||||||||
| DILO 15/10/2013 18:46 |
Думаю эпопея не закончится. Настройка по прежнему предстоит,да еще возможно мозг захочет прикрутить..... |
||||||||
| Jorg63 15/10/2013 20:15 |
|
||||||||
| Wlad&Mir 16/10/2013 08:46 |
Есть у меня один "товарисч", шестой год с компьютерного блока питания зарядку делает... ШЕСТОЙ ГОД!!! Хороший врач диссертацию мог бы написать, по какой-то патологии...
P.S. Стакер тут не причем... |
||||||||
| mjntana 16/10/2013 19:49 |
Так никто его ни вчем и не обвиняет.Потому как у каждого хоть один такой "товарисч" да имеется. ."Не судите,да не судимы будете"По сути то люди не ленивые,просто любят идти своим путем.хотя может где то и понимают что путь не туда,но такой уж склад характера.если есть где грабли,на них надо обязательно наступить,иначе для кого они там поставлены. |
||||||||
| Wlad&Mir 16/10/2013 21:29 |
Много открытий такими "граблелюбами" было сделано, случайно. Кого убило, а кто выжил стал знаменитым ученым.... |
||||||||
| Staker 16/10/2013 21:44 |
... |
||||||||
| oleg1ma 16/10/2013 21:57 |
|
||||||||
| Staker 18/10/2013 14:05 |
Dоброго времени суток. Вот перемерял свой Ш20х28 мультиметром... Одна половинка 40к-50к. А вот вторая - от 4к до 60к !(смотря в каких точках мерять). Е65 звонятся в среднем 25к. Мерял R относительно крайних кернов ферритов. Вот такие-то дела... |
||||||||
| oleg1ma 18/10/2013 14:25 |
Дак тебе с самого начала говорили, что из гавна можно сделать, только и выйдет гавняный сварочник, но ты натура деб... я, в общем сам знаеш. |
||||||||
| Staker 18/10/2013 14:33 |
... |
||||||||
| DILO 18/10/2013 15:12 |
Ты хотябы что нибудь до ума доведи. А то уже за косой кидаешся.. |
||||||||
| Staker 18/10/2013 15:50 |
... |
||||||||
| Staker 18/10/2013 18:48 |
... |
||||||||
| Vovak 18/10/2013 22:45 |
Ты ж его уже один раз делал. Приколист. |
||||||||
| Staker 18/10/2013 22:56 |
Vovak, ...много воды утекло с того момента... Думаю как-нибудь потом попробовать собрать... вот и зашел разговор о Ш20х28... Бармалей на 100А думаю получиться... |
||||||||
| oleg1ma 19/10/2013 00:32 |
|
||||||||
| Jorg63 19/10/2013 10:24 |
И не с третьего и не с н-ного раза! Хотя при отсутствии собственной дурости и делая работу над ошибками,максимум со 2 раза Бармалея бы запустил. Он и проще в настройке ну и наверное по надежнее свинореза при "правильных" элементах. |
||||||||
| Staker 20/10/2013 21:29 |
Транс на 2х Е65 11/2,5+2,5 будет гуд? (Просто нашел такой вариант намотки для 2х Е70).Спасибо. |
||||||||
| Wlad&Mir 20/10/2013 22:09 |
чем тебе 1Е70 не подходит? |
||||||||
| Staker 20/10/2013 22:28 |
... |
||||||||
| Wlad&Mir 21/10/2013 08:55 |
Я думал у тебя есть какая таблица: |
||||||||
| Staker 21/10/2013 09:38 |
... |
||||||||
| Wlad&Mir 21/10/2013 09:47 |
Разогрей медь до красна и сразу в холодную воду, она станет мягкой как пластилин и тогда мотай на ребро... |
||||||||
| Staker 21/10/2013 10:10 |
Нашел на работе феррит: ср. керн 19мм, наружн. диаметр 48мм, высота 1 половинки 16мм, проницаемость 2000нм1. Че ет? |
||||||||
| Wlad&Mir 21/10/2013 10:59 |
сразу выбрось!!!! пока не начал тулить в сарочник. |
||||||||
| Staker 21/10/2013 11:03 |
... |
||||||||
| Wlad&Mir 21/10/2013 11:16 |
и на дроссель пойдут и на трансформатор, но к чему-то другому, например к мощному боку питания или зарядке. |
||||||||
| oleg1ma 21/10/2013 11:33 |
|
||||||||
| Staker 21/10/2013 11:36 |
... |
||||||||
| !Minus 21/10/2013 20:04 |
Чашки не выбрасывай, это хорошие сердечники, даже несмотря на то, что 2000НМ1 - далеко не EPCOS Можешь глянуть, кстати, что они не так уж дёшево стОят.
На паре чашек был сделан хороший дроссель для свинореза. |
||||||||
| Skif 21/10/2013 20:51 |
Вполне хорошие чашки. Это Б48. Нормальный феррит. И можно даже на нем лепить хорошие агрегаты, с распределенными моточными.
Дроссель на ем выходит не хуже РМа. Но это пока не для тебя Sraker. доделывай до логического конца задуманное и не меняй комплектуху и топологии как цыган коней |
||||||||
| Vovak 21/10/2013 20:54 |
Народ, кому нужны кондёры Wima, есть тут http://www.west-l.com/catalog/?good_id=hx228150
ии цена вроде нормальная. |
||||||||
| !Minus 21/10/2013 21:10 |
Кстати, нашёл. Аппарат с дросселем на чашках сделал bwm30353, вот его отзыв: "Варит на ура любыми электродами. Да, на нормальной сети, 5-ой - режет".
Подробности можно прочитать на странице http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=13120&st=10560 |
||||||||
| AleksanderG 21/10/2013 22:12 |
Вот наступает моя очередь. Силовая часть на своем месте.
    
Даю данные по трансформатору. Подскажите какой может быть зазор?  |
||||||||
| Staker 21/10/2013 22:27 |
AleksanderG, решетку на вентилятор не помешало бы... |
||||||||
| Staker 22/10/2013 00:35 |
... |
||||||||
| Jorg63 22/10/2013 07:27 |
Staker !Тебе самому не противно шарахаться из стороны в сторону?Доведи до ума что нибудь одно!Пока только из твоей бурной деятельности пустой пшик и не более того. |
||||||||
| Staker 22/10/2013 07:35 |
... |
||||||||
| Jorg63 22/10/2013 07:51 |
Вот вспомнил крылатую фразу из басни Крылова-----А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь.----- Очень подходит к тебе,во всяком случае на данном этапе твоего творчества! |
||||||||
| Wlad&Mir 22/10/2013 08:37 |
Так Стакер никогда не доделает свой синорез, будет бросаться из проруби да в омут. Он на ЕЕ не доделал, а сейчас возмьется за чашки. Он скоро Скифа перегонит по количеству сообщений |
||||||||
| !Minus 22/10/2013 10:21 |
А чашки всё равно хорошие, я бы от таких не отказался, если недорого (или даром) |
||||||||
| piton6 22/10/2013 10:30 |
Доброго времени суток форумчане . Скажите творение Скифа, что на фото ниже (в лей формате или каком нибудь другом формате ), есть на этой ветке или не стоит искать ?
http://www.electrik.org/forum/index.php?act=attach&type=post&id=28646 |
||||||||
| Wlad&Mir 22/10/2013 11:06 |
!Minus, Я на таких чашках делал мощные зарядные для електрокаров, отлично работают, но для Стакера, главное, доделать СВОЙ свинорез..
piton6, тут только к Скифу, хотя он когда то писал, что эта плата осталась на старом компе или винчестере, а наше он ее или нет, это только ему известно. |
||||||||
| Staker 22/10/2013 14:23 |
Поставил новые диоды 150EBU04. В описании товара шли как IR-овские, но на самих диодах в маркировке нет ни намека на бренд IR... (V P245X). Кто с таким сталкивался? |
||||||||
| oleg1ma 22/10/2013 15:27 |
Буква "V" означает вишевские, о чем тебе и писали, что ировских давно уже нет.Работают нормально, ставь.По чем брал? |
||||||||
| Staker 22/10/2013 15:34 |
oleg1ma, фирма Vihay, насколько я понимаю... Брал диоды по 36 грн |
||||||||
| oleg1ma 22/10/2013 16:08 |
Правильно понимаеш, молодчина. |
||||||||
| Staker 22/10/2013 18:27 |
... |
||||||||
| Jorg63 22/10/2013 18:44 |
|
||||||||
| Staker 22/10/2013 18:47 |
... |
||||||||
| oleg1ma 22/10/2013 18:57 |
|
||||||||
| Staker 22/10/2013 19:02 |
... |
||||||||
| oleg1ma 22/10/2013 19:36 |
Мотай смело. |
||||||||
| Jorg63 22/10/2013 19:43 |
|
||||||||
| Staker 22/10/2013 20:05 |
Jorg63, теперь понятно |
||||||||
| Staker 22/10/2013 21:37 |
Как-то так... |
||||||||
| Wlad&Mir 22/10/2013 22:04 |
Staker, что за каркас?, плохо видно. |
||||||||
| Staker 22/10/2013 22:08 |
Wlad&Mir, B-EE65/32/54-1 -DRG |
||||||||
| oleg1ma 23/10/2013 00:06 |
|
||||||||
| Staker 23/10/2013 07:44 |
oleg1ma, перв 13, втор 3+3 |
||||||||
| Staker 23/10/2013 12:03 |
Можно ли установить IGBT и EBU на один радиатор, т.к. есть подходящий по размерам? EBU ставить без прокладок... |
||||||||
| Jorg63 23/10/2013 21:06 |
разрежь радиатор. на ЕБУКИ отдельно радиатор. а вот мост по силе можешь прикрутить к радиатору с ключами без прокладки |
||||||||
| Staker 23/10/2013 21:36 |
Jorg63, сил. мост не греется практически... Не вижу смысла на радиатор прикручивать |
||||||||
| Jorg63 23/10/2013 21:40 |
но почему то при больших токах сварки и небольшом нагреве уходит в небеса мостик. я всегда паралелю мостики. Не верь китайским амперам!!!! Хотя ты упрямый баран,тебе что в лоб что по лбу,сделаешь по своему |
||||||||
| Staker 23/10/2013 22:06 |
Jorg63, при моей сети ет врятли случится... Кстати, когда то случайно намочил ет самый мостик спиртом- так вся маркировка смылась... Как я понимаю с качественными деталями такого не должно случатся. |
||||||||
| Jorg63 23/10/2013 22:10 |
вот такие точно хорошие мостики. хоть и в пластмассе. по 2 ставлю. до ампер 130 хватает и одного мостика.небольшой теплоотвод нужен. |
||||||||
| oleg1ma 23/10/2013 22:48 |
|
||||||||
| Jorg63 23/10/2013 22:51 |
На GBU25 падение 1 вольт на всем мостике ну может чуть больше но не 2вольта точно..Реально нагрев меньше чем в железе мост.
Если не изменяет память Вы, Олег, выкладывали ссылку видео аппарата краш-тест и там как разGBU25 и стояли в параллели. После этого видео я и решил их использовать,правда не всегда они есть,10 амперные чаще попадаются. |
||||||||
| Staker 23/10/2013 23:09 |
... |
||||||||
| Jorg63 23/10/2013 23:17 |
|
||||||||
| Skif 23/10/2013 23:20 |
|
||||||||
| Staker 23/10/2013 23:20 |
... |
||||||||
| oleg1ma 24/10/2013 00:33 |
ДОБАВЛЕНО 24/10/2013 00:45
|
||||||||
| DILO 24/10/2013 10:19 |
В случае пробоя изолирующих прокладок при установке на один радиатор Ебуков и транзисторов выгорит пол аппарата это точно,но помимо этого выход аппарата как раз попадет под сеть. Стакер! ты нам нужен живым!!!!! |
||||||||
| Wlad&Mir 24/10/2013 10:32 |
DILO, прав, хотя бы разделить силовую часть и выходную разными радиаторами, именно так делал на своем первенце. |
||||||||
| oleg1ma 24/10/2013 12:04 |
Производители для установки всех греющихся детталюх на общий радитор применяют хорошую изоляцию в виде алюминиевых плат, если у кого есть желание тоже может так делать.Цена на нее на данный момент приемлемая, смотреть тут http://radiocom.dn.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=33345&Itemid=6 |
||||||||
| Staker 24/10/2013 12:16 |
... |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 13:59 |
Хотя для тебя критерий проделанного на ощупь аргумент,то тогда я пас! |
||||||||
| Staker 24/10/2013 14:05 |
Чето я психанул насчет транса... Uхх 95в  |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 14:20 |
|
||||||||
| Staker 24/10/2013 15:06 |
Резонансная частота на при низком питании и полном должна быть одинаковой или разной? |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 15:17 |
Что под низким питанием имеешь? Если малую силу при настройке допустим вольт 30 ,то при полной силе частота контура повыситься немного.. если брать сеть 230 вольт и 200 вольт то может на десяток герц и сгуляет частота.погоды точно никакой не будет. |
||||||||
| Staker 24/10/2013 15:23 |
Jorg63, при 32В -21кГц, при 220В-30кГц... |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 15:26 |
Значит где то у тебя полная ,ОПА!Или не то или не так меряешь.физически контур не может так поменять частоту. максимум килогерц может быть разница и то предположительно по причине изменения проходных емкостей ключей на полной силе(Уменьшение емкостей). других критериев изменить частоту не вижу. Индуктивность дросселя не меняется.можно еще допустить с твоими "фирменными резонансными кандюками" косяк,гуляет емкость при разных напряжениях |
||||||||
| Staker 24/10/2013 15:30 |
... |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 15:49 |
Короче Склифасовский!Не знаю что там ты чудишь но нормальному разуму точно не постижимы твои завороты! |
||||||||
| Staker 24/10/2013 16:05 |
... |
||||||||
| DILO 24/10/2013 16:48 |
Рекомендации по компоновке Стакеру до фени похоже. Прогресса - ноль. Те же грабли. Остается ждать очередного Баха. Но это как известно вопрос времени. |
||||||||
| Staker 24/10/2013 17:12 |
... |
||||||||
| DILO 24/10/2013 17:18 |
Я имею ввиду общую картину твоего многострадального свинореза. При таком говняном монтаже косяк может находится где угодно. Не говоря уже о качестве твоей комплектухи и желании на всем сэкономить.
ДОБАВЛЕНО 24/10/2013 18:26 А насчет несовпадения частот - это ты опять чето не так меряешь. Или у тебя дома твои 220 обладают магическими параметрами,которые всех вводят в заблуждение и не дают нормально настроить аппарат. Но это врядли. Это ты опять применяешь свои эксклюзивные методы настройки,не желая слушать других |
||||||||
| Staker 24/10/2013 17:27 |
... |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 17:29 |
У меня, да и не только у меня наверное ,такое ощущение что ты делаешь то не знаешь что! Иди, как нормальный мужик,возьми бутылочку рассслабся,проспись,и может потом все пойдет со свежими мыслями.На данный момент комментировать твой бред нет и желания и возможности! |
||||||||
| DILO 24/10/2013 17:41 |
Рванет скоро. Это вопрос времени.Пузырь здесь не поможет. Здесь совершенно другая клиническая картина |
||||||||
| Staker 24/10/2013 17:55 |
МОЯ НАСТРОЙКА: спускаю частоту до 20кГц, на выход-0,15R, парралельно стрелочный вольтметр, подаю силу 20-50В на вход сил диодного мостика, подимаю частоту, нахожу наибольшее U на выходе, меряю частоту на выходах 494. Спускаю f на 2кГц вниз, подаю силу 220(предварительно отцепив нагрузку). Задатчик тока на мин, после сраб сил реле цепляю 0,15R послед шунт с изм головкой. Кручу зад тока, смотрю ток. Вирубаю силу, подымаю на пол оборота частоту смотрю ток, и так пока не дойду до того момента после которого ток станет уменьшатся. Самое интересное что пройдя точку резонанса, которую нашел на малой силе, при настройке на полной силе ток и дальше растет при увеличении частоты... Я надеюсь понятно виразился? |
||||||||
| DILO 24/10/2013 18:11 |
Че за бред? Если у тебя продолжает расти ток - значит ты до резонанса не дошел. А ты таблицу сделай по горизонту частота.по вертикали ток и вылажи ее нам. Если бы ты на максимальных оборотах четко зашел в резонанс-скорее всего был бы БАХ. А может у тебя крутилка частоты глючит? |
||||||||
| Staker 24/10/2013 18:20 |
DILO, как не дошел?! На малой силе при дальшем увеличении частоты U на 0,15R начинает снижатся... Крутилка не глючит т.к. несколько раз повторял измерения.
ДОБАВЛЕНО 24/10/2013 18:22 А самое интересное что мин ток за 100 А переваливает, хотя должен быть 50-60 А судя по сигналам на затворах IGBT... |
||||||||
| mjntana 24/10/2013 18:28 |
Начинают все потихоньку от тебя уставать.
Минимальный ток задается мин.шириной импульса БУ. Сделай импуль короче при помощи подпирающего задатчик резистора и будеш иметь меньше тока в плоть до нуля. |
||||||||
| DILO 24/10/2013 18:28 |
Похоже и я уже устал от этого бреда... |
||||||||
| Staker 24/10/2013 18:34 |
... |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 18:55 |
А кто сказал что занимаешься настройкой!Больше на садо-мазо тянет! |
||||||||
| oleg1ma 24/10/2013 18:58 |
Какой сейчас дроссель?зазор? |
||||||||
| Staker 24/10/2013 19:00 |
|
||||||||
| oleg1ma 24/10/2013 19:34 |
Может начать с пары скотчей под керно?И при этом каждый раз, хорошо стягивать дроссель, что-бы негулял сердечник. |
||||||||
| Staker 24/10/2013 19:41 |
oleg1ma, серд не гуляет. А пара скотчей ет 0,26мм... |
||||||||
| oleg1ma 24/10/2013 20:01 |
Не знаю, скотч у каждого разный, сложил 6 кусочков = 0.4мм. |
||||||||
| Staker 24/10/2013 20:12 |
... |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 20:14 |
Олег! У Стакера дело не с скотчах точно и не их количестве, на этапе наладки пропускает какое то звено-бежит впереди паровоза! |
||||||||
| Staker 24/10/2013 20:28 |
... |
||||||||
| oleg1ma 24/10/2013 20:57 |
|
||||||||
| Staker 24/10/2013 21:08 |
... |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 21:37 |
тебе хватит и 140 ампер только настрой правильно,а то у тебя не настройка а извращение получается .Тебе не странно что все кто желает сделать Свинорез почему та слушая помощь настраивают без приключений, а у тебя проблемы?Задумайся так на досуге,если думалка на месте конечно! |
||||||||
| oleg1ma 24/10/2013 21:37 |
|
||||||||
| Skif 24/10/2013 21:41 |
не может ТЛка менять частоту в зависимости от напряжения твоей сети. Чем ты там ее питаешь? Может ее питание падает ниже 8В и получаются пропуски тактов, вследствие ее затыка? А поскольку затык, то сила пропадает и напруга в сети подымаеся и она опять стартует. и так по кругу.
Как можно получить на зазоре 0.2 такие токи?! Sraker, бери и пересматривай всю свою говнокомплектуху, иначе толку не будет. |
||||||||
| Staker 24/10/2013 22:06 |
... |
||||||||
| oleg1ma 24/10/2013 22:14 |
|
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 22:18 |
объясни нам недалеким что сие значит! до какого максимума-до луны? что в твоим понятиях это? При нормальном раскладе регулируется в свинаре заполнение от 5-7% и до 47 %,установщиком тока,остальные 3% на заложенную паузу самой ТЛки. |
||||||||
| Staker 24/10/2013 22:33 |
Jorg63, может я немножко не так рассуждаю-но суть одна: 100%заполнение ет макс ширина одного импульса без мертвого времени... Соответствено 40%-чуть меньше половины макс ширины.
ДОБАВЛЕНО 24/10/2013 22:35 Вобще-то осцылки я викладывал ранее, в управе ниче не менялось кроме частоты. |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 22:36 |
Staker Учи матчасть как говорил мне старшина в армии! учись правильно выражаться электрик или кто ты там II группы допуска |
||||||||
| Staker 24/10/2013 22:44 |
... |
||||||||
| Jorg63 24/10/2013 22:52 |
А ты ее и не решаешь-только трендежь пустой.тебе говорят что и как делать а ты в ступоре.я не представляю как можно так стоять на ручнике!Регулировка по Скифу прописана от и до , но если детали авно то хоть из кожи вылезь ничего не получишь или творишь отсебятину |
||||||||
| Staker 24/10/2013 22:55 |
... |
||||||||
| Wlad&Mir 25/10/2013 08:29 |
Staker, попробуй измерять напряжение на резонансном конденсаторе, а не выходе. Подавай 40-50 В и через делитель измеряй осциллографом амплитуду, доведи до максимума. Потом измерь на выходе аппарата. Посмотри как отличается напряжение на выходе, с напряжением когда ты измерял без осциллографа. |
||||||||
| DILO 25/10/2013 08:56 |
Ну тут по моему начинать надо с самого начала всю настройку. Т.е. с проверки правильности работы задающего генератора во всем диапазоне и далее по инструкции...
ДОБАВЛЕНО 25/10/2013 09:59 Возьми на малой напруге подкинь лампочку вместо выходного транса - и ты сразу увидишь по накалу диапазон регулировки (если по осцилу не сообразишь) |
||||||||
| Wlad&Mir 25/10/2013 09:10 |
На лампу можно, когда уже опыт есть.. По осциллографу сразу картину видно, возможно и проблемы вылезут на картинку. |
||||||||
| Staker 25/10/2013 10:16 |
... |
||||||||
| Staker 25/10/2013 11:23 |
... |
||||||||
| 251276velikorodnyi 25/10/2013 11:39 |
Staker на форуме с 2008-2012 г. где- то говорилось о межвитковом замыкании: первички трансформатора, дроселя. Посмотри. |
||||||||
| Staker 25/10/2013 12:04 |
Поцепил вместо транса лампочку-при регулировке тока яркость меняется! |
||||||||
| Jorg63 25/10/2013 12:34 |
Staker! Судя по верхней ослине и как пишешь максим заполнение работает только половину моста твоего,если осел подключен к выходным клемам после ЕБЕней.частота у тебя если развертка ,как указана , в районе 25 кгц. синуса на выходе после диодов и подавно не должно быть на том же холостом ходу. |
||||||||
| Staker 25/10/2013 12:40 |
... |
||||||||
| Jorg63 25/10/2013 12:43 |
|
||||||||
| Staker 25/10/2013 12:44 |
... |
||||||||
| Jorg63 25/10/2013 12:46 |
Staker! . То что ты мутишь не поддается никакой логике и что либо тебе советовать что сцать против ветра! |
||||||||
| Staker 25/10/2013 12:49 |
... |
||||||||
| oleg1ma 25/10/2013 13:04 |
|
||||||||
| Staker 25/10/2013 13:09 |
... |
||||||||
| Staker 25/10/2013 13:56 |
... |
||||||||
| oleg1ma 25/10/2013 14:12 |
Если бы не работал, откуда взятся 180 амперам или ты их придумал, , а вот кондеи и дросселек подлежат детальньной трепанации. |
||||||||
| Staker 25/10/2013 14:26 |
... |
||||||||
| Staker 25/10/2013 15:31 |
... |
||||||||
| Staker 25/10/2013 17:01 |
... |
||||||||
| Jorg63 25/10/2013 20:51 |
|
||||||||
| Staker 25/10/2013 22:30 |
... |
||||||||
| puljan 25/10/2013 23:03 |
Захожу на форум каждый день, изредка через день, очень изредка через два. Очередная эпопея Стакера (второй сезон) увлекла не хуже какого ни-ть сраного ТВ сериала. Стакер Братишка кончай е---ь всем мозги Разбери свой ( извени за сарказм ) помехогенератор и скомпонуй его наново согласно обшим рекомендациям обобщённым в инструкции Скифа, и настройку проводи поэтапно согласно той-же инструкции. И будет Тебе счастье! |
||||||||
| Staker 25/10/2013 23:52 |
Вспомнил еще одну деталь: 2комплекта Е65 в силовом транса разделены между собой картоном(не имеют электрической связи друг с другом). Ет на картину никак не влияет? |
||||||||
| oleg1ma 26/10/2013 00:18 |
Нет это не влияет. |
||||||||
| Staker 26/10/2013 00:55 |
... |
||||||||
| oleg1ma 26/10/2013 01:37 |
На какой частоте нашел резонанс на малой силе? |
||||||||
| ALEX_ZAW 26/10/2013 04:56 |
|
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 09:46 |
Надо наверное опять модератора подключать,чтобы страниц этак 50 Staker-ова бреда удалил. Сериал это уже затянулся-сюжет в никуда!Это уже неуважение к вновь прибывшим форумчанам,читать этот им бред!
И вообще я думаю надо модеру забанить на неопределенное время Stakerа,хотя может объявиться под другим ником,но по почерку его определить никому не будет труда! |
||||||||
| AleksanderG 26/10/2013 10:26 |
Подскажите пожалуста. Что значит зазор в дросселе? Это сумма всех трех зазоров или размер одного? Где-то видел в теме этот вопрос, но не могу сейчас найтина на какой странице. |
||||||||
| Staker 26/10/2013 11:52 |
oleg1ma, Fрез: малая сила-21...22кГц, полная сила-30кГц |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 12:28 |
это полный бред-такого не должно быть в принципе!!!!!100% паленная комплектуха!!!! физически частота на контуре так измениться не должна!!!!!. хотя чем ты меряешь частоту?????? |
||||||||
| Staker 26/10/2013 12:42 |
Jorg63, цифровым мультиметром... Можно судить по оборотах частотозадающего резака насколько частота выше... |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 12:49 |
|
||||||||
| Staker 26/10/2013 12:54 |
Jorg63, ага... чудик Частоту я мерил с достаточной точностью, вплоть до 500Гц!!! |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 12:57 |
Твой мультик лжет на прополую а ты тут голову людям морочаешь. Ты поступаешь по принципу-не пускают в двери так хоть в окно вламлюсь! |
||||||||
| Staker 26/10/2013 13:05 |
Jorg63, не уйню: по ослинам моим кто-то написал что там 25кГц, так вот мультик именно так и показал! да и с 20кГц до 30кГц ет 3-4оборота частотозадающего резака... Как не старайся а ошибиться тут трудно... |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 13:07 |
Твори ты что хочешь твердолобый ты наш. А коль частота гуляет, так что комплектуха авно полная,если ты доверяешь мультику и оборотам резака.
|
||||||||
| TJAlex 26/10/2013 14:12 |
В свое время тоже мерял частоту пряио на затворах ключей мультиком, дак вот при минимальном заполнении отображаемая частота не соответствовала действительности. Только при максимальном заполнении были точные показания, так что ослик рулит
ДОБАВЛЕНО 26/10/2013 13:15
как раз не трудно, так как твой резак ещё имеет люфт, прямо пропорциональный к китайности самого резака |
||||||||
| Staker 26/10/2013 14:39 |
Изменение частоты от 20кГц до 30кГц наблюдал визуально по ослику |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 15:44 |
|
||||||||
| Staker 26/10/2013 15:50 |
Jorg63, изменением периода следования импульсов, контролируя частоту мультиком |
||||||||
| !Minus 26/10/2013 16:09 |
|
||||||||
| Staker 26/10/2013 16:09 |
... |
||||||||
| !Minus 26/10/2013 16:21 |
|
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 16:26 |
|
||||||||
| Staker 26/10/2013 16:32 |
!Minus, сидел на работе с телефона(Нокиа6120С), пытался че-нибудь выяснить, объяснить, заколебался Бл..ть печатать!, Время то идет... С 5го раза удавалось осцилки выкладывать... А тут только обвиняют в безграмотности, вместо того чтобы что-то толковое посоветовать, объяснить. |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 16:36 |
Сиди ты на Альпийсих горах,но ничего ты и слушать в принципе не хочешь.Чтоб слушал не только себя давно бы сделал аппарат и забыл.Как пел Высоцкий -Коль родился баобабом....... Какие еще могут быть комментарии в оправдание? |
||||||||
| Staker 26/10/2013 16:39 |
Jorg63, оправдываться не собираюсь...Прошу только войти в мое положение... |
||||||||
| !Minus 26/10/2013 16:40 |
|
||||||||
| Staker 26/10/2013 16:52 |
!Minus, да уж.... выложил осцилки вчера- так никто и не заикнулся насчет них... |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 16:52 |
|
||||||||
| ДядяВася 26/10/2013 17:59 |
Читаю ветку как сериал, или детектив. Мне кажется, мужики тут безсильны. Надо на Stakerа с электриков ERikу натравить. Она женщина, и есть у нее какой-то талант преподавателя. Может поможет?
А то конца этому не будет. |
||||||||
| Staker 26/10/2013 18:02 |
ДядяВася, ооо... это интересно будет |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 18:08 |
ДядяВася! Стакер точно не во вкусе Eriki будет!Даже и сватать не стоить! Не тот уровень. |
||||||||
| Staker 26/10/2013 18:12 |
Jorg63, попробуйте и увидите
ДОБАВЛЕНО 26/10/2013 18:14 Эта ветка опять превращается в какую-то ахинею... |
||||||||
| sergey857508 26/10/2013 18:15 |
Ну вы ребята даёте , чего только не придумаете . Только я думаю не стоит Эрику впутывать в это . |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 18:16 |
ДОБАВЛЕНО 26/10/2013 17:17 Надо же бред Стакера разбавить юмором! |
||||||||
| !Minus 26/10/2013 18:47 |
ERikа - умный человек и грамотный специалист, на форуме её все уважают.
Размечтались здесь, однако... Она как-нибудь сама решит, нужно ли в этой опупее участвовать. |
||||||||
| ДядяВася 26/10/2013 19:11 |
В нашей стране нормальное положение, когда человек считает, что он умнее многих, вокруг дураки, и ОН точно может пренебречь советами, запретами, легко и быстро сделать лучше. Это в любой теме, но нигде так быстро все расставляется на свои места, как в импульсной технике. Стакер, мой тебе совет. Берешь инструкцию Скифа, и выполняешь не по абзацам, а по буквам. При этом нужно учитывать, что Скиф не Бог, и инструкцию писал для более-менее подготовленных. Вопросы в форум могут быть типа – не могу по прямой (инструкции), могу вправо, влево, где мины? Импульсная техника не прощает вольностей. А то если Эрика будет учить, (унизительно с оболтусом возится, может и не согласиться, разве что для повышения квалификации хобби-преподавателя) это, конечно, поможет, но будет очень стыдно (хотя, может и ошибаюсь). |
||||||||
| !Minus 26/10/2013 19:25 |
Думаю, квалификацию преподавателя возможно повысить, лишь общаясь с любознательным одарённым человеком, который может, пытаясь что-то спрогнозировать, задать такой вопрос, что будешь долго думать над ответом ("детские" вопросы - как их в своё время боялись знатоки в известной передаче!). А натаскивание в примитиве - не тот случай.
Staker, прислушайся всё же к совету ДядиВаси. |
||||||||
| AleksanderG 26/10/2013 19:26 |
Уже длительное время наблюдаю упорство со стороны одного задавать вопросы и удоволствие отвечать на них других. Вро-де как в ступе воду колотят, а нет вижу что получают удовольствие в этом и один и другие. Может быть это и правильно не мне судить. Только вот в этой эпопее теряется мой очередной вопрос. Я хочу опять спросить у вас размер зазора в дросселе, как он считается? Указывается размер под одним керном или это имеется в виду сумма трех? Если не ответите обижаться не буду. Понимаю что у вас есть более интересный собеседник. |
||||||||
| Staker 26/10/2013 19:32 |
Когда я сидел на работе с телефоном у меня инструкции тов.Скифа не было... Там, конечно, есть некоторые осцилограммы но не все... |
||||||||
| Jorg63 26/10/2013 19:39 |
Как говорят херовому танцору что то мешает! Не обижайся СТАКЕР,но это в точку и многие с этим согласятся! |
||||||||
| ДядяВася 26/10/2013 19:40 |
А шо делать? Парня то спасать надо! По зазору на примере. Если говорят про зазор 0,2 мм - это по 0,1 мм под все три керна, или 0,2 мм под центральный керн, остальные без зазора. |
||||||||
| Staker 26/10/2013 19:47 |
или 0,2 мм под центральный керн, остальные без зазора. Вот щас не понял... Это что для РМ ??
ДОБАВЛЕНО 26/10/2013 19:50 0.1мм под все 3 керна и 0.2мм под центральный- ет совершенно разные зазоры |
||||||||
| ДядяВася 26/10/2013 20:30 |
Есть стандартные сердечники уже с воздушным зазором на центральном керне. В нашем колхозе это не приветствуется. Предпочитается зазор с одинаковой прокладкой под все три керна. Как их соизмерять - описано выше. |
||||||||
| !Minus 26/10/2013 20:35 |
На Электрике варианты настройки подробно объяснены много раз, смотрите 3-ю часть темы (или инструкцию Skifа). Имеет большое значение, на каких сердечниках сделаны силовой транс, дроссель и их намоточные данные. |
||||||||
| Vovak 26/10/2013 21:20 |
Если вы взяли стандартный Е65 без заводского зазора, то подложив под центральный керн 0,2 мм вы автоматически получаете по 0,2мм под всеми ногами. Прижав сильнее хомутом половинки вы скорее всего сломаете феррит, не гнётся он - сука! Поэтому думать иногда полезно. |
||||||||
| Staker 26/10/2013 21:24 |
Во-во, и я об этом.... |
||||||||
| Skif 26/10/2013 21:35 |
человек правильно, сказал, только в окончании ошибся "или 0.2 под центральныМ кернОМ, остальные без зазора" Что к примеру я и делаю на маломощных БП, ибо подгонять индуктивность первички лучше способа чем стачивать средний керн не нашел.
Сракер покажи ка осцилограммы на мин и макс заполнении твоей управы. Осцилограммы на затворах ключей снимай. Без силы конечно, а то ума хватит туда ослика воткнуть. |
||||||||
| AleksanderG 26/10/2013 21:38 |
Vovak ---- Если вы взяли стандартный Е65 без заводского зазора, то подложив под центральный керн 0,2 мм вы автоматически получаете по 0,2мм под всеми ногами. --------- Это понятно. Ну а какой зазор при этом будет считатся? Я об этом спрашиваю, а не о том, сломается ферит или нет.Читать внимательно вопрос иногда полезно. |
||||||||
| Skif 26/10/2013 21:39 |
0.4 |
||||||||
| Staker 26/10/2013 21:44 |
у меня сейчас зазор 0,4-0,5мм... мин ток задается только шириной импульса, на заполнении 45% от максимального ток уже 80-90А |
||||||||
| AleksanderG 26/10/2013 21:46 |
Вот это я понимаю толковый и до безобразия лаконичен ответ. Наконец все прояснилось. Спасибо. |
||||||||
| mjntana 26/10/2013 21:57 |
С прозрением,дорогой друг!
А шо это для тебя меняет. Ты лучше ответь зачем ты взялся за резонансник? Тебе нужен был сварочный апарат? так давно уже купил бы,в магазине щас как грязи и цены фигня. Или ты просто хочеш ЕГО СДЕЛАТЬ.? в смысле доказать всем и себе что ты на это способен. Я когдато давно писал что даже медведя можно научить ездить на велосипеде.Медведя может и можно научить ,но с тобой видно я ошибался. Плюнь ты на глупое занятие. Купи сварочник в магазине , и лучше его не включай,целее будеш. |
||||||||
| Staker 26/10/2013 22:07 |
mjntana, да нет... начал идти-так иди до конца |
||||||||
| Skif 26/10/2013 22:12 |
до чьего конца? случаем не до нашего? |
||||||||
| Staker 26/10/2013 22:14 |
Skif, даже не надейтесь... |
||||||||
| AleksanderG 26/10/2013 22:52 |
Трохи опять нескладуха. Итак - если только на центральном керне зазор 0.2 а на остальных двух зазора нет то это значит 0.2. Но если зазор на всех трех кернах 0.2 то зазор 0.4. Тогда что зазор центрального при этом не учитывется? |
||||||||
| Виталий89 26/10/2013 23:09 |
Два крайних считается как один, потому что сечение делится. |
||||||||
| Skif 27/10/2013 07:49 |
стоит различать, когда говорят о магнитном зазоре (в данном примере 0.4), а когда о зазоре по кернами. В моей инструкции это описано, в том числе как считается зазор. И зазор указывается под кернами |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 09:50 |
Skif! Что ты ему про зазоры толдычешь.Ему это по-барабану с его самодеятельностью,коль зазор у него в голове нерегулируемый! |
||||||||
| !Minus 27/10/2013 10:02 |
|
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 10:18 |
!Minus! А здесь только один чел. в центре внимания и все для него-него. прочитал страниц 30 назад ,так вот про зазор насчитал около 20 упоминаний для Стакера!Так что воду льем через сито! ничего не задерживается!
А коль Скиф обобщил про зазор так это для "правильных"товарищей,которые давно это знают,кто взялся за резонер. |
||||||||
| Staker 27/10/2013 12:02 |
Skif, как просили... |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 12:30 |
Staker! Правильные ослины,что ты хочешь? Эти ослины к твоим20-30 килогерцам никакого отношения не имеют. А то что частота у тебя на 50 проц меняется от малой силы к полной,вот тут разбирай свой ребус! Что голимое всунул в агрегат свой!А лучше свой голимый компанов разбери к едрени фени и расставь так как советуют элементы ,может и компанов лажу гонит.
Я к примеру сперва компанов делаю а под него уже корпус готовлю и никак не наоборот.Не всегда с имеющимся,как кажется удачным корпусом сделать бес проблемный компанов ,тем более если нет опыта работы в силе! |
||||||||
| Staker 27/10/2013 13:28 |
Jorg63, Ок, а мертвое время при макс заполнении ни слишком большое? Последов. с нижней ногой зад. тока на землю стоит резак(номинал не помню), когда корочу этот резак то мертв. время уменьшается на половину на частоте 30кГц. Управа 494. Спасибо. |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 13:38 |
|
||||||||
| Staker 27/10/2013 13:38 |
Еще у меня ср. вывод зад тока через подстр. резак на землю.
ДОБАВЛЕНО 27/10/2013 13:41 Аппарат на работе! А сейчас я спрашываю про управу держит ли ТЛ-ка мертвое время 2мкс на 30кГц... ДОБАВЛЕНО 27/10/2013 13:43 Че зря время терять то... Вот и спрашываю. |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 13:46 |
Staker! Ты уже честно говоря задолбал своей тупастью,нет больше желания с тобой вести диалог! на все эти вопросы ты уже получил по 2 а то и по 3 раза ответ!Коль голова у тебя как сито,то это твои проблемы!,Чуди дальше!!!!! Найди такого барана как сам,может и к чему нибудь и договоритесь! |
||||||||
| AleksanderG 27/10/2013 15:23 |
Мне кажется что не стоит человека оскорблять и вешать на него ярлыки. Если считаете что чел. задолбал или он баран, то просто промолчите (иногда это более ефективней). Хотя впрочем кому как нравится.. |
||||||||
| Staker 27/10/2013 15:25 |
Jorg63, спокойствие, дружище, только спокойствие! : |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 15:27 |
AleksanderG! Возможно и перебор но товарищ планомерно к этому ,само того не желая может, подводит своей упрямостью ничем не обоснованной!Как говориться провоцирует!
Ну не хочет товарищ идти на продуктивный диалог а скорее всего и не может.Получил инфы более чем достаточно для того чтобы попытаться снять свою проблему. но в итоге ступор-стена!Решил на себя примерить ношу которую не может тянуть по причине отсутствия опыта,но это приходит очень быстро при желании,а желания судя по постам СТАКЕРА такого нет! |
||||||||
| AleksanderG 27/10/2013 15:33 |
А это от того, что вы сами того не подозревая, переживаете за него. |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 15:59 |
А здесь хотения что то не наблюдаю. пол ветки форума трендешь и никаких сдвигов!!!!! |
||||||||
| Staker 27/10/2013 16:05 |
Jorg63, так понятней думаю: |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 16:10 |
|
||||||||
| Staker 27/10/2013 16:33 |
Jorg63, обьясняю: я не копаю! Я сейчас чисто по схемам управы хочу выяснить некоторые непонятки. |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 16:51 |
что тебе непонятно?.ставь все как по схеме детали и будь здоров!Только исправные.все эти схемы обкатаны давно.А ты уперся в точку и все тут.Читай талмут СКИФА и не дури голову,как тебе кто то предложил по БУКВАМ!!!!ВСЕ ТВОИ ОТВЕТЫ ТАМ!!!! |
||||||||
| Staker 27/10/2013 16:52 |
Тогда какой смысл в R2 на ранеевыложеной схеме если сравнивать с этой: |
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 16:56 |
|
||||||||
| Staker 27/10/2013 17:04 |
|
||||||||
| Jorg63 27/10/2013 17:13 |
возьми форум как старый так и новый и читай-читай,ничего искать не надо.все есть,на недели полторы хоть болтовня пустая прекратиться и ответы для себя найдешь.Полторы-две недели хватит осилить читая внимательно форумы.И люди от тебя отдохнут от твоего трендежа.
Почти за 3 месяца ничего не зделал.пару недель уже никак тебя не устроят,хоть толк может будет! |
||||||||
| Skif 27/10/2013 17:24 |
|
||||||||
| oleg1ma 28/10/2013 00:17 |
|
||||||||
| TJAlex 28/10/2013 20:00 |
Ну теперь и "электрику" капец |
||||||||
| Jorg63 28/10/2013 20:19 |
|
||||||||
| Staker 28/10/2013 20:56 |
Как говорится - нету
подвига - нех.. лезть! |
||||||||
| Staker 29/10/2013 12:28 |
Новый вариант компоновки помехогенератора не увенчался удачей... |
||||||||
| Jorg63 29/10/2013 12:36 |
От перестановки мест слагаемых сумма не меняется! Читай форум а не светись со своим монстром. |
||||||||
| Staker 29/10/2013 12:43 |
Генератор убрал подальше, провода на рег тока укоротил до мин, цепочку Рез конд-дроссель-транс-мост сделал как можно короче... А по другому только корпус другой делать... |
||||||||
| puljan 29/10/2013 13:20 |
[quote="Staker"]Новый вариант компоновки помехогенератора:
Как был километр проводов-соплей по всему аппарату так и остался. |
||||||||
| DILO 29/10/2013 13:31 |
Тебе не стыдно такую порнуху на суд публики выкладывать? Ты пойми одно - при таком говняном монтаже на успехе можно ставить крест. |
||||||||
| Staker 29/10/2013 14:05 |
Спасибо, больше вопросов нет... |
||||||||
| Staker 29/10/2013 15:43 |
Обьясните мне, П-ТА, ОТКУДА НА ВЫХОДЕ БЕРЕТСЯ 110В(мерял всем чем мог) при витках 13/3+3 на 2х Е65 ?!
ДОБАВЛЕНО 29/10/2013 15:48 Транс ПЕРЕМОТАЛ- та же хр...нь |
||||||||
| Staker 29/10/2013 16:27 |
Вот осцилки: с моста сигнал идет гуд, а вот откуда ет все де...мо лезет то...?!
ДОБАВЛЕНО 29/10/2013 16:43 Если закоротить дроссель-на первичке транса идеальный сигнал. |
||||||||
| Staker 29/10/2013 17:08 |
Еще такое : если увеличить зазор в дросселе до 1мм то все выбросы тоже убираются!
ДОБАВЛЕНО 29/10/2013 17:25 Смотал 2 витка-не помогает... Действует только увеличение зазора! |
||||||||
| Staker 29/10/2013 19:12 |
|
||||||||
| Jorg63 29/10/2013 20:56 |
У тебя на полуобмотках транса должен быть аналогичен сигнал что и на мосте без нагрузки 3 файлик.А колебат. процессы на вершине, признак проблем,одна из причин наводки как электромагнитные так и по цепям питания!К едрени фени разбирай свой конструктив! Он уже де-факто ущерблен!На нем ты ничего путного не получишь точно.Это как говориться обезьяна с гранатой!
ПРОЧИТАТЬ ФОРУМ ,КАК ТЕБЕ ПРЕДЛАГАЛ ,ПОФИГ,ЗНАЧИТ ПОЛУЧИШЬ РЕЗУЛЬТАТ ЧЕГО ЗАСЛУЖИВАЕШЬ! Вспомнил такую притчу от трех категориях женщин! Первая категория,проштрафиться,ей указал она все поймет и больше не косячит. вторая категория женщин,надо несколько раз указать чтобы не косячила,.но в итоге все поймет. Ну и третья категория,ее лупи,наказывай она не знает за что!Так вот применительно к этой притче ты относишься к третей категории!.Тебе что горох об стенку!!! все равно по своему делаешь! |
||||||||
| Staker 29/10/2013 21:21 |
Уважаемый Jorg63, за осцилограммы я знаю, скажу только что при увеличении зазора скажем до 1мм вибросы как на первичке транса так и на выходе с полуобмоток(соответственно на выходе аппарата) убираются полностью!, сигнал становится как на выходе моста. С чем ет связано-я не знаю... То ли феррит, то ли провод диаметром 1,8мм тонковат для дросселя... P.S.форум я прочитал(все части), ща на электриках сижу... Много полезной инфы, но для себя ниче полезного пока не нашел... |
||||||||
| Jorg63 29/10/2013 21:25 |
Как говориться кто ищет тот находит! А за 2 дня форум не перелопатишь точно-галопам по европам и неудивительно что для себя ничего не почерпнул. |
||||||||
| Staker 29/10/2013 21:31 |
Jorg63, нет, не за 2дня... Я давно уже читаю... Больше скидается на выяснение отношений и кто кого круче в электронике... 
ДОБАВЛЕНО 29/10/2013 21:43 Для себя я многое почерпнул... но об таких проблемах как сейчас я пока ниче не нашел... |
||||||||
| Jorg63 29/10/2013 21:44 |
А тебе ничего и выяснять не надо- в "помойку" твой конструктив..А вот как раз на форуме очень много правильных конструктивов!,насчет того что у кого круче на форуме пишут так это хорошо,вот на них и надо равняться тебе |
||||||||
| DILO 29/10/2013 22:47 |
Пора поднимать вопрос об удалении N-го количества страниц этой болтологии. Зачем чтолибо советовать.если их не слушают эти советы |
||||||||
| Staker 30/10/2013 11:38 |
Причину выбросов я нашел. Намотал второй дроссель проводом сечением около 5 мм2, подставил в схему и вот результат... Сигнал снят с первички транса |
||||||||
| Jorg63 30/10/2013 11:55 |
Ну и дальше что? |
||||||||
| Staker 30/10/2013 12:15 |
Jorg63, согласитесь, гавняный монтаж тут не причем |
||||||||
| Skif 30/10/2013 17:41 |
Ага Sraker, конечно не причем, ни гавняный монтаж, ни горбатая трассировка, ни дерьмовая комплектуха. Просто тут по настоящему никто в электронике не понимает, потому все бессовестно завидуют. Ты один на правильном пути.
Мне тут случайно открылось по атсральным каналам, что следуя твоей логике, осталось покрасить все в зеленый цвет и дело в шляпе. Должно все точно заработать как надо. PS/ почитываю сижу форум и фигею, каковы факты, и какие у Сракера следуют из этого выводы. Просто нет слов. Коли он сам успешно их делает, попутно успевая отбиваться от советов форумчан. Может ребята не будем мешать ему в его нелегком эзотерическом пути в силовой электронике? |
||||||||
| Jorg63 30/10/2013 17:54 |
Skif! Согласен с тобой,не стоит ваще обращать внимание на посылы Стакера!Пусть творит чудеса!ему пофиг что ему говорят,значит поступить надо аналогично- типа байкот! |
||||||||
| Staker 30/10/2013 18:10 |
Байкот так байкот. Мне от этого ни холодно ни жарко. Может я делаю поспешные выводы, отчасти противоречащие здравому смыслу, но на ошыбках учатся! А вообще-то, как высказался один товарищ на электриках, -...надо самому лично пройти через все, чтобы понять как работает схема... |
||||||||
| Jorg63 30/10/2013 18:13 |
ПРАВИЛЬНО сказал товарищ,надо по собственным граблям ходить!Бошка то чугунная похоже у тебя,больно все равно не будет! думаю твой компаньон,хотя думаю ему до тебя далеко! |
||||||||
| !Minus 30/10/2013 18:47 |
Самому по всем чужим граблям проходить не нужно - своих хватит. Дурак учится на своих ошибках, а умный не учится, он что - дурак учиться? |
||||||||
| Skif 30/10/2013 19:15 |
Sraker, умный от дурака отличается тем, что умный предпочитает учится на чужих ошибках, а дурак на своих. Jorg, может бойкот не стоит обьявлять, но вот то, что на глупые вопросы - должен следовать такой же ответ - это думаю было бы неплохо. А вообще игнор на месяцок (заместо бана) был бы полезен для Srakera. Может наконец то дошло бы, что если задаешь вопрос, то значит не знаешь ответ. А раз не знаешь, то делай, что советуют знающие. Дойдет по ходу. А не поучай их.
Sraker, ну уже даже не смешны твои потуги. Такое ощущение, что это записки (случайно получившего образование электрика) клинического пациента желтого дома в период обострения. Утомляет. За это время, что ты дрочишь своей конструкцией форум, нулевые парни собирали уже 3 аппарат. А ты с этим никак не станцуешь. Позорище |
||||||||
| Staker 30/10/2013 19:36 |
СПАСИБО ЗА КРИТИЧЕСКИЕ ВИСКАЗЫВАНИЯ В МОЙ АДРЕС Нет, я, конечно, не обижаюсь... Ибо не на что. |
||||||||
| AleksanderG 30/10/2013 21:47 |
Я думаю что отвечать глупыми ответами на глупые вопросы нельзя. Не забывайте что содержание перепетии читают и остальные конструкторы. Можете внести в ума других сумятицу. Либо отвечать по суръезному, либо промолчать. |
||||||||
| yuri79 30/10/2013 21:50 |
Этого форума поидее более чем достаточно, его на электрика заслали, а толку один хер нет. Печалька. |
||||||||
| Staker 30/10/2013 22:12 |
AleksanderG, полностью поддержываю |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 08:46 |
Писал ранее что в онлайне товарищу с нулевым опытом за 2 недели помог сделал сварник ,так насчет форума отозвался,что последнее время абсолютно бесполезен и никчемен,поэтому пришлось говорит персонально к кому нибудь обращаться для помощи. Стыдно однако!!!!! |
||||||||
| DILO 31/10/2013 10:04 |
Стакер! А ты сможешь собрать все это твое ЧУДО на обычном куске любого изоляционного материала выполнив для начала 3 условия. 1 - минимальная длина проводов при нормальном сечении, 2 - красиво и аккуратно и компактно, 3 - качественная комплектуха - 99 процентов проблем отпадут. А то,что ты 5 квадратов туда намотал.......ты бы еще сварочным кабелем намотал. Проблема не в этом это точно |
||||||||
| Staker 31/10/2013 11:02 |
DILO, уважаемый(имя к сожелению не знаю), все возможно было бы желание. Так вот, я уже сам понял что не в этом проблема...
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 11:12 ...дроссель и транс перекручивал как только мог, толку никакого ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 11:15 да, и что 1 Е65, что 2 Е65 выбросы одинаковые |
||||||||
| DILO 31/10/2013 11:20 |
Делаешь поблочно - блоки на одном-двух креплениях,чтобы можно было крутить-вертеть. Но похоже проблема твоя на поверхности - У ТЕБЯ ОКАЗЫВАЕТСЯ НЕТ ЖЕЛАНИЯ. |
||||||||
| !Minus 31/10/2013 13:48 |
|
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 14:56 |
Всем привет, братцы подскажите SMD-маркировку: IRLML2803 и IRLML0030 задолбался искать- у меня они лежали по ячейкам рассыпал и не помню как они там зовутся.
Skif, а про меня забыл? насчёт паршивки для мозгов под Мегу16. Потом сообщение снесу. |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 15:05 |
ALXLIST! а в самих шитах на данные компоненты нет маркировки?
Кстати глянул шит на IRLML0030, в конце шита как раз есть кодовая маркировка также в шите есть и на IRLML2803 маркировка-так что легко идентифицируете ваш элемент-Удачи! Пользуясь шитом по первому значку маркировки(с лева)уже все определяется элемент. для уверенности можете мультиком проверить. |
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 15:29 |
Да я точно знаю что у меня эти феты есть, а маркировка оставшихся не опознанных не сходится с шитовскими например не могу найти 1BN, ZIL и в гугеле не могу найти часа 2 уже сижу ж- па затекла |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 15:35 |
|
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 15:38 |
Ладно потом разберусь, спасибо. Бля они не удаляются я забыл. Ну ладно Стакера всё равно стирать будут |
||||||||
| Staker 31/10/2013 17:17 |
ALXLIST, Я ТЕ ДАМ...! Стирать епт ... |
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 17:38 |
Ты их точно до-шь чё нить перед стиркой ещё сделают (знаешь пословицу?) |
||||||||
| Staker 31/10/2013 17:42 |
ALXLIST, какую? |
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 17:49 |
Ну не пословицу, а поговорку: от-ут как отСтирают , а потом жалеть будут- скучно.
Чего со сваркой то твоей движется? |
||||||||
| Staker 31/10/2013 18:12 |
ALXLIST, да все то-же: рез частота при малой силе 22кГц, а при полной-34кГц... Да Вы и так все знаете, может че-нить посоветуете в чем может быть дело? Только не менять компоновку!... |
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 18:22 |
Да какой я "Вы" , люди советуют они по более меня знают профессионалы, а я то так любитель. А чё так ломает сделать как советуют? давно бы уже сделал- настроил. Резонансников я вообше парочку собрал может по мелочи и была отсебятина но в важных местах всё как и говорили здесь чё сам спрашивал чё другим говорили прочитал. |
||||||||
| DILO 31/10/2013 18:30 |
Стакер! А ПОЧЕМУ ты не хочешь менять компоновку? |
||||||||
| Staker 31/10/2013 18:40 |
|
||||||||
| DILO 31/10/2013 19:06 |
А ты не думал о том, что возможно при разной силе твои резонансные кондеры начинают глючить - тем более у тебя они изначально не фонтан - это раз, а два то,что твое творение уже прошло через процедуру Баха. А почему провода не поукорачивал? Лень? |
||||||||
| Staker 31/10/2013 19:13 |
DILO, О, ВОТ ОНО! Хоть что-то полезное! Насчет проводов: укоротил до минимума, но длина не влияет т.к. пробовал ставить длинные силовые провода и смотрел осликом... Ет лично у меня, у других может по-другому.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 19:17 возможно при разной силе твои резонансные кондеры начинают глючить-вероятней всего! Так как мне аппарать настроить правильно при таких рез кондерах? |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 19:30 |
НИКАК И НЕ НАСТРОИШЬ!ВЕРНЕЕ КАКИЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ТАКАЯ И НАСТРОЙКА! |
||||||||
| Staker 31/10/2013 19:39 |
Jorg63,максимальная нагрузка на ИГБТ приходится во время протекания максимального тока(макс заполнение), и именно тут должно быть ''мягкое переключение ключей'', значит резонанс следует настраивать при силе 220В. Ет мое мнение...(кондеры пока заменить нечем) |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 19:42 |
Каких слов нахватался!!!Насчет мнения твоего то оно действительно особенное |
||||||||
| DILO 31/10/2013 19:44 |
Есть 3 варианта 1-й купить такие фуфлыжные кондеры как у тебя сейчас-рано или поздно они все равно здохнут, но это чисто чтобы найти причину посмотреть что на полной силе( не пытаясь что либо выжать) 2-й купить ВИМОВСКИЕ кондеры и попробывать - их все равно надо ставить. и 3-й вариант - собрать все красиво с ВИМОВСКИМИ кондерами. Пробуй
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 20:48 Да возьми на крайняк любые кондеры - подходящие по емкости и напряжению. Только мощу не надо через них прокачивать. Цель - выяснить пригодность твоего резкондерхлама |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 19:48 |
|
||||||||
| Staker 31/10/2013 19:51 |
DILO, замена C ближайшым временем не является возможной! Сейчас рез на 34кГц, думаю снизить f до 30кГц что б схема не залетала в резонанс на провальных сетях |
||||||||
| DILO 31/10/2013 19:52 |
Тебе БЛЯ триста раз говорено - разница в резонансе на малой и полной силе очень невелика. Настраивай на полной силе-если есть куча ключей новых-будем дальше смеяться
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 20:59 Ты похоже суходрочкой опять занимаешься. У тебя не должно быть такой разницы в резонансе. Это есть ПЛОХО ОЧЕНЬ.ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ А ты еще за провальные сети чето там несешь. |
||||||||
| Staker 31/10/2013 19:59 |
DILO, для вас невелика... А для меня как-никак 10кГц ! Че уж таить... уже настроил при 220В. Полет нормальный,пока... Завтра будут испытания в боевых условиях. |
||||||||
| DILO 31/10/2013 20:01 |
А ток КЗ мерял?
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 21:03 Разница не для меня невелика. Это прямой показатель конкретного косяка в твоем схемотозе |
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 20:04 |
Staker тыж электриком работаешь у электриков постоянно полная коптёрка всяк хлама электрического, поройся неужели не найдёшь? У меня вот такие совдеповские зашибись работают: К78-2 0/15мкФ 1000в. |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 20:04 |
DILO/! Дай человеку размяться! Не мешай!А то вишь тельняшку разорвал уже на груди |
||||||||
| Staker 31/10/2013 20:05 |
Ну да, плохо! Че тут хорошего то? Жизнь дрянь так что воще не жыть что-ли? Научился ходить и сразу с кришы пригать или топится идти? так выходит по Вашей логике...
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 20:08 ALXLIST, как говорится: усе уже украдено до нас |
||||||||
| DILO 31/10/2013 20:16 |
Без проведения процедуры измерения ТКЗ есть большая вероятность спалить ключи при первом тыке электрода. Очки не забудь на нос нацепить-когда ключи будут БАБАХАТЬ |
||||||||
| Staker 31/10/2013 20:20 |
DILO, ток КЗ завтра будет, зазор 0,2мм под каждый керн(один слой малярного скотча) и того 0,4мм, 10витков 4мм2, макс ток на нагр 0,15 сегодня был 190А при частоте близкой к резонансной на полной силе
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 20:25
|
||||||||
| DILO 31/10/2013 20:27 |
0.15 - 190 ампер это хорошо.а если ТКЗ заоблачный? |
||||||||
| Staker 31/10/2013 20:31 |
DILO, вот по-этому мне Iкз мерять стремно... Предохранитель по сети не знаю спасет ли... |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 20:35 |
Не-а. только будет констатация факто что чему то пришел пушистый!Не важно на каком участке предохранитель |
||||||||
| Staker 31/10/2013 20:35 |
DILO, ...лучше, конечно, еще и перед платой ИГБТ поставить после ел.литов сетевых |
||||||||
| DILO 31/10/2013 20:38 |
Предохранитель не спасет. А настройка у тебя снова через жопу. НАРОД! КАК ЕМУ ЕЩЕ ОБЬЯСНЯТЬ, ВЕДЬ НЕ ХОЧЕТ ПО ИНСТРУКЦИИ ДЕЛАТЬ |
||||||||
| Staker 31/10/2013 20:39 |
Jorg63, ...белочка всмысле?... |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 20:40 |
|
||||||||
| Staker 31/10/2013 20:41 |
DILO, тихо... спокойно... в дружеской беседе за рюмочкой коньячка...
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 20:43
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 20:46
|
||||||||
| DILO 31/10/2013 20:46 |
Скрути частоту вниз до 20 кгц и начинай тыкать электродом деталь-следя за током по прибору! И потихоньку поднимая частоту подберешся до рабочего тока. Для тебя самый приемлемый метод настройки- если взять во внимание твою жизненую позицию в области нетрадиционных методов подхода к делу
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 21:50 Это по "твоей" инструкции 100 ампер. А по нормальной инструкции получается все правильно. Тебе надо просто инструкцией нормальной пользоваться |
||||||||
| Staker 31/10/2013 20:50 |
DILO, все таки как на меня шунт с нагр 0,15 как-то точнее будет...
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 20:54 DILO, мне че все сначала обьяснять начинать?... И инструкцыя у меня такая как и у всех. Другое дело что к аппарату с таким дебильным поведением она мало применима... |
||||||||
| DILO 31/10/2013 20:54 |
УЖ ТЕБЕ эта точность нужна чисто ради понтов. А как насчет сопротивления сварочных кабелей,их длины и замены например.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 21:57 Это не у аппарата дебильное поведение. Дело было не в машине,а ...... сидел в кабине. Извини но это так ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 21:59 СКИФ! Пора писать инструкцию применительно для Стакера |
||||||||
| Staker 31/10/2013 21:01 |
|
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 21:09 |
Staker! Заткни уши,это не для тебя! Я ваще только то току КЗ настраиваю аппараты. Банально на сварочные кабеля подключаю амперметр на ампер 250,такой у меня и поднимаю ток КЗ до нужного уровня. Разница получается не более 50 ампер. пример ток кз 220.значит гарантировано рабочий ток 180. преимущество такой настройки в том что при работе в КЗ через мост течет небольшой ток(моща не более 700-800 ват,когда как на нагрузке на нагрузке 0,15 ом будет моща киловаты!Долго не надо в таком режиме держать,так как нагрев ЕБЕНЕЙ очень быстро идет, но если на ЕБЕНЯХ термо.то отключиться сварник и проблем не будет
Но это все гарантировано при"правильных" деталях |
||||||||
| DILO 31/10/2013 21:18 |
Тебе твои НОЛЬПЯТНАДЦАТЬ ОМА сейчас на хер не нужны. ТЕБЕ СЕЙЧАС НАДО 1 - сварочные кабеля для начала любые с держателем и прочими атрибутами 2 - шунт с головкой и все. Частоту вниз,заполнение мин. - пробуем даем КЗ. - должно быть плохо - (мало тока) заполнение больше.должно быть лучше-следим за током! На этом этапе задача при макс заполнении не залезть в область сверхтоков. Желательно кабеля покороче и сеть пожещче. А потом частотой выйти на рабочий ход на уверенную работу 4 - кой |
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 21:25 |
Staker: Какая у тебя рез емкость? Судя по кондерам или 0,3мкФ, или 0,15мкФ...
0.22мкФ |
||||||||
| Staker 31/10/2013 21:32 |
ALXLIST, как так?! Как соединял?
ДОБАВЛЕНО 31/10/2013 21:33 Jorg63, уши заткнуть не удалось Так называемая частотная настройка... Для Е65 тоже идет или только для РМ? И какой зазор делаете, сколько витков? |
||||||||
| Jorg63 31/10/2013 21:38 |
Staker! такая настройка для "правильных " элементов и "правильного" настройщика.забыл сказать ранее!Уж извини что ранее не упомянул! |
||||||||
| ALXLIST 31/10/2013 21:39 |
3параллель+последовательно+3параллель=6 штук |
||||||||
| Staker 01/11/2013 10:00 |
Убрал зазор, частота 20кГц, Iкз лезет за 200А при мин задатчика тока. Че ет?... |
||||||||
| mjntana 01/11/2013 10:33 |
Ну блин не могу промолчать .
Какой хрен тебя учил настраивать при мин.задатчика тока? Где ты это прочел или увидел? Поделись со всеми ,может это новый способ настройки? |
||||||||
| Staker 01/11/2013 11:11 |
|
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 11:13 |
Staker! Лично тебе я такого не советовал! |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 11:15 |
Ситуация такая. Дроссель - Е70 12 витков более 20 квадратов, зазор под каждый керн 0.2(я так понимаю это будет считаться 0.4). Емкость сумарная 0.22 конденсаторы К72-2.Трансформатор - сердечник собран из восьми сегментов белоцерковских 2000НМ (размеры на фотке), первичка 16 витков, вторичка две по 3 витка. Даю на силу сетевое 220 вольт, нагрузка временно лампочки 36 вольт и 12 последовательно. Кручу частоту, сижу на нагрузке вольтметром. Начинаю с 30 кГц. Подъем вольтажа на выходе при снижении частоты.Максимальное значение от 24 кГц до 19 кГц (ниже посмотреть не могу идет срыв генерации).При этом на выходе 47 вольт. Реле на прямую без гасящего резистора. Вот здесь вопрос: получается что у меня очень низкая добротность контура. Я вот и думаю что не связано-ли это с тем что сердечник трансформатора ну дуже большой ( а первичка его, а также сердечник тоже участвуют в формировании свойства контура). Я конечно не супер-пупер спец, но возможно-ли такая засада из-за отсутствия зазора в таком большом сердечнике трансформатора? Хочу добавить что форма сигнала на затворах при изменении скважности от мах. до мин. правильная как в библии. При этом частота держится стабильно.
 |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 11:23 |
Не думаю что добротность контура влияет от транса на ваши проблемы. |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 11:31 |
Да по сечению пардон квадратов восемь. Еще хочу добавить что при снижении заполнения от максимума на процентов где-то 15-20 на выходе уровень напряжения не уменьшается.
 |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 11:33 |
Подключите нагрузку и будет меняться напряжение при изменении скважности!Например галогенку подключите. цепочка лампочек небольшая нагрузка.может у вас еще и емкость стоит на выходе. при данном коэффициенте трансформации транса на выходе должно быть никак не менее 55-58 вольт. при сети 220-230 вольт.возможно вольтметр врет Ну а 8мм2 для дросселя за жирно,4мм2 хватит под завязку |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 11:39 |
Лампы 60 вт. Емкости на выходе нет. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 11:40 |
|
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 11:42 |
Хочется все-таки варить, а не лампочки светить.
ДОБАВЛЕНО 01/11/2013 12:44 Согласись что добротность контура очень низкая. Я думаю что это не те частоты где добротность влияет от количества слоев. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 11:45 |
ДОБАВЛЕНО 01/11/2013 10:46
нет не соглашусь в принципе!,что может дать низкую добротность?,никаких предпосылок нету!Низкую добротность контура может дать только шунтирование или емкостей резонансных или дросселя низким активным сопротивлением. Для начала мотайте как положено дроссель,без самодеятельности! |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 11:50 |
Предпосылок нет. Но есть факт, что с изменение частоты от 25 кГц до 19 напряжение не меняется и остается на уровне 47 вольт. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 11:51 |
Ну не хочется тезка чтобы вы шли по пути Стакера,неужели так пример его заразителен! |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 11:59 |
Вполне возможно. Только по емкости ставил вариант А где шесть конденсаторов и два сопротивления Конденсаторы по 0.15. Может быть убрать одно сопротивление и оставшимся перекрыть весь блок емкостей? Но я думаю что собака не здесь Номиналы сопротивлений выдержал по схеме. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 12:00 |
кандюки и резаки не причем.резаки добротность не ухудшат. мотай дроссель как рекомендуют. а напряжение на выходе Ради интереса померяй другим прибором и показания будут разниться заметно.Мультикам никогда не меряю. только стрелочником,типа тупой ,но надежной совдеповской ЦЕШКИ,если такую помните. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 12:48 |
при изменении частоты напряжения меняться и не будет при одинаковой скважности,если конечно измеритель не шалит! |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 12:52 |
По поводу прибора согласен. Если шерсть в сигнале тогда да. А стрелочный со своим демпфированием рамки дело. Сегодня обещают мне баластное сопротивление (пружина). Тогда получше будет посмотреть.
ДОБАВЛЕНО 01/11/2013 13:54
А как-же тогда резонанс? Он нам уже не нужен. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 12:59 |
А резонанс не коим образом к коэффициенту трансформации транса не привязан!!!!!! ВОТ ТАК! |
||||||||
| Staker 01/11/2013 13:03 |
заменил рез.кондеры на Siemens(не покупал)- все то-же самое... Будем искать... |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 13:06 |
А я о коэфициенте трансформации ни разу слова не сказал. Повторю - при снижении частоты от 30 до 19 кГц, при неизменном положении заполнения на выходе, не наблюдается изменения напряжения ни прибором, ни визуально лампами. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 13:09 |
Больше нагрузи транс на выходе и получишь изменение напряжения и яркости ламп при уменьшении скважности! к примеру сопротивление 1-1,5 ома. Шура не тормози! при изменении частоты напряжение не будет меняться на выходе при любой нагрузке! Это тоже тебе сказано было!Или только слышишь самого себя? Повторять мне не надо,я услышал на предыдущей странице тебя и дал совет! |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 13:15 |
Ну пожалуста очень прошу повнимательней. Речь идет о том что напруга статична не при изменении скважности, а при изменении ЧАСТОТЫ.
Ведь ток нагрузки все-таки зависит от напряжения. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 13:16 |
AleksanderG! Где ты такой херни начитался,неужели один букварь со Стакером читаете! Тогда у него и совет получай!У меня складывается впечатление что вершков нахватались вы ,а как это систематизировать не знаете. У вас все смешалось в кучу.Как уже крылато сказал как-то известный всем ВВП-котлеты отдельно а мухи отдельно.Так вот разберитесь в этом! |
||||||||
| Staker 01/11/2013 13:27 |
наблюдаю еще один нонсенс: при рег задатчиком тока, ток сначала мин, потом при повороте на 1,5-2мм сразу максимальный и таким и остается до конца регулировки, по ослу импульсы рег плавно от мин до макс. |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 14:01 |
Jorg63 я вот тут раскинул мозгами (своими). А ведь действительно что у нас получается. Ведь изменение частоты контура влечет за собой изменение полного сопротивления контура. А так напруга приложенная у нас стабильна 310в и трансформатор, как мы знаем, трансформирует не только напряжение но и ток, а также емкость, то и на выходе действительно Uхх должно быть неизменным и зависить только от заполнения. Прошу прощение за упрямоство. Если хотите поднимаю лапы вверх. Просто давно этим занимался и все вылетело из головы. Время, как известно, не только лечит, но и убивает память.
Но вопрос о 47 вольтах при данном коэфециенте трансформации остается открытым. По большому счету резонер это есть регурятор тока со своим внутреннем сопротивлением, а внутреннее сопротивление и есть контур. |
||||||||
| Skif 01/11/2013 14:09 |
Sraker, за всю историю свинорезных форумов (а я их застал почти сначала) ни у кого таких проблем как у тебя не было. Уже наверно быстрее было бы найти фотик и сделать макрушные фото каждого узла твоего сметоносного для психики форумчан аппарата, и найти проблему, чем выслушивать твои догадки, отдающе шизофазией. Или настолько все плохо из-за характера с друзьями, что фотик добыть негде? |
||||||||
| Staker 01/11/2013 14:12 |
Skif, прошу помощи! Помогите мне найти в чем дело! |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 14:13 |
Не вопрос меняю на 78-2. У меня их валом. |
||||||||
| Skif 01/11/2013 14:15 |
А при таком подходе к изготовлению - разве что могу помолиться, правда не умею. Предлагайте варианты, как помочь? Или как вариант - транспортные услуги за твой счет и я поставлю диагноз тваму дивайсу и пропишу лечение. А ты потом СОБЛЮДАЯ это лечение доведешь аппарат. Alixist, если честно-забыл. За последний месяц на работе так раскидывал мозгами, что там мало что осталось. Надо почаще напоминать теперь. Постараюсь сегодня портировать на 16ую. Аппарат с такой управой кстати уже месяц трудится на стройке в пластиковой канистре, потому как корпус сделать некогда, варить надо |
||||||||
| Staker 01/11/2013 14:25 |
Skif, такое ощущение что транзисторы не реагируют на изм ширины импульса...
ДОБАВЛЕНО 01/11/2013 14:27 ...есть только минимальная и макс точки регулировки тока... |
||||||||
| Skif 01/11/2013 14:28 |
а потом начинают резко реагировать? так не бывает. Значит твой контур не в порядке. Ищи фотик и давай своего поделия крупные планы |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 14:28 |
У тебя транс 16/3/3,значит коэф трансф 16/3=5,33. При нормальной сети 230 вольт на литах моста будет 230*1,41=324 вольт. далее этих 324 вольт делим на коэф транс =5,33 получаем на выходе примерно 60-61 вольт в идеале. Выбросим потери на диодах.на ключах моста и получиться никак не меньше 56-57 вольт на холостом ходу. Все отклонения как в большую сторону так и в меньшую сторону погрешность измерения как от приборов так и от выбросов напряжения на вторичке(касаемо резонеров). Так что реально промерьте сеть и посчитайте аналогичным образом и все станет на свои места! |
||||||||
| olegdzik 01/11/2013 14:33 |
Но есть факт, что с изменение частоты от 25 кГц до 19 напряжение не меняется и остается на уровне 47 вольт.
AleksanderG, у меня тоже была похожая проблема. Решилась она легко, Я не повесил на выход нагрузку и недели две освещал вечерами кухню после работы . После прочитав Скифа еще раз и прикрутив эквивалент нагрузки все стало на свои места. |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 14:35 |
Еще вопросик. По идеее, нагрузив аппарат баластным, по амперметру я могу найти резонанс. Только мне не хочется попасть на сверх токи. Правомерно-ли процедуру выполнять на минимальном заполнении. Или у вас шаг влево, шаг вправо - растрел? |
||||||||
| Staker 01/11/2013 14:44 |
Skif, Именно так. Получается весь предел регулировки 2мм а дальше максимальный не изменяющийся ток. Сильно не ругайте за такую компоновку |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 14:48 |
Совет! Если конечно к нему прислушаетесь!настройку сразу на полной силе и холостом ходу производите не на всей емкости литов,к примеру 3*470 микрофарад,а подключите только 20-50*350вольт микрофарад на время первого запуска силы полной. на мост ключей подайте напряжение через предохранитель 3 ампера. в таком режиме проконтролируете нагрев элементов,нагрев ферритов.может какие нибудь косяки вылезут,типа насыщение транса. нагреваться может только феррит транса как по причине качества феррита так и недостаточно количества первички витков(нагрев будет идти ускоренно)! остальные элементы не должны греться,если только снаберные цепочки на диодах Ебуках(резаки) .При любом раскладе если косяк ,сгорит только предохранитель.,ключи будут целые! |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 15:30 |
Если объяснить как это нагружая трансформатор подымается напряжение, я поверю. А так - это просто чудо. 220 уже подавал без нагрузки. Все гуд. |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 16:03 |
Скажешь гуд когда зажгешь первый электрод! И после разрыва дуги или после залипа ничего не пальнет! |
||||||||
| Staker 01/11/2013 17:31 |
Покрутил ЗГ и обнаружил интересные особенности: при регулировке тока инвертор не реагирует на изменение м.вр. от 2 до 5мс. Вся регулировка ограничивается где-то на 40% от всего номинала резистора рег. тока. Ет норма? По ослу рег.плавная! |
||||||||
| ALXLIST 01/11/2013 20:34 |
Jorg63- держись
Skif: Alixist, если честно-забыл. За последний месяц на работе так раскидывал мозгами, что там мало что осталось. Надо почаще напоминать теперь. Постараюсь сегодня портировать на 16ую. Аппарат с такой управой кстати уже месяц трудится на стройке в пластиковой канистре, потому как корпус сделать некогда, варить надо По рукам, тоже хочу своего монстрика на кнопки перевести. |
||||||||
| sofrina 01/11/2013 20:36 |
Staker, следующий "альтернативный" сценарий будет последним на полях этого форума, т.е. это предупреждение и оно последнее |
||||||||
| ALXLIST 01/11/2013 20:37 |
Staker, а как он должен реагировать то если по ослу всё плавно чего ещё надо? Ты же вроде рег. тока резистор менял? которые от него по бокам (по схеме) подогнал? напряжение проверил в каких пределах регулируется? на ТЛ494. Стакер напугался sofrina- убежал.  |
||||||||
| ewgeni58 01/11/2013 20:42 |
AleksanderG Но есть факт, что с изменение частоты от 25 кГц до 19 напряжение не меняется и остается на уровне 47 вольт.
по параметрам твоего дросселя резонанс будет где то на 10кгц сечение .Е70 значительно больше чем у Е65 .по Негуляеву 12 витков на Е65 и 0.22мкф пересчитай число витков в дросселе да и ёмкость уменьшай и снагрузкой на малом напряжении лови резонанс |
||||||||
| TJAlex 01/11/2013 21:07 |
Когда я настраивал своего резонера, был такой момент - при настройке ( по димону) в начале частотного диапазона , при частоте 24кГц было похожее поведение аппарата. Тоесть установил нагрузку около 0,14 Ом частоту скрутил вниз до 24 кГц, при увеличении тока переменником увеличения тока на нагрузке не происходило, крутнул частоту на 26 килогерц , выходной ток начал немного регулироватся. Рабочую частоту выставил 38 кГц .Причину такого поведения так и не понял, да и разбиратся было некогда, Аппарат чесно трудится, лезть в него неохота да и некогда.
Я к чему- мож у Stakerа контур на гармонику настроен? |
||||||||
| Jorg63 01/11/2013 21:08 |
Не значительно индуктивность дросселя меняется на Е70,можно пару витков скидывать и получиться с емкостью нужная частота контура!. Но как СКИФ гдето писал на Е70 по другому ведет дроссель,.Проверял,есть такое.Уж лучше Е65 дроссель ,хоть предсказуемей настройка. ДОБАВЛЕНО 01/11/2013 20:14
Думаю не надолго убег,не тот товарищ.не будут пускать в дверь,будет в окно ломиться! |
||||||||
| AleksanderG 01/11/2013 23:49 |
Подключил пружину 0.13 ом к выходу. Подал сетевое 110 вольт. Форма сигнала на затворах правильное. Ток регулируется во всем диапозоне вращения переменника. Нашел резонанс, трохи поднял частоту. Но форма синусоида на конденсаторах вроде правильная, только вершины слегка пологие. Нет классичесой формы. Поэтому у меня на выходе с трансформатора пониженное напряжение (не соответствует расчетному по коэфициенту трансформации). Причину скошенности вершин пока не догнал. |
||||||||
| Jorg63 02/11/2013 07:29 |
AleksanderG!На пологость вершин не смотри на синусе ,они не причем,главное чтобы не была вершина остроугольная.,при реальной сварке там синуса и близко не будет!
Кстати глянул фото намотки твоего транса,полного 3 витка у тебя и нет,так что напряжение все соответствует у тебя..не забивай голову.Двигайся дальше! |
||||||||
| AleksanderG 02/11/2013 08:47 |
Дальше чуток осторожней. Я смотрю что мой вариант теплоотвода ебушек не совсем срабтывает. Ебушки пастой на медную пластину, пластина на радиатор через намикон. Трогаю пальцами чувствую существенную разницу температур в месте посадки пластины. Так что намикон похоже не в силах перекачать такое рассеивание. А сажать ебуки прям на радиатор как-то совесть не позволят. Всеж корпус аппарата будет под потенциалом сварочным. Переделывать что-либо конструктивно уже не буду. Поглядываю на DSEI 2X101-06A. В ВИАКОМе вроде по 138 гривен. Наверное прийдется тряхнуть загашником, раз пошла такая пъянка.
 |
||||||||
| Staker 02/11/2013 10:30 |
TJAlex, вот хорошая возможность и разобраться что к чему на моем пока еще ''макетном'' свинорезе! |
||||||||
| oleg1ma 02/11/2013 11:21 |
|
||||||||
| AleksanderG 02/11/2013 11:48 |
Заменить не проблема, загашник у меня еще тот. Только вот думаю что слюда не так точно повторит поверхность деталей. Как вариант намазюкать пастой, но как со свойствами изоляцией пасты на это напряжение пока не не знаю.
Сейчас иду в гараж подавать на аппарат 220в.с на грузкой 0.13ом. СТРАШНО! |
||||||||
| Jorg63 02/11/2013 12:00 |
А зачем ваще Ебеня на прокладки садить?,напрямую к радиатору прижимать,предварительно подготовив плоскости для лучшего прилегания. В конце концов вырежьте кусок радиатора что Ебеня стоят,если радиатор как основание используеться всей конструкции и изолируйте его как от корпуса так и от остальной конструкции!проблема выведенного яйца не стоит.необходимо пропылить пастой место прилегания! и никаких вопросов не будет!Какое то ноу-хау придумали.Или ручки шаловливые? Надо все просто делать как рекомендуют,вроде такого винигреда никто на форумах не предлагал даже!
Хватает для Ебеней радиатора компового проца с основанием 5-7 мм плоскости при стандартном охлаждении кулером до тока 150-160 ампер точно,во всяком случае сработки по термо у меня никогда не было |
||||||||
| ALXLIST 02/11/2013 13:44 |
AleksanderG или полиимидная плёнка, паста если КПТ-8 то сопротивление у неё: 10 в 11степени Oм\см, электрическая прочность: 2.0- 5.0 КВт\мм, теплопроводность: 0.8- 1.0. А слюды наверное трудно расщепить такой большой кусок? |
||||||||
| AleksanderG 02/11/2013 20:35 |
Jorg63 спасибо за помощь и рекомендации, только мне кажется что у тебя нет желания представлять себе нестандатрные ситуации. А это по мне, намного интереснее чем долгое время обсасывать одно и тоже. Ну вот у меня подобралась коиплетуха не по спецификации. Так что будем ставить крест на корню? Лично для меня интереснее пробывать в этом случае и попытатся довести до ума.
По сварочнику. Сетевое напряжение 220в. Нагрузка 0.13 ом. Fрез = 28.4 Fраб = 28.6 Uхх = 41в. Ктр 16\3\3 При полном заполнении по амперметру 50 А Форма импульсов на затворах правильное во всем диапозоне регулировки тока. К стати отвечаю себе на свой-же вопрос. Пологая вершина синусойды на конденсаторах когда вблизи резонанса. В моем случае сейчас форма идеальная при нагрузке. Сегодня смотал первичку 12\3\3. Под керны трансформатора зазоры выставил под каждый 0.8.Вполне возможно что при увеличении тока рабочую частоту прийдеться корректировать. Завтра буду пробывать нагружать. Отпишусь. ALXLIST спасибо за совет по пасте. Завтра попробую. |
||||||||
| Jorg63 02/11/2013 20:35 |
|
||||||||
| AleksanderG 02/11/2013 20:40 |
Это как у барышни. Первый раз было страшно, потом приятно. |
||||||||
| Jorg63 02/11/2013 20:40 |
УВАЖАЕМЫЙ! НЕСТАНДАРТНЫЕ СИТУАЦИИ В СИЛОВОЙ ЭЛЕКТРОНИКЕ ПРО-ТИ-ВО-ПО-КА-ЗА-НЫ!! ПОВЕРЬ МНЕ.РАБОТАЮ С СИЛОЙ ЛЕТ 15 точно и про нестандартные ситуации знаю не понаслышке. И тебе желаю чтобы нестандартные ситуации обходили стороной!Нестандартная ситуация боком в силе вылазит в том числе и финансово! Запомни СТУДЭНТ! КСТАТИ, с пастой как рекомендуют тебе и будет нестандартная ситуация!  Кристалл Ебеня быстрее разрушиться, чем успеет отдать тепло через пасту на теплоотвод! |
||||||||
| AleksanderG 02/11/2013 20:47 |
Все новшества, находки в науке, искустве, технике и есть плоды нестандартных решений. ПРХФЕССОР! |
||||||||
| Jorg63 02/11/2013 20:48 |
ДОБАВЛЕНО 02/11/2013 20:07
Так всеже где ты увеличил зазор? В трансформаторе? так это ноу-хау в резонансной топологии.Или это нестандартный подход? После сматывания 4 витков с транса первички я бы ток подмагничивания транса бы проверил. должен быть не более 0,7-0.8 ампера при полной сети на холостом ходу.Сердечник транса нестандартный у тебя,так что такая проверка не помешает. |
||||||||
| oleg1ma 02/11/2013 21:07 |
|
||||||||
| AleksanderG 02/11/2013 21:13 |
Если это не написано у Негуляева и у Скифа это еще не значит что это ноу-хау. В резонансной топологии как раз иногда это и встречается. Согласись ведь и сердечник серъезный не Е70 (стандартный ) |
||||||||
| Jorg63 02/11/2013 21:14 |
oleg1ma! Я думаю СТУДЭНТ зарапортавался! перепутал транс с дросселем.Надо это представлять нестандартной ситуацией,что поделаешь.
Следует ожидать выхода букваря от AleksanderG.Скиф и Негуляй отдыхает!!!! |
||||||||
| AleksanderG 02/11/2013 21:21 |
Нет СТУДЭНТ ничего не перепутал. Зазор в дросселе само собой, зазор в трансформаторе само собой.
Если меня не будут встречать в штыки и есть желание подискутировать я готов совместно поразмышлять. |
||||||||
| Jorg63 02/11/2013 21:23 |
Шура! Тебе самому не смешно?Дискутировать и размышлять о нестандартном подходе можешь со СТАКЕРОМ!В сварочном инверторостроении все СТАНДАРТНО.Давно все изобретено и притерто.Только можно что то улучшить и то по принципу 7 раз отмерь.......,но коренным образом менять подход нельзя!
Не надо ходить по собственным граблям-больно бывает |
||||||||
| Staker 02/11/2013 21:30 |
Вижу вам и без меня тут весело... Вы продолжайте... а я почитаю |
||||||||
| Skif 02/11/2013 22:37 |
Sraker, нельзя так долго гулять, тебе вон уже замена подоспела! рискуешь потерять популярность. Вон Александр, парой постов затмил десяток твоих страниц! Главное у него качество задвига - мое почтение. Александр, оно конечно похвально нестандартные решение. Зазор в трансформатор, номакон под диоды. Ключики можно попробовать без радиатора, резонансные кондеры поставить с плеера. Это все хорошо. Ждем развития событий. Хотя они предсказуемы - дальше некуда. PS / были на электриках любители нестандартных решений в достатке. Но как то быстро после подрывов перевелись. PS / PS эффективные решения и нестандартные решения все же это разное. А сочетания этих свойств вы похоже не планируете в своих экскриментах. ЗЫ/ЗЫ/ЗЫ номакон - ладно, это понятно, всем он сначала нравится, прикольная резиночка, а вот зазор в транце то, из каких соображений? |
||||||||
| Staker 02/11/2013 23:03 |
ЦИТАТА из форума: ...-У меня была примерно такая беда, только еще и гдето начиная с 2\3 оборота регулятора тока присаживалась сеть.
Проблема решена была быстро, заменой силового блока транзисторов(был в наличии)... ДОБАВЛЕНО 02/11/2013 23:04 ...При разборе полетов выяснилось, что у одного из транзисторов в одном плече была утечка, и что за процессы происходили в первичной обмотке трансформатора я не могу сказать.... Поменял транзистор и вуаля все пошло..... Может поможет чем мои наработки. КОНЕЦ цитаты. ДОБАВЛЕНО 02/11/2013 23:05 Хлопцы, помогите, как проверить??? |
||||||||
| Skif 02/11/2013 23:07 |
Staker - молодец. Наработками это назвать сложно - это поиск косяков, но успех налицо. Осталось выяснить кто помог умереть транзистору.
А что проверить? |
||||||||
| Staker 02/11/2013 23:10 |
Skif, процитировал одного человека из форума. У меня при рег. точно так-же. Как проверить ИГБТ на утечку правильно? |
||||||||
| Skif 02/11/2013 23:16 |
Да как, закороти затвор с эмиттером и дай напругу на коллектор-эмиттер через милиамперметр. Но утечка это нонсенс, скорее обрыв. |
||||||||
| Jorg63 02/11/2013 23:19 |
Стакер! Утечка в ключе это сразу бух-бух!!!!, если только не затворная учечка(пробой),ключ просто не откроется.Максимум что можешь проверить обратный диод в исправном ключе!Более глубоко тебе лезть и не надо.Или тоже нестандартный подход будешь реализовывать! |
||||||||
| Staker 02/11/2013 23:28 |
Skif, если можно по-подробнее п-та: на К+, на Е-, сколько волт желательно? |
||||||||
| Skif 02/11/2013 23:33 |
да. дай сколько не жалко, только не превысь допустимое. Думается мне, что Jorg окажется прав. Нет там утечки. А есть просто неработающий ключ |
||||||||
| Staker 02/11/2013 23:33 |
Jorg63, мост проверял, все целое
ДОБАВЛЕНО 02/11/2013 23:36 Skif, спасибо! проверю-отпишусь |
||||||||
| !Minus 03/11/2013 00:12 |
1) это требует затрат - разработка нового обходится на несколько порядков дороже, чем повторение уже проверенной конструкции; 2) идущего по нестандартному пути человека вначале обычно со всех сторон критикуют, а если он всё же добивается успеха, то критики заявляют, что они тоже знали такой вариант решения - но просто недосуг было самим сделать (есть и другие варианты отмазок). Истории известны множество подобных случаев. Только лучше не надо повторять неверные решения, например, ухудшать отвод тепла от полупроводов всякими лишними прокладками. Это уже многократно проверено, и зачем ходить ещё раз по граблям. А с какой целью делать большой зазор в силовом трансе, не очень понятно. Кстати, путём экспериментов (проб и ошибок) схема резонансника Негуляева тоже была значительно усовершенствована и аппарат начали звать свинорезом по предложению Клима, если не ошибаюсь. |
||||||||
| ALXLIST 03/11/2013 07:23 |
Jorg63: КСТАТИ, с пастой как рекомендуют тебе и будет нестандартная ситуация! Ебеня быстрее разрушиться, чем успеет отдать тепло через пасту на теплоотвод!
Ну, а как их без пасты что ли? как ни притирай а каверны всё равно останутся. Я бы сделал если не пилить радиатор- притёртые диоды- паста- медь пластина и пластину через полимид с пастой на радиатор.А у мед. пластины площадь большая. |
||||||||
| mjntana 03/11/2013 09:31 |
Вполне с вами согласен,если речь идет о новшествах.Однако в чем именно заключаются ваши новшества? В том чтобы слепить апарат из того что есть под рукой? Так это не новшество.Почти каждый так начинал, и заканчивается это покупкой правильной комплектухи. А ежели хочется новшеств ,смотрите в сторону Скифа,усовершенствуйте апарат,добавте к нему свой девайс,если есть способность к проэктированию, творить конечно нужно ,но не вытворять. |
||||||||
| AleksanderG 03/11/2013 10:15 |
Если уж говорить о том что проверенный вариант лучше и не стоит вносить никакой отсебятины, по причине что он уже вро-де как обкатан , то позвольте по поводу Скифа тоже можна кинуть ложку дегтя. (хотя наверное беру на себя большой грех. Небожитель все-же).
Плата генератора раздельно от платы драйверов отдельно я для себя сразу отмел это вариант. Не знаю из каких соображений применил он это вариант не знаю. В жизни никогда не пользовался чужим ЛУТом. В мое случае платы две. Одна с электролитами и конденсаторами контура другая со всем остальным, включая реле и гасящийй резистор. Правда источник питания отдельный. На плате управления смонтировано все вплоть до выходных токоограничительных резисторов и стабилитронов. Посему провода только на затворы модулей IGBT (помех уже не боятся посему как сигнал уже мясистый). Провода где сила старался брать с сечением заведомо большего счения от расчетного и меньшей длины. Меньше ом - меньше падение на проводе - меньше мощность помехи создаваемое проводом. Ну вот например; у меня сейчас, пока идут испытания и всякие замеры, провода на переменник длинные где-то по 40 см. Во время испытаний я переменник кладу на кондесаторы, могу вообщн положить в любое место и при этом сигнал на затворах при мах. заполнении не реагирут при этом устойчив и красив. Заслуга эта - больших сечений силовых проводов и в моноисполнении платы управления. |
||||||||
| Jorg63 03/11/2013 11:24 |
ALXLIST! Каково черта надо изолировать Ебеня от радиатора если они имеют одинаковый потенциал по плюсовому выходу?
Насчет пасты-как не притирай все равно будут пустоты в месте прижима, и в этих пустотах передача тепла ухудшена. а вот паста заполняя эти пустоты как раз улучшает отдачу тепла от элемента к теплоотводу.А лишняя прокладка только ухудшает,какая бы она не была крутая.Мазать пастой как масло на батон толстым слоем пользы нет ни какой,только вред!,установка ключей через прокладки это необходимость если радиатор сплошной.Да и ключи даже через правильные прокладки нагреваются значит. меньше,чем Ебеня прикрученные напрямую к радиатору. ----------ДЛЯ AleksanderG-------- Думаю вам этого тоже не достаточно этого аргумента? У вас на данный момент принцип восприятия инфы такой,-типа что бы вы мне не говорили я все равно сделаю по своему.Вот сделаете 2-3 законченных изделия по рекомендам ,только тогда можете ставить эксперименты,но думаю до этого времени вы этим переболеете и нестандартных подходов у вас необдуманных не будет в принципе! А сейчас с вашими подходами без шишек и болезненных вам не обойтись!Желаю удачи |
||||||||
| ALXLIST 03/11/2013 12:10 |
Jorg63 да сделал я уже и2 и больше, в данном случае я говорил конкретно про конструктив AleksanderG если он не хочет чтобы пилить и на корпусе висел потенциал, а пасты на работе уже не один кило измазал знаю зачем она. Я например на косарь вот делал: здесь диод-паста-медь-паста-радиатор и конечно не кусками, а тонким слоем |
||||||||
| Jorg63 03/11/2013 12:20 |
Достойный вариант крепления Ебуков!5 Балов,ничего не скажешь.Только по поводу медной пластины и прижима к алюминию.Медь и алюминий создает гальваническую пару.Это не есть хорошо,через н-ное время там контакт нарушиться.сторону к алюминию необходимо лудить! |
||||||||
| ALXLIST 03/11/2013 12:24 |
В смысле если электрический так там съём через шинку которая спереди, а вообще медяха с покрытием не знаю точно лужёная или гальваника ну типа от окисления, а по теплу замечательно нагрев сдувается, даже на самих ебуках рукой можно держаться. Это кстати я у yjriy посмотрел- понравилось ну тоже так решил сделать, а выдумывать уже наверное и нечего всё уже придумано чисто моё мнение. |
||||||||
| Jorg63 03/11/2013 12:35 |
ALXLIST! Если медяха обработана каким нибудь покрытием.то гальванической пары не будет. а чистая медь моментом создаст между собой окисел. из электрики простой пример,скрутка медного и алюминиевого провода- контакт очень быстро нарушиться. |
||||||||
| ALXLIST 03/11/2013 13:01 |
Ну да я в курсе про гальвано-пару, а эти медяхи 5х30мм или 3х30мм шины в ПЧР киловат 800 не помню уже, вроде гальваника у них покрытие, лишние остались как собрал привод.... |
||||||||
| Staker 03/11/2013 15:22 |
Крепеж воще супер! Надо будет свои так переделать Но сначала разберусь с глюками схемы |
||||||||
| Jorg63 03/11/2013 15:53 |
А смысл?Данный диод только эффективен при наличии вых дросселя,но на выбросы он погоды не делает. |
||||||||
| Staker 03/11/2013 15:58 |
Спасибо, вопрос снят! |
||||||||
| AleksanderG 03/11/2013 16:11 |
Последние сводки с фронта.
Тр. 12\3\3 Дроссель зазор 0.2 (Типа 0.4 общий) Fраб. - 24.179 Нагрузка - 0.13 ом Ток рабочий 160 ампер. Пробывал варить тройкой. Первые впечетления; Дуга очень устойчивая. Какая-то мягкая. Особенно понравилось работа на малых токак. Просто сказка. Нет срыва. Теперь по теплоотводу. Jorg63 ты же сам говориш что в силовой электронике не должно быть отсебятины, но в тоже время допускаеш потенциал сварочный на корпусе. А если где-то с высокой стороны тоже дэсь пробъет, притрется, то бах. Поэтому здесь аяяй тебе. Сделал так. Диоды-паста-медь-паста-намикон только на обратной стороне (типа радиатор требует теплоотвод наоборот) - радиатор. Пробую этот вариант и он сработал. Пальцем в принципе перепада температур я не почуствовал как вчера и почуствовал более активный нагрев радиатора. Не совсем понравился нагрев контакта с диодом. Хотя контакт у меня двух сторонний и площадь перекрываю с запасом. |
||||||||
| Jorg63 03/11/2013 16:15 |
|
||||||||
| ALXLIST 03/11/2013 16:24 |
AleksanderG, а номакон пастой не растворится?, а вдруг? она же на растворителе вообще то. |
||||||||
| Jorg63 03/11/2013 16:27 |
КТП-8(вроде правильно назвал) Номакон не растворяет точно,если это чистый Номакон а не подделка!А вот то что Номакон не любит чрезмерного прижима это точно-разрушается.Многих знаю,используя Номакон под ключики при пережиме, пробивало на радиатор.Лично меня Номакон не устраивает.По старинке использую слюду 0,05-0,06.никогда не подводила еще.Иногда при разборке аппаратуры попадаются прокладки из керамики вроде,тоже неплохо с ним идет отвод тепла от элемента на радиатор. |
||||||||
| Виталий89 03/11/2013 16:38 |
Ремонтировал как-то сварник Зубр наверное, там вообще транзисторы прижаты через: термопаста - номакон - термопаста - радиатор. |
||||||||
| ALXLIST 03/11/2013 17:00 |
Jorg63 да я тоже слюдой пользуюсь или изредка полимидом.
Виталий89 никогда не связывался с номаконом вот и не вкурсе. У нас кстати на работе хотели модули на номакон садить ну и как обычно поговорили поговорили (а может и цену глянули- на один преобразователь хрен знает сколько и большими кусками) и успокоились дальше мажем КПТ- ой. |
||||||||
| Staker 03/11/2013 19:40 |
AleksanderG, Iкз какой? |
||||||||
| AleksanderG 03/11/2013 19:53 |
Ток короткого замыкания пока не мерял. Меня пока не устраивает рабочий 160А. Завтра буду пробывать увеличивать зазор дросселя. Правда и нагрузка у меня трохи побольше от рекомендации 0.13 ом, хотя это многое не меняет. |
||||||||
| mjntana 03/11/2013 20:08 |
Понятно что не меняет. Только при нагрузке 015 ом 160А у тебя не будет. Так что если хочеш больше тока ,зазор таки да ,увеличивай. И настраивать лучше на КЗ .Вешай кабеля ,короти и смотри ТКЗ .Жорж раньше метод описывал.По моему оптимально.Настраиваеш на ТКЗ который вытягивает твоя комплектуха и потом работаеш с апаратом не боясь перегрузить. |
||||||||
| bratsk2004 03/11/2013 21:18 |
Всем добрый день, случился казус при настройке сварки, на спирали 0,15ом 30в тоесть около 200А
когда настроил решил по эксперементировать и не снимая нагрузки (спираль) стал изменять ток, Произошел хлопок = выгорел предохранитель и пару ключей. Вопрос ко всем так и должно??? нельзя регулировать ток не снимая нагрузки (0,15ом)???? А теперь посоветуйте недорогие и мощные ключи на замену. Раньше были стандартные, но вот как то читал на форуме (кто-то выписал с ебай) более мощные по току и способные работать на более высокой частоте.Но весь фором лень перечитывать заново марку не помню. |
||||||||
| Staker 03/11/2013 21:39 |
bratsk2004, ПИСАЛИ же уже: работа на резонансе при полной мощи-БАХ! При настройке рез частота - 1..2кГц вниз.. |
||||||||
| mjntana 03/11/2013 22:00 |
Конечно получил чего хотел. Это ты со своим апаратом в рускую рулетку решил сыграть? При повороте резистора любой шорох обязательно приведет к искажению сигнала ,в чем собственно ты и убедился. Конечно если бы резистор был идеальным то такого могло и не случится.В общем больше в рулетку играть тебе думаю не захочется.http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/cPath/387_735/products_id/5542
А ключики посмотри в радиомаркете. |
||||||||
| !Minus 03/11/2013 23:28 |
|
||||||||
| oleg1ma 04/11/2013 00:16 |
|
||||||||
| Staker 04/11/2013 00:53 |
|
||||||||
| Skif 04/11/2013 01:28 |
ага... как вроде партиями.. |
||||||||
| Staker 04/11/2013 11:18 |
Проверил IGBT на утечки-все гуд, менял ИБП(14В) на трансформаторный-то же самое(две частоты резонанса)...
ДОБАВЛЕНО 04/11/2013 11:29 При 20кГц: зазор 0,4мм 10витк., Iраб 100А, Iкз 230А |
||||||||
| Skif 04/11/2013 11:48 |
увеличивай зазор до 0,6 смело и рули частотой до достижения нужного рабочего тока. Настраивай ток на электроде. Должно быть все нормально (хочется надеяться что в схеме нет косяков) |
||||||||
| Staker 04/11/2013 12:09 |
Skif, а Iкз какой будет тогда?... 250-300А?... Да и рез частота на силе 30В-22кГц, при 220В питании при увеличении частоты до 34кГц ток растет! После 34кГц начинает снижатся(все на нагр. 0,15)... Чему верить то? |
||||||||
| Skif 04/11/2013 12:15 |
физике верить. Если ты увеличишь зазор, то резонансная частота увеличится например с 28кГц до 35. Тебе не обязательно к ней подползать. достаточно остановится частотой там, где тебе нужно.
И да, у тебя явно что-то не то или не так делаешь. При твоих моточных и зазорах ну никак 22кГц быть не может рез.частота. Она должна быть около 30...34кГц. Ищи опять косяки |
||||||||
| Staker 04/11/2013 12:29 |
Skif, поднял f до 30кГц(зазор 0,4), Iраб 180А, Iкз стремно мерять...
ДОБАВЛЕНО 04/11/2013 12:31 при мин заполнении ток КЗ лезет к 300А! |
||||||||
| Skif 04/11/2013 12:32 |
ты читать умеешь? где я писал, что частоту поднимать, а зазор оставлять 0,4????
Кроме того, я писал, что не может при твоих моточных быть такой рез.частоты! Что есть косяки либо в схеме, либо в понимании того, что делаешь. Куда ты торопишься? Щас бахнет опять. |
||||||||
| Staker 04/11/2013 12:41 |
Skif, башка пухнет уже...
ДОБАВЛЕНО 04/11/2013 12:51 К сведенью: при силе 30в макс размах синуса на рез кондерах совпадает с макс показаниями вольтметра на нагрузке. ДОБАВЛЕНО 04/11/2013 12:55 ...при 22кГц |
||||||||
| Skif 04/11/2013 13:06 |
это к твоему сведению. А свидетельствует оно о том, что ищи косяк |
||||||||
| ДядяВася 04/11/2013 13:08 |
Стакер, сфоткай свою нагрузку. Ты ее чем охлаждаешь? Ты в курсе, что при нагревании нагрузки сопротивление может меняется? И, как следствие, меняться частота резонанса? |
||||||||
| Staker 04/11/2013 13:21 |
ДядяВася, в курсе. Тоже думал об этом... Руки пока не доходили проверить.
ДОБАВЛЕНО 04/11/2013 13:27 не знаю че ет за материал, но при крутом перегибе лопает... На макс токе краснеет |
||||||||
| Skif 04/11/2013 13:40 |
смахивает на фехраль |
||||||||
| Staker 04/11/2013 13:53 |
U на нагр при прогреве увеличивается максимум на 0,5...0,7в |
||||||||
| Staker 04/11/2013 16:04 |
Если принять рез частоту при силе 30В... Вроде похоже на правду |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 16:17 |
И что это за "филькина грамота"Уже бы в текстовом формате набрал бы все это. Но судя 175/ 260А разнице в токе,то не совсем и ужасно,хотя и многовато!Но если транс не влазит в насыщение то Ебеня будут жить,только термодатчик на Ебеня к одному из них максимально близко пристрой,чтобы быстрее перегрев отследил |
||||||||
| Staker 04/11/2013 16:23 |
разницу в токе можно уменьшыть снижением частоты, но зазор тогда будет 1,6мм |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 16:26 |
|
||||||||
| Wlad&Mir 04/11/2013 16:40 |
Staker, ты уверен что у тебя, с такой длиной спирали что на фотографии, 0.15 Ом |
||||||||
| Staker 04/11/2013 16:50 |
смотал виток с дросселя: зазор1,2 , витки 8, Iроб 180А, Iкз 260А
ДОБАВЛЕНО 04/11/2013 16:52
|
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 16:59 |
Возможно на своем феррите меньшей разницы и не получишь. включи в разрыв питания на участке от -300 вольт и ключами безиндукционный резак на 1 ом на 1-2 ватта (проще считать) и на полной сети на холостом промерь ток подмагничивания осциллографом. размах пилы должен быть не более 0,7-0,8 вольт.,это будет равно 0,7-0,8 ампер!Если за эти пределы не вылазит ток на нормальной сети то будет жить твой аппарат!,Даже если пробъеться и резонансный кандер,так как качество честно говоря сомнительно на вид.. только более ничего не мудри. Эскизно осциллограмма на резаке будет такая.пила должна быть линейна без загиба на вершине. если будет желание сними ослину и покажи! |
||||||||
| TJAlex 04/11/2013 17:10 |
Staker kакой длины кабеля используешь для подключения нагрузки? |
||||||||
| Staker 04/11/2013 17:24 |
Поздно, уже намудрил...
ДОБАВЛЕНО 04/11/2013 17:26 TJAlex, общая длина кабелей 30 см, но сечение не очень большое |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 17:28 |
175/240 неплохо! а кабеля при настройке должны быть реальные с которыми будешь работать.С реальными кабелями и будут другие данные.Витки смотанные с дросселя хоть не откусывал.Может придеться вернуть на место когда с реальными кабелями настраивать будешь..
С ними и получишь реальный результат. |
||||||||
| Staker 04/11/2013 17:32 |
Jorg63, кабеля дома оставил, тащить неохота было |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 17:36 |
|
||||||||
| Staker 04/11/2013 17:38 |
|
||||||||
| Staker 04/11/2013 18:28 |
Jorg63, спасибо за помощь |
||||||||
| oleg1ma 04/11/2013 19:02 |
Стакер, какой мин ток и какой ток КЗ при этом? |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 19:18 |
Я думаю Олег при тех параметрах,если верить,что выложил при миним. ампер 120 ампер будет КЗ. ничего страшного,хоть поджиг нормальный будет.Если только не начнет опять отсебятину гнать! |
||||||||
| Staker 04/11/2013 19:28 |
oleg1ma, Imin 20A, Iкз (при Imin 20A) где-то ампер 30, рег. от min до max плавная. А точнее завтра померяю. |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 19:42 |
|
||||||||
| DILO 04/11/2013 19:44 |
Народ! Подскажите где порыться в поисках схем (описаний) на сварочники? |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 19:52 |
Так схем или описаний?Если надо схемы то набери в поиске-точно гугел выведет куда надо! вот ссылка одна из немногих http://cxeminvert.ucoz.ru/ |
||||||||
| Staker 04/11/2013 19:59 |
Jorg63, пробовал и знаю. Так вот, насчет дросселя выходного: железо, феррит, с зазором, без зазора, на H-образн. сердечниках, к-во витков. Тема довольно мутная, т.к. конкретных практических примеров не нашел. |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 20:07 |
на любом сердечнике хоть и на железе,количество витков не критично,до заполнения зазора на шпуле.Сечение сердечника не менее чем транс , зазор 3-5 мм. сечение провода не менее 16мм2 |
||||||||
| Staker 04/11/2013 20:14 |
Jorg63, уже кое-что... |
||||||||
| TJAlex 04/11/2013 20:53 |
Так вот я тоже не смог добиться нормального соотношения РТ/ТКЗ , на кабелях длинной 1 и 1,3м, подцепил по 4 м и всё настроил (170/210А) |
||||||||
| Staker 04/11/2013 21:19 |
TJAlex, похоже сказалась индуктивность кабелей, да и падение тока при КЗ на кабелях. |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 21:24 |
|
||||||||
| AleksanderG 04/11/2013 22:47 |
У меня засада. Вчера при зазоре 0.2 под каждый керн, 0.13 ом, 24 кгц. рабочий ток 160 ампер. Вроде как надо увеличить зазор (типа уменьшить соротивление дросселя) и поднять ток. Зазар увеличил 0.3 под каждый керн. Но при этом ток упал 130 ампер, частора рабочая поднялась 28 кгц.
Вроде-как в насыщение попадаю. И посмотреть вершины синусоиды уже не могу, размах большой. Может быть действиетельно дроссель лучше делать на Е65 а не на Е70? |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 22:51 |
Нужно! Я же упоминал что по другому ведет себя Е70 почему то в дросселе.И мотай в один слой обмотку.Провода диаметром 2-2,2мм хватит за глаза.мотать обмотку с небольшим зазором между витками.обмотку необходимо пропитать,но можно после настройки сделать это.на рабочей зоне шпули с зазором нужные витки намотаете легко.А тех же 24 и 28 кгц низковаты. стремиться надо в настройке на частоты 34-38 кгц рабочей а не резонансной частоты.резонанс должен на 1.5-2 кгц выше при настройке...Более комфортней вроде как работа аппарата. А на Е70 одном комплекте получается транс хороший.Витки 15/3/3,если всунуть вторичку получиться то мотать можно 15/3,5/3,5,заметно лучше на провальных сетях работа.Точно лучше чем на Бело-Церковских ферритах! |
||||||||
| AleksanderG 04/11/2013 23:25 |
Jorg63 я вот что подумал. А может быть дело в трансформаторе а не в дросселе? Что если сам транс не справляется и начинает шунтировать, давить на контур? .Допустим зазор увеличил. Сопротивление дроселя уменьшил. .Нагрузка осталась та-же.Транс начинает захлебываться. Соответсвенно сказывается на контур. |
||||||||
| Jorg63 04/11/2013 23:31 |
Если транс не насыщается или не работает вблизи насыщения то никакой работы не оказывает практически на контур LC,так индуктивность первички транса в 30-40 раз выше индуктивности дросселя..НИКАКИХ ЗАЗОРОВ В ТРАНСЕ!максимально должны соприкасаться половинки.А как проверить ток подмагничивания я выше указал и эскиз показал.Короче делай как по форуму рекомендуют и копмлектуху в том числе,и не будет головняка! |
||||||||
| oleg1ma 05/11/2013 00:08 |
|
||||||||
| Staker 05/11/2013 09:14 |
Извиняюсь, ток КЗ/Раб при мин 25А/65А |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 09:17 |
это ближе к истине.это с рабочими кабелями? |
||||||||
| Staker 05/11/2013 09:27 |
С кабелями Iраб max/Iкз 165/220, Iраб min/Iкз 20/65 .С кабелями и без разница токов невелика. |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 09:34 |
значит больше ничего и не трогай,если уверен в трансе |
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 09:52 |
Да напряжение просаживается. Работаю в гараже. И на гараж расчитываю. Не надеюсь работать возле подстанции. Сегодня намотаю Е65 - 2.5мм квадрат площадь - 12 витков - начну с 0.4 зазор. Попробую этот вариант. |
||||||||
| Staker 05/11/2013 09:53 |
3ка режет, 5ку даже розкочегарил. А вот насчет транса-надо будет нормально намотать(намотан на скорую, даже вторичку не крепил) |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 09:57 |
|
||||||||
| Staker 05/11/2013 09:58 |
AleksanderG, волоки свое чудо на норм сеть, не пожелеешь! Я вот как и ты раньше в гараже мучался с настройкой-но понял х...рня дело... |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 10:12 |
и как быстро тебе это дошло?
На дросселе так и оставил 7 витков? |
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 10:22 |
Я все понимаю,только прийдется варить где сеть "гаражная". |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 10:25 |
|
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 10:33 |
Я все понимаю, только сначала хочу настроить на гаражной, а там будем дальше топать.
Не в основном, а только, работать прийдется или в гараже или на даче. То там тоже не фонтан. |
||||||||
| Staker 05/11/2013 10:36 |
Jorg63, поварило пару человек: зажечь трудновато(хх60в), но если зажечь то электроды горят на ура.
ДОБАВЛЕНО 05/11/2013 10:37 Jorg63, да, 7витков |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 10:37 |
|
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 10:43 |
Джордж - ты не прав. Получается что если нема сети нормальной, то и свинорез не делать? Ты помниш что у меня 12\3\3. Дуга зажгется по-любому( и зажигается на самом ржавом металле, с проводами по 3 м каждый).
Прошу прощения опять впереди паровоза. Скузьми. |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 10:48 |
|
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 11:08 |
Джордж - тут у меня мысля криминальная стрельнула. А что если в моем случае Е70 попробывать зазор наоборот уменьшить? Врод как гистерезис будет пошире и фериту будет полегче. Научных доводов в этом варианте пока не вижу, но тем неменее чем не вариант? Сами говорите что Е70 не от мира сего. Е65 конечно подготовлю. Если че буду репитировать на нем. |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 11:18 |
Шура я повторясь еще раз,что на Е70 у меня ничего толкового не получилось,поэтому и забросил этот вариант с таким сердечником.Сходиться к тому что дроосель Е70 ваще без зазора должен быть!Это предположение только и настройку вести подбором витков а не зазора вероятно нужно.Экспериментировать не советую для благополучия твоего кошелька!Транс на Е70 получается хороший точно!!! |
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 11:22 |
Ну хоть раз согласился. (Аж слеза прошибла).
А все эти лабораторные исследования может людям на пользу, если конечно им это интересно. |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 11:24 |
ДОБАВЛЕНО 05/11/2013 10:28
|
||||||||
| DILO 05/11/2013 11:52 |
Александр похоже у Стакера принимает эстафету |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 11:56 |
Стакер вроде остепенился! тьфу-тьфу-тьфу,чтобы не сглазить.Пендюлей получил был,что то дошло.
ДОБАВЛЕНО 05/11/2013 11:05
Какие витки транса у тебя ? 60 вольт вроде достаточно для поджига большинства электродов. ну если ты поджег на слабой сети электрод и горит потом нормально.то чего более хотеть/ если этого мало то можно полуторную повышалку сделать подключаемую по необходимости если уж так с поджигом на плохих сетях напрягать будет. про нее я описывал ранее.Некоторые повторили говорили,вроде как и довольны. |
||||||||
| Staker 05/11/2013 13:22 |
Jorg63, 16/3+3 1кЕ65(сеть не проседает!). Думаю, на ток до 170-180А хватит и 1 Е65(сердечник не греется!). А ссылочку можно? |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 13:34 |
Наверное на старом форуме описание осталось. А так в кратце,мотаешь на свой транс 4 витка провода диаметром примерно 2 мм,хорошо улаживается между витками вторички ,а далее как умножалка Негуляя классическая. Разница только в том что будет не 120 вольт холостой как в Негуляее а только около 90 вольт при хорошей сети.Включать ее можно по необходимости.Если сеть хорошая,то с такой приблудой есть недостаток,излишне тянется дуга.а на гаражах при провальных сетях,помощь существенную при поджиге электрода окажет. |
||||||||
| Staker 05/11/2013 13:53 |
Jorg63, вобщем то понятно... А какие практические преимущества по сравнению с Негуляевской(не пищит, на малых токах работа лучше, меньшая нагрузка на 150ЕБУ и т.д.)? Стоит ли заморачиватся с доп обмоткой, если в Негуляевской ниче мотать не надо(можно тоже сделать отключаемую). Прошу прояснить эти моменты. Спасибо. |
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 14:11 |
Одно дело все выполнять по буквам учебника. Другое дело мне интересно разобратся самому в этой истории резонанса, конечно с вашей помощью ( и конечно если вы не против). По гаражной сети хочу добавить, что предыдущая настройка на рабочий ток 160 ампер меня не устроила, при этом просадка сети была незначительная. А когда я увеличил зазор дросселя, то вошел в насыщение, соответственно часть постоянной состовляющей на первичку транса. Диоды горячие, сердечник транса нагрелся, поэтому сеть и прогнулась. По поводу проторенной тропинки: шпулю 65 намотал 2.5 мм.кв. Честно, как для меня, зрелище не радует. Если подумать какой ток будет проходить по виткам (даже при 160 рабочий 12\3\3 это уже 40, не считая потерь трансформатора и дросселя, а также тепловые потери диодов, то как-то это выглядит не совсем убедительно. |
||||||||
| Staker 05/11/2013 14:47 |
AleksanderG, че-то ты не так щитаешь... У меня был провод первичка диаметром 1,8мм, при токе 160А практически не грелся. |
||||||||
| DILO 05/11/2013 15:31 |
Александер У меня транс 1Е70 16-3-3 первичка Ф2 мм. Сварочные кабеля по 6 метров. Никаких проблем второй год |
||||||||
| Staker 05/11/2013 15:59 |
DILO, как поджиг при твоих данных? (60в хх), на выходе что(удвоитель)? На каких сетях работаешь? |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 16:24 |
ДОБАВЛЕНО 05/11/2013 15:28
откуда с какого перепугу ты взял 40 ампер! обкурился что-ли.ток первички при коэф трансформации 5 равен не более 20 ампер в импульсе при токе 160-170 ампер! |
||||||||
| Staker 05/11/2013 16:45 |
Вот как я мотаю транс на Е65, сверху вторичка шинкой будет. Просто и надежно. |
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 16:45 |
Джордж - повнимательней читай --- 2.5 мм. квадратные.
12\3\3 |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 16:49 |
Я же не акцентировал на твои квадраты ведь!Я просто привел разница квадрат/ сечение. А те 2.5 квадрат твои и не будут и близко,если покупали в магазине провод,в лучшем случае 2,2 квадрата померь диаметр и посчитай,а это мало для дросселя,поэтому вам и показалось что несерьезно!Тем более я указывал постами ранее не сечение а диаметр- опять невнимательны!Все равно по своему намотали ведь!Могли сечение в диаметр перевести же и прикинули мало это или много!рекомендованный диаметр не 2мм ну очень далек от сечения 2.5 мм2 если есть таковое в реалии. |
||||||||
| DILO 05/11/2013 16:54 |
Вообщето интересные данные 12-3-3 Стакер а про удвоители и поджигалки давно писалось - лично по мне они не нужны т.к удорожают проект, а также растягивают дугу. Если аппарат нормально настроен это все не более чем понты для приезжих |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 16:59 |
при 12/3/3 холостой более 70 вольт и это более чем достаточно для любых электрродов |
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 17:01 |
Скрепя душой принимаю доводы (лукавство). Площадь промерил сам, без магазина.
12\3\3 я так заплонировал пока. Дальше как масть пойдет. |
||||||||
| Staker 05/11/2013 17:02 |
DILO, не всегда приходится варить сухими и чистими электродами, метал ржавый, еще что-то... -вот на эти случаи хочу и удвоитель(отключаемый) присобачить. |
||||||||
| DILO 05/11/2013 17:02 |
Так помимо всего при 12 витках нагрузка на мост больше выходит если не ошибаюсь |
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 17:04 |
Нет - все подытоживает мощность. |
||||||||
| DILO 05/11/2013 17:06 |
А для ржавого металла есть щетки по металлу,болгарки и прочее. Все равно ржавчину в конце концов перед покраской готового изделия нужно удалять. |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 17:11 |
более чем 24-26 ампер в импульсе не будет по ключам тока ,средний ток врятли и до 20 ампер дотянет,если учесть что работают по очереди плечи моста то это мелочи! более опасно для ключей сквозняки выбросы и неполное открытие-как следствие тепловой пробой,не успеет и тепловуха отработать иногда. |
||||||||
| DILO 05/11/2013 17:12 |
Здесь помимо всего следует учитывать что при меньшем количестве витков транс спокойно может войти в насыщение... |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 17:15 |
|
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 17:17 |
Я надеюсь что при габаритах моего транса это будет с запасом что-бы не войти. |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 17:19 |
|
||||||||
| Staker 05/11/2013 17:21 |
|
||||||||
| AleksanderG 05/11/2013 17:22 |
Торжественно обещаю. Сегодня вечером посмотрю пилу. Сфоткать не полчится. Попробую запомнить на осцилографе и как-нибудь скриншотом показать. |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 17:24 |
|
||||||||
| Staker 05/11/2013 21:36 |
Вот что получилось... Не могу опредилится как лучше сделать виводы: загнуть кольцом под винт М4 или подпаять провода |
||||||||
| DILO 05/11/2013 22:06 |
Для начала все это дело скрепить нитками и проэпоксидить конкретно. А по концам паяешь несколько гибких многожильных проводов соответствующего сечения и вся любовь |
||||||||
| Staker 05/11/2013 22:12 |
DILO, насчет проэпоксидить... Отвод тепла в таком случае будет не очень |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 22:24 |
|
||||||||
| Staker 05/11/2013 22:38 |
Jorg63, к сожелению не замечал... Витки впритык сидят им двигатся некуда, да и мотать старался чуток в натяжку. |
||||||||
| Jorg63 05/11/2013 22:45 |
|
||||||||
| ALXLIST 06/11/2013 05:11 |
Staker: Витки впритык сидят им двигатся некуда, да и мотать старался чуток в натяжку.
Медь нагреется- расширится вот и будет куда двигаться, друг об дружку перетрёт изоляцию- коротыш и пушистый тут же. |
||||||||
| DILO 06/11/2013 08:52 |
Закреплять витки полюбому надо. А насчет отвода тепла-не так уж сильно она и нагревается. Слой эпоксидки здесь погоды не сыграет |
||||||||
| AleksanderG 06/11/2013 10:29 |
Jorg63 как и обещал снял осцилограммы. Вчера вечером хотел отправить, но куда-то подевался диск с ПО на осцилограф. ПО я никогда не пользуюсь. Вроде и нет нужды. Сегодня дома все перерою и обязательно покажу сигналы. Если у кого из комрадов есть и не в службу, скинтье - UNI-T UTDM 11025C. А нет, попробую в интернете нарыть.
Теперь по поводу феритов. Если не трудно опиши подробней как промеряеш ферит и как предварительно расчитываеш витки? Очень интересно. |
||||||||
| Jorg63 06/11/2013 12:08 |
AleksanderG! Вот как раз по этому сигналу пилы и ориентируюсь на подбор первички транса, по подробней в личку напишу вечером.еще одним ориентиром можно судить о "правильной первичке,это измерение тока потребляемого мостом после литов силы. 160-180 миллиампер предельно уже. выше этого тока близко к насыщению и ток нарастает очень резко. промерять ток потребление тоже можно на резисторе что меряешь пилу. по закону ома и высчитаешь ток,надеюсь с законом ома знаком!
С совдеповскими некоторыми ферритами да и бело-церковскими тоже часто при контроле тока намагничивания нет линейности нарастания пилы(указана волнообразная составляющая) вместо линейной пилы. размах сигнала не указывал. При наличии такого сигнала ферриты использовать нежелательно в трансе-это кот в мешке!в выходном дросселе идут нормально такие ферриты,ну и тем более такие ферриты нельзя в резонансном дросселе использовать |
||||||||
| ALXLIST 06/11/2013 16:40 |
Jorg63: Вот как раз по этому сигналу пилы и ориентируюсь на подбор первички транса, по подробней в личку напишу вечером.
Jorg63, а можно сюды выложить? или мне тоже если не трудно. Тоже интересно. С ферритом не очень тоже с расчётами. |
||||||||
| Staker 06/11/2013 17:19 |
|
||||||||
| AleksanderG 06/11/2013 22:14 |
Сопротивление 10ом керамическое, напряжение сети 216 вольт, во всех измерениях заполнение полное
Cопротивление в разрыв сетевой мост минус и общий минус ключей Первая осциллограмма на сопротивлении Зазор -0.5 При Частота рабочая – 28.6 При влючения схемы полностью Ток – 130А 
Вторая осциллогрмма на сопротивлении Зазор – 0 Частота – 28.4 Ток гдето 10-15 ампер при включении схемы полностью 
Третья осциллограмма на затворах под нагрузкой Зазор – 0 Частота 22.44 Ток - 130 ампер 
Четвертая осциллограмма то-же самое на конденсаторах контура  |
||||||||
| Jorg63 06/11/2013 23:30 |
По поводу тестирования нового феррита,вернее если другая партия,ферриты использую Е65 и Е70.Разброс от партии к партии существенен,до 25-30 процентов бывает разброс. В сварнике использую в трансе один комплект феррита. Если Е65 то 18+/-1 виток,если Е70 то 15+/-1 виток,из расчета работы на частоте 35-40кгц,на более низких частотах не настраиваю изделия.
Тестируется феррит пробной обмоткой,для Е 65 сразу мотаю 18 витков провода диаметром около 1 мм на шпулю равномерно,вторичек никаких не мотаю и включаю в рабочий мост с нужной частотой,соответственно резистор 1 ом и предохранитель по питанию 2-3 ампера. контроль подмагничивания как указано выше.Предохранитель защищает при форс мажоре. основной ориентир ,ток подмагничивания,если вылазит за указанные нормативы,соответственно виток приходиться первички накинуть,если значительно не дотягивает до 0,7-0,8 ампер,виток можно один уменьшить.Все эти замеры делаются на предполагаемой рабочей частоте. и нормальной сети!!!!Дроссель включать не надо. добившись оптимальных значений подбором витков первички,мотаю штатный транс уже с нужными витками и сечениями провода.Может у кого критерии другие,но по такой проверке предварительной ,проблем у меня никогда нет по насыщению транса.Может кому это и в примитив,тогда каждый сам решает! |
||||||||
| bratsk2004 07/11/2013 09:45 |
вопрос по подключении и изготовлению дросселя на выход сварочника (резонансник) для более устойчивой дуги для тонких электродов.
есть Е70 могу сделать виткав 10 и зазор 2-3 мм, пойдет? как подбирать зазор? и у кого есть хорошая схема осциллятора для данного сварочника (хочу для аргона ТИГ приспособить, чтобы вольфрамовый электрод не чиркать) |
||||||||
| Jorg63 07/11/2013 09:54 |
TIG из свинореза не получиться!!!! |
||||||||
| bratsk2004 07/11/2013 13:00 |
А почему не получится ТИГ? я сечас хочу собрать мозги от Скифа там данный режим реализован. Но насколько знаю что осциллятор для ТИГ вещь очень полезная. Что из осциляторов можите предложить, готовый вариант 5 тыс стоит поэтому и хочу сам сделать. |
||||||||
| Jorg63 07/11/2013 13:17 |
|
||||||||
| oleg1ma 07/11/2013 14:06 |
|
||||||||
| bratsk2004 07/11/2013 15:01 |
Жаль что питание отдельное требует да еще от 220в, читал про УВК7 ненадо отдельного питания. А можите еще что-нибудь предложить? ДОБАВЛЕНО 07/11/2013 16:11 еще вопрос а в качестве разрядника в осциллятор (схема выше) подойдет газовый разрядник на 600в http://www.chipdip.ru/product/b88069-x780/ ДОБАВЛЕНО 07/11/2013 16:28 еще вопрос по схеме, конденсаторы на какое напряжение 47n, 1мк CDD81; вместо ферритового кольца могу кольцо из стали пременить (завалялся трансформатор круглый) |
||||||||
| Jorg63 07/11/2013 15:39 |
bratsk2004! судя по вашему посту я так понял этот осцилятор вам и нафиг нужен! |
||||||||
| bratsk2004 07/11/2013 15:43 |
ваша схема берет своей простотой, так что я ее рассматриваю и буду вам благодарен за помощь и разъяснение, например по использованию железного кольца |
||||||||
| oleg1ma 07/11/2013 15:56 |
|
||||||||
| Staker 07/11/2013 18:26 |
Вот что у меня получилось при окончательной настройке на ''новом'' трансе (Для оптимизации параметров пришлось уменьшить Cрез до 0,15 мкФ): fрез(fраб)кГц 36(34), зазор1,2мм, 9витков, Iкз/Iраб 175/220, Uна нагр. 0,15 -30В. 5ка горит уверенно, дуга тянется на 7мм. U на дуге гуляло в пределах 25-40в(в зависимости от длины дуги).Транс Е65 16витков(2,54мм2) / 3+3(на ХХ не греется). Больше 180А выжать не удалось. |
||||||||
| Jorg63 07/11/2013 18:33 |
|
||||||||
| Staker 07/11/2013 18:39 |
Дома будет около 150А...
ДОБАВЛЕНО 07/11/2013 19:08 Jorg63, можно, конечно, попробовать поднять рез частоту до 40кГц(смотав виток с дросселя), но незнаю, будет лучше или хуже т.к. характеристика дуги станет более жесткой... |
||||||||
| Jorg63 07/11/2013 19:28 |
Staker! Да делай ты что хочешь только не дури голову себе и людям! |
||||||||
| Staker 07/11/2013 19:42 |
|
||||||||
| Skif 07/11/2013 23:18 |
Через недельку попробую что получится, если к свинорезу МИГ прикрутить. Хотя вот тут в успехе не уверен |
||||||||
| Staker 08/11/2013 10:23 |
Пила на резаке 1R в разрыве - питания моста,ХХ, 1в/дел |
||||||||
| Jorg63 08/11/2013 12:08 |
Стакер ! искажения пилы нет.Пила отличная. С такой пилой проблем с Ебуками не должно быть если снабера на последних правильные.Если была бы волнообразная,как на рисунке помечена или вершина пилы имела загиб вверх,то жизнь бы Ебуков значительно укоротилась и снабера не помогают.
хоть и 1 ампер подмагничивание,может качество феррита.если только не врет осел и откалиброван,чуть завышено. и резак измерительный точно 1 ом а не выше. Если действительно на холостом не греется феррит транса то можно работать. При каком напряжении сети замер? можешь на этом резаке замерять вольтметром падение напряжения,должно быть не более 150-170 миливольт. Не более 0,7-0.8 ампер задаю подмагничивание максимально для того чтобы при повышенной сети,бывает и 240 вольт,транс не вошел в насыщение. На одном комплекте феррита транса надо этот ток смотреть,на 2 комплектах это не критично,запас есть солидный! |
||||||||
| Staker 08/11/2013 13:42 |
Jorg63, падение U на R уже померять не смогу. Да и ето ни к чему, если Вы пишете что все гуд. Сеть 220В, резак 1Ом+-1% |
||||||||
| Jorg63 08/11/2013 13:50 |
|
||||||||
| !Minus 09/11/2013 13:33 |
Конденсаторы в утроителе напряжения 1мкФ 400вольт или более, на выходе умножителя 47 nF 1000V (или на 2000в для надёжности). Если нет ферритового кольца, можно применить сердечник от строчника ТВ. Пытаться заменять феррит железом не следует. |
||||||||
| михаил1983 09/11/2013 14:35 |
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, имеются транзисторы IRG4PC50UDPBF можно их использовать или нет? Смущает приставка PBF.... |
||||||||
| !Minus 09/11/2013 14:41 |
|
||||||||
| михаил1983 09/11/2013 14:55 |
Благодарю!!! |
||||||||
| Skif 09/11/2013 22:27 |
до кучи они и стоят заметно дешевле свинцовых. Но есть нюанс. Не всегда это хорошо. Если вы такому ключику обеспечите отличный теплоотвод, то переживать не о чем. А вот если через презервативы, тогда амплитуда термоциклов способна будет растрескать безсвинцовые соединения внутри ключа, так как они несколько более хрупкие, чем со свинцом.
PS / возможно я отстал от жизни, и на сегодняшний момент они сравнялись по надежности AleksandrG, ну как там у нас обстоят дела с нестандартными решениями? |
||||||||
| Jorg63 09/11/2013 22:35 |
Skif! Затихарился наш AleksandrG!Должен проявиться! |
||||||||
| Skif 09/11/2013 23:16 |
Ага, щас перепилит резонансник в вечный двигатель и нам дулю покажет |
||||||||
| !Minus 09/11/2013 23:56 |
Разве что из старых запасов где залежалось. На корпусах и в даташитах эти особенности не указывают (или, может, просто мне они не попадались) - только в прайсе, да и то не всегда.
Недавно по ТВ рассказывали, как фирмы-производители заботятся об ограничении срока работы своих изделий (чтоб без выручки не остаться). Уже живём в создаваемом толстосумами обществе потребления, что тут говорить... А резонансник в вечный двигатель быстро не перепилишь, большой он. |
||||||||
| Vovak 10/11/2013 12:37 |
[quote="Skif"]
PS / возможно я отстал от жизни, и на сегодняшний момент они сравнялись по надежности [quote] Сейчас весь ширпотреб идёт ПБФ. Если вдруг заказываешь нормальные изделия, то требуют объяснение и мотивацию. Всё что со свинцом - только на войну! |
||||||||
| Jorg63 10/11/2013 13:30 |
Последние время использую ключи серии FGH40N60.Цена- качество достойное.Точно лучше полтинников.Входная емкость в 2 раза ниже.Но им надо размах сигнала управления на затворе 14-16 вольт! нагрев меньше чем полтинники и даже 4063 ключи |
||||||||
| !Minus 10/11/2013 18:24 |
Также напряжение насыщения у 40N60 ~процентов на 10 больше и тяжелее затвор, чем у 4063D (120nC и 95nC). Зато частотные свойства 40N60 получше, чем у 4063D, и потому суммарные потери (стат + дин) могут быть сопоставимы. Но вряд ли кто из строителей резонансника полезет на частоты порядка 50кГц. А сигнал управления и для 4063D нужен не менее 15 или даже 18 вольт. |
||||||||
| AleksanderG 10/11/2013 19:59 |
Долго не выходил в эфир по причине проведения лабораторных исследований в создании вечного двигателя на основе Е70. Долог путь и тернист. Все варианты с зазорами и витками перепробывал. Более 160 ампер рабочее не получается и это на около-резонансной частоте. При работе на полном заполнении с электородом подхожу к резонансу и при противном писке травмируется моя нервная система. Поэтому Jorg63 ты прав, что при выборе Е70 и Е65 - однозначно выбор Е65. Подымаю перед тобой лапы - ПРОХФЕСОР. И вообще заодно хочу тебя поблагодарить за назойливые советы которую ты оказываеш таким как я (Кулибиным упрямым).
На этот момент ситуация такая: Е65 - 12 витков - шинка 10 квадратов. Зазор 0.5. Ток рабочий 180 ампер. Частота рабочая - 31.6. От резонанса старался уйти на верх с таким расчетом, что даже при залипе или отрыве контур работает с запасом без лишнего шума. В принципе я планировал 170 ампер при непрерывной работе 100%, но вижу что могу выйти на 180 ампер - 100%. Сечение проводников у меня заведомо излишне, в качестве ключей модули IGBT. Теплоотвод от ЕБуков организован хорошо. Зазор в дросселе не стал увеличивать по причине запаса по насыщению. "Рельсы резать" не собираюсь. (Хотя, а если завтра война? А мы в партизаны? ) По большому счету аппарат планировался для дома, для семьи. Поэтому тройка, иногда четверка мне за-глаза. Поэтому когда буду долго варить, буду спокойно спать. Теперь пару слов по трансформатору. ПРОХФЕСОР скептически относился на мою Белую Церковь. Мне прийдеться его огорчить. 12\3\3 проглатывает на ура. ( Все-таки габариты.) (К стати. Белая Церковь обещала, что если у меня все будет гуд, то она пришлет мне Новогоднюю открытку. ) Ну а теперь ощущения от работы сваркой. Особенно мне понравилось варить малым током. Пробывал встык металл 0.85. Как масло. Без прожигов и сюрпризов. Шовчик симпатичный. Очень доволен. Ну а на полном заполнении тоже не плохо. Правда дуга слегка не контроллируемая, из-за малого коэфициента трансформации. Трохи тянется. Ну это надо приловчиться.
Такие у меня пироги. Еще раз спасибо ПРОХФЕСОР за помощь и подсказки. Твой Шура - СТУДЭНТ..   |
||||||||
| Jorg63 10/11/2013 20:33 |
AleksanderG ! Я рад ,что как называешь назойливые советы пошли на пользу!Удачи!
ДОБАВЛЕНО 10/11/2013 19:38
В мостовой схеме защитные диоды в транзисторе не загружены как в полу мостике. Использовал неоднократно транзюки без диода в мосте ,а параллельно ключу HER607 диод припаивал ,до сих пор работают.Также и менее шустрые FER607 тоже нормально работают. FGH серия до 200 ампер работает на ура.Также эта серия предназначена для параллельной работы. |
||||||||
| DILO 10/11/2013 20:39 |
!Minus, а что это за передача по ТВ тобой упомянутая такая была не подскажешь точное название? |
||||||||
| Виталий89 10/11/2013 20:41 |
Наши поздравления) Можете приварить двери соседу) А вот посмотрите печатку управы, может чего не так: |
||||||||
| AleksanderG 10/11/2013 20:52 |
Что касется печаток. Никогда не пользовался чужими и не хочу коментировать твою, по причине индивидуального подхода, исходя из комплетующих и необходимых габаритов. Извини. |
||||||||
| Виталий89 10/11/2013 20:55 |
В принципе я сам всегда развожу, но в этот раз вызвала некоторые сомнения. |
||||||||
| !Minus 10/11/2013 21:57 |
PS/ Смотрел как-то ещё передачу по этой теме, но сразу не пометил, где и как называлась - а после не нашёл. |
||||||||
| Jorg63 10/11/2013 22:16 |
Вроде криминала по печатке нет,ставь исправные элементы и все должно работать |
||||||||
| Виталий89 13/11/2013 22:53 |
Здравствуйте. Как-то здесь тихо стало)
В печатке обнаружил ошибку, попутал ноги у 9530. Вот исправленная и 100% рабочая. Ток потребления у меня получился 74 мА, сигналы отличные. |
||||||||
| leshiy1414 14/11/2013 16:55 |
Давно здесь не был.Тоже хочется поделиться.Задачей ставилось: использовать подручны ерадиодетали с минимумом затрат.В итоге транс из 5 ТВСов обмотка 3+3 из петли размагничивания.Дроссель 2 феррита из блока питания этих же телевизоров.Диаметр провода1,8мм .Все высоковольтные кндеры с компьютерных БП по 2 последователно параллельно,покупал только транзисторы ,диоды и кондеры.Схема традиция.ТГР из феррита сетевого фильтра телека.Великолепно варит 3кой.Можно резать.Реле 2 параллельно попались под руки от ИБП по8А.Вот они после включения срабатывают почти мгновенно.Фото в архиве
ДОБАВЛЕНО 14/11/2013 18:04 фото транс |
||||||||
| AleksanderG 14/11/2013 17:34 |
Японцам на зависть. |
||||||||
| Александр XX 15/11/2013 20:46 |
Вопрос к leshiy1414,много ли деталей убил при настройке?И какой зазор в дросселе,удалял ли зазор в центральном керне дросселя,или зазор в центре+зазор по крайним кернам? |
||||||||
| Виталий89 16/11/2013 00:20 |
Здравствуйте. Добил сегодня сверкальник. Пробовал варить электродами неизвестного происхождения, спалил 2 3-ки и 2 4-ки, других не било под рукой, и так как еще не доделал боковые стенки аппарат холодный, сказать что хорошо варит не могу, так как в жизни всего второй раз держу держак в руках, заплывает шлак и срывает дугу, может из-за отсыревших электродов, может квалификация сварного не позволяет Не било рядом опытного сварщика.
Как считаете, не большой ли разбег РТ/ТКЗ - 170/250А? |
||||||||
| Jorg63 16/11/2013 20:23 |
170/250 многовато чуть ,думаю постараться надо эту вилку уменьшить!Но если ,как указывал ранее, линейность пилы нормально то можно работать.Разница эта тока зависит также от качества феррита дросселя. |
||||||||
| AleksanderG 17/11/2013 16:17 |
Jorg63 не надо быть таким категоричным по поводу TIG на свинорезе. Может быть сначала надо попробывать,а потом делать заключения ? Сегодня пробывал варит аргоном. Вольфрам не залипает. Пламя ровное. Специально попробывал тупым вольфрамом. Пламя не крутит, конечно широкое. Присадка ложится в цель. Заглаживается аккуратно. Так-что. кто планирут прикрутить мозги Скифа к свинорезу - рекомендую. |
||||||||
| михаил1983 17/11/2013 18:47 |
Подскажите можно ли использовать такую схему в качестве резонансного кондера
Кондеры К78,К73. |
||||||||
| AleksanderG 17/11/2013 19:09 |
Комбинация может быть любая. Главное вписаться в напряжение на концах и конечно емкость. Считайте сами. Хочу добавить что при наличии стольких емкостей дает возможность легко поиграть резонансом. |
||||||||
| Skif 17/11/2013 19:25 |
такую схему - нельзя. Но если ее дополнить выравнивающими резисторами, то можно |
||||||||
| Jorg63 17/11/2013 19:28 |
Не думаю что удачное решение..Тем более К73 серия кандюков. |
||||||||
| михаил1983 17/11/2013 19:53 |
А вот как грамотно это сделать (дополнить резисторами) я чето не соображу.....не подскажите? |
||||||||
| Jorg63 17/11/2013 20:00 |
пролистайте страниц 40-50 назад по форуму.точно есть варианты включения кандюков! |
||||||||
| !Minus 17/11/2013 20:23 |
При последовательном включении одинаковых конденсаторов зашунтировать каждый резистором равного (между собой в цепочке) сопротивления. Здесь R1 = R2 и R3 = R4 = R5. Не надо включать последовательно конденсаторы разных типов и номиналов, поскольку напряжения между ними распределятся неравномерно. |
||||||||
| михаил1983 18/11/2013 04:02 |
Ясно, буду искать нормальные кондеры..... |
||||||||
| Jorg63 18/11/2013 07:21 |
Не только рез.конденсаторы нужны качественные! Вся элементная база на уровне должна быть.Источник питания.ферриты,качество намотки транса и дросселя.Мелочей в силовой электронике нет,сэкономить точно не получиться!!!!! НЕ пытайтесь идти по пути нестандартного подхода к изготовлению инвертора!Это уже проходили ! |
||||||||
| михаил1983 18/11/2013 09:45 |
Остальное все у меня вроде бы по схеме ,а вот конденсаторы придется ждать 10дней........ |
||||||||
| Skif 18/11/2013 11:26 |
|
||||||||
| михаил1983 18/11/2013 14:30 |
Я новичок в этом деле.....Сильно то не смейтесь...... |
||||||||
| AleksanderG 18/11/2013 14:50 |
Под рукой не оказалось термостата на 75 градусов, но оказались семисегментный индикатор, АТTINY2313 и датчик температуры. Решил сварганить для свого свинореза визуальный контроль температуры ЕБУков, а заодно отключение реле по заданной температуре (75 гр.). Если это интересно и если старшины не против, могу выложить наработку. Девайс рабочий и температура откалиброванна. Сразу предупреждаю, что обсуждения в это теме не будет.Если шо, то в личное. В принципе информацию дам полную, обкатанную.
Хотя как скажут старшие товарищи. 
 |
||||||||
| Staker 19/11/2013 17:14 |
AleksanderG, а смысл в таком усложнении...? Банального светлодиода, который зажыгается при перегреве, вполне достаточно. |
||||||||
| AleksanderG 20/11/2013 10:02 |
А зачем вообще заниматься свинорезом? Банально намотать сварочник обычный, вполне достаточно.
1. Для меня это не сложно. 2. Не хочу банально. 3. Стоимость копеечная. Микроконтроллер - 11грн. Датчик - 11грн. Индикатор - может быть в пределах 2-3грн. 4. Руки чешутся. |
||||||||
| !Minus 20/11/2013 12:48 |
Ага, ещё установить на морде аппарата дисплюй, на который выводить осциллограмму выходного сигнала и данные о температурах радиаторов, оборотах вентилятора и т. п. И светодиодов разноцветных побольше, чтоб сварщик ваще не знал, куда смотреть - на место сварки или на сварочник.
Безусловно, каждый имеет право применять в своей конструкции всё, что может и желает. Но, ИМХО, имеет смысл ставить лишь то, что улучшает качество работы аппарата и делает удобной работу с ним. |
||||||||
| AleksanderG 20/11/2013 13:07 |
Cогласен. Мне так удобней работать с ним.
А может и амперметр стоит убрать? |
||||||||
| AleksanderG 20/11/2013 13:41 |
!Minus. Существует объективный взгляд на вещи и субъективный. Я никому не навязываю и не советую по это причине. Поэтому если тебя это не устраивает я угаваривать не собираюсь. Каждый решает сам для себя надо это ему или нет.
Это в тебе говорит зависть. Я так думаю. |
||||||||
| !Minus 20/11/2013 14:24 |
Живые организмы устроены природой в высокой степени совершенно. Так вот, до нашего сознания не доводится информация о работе систем организма до тех пор, пока в них не возникнут неполадки - это позволяет не отвлекать внимания от выполнения других задач. Кстати, хоть твой, хоть мой взгляды - субъективны по определению. |
||||||||
| AleksanderG 20/11/2013 16:03 |
Ребята а у кого получился свинорез 200 ампер рабочий? И в принципе сможет ли он выжать столько и более? Просто крутится одна мысля и не отпускает. |
||||||||
| Staker 20/11/2013 16:32 |
AleksanderG, свинорез сможет, а вот твоя сеть...?? |
||||||||
| AleksanderG 20/11/2013 16:38 |
Вижу что быстро ты свой аппарат подшаманил. |
||||||||
| Jorg63 20/11/2013 16:43 |
В принципе можно а вот нужно ли? При параллельном включении двух сварников меньшей мощности можно и 250 ампер выжать при сети хорошей! Вернее при паралельной работе выходной ступени.Но в резонере это накладно будет,слишком много моточных и тем более настройки дросселей в унисон для параллельной работы. В простых мостах или косых проблем нет. |
||||||||
| Vovak 20/11/2013 21:36 |
Как раз 2 резонера с разными частотами прекрасно работают в параллель. 350-380А отдают легко, только питание я брал от разных фаз. Пятёрка горит как спичка. |
||||||||
| Jorg63 20/11/2013 21:51 |
Но здесь вопрос по одной фазе стоит. И более 250 ампер получить очень проблематично и с этим согласитесь думаю. а при 170-180 пятерка и так неплохо варит,только что варить пятеркой,не рельсы же |
||||||||
| Vovak 20/11/2013 21:58 |
Резали двутавр 200 мм. А из розетки больше 3,5 кВт лучше не тянуть, могут и провода полыхнуть в стене. |
||||||||
| Jorg63 20/11/2013 22:08 |
Резать двухтавр сваркой-пещерный век при наличии соответствующих электроинструментов!!! ну а насчет 3.5 квт от сети , то если брать с первой розетки от учета а не через кучу распед.коробок то не смертельно даже для люминя 2.5мм2 3,5квт*4,4а=около 16 ампер ток, всего лишь,если действительно разговор про 3.5 квт. |
||||||||
| Skif 20/11/2013 22:20 |
А как они скажут? Достаточно ж предсказуемо скажут. Чисто ради температуры собирать - не более чем понт. Да и платка великовата, а ее еще и питать надо и куда то засовывать и крепить. Но в любом случае для разминки мозга - хорошо. И если есть место в аппарате - можно и поставить. Кто мешает? Но смотреть на нее ты вряд-ли будешь. При работе на аппарат почти никогда не смотришь (разве что страдание умственным нарциссизмом облегчить). ПыСы / 18B20 не лучшее решение для сварочника. Уж лучше примитивный токовый вариант датчика и к помехам устойчивей, и дешевле, и код не отжирает. А точности, которую обеспечивает 18В20 здесь не нужно. Но в любом случае молодец, что не стоишь на месте. и еще ПыСы/ПыСы - хорошее усовершенствование это либо упрощение, без потери функционала (что более ценно чем -) или усложнение с приобретением новых возможностей. К сожалению новых возможностей пока не приобрел... Ждем новых свершений и исправления данного безобразия |
||||||||
| ALXLIST 21/11/2013 09:21 |
Дык мозги прикрутить и будет и температура и кнопочки и табло. |
||||||||
| Jorg63 21/11/2013 10:39 |
Так что наличие всех таких прибамбасов не гарантирует еще бесперебойной работы при похабном конструктиве! |
||||||||
| AleksanderG 21/11/2013 12:30 |
Посмотрел мозги Скифа. Минимум кнопок, минимум настроек , правда с собою надо все время иметь инструкцию что-бы не запутаться. Ну это ладно проехали. По сравнении с моим безобидным термореле с индикацией это тоже можно сказать что понты. Если варить аргоном, то к горелке у меня пристроена кнопка, на свинорезе два регулятора тока по нажатию или отпусканию кнопки (Типа посмотрел, потом подводим присадку, нажимаем кнопку и большим током ложим каплю и разглаживаем.) И для этого не обязательно городить массу настроек. (Читаем выше пост о "усложнение с приобретением новых возможностей. К сожалению новых возможностей") Не вижу смысла городить такой венегрет. Проще - надежней. Я ни в кое мере не хочу опошлять сделанное Скифом, я просто предложил измерение температуры с возможностью отключения реле по заданному нагреву и все. Я мог-бы конечно промолчать, но сказанное Скифом он мог-бы отнести и к себе.
Только без обид. |
||||||||
| ALXLIST 21/11/2013 13:36 |
Jorg63 да базара нет, если коряво сделать ни чего не поможет так что согласен на100.
AleksanderG, я тоже ни чего не обсирал, а все датчики и мозги дело сугубо личное , а если считать что проше- лучше так можно и в самом деле на шелезяке намотать транс (моё мнение). |
||||||||
| oleg1ma 21/11/2013 15:13 |
, не нужно никакого питания и небоится наводок. |
||||||||
| ALXLIST 21/11/2013 16:09 |
oleg1ma
И очень просто- надёжно. |
||||||||
| Jorg63 21/11/2013 16:42 |
Но и опасн-о-о-о! |
||||||||
| Skif 21/11/2013 18:33 |
Если его не жевать, то не опасно. Не примите как руководство к действию, но разве он не прелесть? У него даже гистерезис есть
Одно только беспокоит, уж больно наши разговоры на шизофазию смахивают |
||||||||
| dbrecmrf 21/11/2013 20:09 |
Скажите плиз : можно ли полный мост использовать в режиме TIG?
ДОБАВЛЕНО 21/11/2013 21:17 сорри за отупеннвй вопрос - инструкция мистера Скифа |
||||||||
| AleksanderG 21/11/2013 21:09 |
Скиф, ты прав датчик 18В20 действительно ловит помехи. Я сейчас пробывал. Но это происходит когда уходим на сверхтоки и чтение результата теряются. В нормальном режиме работает без сбоя, ровно. Да и доводить до сверхтоков не надо. А так ништяк. |
||||||||
| AleksanderG 21/11/2013 22:15 |
[quote="dbrecmrf"]Скажите плиз : можно ли полный мост использовать в режиме TIG?
В далекие времена, когда человечество еще только подбиралось к сварочным инверторам, работой в среде защитного газа занимались уже давно. Дедовский сварочник + четыре диода + ( для эстетов дроссель на выходе) и все. В качестве регулировки тока балластное сопротивление. Таким комплектом варили аргоном все и вся по всей стране. Других вариантов не было. И варили люди к стати не просто хорошо, а некоторые должны были сдавать качество швов через дефектоскопию. А дефектоскопия не допускала пор. Поэтому по большому счету подойдет любой мост. Правда я пробывал варить трансформаторами со средней точкой во вторичке с двумя диодами. Мне нравилось больше. По видимому из-за того что холостая полуобмотка в полупериод работает как дроссель. |
||||||||
| Skif 22/11/2013 23:36 |
ДОБАВЛЕНО 23/11/2013 00:46
|
||||||||
| AleksanderG 23/11/2013 22:42 |
Рылся в загашнике и нашел у себя вот это. Это электронный трансформатор тока переменка, постоянка, импульсный. Как для меня, вещь - супер. Если кто хочет ток смотреть, пожалуста. Номинальный выход 50ма. У меня был комплект шунт 300А и головка шкала 300А. Если-бы не этот комплект, я обязательно этот трансформатор прикрутил бы к свинорезу. Он очень подойдет и для баласстников, для организации обратной связи. Заманчива его гальваноразвязка. Серия этих трансформаторов предусматривает линейку от 15А вплоть до 500А.. Питание 5,12,15 вольт. Серия называется CSN. На снмке CSNA111 одетый и раздетый. Одно время мне пришлось с ними заниматься. Впечетления приятные. Правда цена. Но для мазохистов думаю само-то.
   |
||||||||
| Skif 23/11/2013 23:02 |
Не факт, что он будет правильно интегрировать сложный сигнал, ибо в качестве сердешника железяка, хотя еси притулить после дросселя - есь шанс, что будет правдоподобнее.
В качестве ОС - это чухня, данное поделие использовать не получится никак. Смотреть ток - какой смысл наблюдать мельтешение цифр? Самое ему применение - это поставить по сетевому входу и наблюдать потребление. К примеру сварочника. А выход смотреть лучше линейным датчиком холла запихнутым в распил колечка. Правда цена датчика Холла, способного справляться с данной задачей и с хорошим разрешением - ничуть не хуже данного транчика с фото. Ну и последнее и самое главное. Любое свое действие нужно сопровождать вопросом "а нафиг?". Очень данный вопрос помогает экономить время жизни, которая и так короткая. И пора бросать курить, это тоже аднака жизнь сокращает. PS / Александр, маленький совет. Не тули ты его в сварочник, а сделай ваттметр на базе него. Он получится достаточно компактным и удобным. Не раз пригодится. При простом алгоритме пересчета, его можно использовать и для вычисления тока в дуге с небольшой погрешностью без изменения схемы. |
||||||||
| AleksanderG 24/11/2013 14:42 |
Вот. Как-то так. Теперь всех свиней в округе перережу.
 
Вот и очередную страницу перелестал. Пись.Пись. Скиф! Вынужден тебя огорчить. Инкрустации и позолоты не будет. Кончилась. |
||||||||
| oleg1ma 24/11/2013 17:16 |
|
||||||||
| bratsk2004 24/11/2013 21:22 |
Добрый день если я поставлю вот эти ключи IKW50N60H3, у меня схема по скифу ТЛ494 (питание 12в), размаха сигнала хватит+-12в? |
||||||||
| Skif 24/11/2013 21:59 |
Гляди, рискуешь, поймают тебя гринписовцы и спрячут твой свинорез в непредназначенные для этого места твоего организма. Лучше просто вари... А вот без инкрустации и позолоты это не сварочник - это отстой. Исправляй это безобразие |
||||||||
| Jorg63 24/11/2013 22:03 |
При питании 12 вольт размаха 12 вольт импульса не будет,если витки на ТГР одинаковы. надо размах на эти ключи реальных 14-15 вольт, то есть питать раскачку от 15 вольт. При меньшем размахе импульса эти ключики излишний нагрев. полтинникам 11 вольт раскачки хватает на затворе а этим надо " посытнее" покушать |
||||||||
| Staker 24/11/2013 22:20 |
bratsk2004, хорошые ключики, только чуток *не частотные*... Максимальная мощность(судя по даташиту) этих ключей на частоте около 30 кГц. |
||||||||
| Jorg63 24/11/2013 22:21 |
|
||||||||
| oleg1ma 24/11/2013 22:40 |
 |
||||||||
| Skif 24/11/2013 23:15 |
Олег, ну мое почтение, твои дивайсы можно в музей форумов было выставлять, если бы он был. |
||||||||
| Jorg63 24/11/2013 23:59 |
Судя не судя а в реалии при 10 вольтах размаха на затворе заметен нагрев лишний ключа. вплоть до того что может и бух быть преждевременный.Это есмь факт сэр!!!!! 14-15 вольт размах сигнала на затворе само то для этих ключей. Уже этой серии ключей под 30 использовал а может и больше как для изделий так и для ремонта. |
||||||||
| Staker 25/11/2013 00:28 |
oleg1ma, согласен, я указал данные на 110*C, 30кГц, 60А (для жесткого переключения!) Очень *крутые* аппараты делаешь... Мое почтение! |
||||||||
| mjntana 25/11/2013 09:30 |
Всем доброго дня! Прошу прощения ,что не в тему.Случилась неприятность.Подох ослик .Может у кого есть на запчасти С1-94. |
||||||||
| Jorg63 25/11/2013 09:42 |
|
||||||||
| mjntana 25/11/2013 10:07 |
Высоковольтный трансформатор похоже накрылся.пробило вторичку.сначала слышал слабый треск при включении но еще работал,а потом треск затих и сигнал пропал.Обмотка 1600 витков не звонится,обрыв. |
||||||||
| Jorg63 25/11/2013 10:41 |
|
||||||||
| mjntana 25/11/2013 10:55 |
Не все написал ,потому и непонятки. Я не только треск слышал ,но и снимал крышку и видел на трансформаторе голубой огонек,прошивал конкретно.Причины конечно не знаю ,но в том что обмотке пипец это точно. А на счет преобразователя не знаю .если б он накрылся был бы на экране хоть какой то сигнал?
ДОБАВЛЕНО 25/11/2013 11:56 наверно пора уходить из темы .а то выкинут.может создать по этому вопросу отдельно? |
||||||||
| Jorg63 25/11/2013 11:07 |
Без этого преобразователя линии на экране не будет. Коль явно был пробой виден по голубому свечению значит надо разбирать транс и мотать,хоть и неприятное это дело,но оно стоит того!Найти донора врятли удастся.Обмотка вроде высоковольтная последняя.Тему создавать нет смысла,потому что никто не воскресит твой транс.только перемотка !!!!!!
Как вариант,могу дать тебе совет,разок таким образом поступал.Сматывай высоковольтную обмотку и запусти преобразователь .Потом намотай вместо поврежденной высоковольтной обмотки 50 витков,как и на обмотке III (см.схему). Далее намотать отдельный транс повыш на отдельном ферритом сердечнике и включить в схему и все будет ОК сердечник пойдет от дросселя фильтра телевизоров,там тоже 7*7.,тем более он секционный,можно разместить высоковольтную обмотку по секциям.да и толще провод пойдет для намотки что удобней будет. потом все это надо парафинировать. |
||||||||
| mjntana 25/11/2013 11:28 |
В принципе и не сомневался что не воскресит. Я его уже снял и вторичку убрал.попробую намотать ,хотя как подумаю аж оскома пробирает.1600витков да еще проводом 01 аж сомневаюсь . А вдруг у кого есть такой осел в металоломе?
ДОБАВЛЕНО 25/11/2013 12:30 Ну пойду пока мучить.Надо ж еще приспособу сделать,пальцами я его точно не намотаю. |
||||||||
| oleg1ma 25/11/2013 12:10 |
|
||||||||
| Skif 25/11/2013 18:16 |
может не стоит заморачиваться? http://aukro.ua/oscillograf-saga-sssr-i3743839876.html |
||||||||
| mjntana 25/11/2013 19:25 |
Скорее всего так и будет. Но не могу же я не попробывать ."Я не здамся без бою" Да и класный был ослик ,трубка не посажена,работал как часики. |
||||||||
| Vovak 25/11/2013 22:55 |
Ссылка для Скифа http://nanoworld.org.ru/topic/39/ |
||||||||
| leshiy1414 27/11/2013 20:07 |
это мой второй агрегат при настройке ничего не сгорело и заработало с первого раза
позже переделал схему защиты от кз на оптроне стандартная негуляевская плохо себя вела с имеющимися реле ДОБАВЛЕНО 27/11/2013 21:12 насчет дросселя как писал 2 тшт от бп телевизора зазор по керну +о,5 по краям провод %1,8 37мн |
||||||||
| Александр XX 27/11/2013 20:48 |
leshiy1414 Вопросы возникли потом,что на столе лежат детали похожие на IGBT.А вообщем девайс заслуживает своего внимания,из ничего а все таки работает |
||||||||
| ihor_semenov 29/11/2013 16:56 |
Как грамотно организовать индикацию (звуковую и/или световую) срабатывания защиты. |
||||||||
| Skif 29/11/2013 19:29 |
используя напругу с обмотки реле |
||||||||
| ihor_semenov 29/11/2013 19:53 |
А можете конкретную схемку выложить так чтобы был и светодиод и звуковой излучатель. На какомто форуме (на этом или на електрике) это уже обсуждалось но немогу найти. |
||||||||
| Skif 30/11/2013 12:25 |
Дык а что там ее сочинять? Она ж примитивная. С обмотки реле к примеру запитать светодиод оптопары через стабилитрон и резистор. А уже 12 вольт питания управы использовать с транзистором оптопары для питания пищалки и светика.
Или еще проще, прицепить паралельно контактам реле какую-нибудь пищалку с соотвтствующей обвязкой Кстати меня уже просили подобное приклеить, а то если шумно, не слышно щелчка реле. |
||||||||
| ihor_semenov 02/12/2013 01:10 |
Вот нарисовал схемку.
Прокоментируйте. |
||||||||
| Виталий89 02/12/2013 03:48 |
Уж лучше и надежней будет так: |
||||||||
| !Minus 02/12/2013 08:39 |
Эта схема подаёт сигнал при обесточенной обмотке реле. Схема ihor_semenov проще и тоже подойдёт, в предложенном варианте она будет срабатывать при разомкнутых контактах реле. А если подключить её параллельно обмотке, как в схеме Виталий89, то будет включаться при срабатывании реле. Номинал резистора вместо 22К подобрать по необходимому входному току оптопары и светодиод ставить яркий, чтоб хорошо виден был. У транзистора из LTV357T допустим Ik < 50mA, а BPT-23CX/W-1 потребляет всего 8mA и потому внешний транзистор в данном случае не нужен. |
||||||||
| Jorg63 02/12/2013 12:45 |
Что вы тут мудрите с сигналкой! банально подключите параллельно ключику реле пищалку,благо есть на 6-12 вольт, через сопротивление катушку реле довольно громко пищит или мигающий диод через резак 500-1000 ом также параллельно ключику реле И ВСЕ ПРОБЛЕМЫ СНЯТЫ!!!! можно то и другое подключить.А то смотрю велосипед изобретете счас Из мухи слона родите! |
||||||||
| ihor_semenov 02/12/2013 13:17 |
Если Вы имеете ввиду паралельно контактам реле как в моей схеме, то со светодиодом понятно будет работать с частотой 25 Гц. А вот что такое реле пищалка и как оно работает от переменки. |
||||||||
| !Minus 02/12/2013 13:17 |
|
||||||||
| Jorg63 02/12/2013 15:08 |
А зачем паралельно реле включать-СМЫСЛ В ЧЕМ? чтобы постоянно пищала во время работы штатной?Это все надо параллельно транзистору включать а не параллельно реле. будет сигнализация пока сработает реле при зарядке литов или после залипа. |
||||||||
| !Minus 02/12/2013 15:47 |
Включать параллельно транзистору светодиод и пищалку, т. е. пропускать в обмотку реле дополнительный ток - нежелательно, поскольку реле может вообще не отпустить якорь или сильно замедлит отпускание. Причина: ток отпускания намного меньше тока срабатывания! Потому надёжнее применить одну из приведенных чуть ранее схем - просто и дёшево. |
||||||||
| AleksanderG 02/12/2013 15:56 |
Если электрод залип - то оно и так видно, без звука |
||||||||
| !Minus 02/12/2013 16:27 |
|
||||||||
| Skif 02/12/2013 21:36 |
|
||||||||
| Виталий89 03/12/2013 01:15 |
Хотел сказать по стабилитрону, но Skif опередил)
Когда выкладывал схему, набранную на быструю руку, потом заметил отсутствие диода. Но главное суть понятен |
||||||||
| !Minus 03/12/2013 01:33 |
А я как-то о небольшой пороговости, придаваемой стабилитроном в данном случае, и не подумал. Обычно в схемах, где требуется отслеживать уровни напряжений, применяю компараторы либо триггеры Шмитта (на логике или паре транзисторов) - чуть сложнее, зато порог крутой.
Впрочем, в этом девайсе особой "крутости" и не требуется... |
||||||||
| mjntana 03/12/2013 09:23 |
я использую совсем простую схемку сигналки. Так как релюха входная двухконтактная то ставлю сигналку на нормально замкнутый контакт.питание на нее подается когда реле отпущено т.е.во время срабатывания защиты.ну и при включении прекращение сигнала говорит о готовности.так же по готовности загорается второй светодиод.
Ставил такую сигналку с первого апарата и до последнего ,все работает до сих пор. |
||||||||
| Jorg63 03/12/2013 15:37 |
mjntana! А ты не боишься что твоя схема пухнет при первом включении с такими номиналами R1,R2.Такое ощущение что рисовал ЭТО от балды! |
||||||||
| mjntana 03/12/2013 17:26 |
Номиналы какие в сплане нарисованы ,такие и остались.Конечно резисторы нужно брать в соответствии с напругой светодиодов и сигналки. |
||||||||
| AleksanderG 04/12/2013 15:43 |
Cкиф. Ты в своем толмуде писал про использование подложки от силовых модулей. Передо мной SEMIKRON 38NAB12T4V1 cгоревший. Видно что погорел мост Ларионова, наверное стрельнули электролиты в звене постоянного тока, или тупо коротыш сделался по постоянке и еще испарился куда-то датчик температуры. Транзисторы IGBT 7 штук и их чоперы целы. Модуль 100 А. Очень заманчиво их куда-нить затулить. Вот тут и совет опытного товарища мне-бы пригодился.
1. Чем убрать липкую срань? 2. Как можно качественно подпояться к проводникам подложки? И вообще, поделись опытом если у тебя такое встречалось.  |
||||||||
| Skif 04/12/2013 15:49 |
липкую хрень удалять только вручную получится. Зачищать нужно только те участки, где нужно паяться. Потому как эти сопли несут противовоспламенительную и защитную функции. Паяйся обычным припоем, кристаллы не поплывут, ибо припаяны более тугоплавким припоем. Если паять надо в месте спая выводов кристалла с подложкой, зачистить обязательно надо до меди, потому что кристаллы подсоединены алюминием. При пайке положить модулек на электроплитку, иначе греть долго придется.
так же не применяй сильных механических усилий, чтоб не сдвинуть с основания подложку |
||||||||
| AleksanderG 04/12/2013 17:26 |
А на плите не погорят-ли переходы транзисторов? |
||||||||
| !Minus 04/12/2013 18:00 |
Не погорят, если плитку подключить через ЛАТР на малое напряжение, чтобы её температура не была слишком большой, и не спеша разогреть сравнительно массивный модуль градусов до 100. |
||||||||
| Vovak 04/12/2013 19:13 |
Сопли я выковыривал зубочисткой, чтобы не повредить распайку. Алюминий очень мягкий, чуть зацепи и куча проблем. А что ты там собрался паять? Отруби сгоревшую часть и используй железку смело. Мост достаточно шустрый. 30 кгц потянет без проблем. |
||||||||
| AleksanderG 04/12/2013 20:21 |
Тогда вроде и феном. Температуру градусов 200. А? |
||||||||
| !Minus 04/12/2013 21:05 |
Нагреть-то можно феном, в сушильном шкафу и даже на старом утюге), но на плитке удобнее - её можно не выключать и подогретый модуль легче паяется. Если греть сильно, то при пайке припой будет слишком медленно застывать, а ПОС-60 может и не затвердеть (Т пл. = 190С). |
||||||||
| AleksanderG 04/12/2013 21:13 |
Всем спасибо. Друзья. Закругляемся. |
||||||||
| Jorg63 06/12/2013 14:46 |
В крайнем варианте аппарата использовал такой вариант включение реле,зарекомендовало хорошо.. для зарядной емкости реле использовал доп обмотку на трансе вых. Нет напряжения на выходе -реле не включается. кто в теме разберется думаю
звездочкой указаны настроечные элементы.R1-время отключ реле при залипе. R2 время задержки сработки реле при включении( с данной заррядной RC цепочкой R5C4 время задержки подобрать в районе 3 сек,это время для практич. полного заряда сетевых литов)после залипа возврат схемы в рабочее состояние около 1-1,5 сек. Напряжение стабилитрона в 1,5-2 раза выше чем напряжение измеренное на R1 при залипе. остальное понятно думаю. Звуковую индикацию для любителей указал на схеме,хотя она нафиг нужна. |
||||||||
| Vovak 06/12/2013 19:28 |
Ну нагородил! Если уже намотал доп обмотку, так и запитай ей релюху, напрямик. И ёмкостиной сделай задержку. Нах... такие телевизоры создавать?
Гавкнется любая деталюшка, месяц искать будешь проблему. |
||||||||
| Jorg63 06/12/2013 19:33 |
что тут нагорожено????Я же тебя не заставляю делать же. А добавлены только 3 элемента к классической схеме и работает Намного четче чем класическая негуляя Нормальные деталюшики как называешь не гавкнуться, |
||||||||
| Vovak 08/12/2013 16:40 |
Да и я вроде тебе не запрещал ничего, лепи себе на здоровье.  |
||||||||
| ALXLIST 08/12/2013 20:15 |
Вот и поговорили. |
||||||||
| Jorg63 08/12/2013 22:44 |
Vovak! Смотрю только тебя напрягла моя схема-не странно ли это?Я хоть предлагаю свои варианты доработок и само интересно не персонально для тебя!А твоего то ничего и предложено.. |
||||||||
| Виталий89 09/12/2013 00:12 |
Разрешите вставить своих 5 копеек. Jorg63, не спорю что Ваша схема рабочая, но не могу не согласится с Vovak, действительно схема мягко говоря "навешана" деталями, которые только усложняют конструкцию, к тому же нужно мотать доп. обмотку транса. ИМХО
Вот схема, по которой я делаю в своих аппаратах, простой в повторении и налаживании. Кондером регулируется время. К клемам дуги подключаю через контакты термореле (забыл указать). Схема работает и на повышалке напряжения. |
||||||||
| Jorg63 09/12/2013 07:16 |
Вы хоть реальную схему предложили а Vovak пустой треп и не более того. Вариант реализации схемы ваш конечно интересен будет для форумчан,для меня тоже интересна.Для того и форум чтобы что то предложить,а каждую предложенную схему уже можно и доработать по необходимости под свои запросы. |
||||||||
| ihor_semenov 09/12/2013 12:58 |
Единственный минус, она дополнительно грузит (релюшкой) источник питания 12В. |
||||||||
| Skif 10/12/2013 00:18 |
ГЫ, а может просто добавить еще одно реле, и его обмотку зацепить параллельно контактам уже стоящего силового реле. А доп реле включить в звонковом режиме и не городить полупроводникоые огороды? Вот вам и звонок )))) Да любую пукалку в разрыв контактов реле можно включить |
||||||||
| mjntana 11/12/2013 09:19 |
Так а смысл ставить еще одно релле? Тогда использовать схемку которую я рисовал выше.Там все просто и все работает ,проверено.Зачем усложнять? |
||||||||
| Skif 11/12/2013 10:54 |
одно мусорное реле это усложнение???!!!! да уж, сие понять мне трудно |
||||||||
| mjntana 11/12/2013 15:42 |
Имел в виду схемы предложенные двумя другими участниками форума. Вашу схемку не видел. |
||||||||
| Staker 11/12/2013 23:25 |
- - - - - - - - - Будь попроще и люди к тебе потянутся. - С этим я согласен на 100% =). Насчет остального- личное дело каждого. Но, как на меня, чем проще-тем надежнее. |
||||||||
| leshiy1414 12/12/2013 17:18 |
по моему мнению опторазвязка несомненно лучше
гибче в настройке и надежна допустим ХХ 120в а КЗ примерно 20в при этом ток меняется примерно в 6раз подобрать реле с такими условиями непросто реле с малым током у меня работали более стабильно чем скажем автомобильное |
||||||||
| Vovak 14/12/2013 18:52 |
Можно взять Freescale 32-bit Kinetis MCUs of ARM® Cortex™-M4 , залить прогу на 200 МВ со всякими гистерезисами, ШИМами, индикацией ии управлением на тачскрине и другой хернёй, ну там когда воду из бачка сливать...., когда заход солнца, день рождения бабушки.... и всё это подключить к резонанстнику на 4 транзисторах. Варить он конечно лучше от этого врядли станет, куда уж лучше, а вот попонтоваться в гараже под рюмку чая с воблой можно. |
||||||||
| arkasan 16/12/2013 23:31 |
Прошу ответить на несколько вопросов
1.насколько критичен номинал и напряжение кондёра между 6 и 5 ножками IR2110? 2.насколько критично сечение феррит. кольца защиты (в баластнике)? 3.варисторы – диаметр наименьший на вых. диодах? 4.допуск номиналов резистора и кондёра параллельно вых. диодам? 5. допуск номиналов резистора на входе силовых транзисторов? 6.какие 494 микрухи успешно применялись ? |
||||||||
| Jorg63 17/12/2013 11:08 |
1. 0,47-1mkf*63V -пленка 2. если транс тока имеете ввиду то 20мм достаточно диаметра.феррит 2000НМ 3. 14D271-20D271 4. старайтесь придерживаться указанным номиналам 5. если имеете затворные резисторы то номинал 15-30 ом,зависит от затворных параметров ключа(входная емкость). Параллельно затвор-эмиттер на ногах паять резак 1-2 ком 6. Все исправные микры работают нормально |
||||||||
| arkasan 17/12/2013 15:11 |
Спасибо Jorg63 |
||||||||
| dbrecmrf 28/12/2013 16:52 |
извините немного не в тему:можно ли плату управы (3825) использовать в качестве драйвера на 10ти ваттный светодиод белый?ARPL-10W-COLD(140 град.,1400лм,9-11 вольт и ток=1,4А |
||||||||
| Vovak 28/12/2013 18:20 |
Конечно можно, даже без транса. |
||||||||
| dbrecmrf 28/12/2013 18:31 |
планирую на 10 вольт с радиатором,но нужно сопротивление на светодиод и двуханодник или как? |
||||||||
| Jorg63 29/12/2013 09:47 |
|
||||||||
| Vovak 29/12/2013 12:40 |
А кто мешает поставить 1 резистор на выходном 530 полевике на землю и застабилизировать ток на 3825? И цепляй свои светодиоды вёдрами. |
||||||||
| Skif 31/12/2013 13:35 |
зачем 3825?!!Это дорого. судя по всему светик 7 или 10Вт. Лучше использовать 3845. А еще лучше сделать БП на TNY и TL431. БП и регулятор яркости в одном флаконе |
||||||||
| Vovak 31/12/2013 14:45 |
Тоже правильно.
Всех с наступающим Новым Годом! Счастья всем, успехов на ниве сваркостроения и не только, и конечно же удачи во всём! С Новым Годом! |
||||||||
| mjntana 31/12/2013 16:43 |
Поздравляю ,Всех ,с наступающим новым годом ! Желаю вам удачи, творческих успехов, ну и огромного здоровья.Чтобы не пропадало желание что то творить,что бы всегда был порядок в личной жизни. |
||||||||
| vlbudkin 01/01/2014 18:45 |
С Новым годом, всех сваркостроителей.Вопросик кто-нибудь заказывал детали на Алиэкспресс и http://power-electronica.narod.ru/index/0-2 .Спасибо и удачи |
||||||||
| dbrecmrf 01/01/2014 20:12 |
спасибо всем за внимание |
||||||||
| Staker 01/01/2014 20:20 |
Поздравляю форумчан с 2014 годом! Удачи и творческого везения. |
||||||||
| mjntana 02/01/2014 09:56 |
Да уж,некоторым без везения совсем никуда.. . |
||||||||
| ewgeni58 02/01/2014 16:53 |
кто-нибудь заказывал детали на Алиэкспресс и http://power-electronica.narod.ru/index/0-2
в Алиэкспресс лучше ничего не брать почитай отзывы . про http://power-electronica.narod.ru/index/0-2 ничего не знаю . ферриты беру в http://ferrite.ru транзисторы и остальное в platan.ru цены и условия устраивают кидалово не было |
||||||||
| vlbudkin 02/01/2014 20:04 |
в Алиэкспресс лучше ничего не брать почитай отзывы .
Спасибо но уже заказал.А с http://power-electronica.narod.ru/index/0-2 вопрос остался |
||||||||
| sergey857508 03/01/2014 09:28 |
Приветствую всех ! Всех с наступившем Новым годом !!! По поводу http://power-electronica.narod.ru/index/0-2 .На http://www.electrik.org ,знакомый мой и ребята заказывают у них ,детали всегда качественные и нет подделок ! Работают они хорошо и быстро . |
||||||||
| vlbudkin 03/01/2014 17:07 |
sergey857508 Спасибо |
||||||||
| stream.3 03/01/2014 22:42 |
Всех с Новым годом! Вот, попалась схемка. Может кто ,,тыкнуть,, где по данной схеме ,есть описание или обсуждение , а то поиск не дал результата. А интересно почитать. |
||||||||
| Skif 04/01/2014 10:59 |
какой то странноватый Ктр у транца |
||||||||
| ДядяВася 04/01/2014 12:44 |
Где-то на ValVol. Автор - Телепов Валерий (RW4HDL). http://valvol.qrz.ru/articl10.html
Похожий вариант, в т.ч. с синронным выпрямителем: http://valvolodin.narod.ru/articles/rw4hdl.pdf http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53314&page=2 http://kazus.ru/forums/showthread.php?p=367220 |
||||||||
| Vovak 04/01/2014 13:05 |
Это из серии - найди 10 отличий от негуляйника? Ну и чего тут обсуждать? Трансформатор? Дроссель? Или ..... |
||||||||
| Jorg63 04/01/2014 14:40 |
реально с данной схемы можно только позаимствовать схему управления на 3524. с данной схемой управы формируется довольно мягкая сварочная характеристика. |
||||||||
| stream.3 04/01/2014 15:01 |
[quote="Vovak"]
Э ,Батенька - это у ВАС всё просто , с Вашим то опытом, нема пытань, как говорится. А тут получается, всё больше, как ночью по тайге да наугад. Вот смотрю драйверочки - ставил такие в своё время,после их IRF530 как по схеме, а оказывается можно и без них. После ТГР резистор 1к вместо 50ом (а сколько слёз пролито из за этих печек на форумах) . Да и самому , ой как хотелось хотя бы 200ом поставить.Оказывается - можно.Теперь микруха, Похоже хорошо подменяет 494-ю.По регулятору тока понятно, но каким боком стоит регулятор напряжения? И нельзя ли этот регулятор применить в качестве пукового для автомобля, уменшив напряжение до 17-18 вольт.Так что у меня получается, больше Э как у той Маши из мультика( А что ?А как? А почему?) ДядяВася, спасибо, что откликнулись. Посмотрел по ссылке , сварочный шов, и опять брызги на металле. Выходит жосткая ВАХ дуги, Как бы попробовать реализовать мягкую ВАХ сварки, может у кого то получилось. Встречал сварочники которые варят мягко (как песня) и это на переменке? С УВАЖЕНИЕМ. Упс, пока писал, Jorg63, ещё больше заинтриговал своим ответом.. И опять ????? А почему 120А вместо 200-от. |
||||||||
| Jorg63 04/01/2014 16:20 |
Если использовать ИЖБИТы вместо Мосфетов как у автора схемы,то лучше поменять микру на 3525,у нее можно задать паузу нужную для ИЖБИТов.3525 микра довольно часто используется в сварочных инверторах.реализация обратной связи ничем не отличается от 3524 микры.Характеристика сварочная тоже аналогичная будет. |
||||||||
| stream.3 04/01/2014 17:51 |
Спасибо, отметил себе на схеме , а то забуду. |
||||||||
| Jorg63 04/01/2014 18:14 |
Реализация драйвера для ключей на свое усмотрение,кроме печного. |
||||||||
| Skif 04/01/2014 21:30 |
Не, я все равно одного не пойму, как с таким Ктр дуга может быть стабильной? Как при оттяжке дуги он ее поддержит, при макс напр. в резонансе не более 32В? Допмодулей поддержки дуги что то не наблюдаю. Или лыжи не едут или я что то неправильно смотрю.... |
||||||||
| Jorg63 04/01/2014 21:38 |
|
||||||||
| ДядяВася 04/01/2014 23:53 |
|
||||||||
| ВАЗ 05/01/2014 12:19 |
Добрый день собрал блок управления с силовую часть по схеме Скифа
ТГР намотан на колечке зеленого цвета с БП компьютера как написано в книге Скифа Все собрал обмотки ТГР сфазировал смотрю осциллографом на стабилитроне а там ничего. А на выходе БУ все хорошо Осцил 2 лучевой на выходе микросхемы на 9 и 10 ноге сигнал есть и мертвое время тоже. Нужно подавать напряжение на силовые ключи при замере или нет? Подскажите может что-то не так делаю. |
||||||||
| Jorg63 05/01/2014 12:38 |
Значит раскачка ваша не работает если с выхода ТЛ-ки все ОК. Смотрите драйвер после ТЛки,есть ли сигнал на выходе до полевиков.. подавать силу необязательно чтобы просмотреть на затворах ключей сигнал.мереть надо сигнал на участке затвор-эмиттер. |
||||||||
| Skif 05/01/2014 12:47 |
тю, точно, не обратил внимание на допвитки |
||||||||
| Jorg63 05/01/2014 13:11 |
|
||||||||
| mjntana 05/01/2014 21:35 |
[quote="ВАЗ"]Добрый день собрал блок управления с силовую часть по схеме Скифа
ТГР намотан на колечке зеленого цвета с БП компьютера как написано в книге Скифа Ну где блин в инструкции V-6 у Скифа написано ,что кольцо нужно брать с компового БП ??? Там ,дорогой друг, наоборот ,написано чтобы брали колечки строго феритовые ,строго определенной марки ,и чтобы не брали что то похожее с комповых БП. |
||||||||
| Виталий89 05/01/2014 22:55 |
Внимательно нужно читать. Вот отрывок с этой же инструкции: "Лучше всего результат получается на зеленом колечке из компового БП"!!! Я знаю такие колечки, они встречаются не у каждом комповом БП на вторичной стороне возле транса. |
||||||||
| ВАЗ 06/01/2014 00:47 |
Понял ошибку буду перематывать спасибо!!! |
||||||||
| Skif 07/01/2014 15:13 |
чаще в первичке в фильтре, и правда, что встречаются редко, потому как фильтры стоят только в недешевых бп. И совсем уж редко на неосновных напряжениях |
||||||||
| ВАЗ 07/01/2014 15:49 |
Добрый день подскажите, пожалуйста, как проверить силовой мост
Если я подам на него 12-15В и повешу нагрузку в виде лампочки Таким образом смогу проверить БУ и МОСТ или нет |
||||||||
| Wlad&Mir 07/01/2014 20:57 |
ВАЗ, я подаю 36 В (есть у меня такой мощный трансформатор) и все проверяю, на нем же и резонанс настраиваю...
А нагрузка обязательна. |
||||||||
| DILO 08/01/2014 13:32 |
Приветствую всю многоуважаемую публику! Кто подскажет можно ли каким либо образом получить жесткую выходную характеристику многострадального свинореза? Есть идея использовать все это дело в качестве мощнейшего источника питания. |
||||||||
| Jorg63 08/01/2014 13:42 |
Введите обратную связь по напряжению .Ну и по току защиту ввести надо и все-вам мощный источник. А если по простому в инете куча таких схем что вас интересует! |
||||||||
| ВАЗ 09/01/2014 15:43 |
Добрый день
Я собрал прибор Гумерова-Зуева подскажите как им пользоваться Уменя на осциллографе миандр и все Или скиньте ссылку где можно почитать как пользоваться прибором от А до Я Спасибо! |
||||||||
| stream.3 09/01/2014 23:32 |
В своё время, мне тоже, помогли. |
||||||||
| ВАЗ 10/01/2014 06:52 |
Спасибо буду изучать |
||||||||
| lepnep 11/01/2014 13:34 |
Чаще всего я делаю платы ЛУТом,вот нашёл термопереводную плёнкупишут ,что она пригодна для этого:http://www.ebay.com/itm/10PCS-A4-Sheets-Heat-Toner-Transfer-Paper-For-DIY-PCB-Electronic-Prototype-Mak-/400505239086?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d3ff8f62e |
||||||||
| aleks77671 12/01/2014 06:12 |
Я делаю с помощью термотрансферной бумаги для лазерного принтера, подробности в файле. |
||||||||
| Yura_kln 12/01/2014 23:04 |
Подскажите пож. можно ли сделать отвод на клемму выхода через радиатор диодов, оба диода прижаты к радиатору через латунный болт?
По критикуйте компоновку св. инвертора. |
||||||||
| sofrina 12/01/2014 23:29 |
а кулер на что дует? |
||||||||
| Yura_kln 12/01/2014 23:42 |
На транс. там в плане на задней стенке поставить другой большой кулер. |
||||||||
| ВАЗ 13/01/2014 15:44 |
Добрый день
Помогите с головоломкой Может кто-то делал досель на 4 комплектах строчников подскажите сколько витков должно быть в дросселе Я где то читал что должно быть 24 витка и он уходит в насыщение Хочу уточнить чтобы уберечь ключи Заранее благодарен!!! |
||||||||
| Jorg63 13/01/2014 18:09 |
Не выкинешь вон свои строчники,то выкинешь вон свои денюшки!!!! |
||||||||
| mjntana 13/01/2014 23:04 |
Прально.Там вместо БП.12в. на его место аж просится кулер на 220 в.одного хватит на весь апарат и получится все под ветром. |
||||||||
| valerij 0549 18/01/2014 23:19 |
ВАЗ писал:
Добрый день Помогите с головоломкой Может кто-то делал досель на 4 комплектах строчников подскажите сколько витков должно быть в дросселе Я где то читал что должно быть 24 витка и он уходит в насыщение Хочу уточнить чтобы уберечь ключи Заранее благодарен!!! Не выкинешь вон свои строчники,то выкинешь вон свои денюшки!!!! ВАЗ. Это рабочая схема на строчниках. |
||||||||
| Jorg63 18/01/2014 23:37 |
Уважаемые! на феррите не сэкономишь в резонере ,если хотите получить исправно долговечно работающее устройство!Таких "удальцов" на форуме проходило воз и целая тележка. Как говориться притчу скупой платит дважды а то и трижды никто не отменял!Ну очень больно ходить по собственным граблям!Хотя может кому и в кайф это мероприятие будет |
||||||||
| ВАЗ 19/01/2014 08:48 |
Понял подскажите магазин где купить ферриты??? |
||||||||
| sergey857508 19/01/2014 09:21 |
Заполните свой профиль, где вы живёте? |
||||||||
| Jorg63 19/01/2014 09:23 |
|
||||||||
| aleks77671 19/01/2014 10:06 |
В 2006 году собрал резонер, трас на Е70 и дроссель на Е 70 (за неимением Е65), все работало, но спалил 3 или 4 диода 150EBU04, заменил феррит в дросселе на Е65, инвертор работает до сих пор, диоды не вылетают. |
||||||||
| ВАЗ 19/01/2014 10:27 |
Живу в Запорожье
Нашел ферриты в Вороне кто у них покупал как сердечники? |
||||||||
| Jorg63 19/01/2014 10:31 |
в качестве дросселя в резонере Е70 действительно не годятся.люди пробовали и попадали на них рано или поздно. ДОБАВЛЕНО 19/01/2014 09:34
|
||||||||
| Виталий89 19/01/2014 13:48 |
Здравствуйте. Хочу заказать ферриты, по прайсу материал Р4 или РС40 дешевле за №87. Скажите как он себя ведет и чем он хуже, может кто делал на Р4 (РС40) транс или/и дроссель? |
||||||||
| Jorg63 19/01/2014 18:19 |
Р4 в трансе будет работать нормально.PC40(TDK) чуть получше предыдущего,думаю в дросселе будут работать.Если возьмете чистый Эпкос №87 то для дросселя ОК. |
||||||||
| DILO 19/01/2014 20:51 |
Ферриты брал у Терейковского. Все работает нормально. Единственный минус у Терейковского это каркасики-туговато залазит феррит |
||||||||
| Jorg63 19/01/2014 20:59 |
А каркасик можно и самому сделать если руки не из одного места растут. |
||||||||
| ВАЗ 22/01/2014 11:49 |
Добрый день подскажите пожалуйста кто мотал транс на 6 комплектах ТВС сколько витков первичка и вторичка
или мотать 18 на 3-3 Спасибо!!! |
||||||||
| Jorg63 22/01/2014 15:05 |
Уважаемый! выкинь к едрени -фени свои строчники еще раз повторюсь для упрямых!!!НУ не годяться эти ферриты в резонере.Вы явно хотите граблями получить по лбу! Таких кадров проходило воз и тележка упрямых ,что в итоге самодеятельности получали фейерверки!Вы явно следуете этой тропинкой! Ну нету у вас денег на нормальные ферриты не беритесь за инвертор,купите готовый,в разы дешевше обойдется чем ваша самодеятельность |
||||||||
| puljan 23/01/2014 14:15 |
Слепил платку раскачки подключил и опупел
Значит сверху вниз: Вот такой вот звон по питанию, 0,2В/Дел. Выход с ТЛки Выход с IRки На затворах ключей Сама платка Кондерами тыкал не помогает, звон слегка уменьшается но не убирается. |
||||||||
| maksim_tverdohlb 28/01/2014 16:54 |
ребята,как себя ведут в работе резонансник и емкостный баласт)))что лучше собирать на продажу?клиент разницу почуствует? |
||||||||
| Jorg63 28/01/2014 19:54 |
Вот для начала собери и то и то и прочувствуй! прежде чем чувствовать будут другие. |
||||||||
| maksim_tverdohlb 30/01/2014 09:34 |
а на схеме емкостного баласта точки -12v,-17v,-300v это одна обща точка?
ДОБАВЛЕНО 30/01/2014 10:46 скинте сылку ветки, где обсуждают емкос тный баласт |
||||||||
| !Minus 30/01/2014 18:13 |
Вот начало http://www.electrik.org/forum/index.php?s=a80d8b267f4617e09ca3b7c2d8cb70d5&showtopic=19313 |
||||||||
| Jorg63 30/01/2014 18:40 |
Да одна общая точка, но надо правильно реализовать этот общий минус. |
||||||||
| maksim_tverdohlb 31/01/2014 15:24 |
а можно взглянуть на вашу печатку?интересно как вы землю распределили)))на схеме не указано реле)))я так понял цепь реле такая же как и у резонансника? |
||||||||
| Jorg63 31/01/2014 17:25 |
maksim_tverdohlb! ВСЕ есть на форумах внимательно читайте, а не голопом по европам!Вы для начала определитесь чего хотите |
||||||||
| maksim_tverdohlb 31/01/2014 20:08 |
хочу собрать по вашей схеме емкостный баласт)))ищу схему,печатки,и инструкцыю по настройке апарата))))перечитывать весь форум нет времени)))) |
||||||||
| Jorg63 31/01/2014 21:19 |
maksim_tverdohlb! если так уж заинтересовались подготовлю и в личку или на почту отправлю. А лучше если вы мне в майл агенте ответьте, дал вам запрос на авторизацию.разговор будет предметней. данный форум резонерный .не надо мешать людям. |
||||||||
| dbrecmrf 01/02/2014 16:22 |
Драсьте всем!Сегодня смотрел видео в ютубе о сварке аргоном.У всех аргонщиков во время сварки издаётся какой-то звон(я так понял-от вольфрама.Не знаю)Это нормально? И ещё: если на негуляйнике использовать "мозги Скифа" для аргона,то можно ли использовать вместо аргона углекислоту,как в полуавтомате? и третий вопрос: можно ли полный мост в качестве пускового на опель вектра 92 г.в.?
ДОБАВЛЕНО 01/02/2014 17:25 имею ввиду то, что там мозги(не боится ли мозг пускового устройства?) |
||||||||
| Jorg63 01/02/2014 21:00 |
dbrecmrf! Баластник точно отлично в роли пускача работает-проверено не раз,только обратную связь по напряжению нужно.300 ампер при двух ебуках в баяне легко вытянул.Думаю и больше можно.
Резонер тоже думаю можно как пуско-зарядку сделать,только могут быть вопросы с настройкой дросселя.Уж очень специфический данный узел. |
||||||||
| dbrecmrf 02/02/2014 00:48 |
стоит ли рисковать? |
||||||||
| sergey857508 02/02/2014 09:42 |
Мне кажется в роли пускача лучше ПА использовать. |
||||||||
| dbrecmrf 02/02/2014 14:47 |
у меня есть только лишь Резонансник Негуляева-классическая настройка
ДОБАВЛЕНО 02/02/2014 15:48 рисковать не начну, пока не соберу максимум голосов |
||||||||
| mjntana 02/02/2014 16:18 |
Не боится конечно.Можно даже проверить.Возьми два плоских електрода намочи и приклей скотчем к вискам. Жальше я думаю все понятно.
Конечно нельзя использовать пусковое ,особенно резонансник. Имеем завышеное напряжение ХХ . и мозги сплавятся в хлам. Нужно использовать специальный апарат,а еще лучше купить нормальный акамулятор. |
||||||||
| dbrecmrf 02/02/2014 16:33 |
спасибо за яркое описание..ух..аж без подключения по шарам дало |
||||||||
| sofrina 02/02/2014 18:05 |
dbrecmrf, аппарат дуговой сварки изначально не подходит для пускача, по причине выходной крутопадающей ВАХ, у ПА может и выйдет что-то путное, ВАХ у них жесткая- но оба варианта вне обсуждения данной темы |
||||||||
| dbrecmrf 02/02/2014 22:36 |
А как насчёт использовать "мозги скифа" не с аргоном,а с углекислотой? |
||||||||
| Skif 03/02/2014 20:55 |
никак. В углекислоте дуга гореть не будет |
||||||||
| dbrecmrf 03/02/2014 21:54 |
Skif, для вашего устройства мозгов пойдёт 1Е70?
ДОБАВЛЕНО 03/02/2014 22:57 для аргона |
||||||||
| AleksanderG 04/02/2014 22:26 |
Скиф а ты сам пробывал в углекислом? Задача инертных газов как раз и служит для того что-бы из места сварки вытеснять кислород. Что-бы НЕ ГОРЕЛО. Поэтому что аргон что углекислота одно и тоже. |
||||||||
| Jorg63 05/02/2014 19:23 |
Железо,нержавейку нормально варит в защитной среде из углекислоты,можно смесь газов. А вот люминь и его сплавы только аргон и то простым бодиком только варит хорошо. |
||||||||
| dbrecmrf 05/02/2014 21:08 |
спасибо |
||||||||
| AleksanderG 06/02/2014 09:23 |
А для люминя нужен еще и осцилятор, что-бы сбивать пленку окисла. ДОБАВЛЕНО 06/02/2014 10:26 [quote="dbrecmrf"]Skif, для вашего устройства мозгов пойдёт 1Е70? Думаю что глюкоза лучше. |
||||||||
| Jorg63 06/02/2014 12:50 |
Самой собой разумеющее,кто варит алюм и его сплавы должен о осциляторе знать,поэтому и не заострял внимание об осцилляторе. |
||||||||
| stream.3 06/02/2014 21:54 |
Вот попалось, взято отсюда http://www.elektrik-avto.ru/publ/skhemy/invertornyj_blok_pitanija_dlja_zavoda_avtomobilja/20-1-0-382 |
||||||||
| dbrecmrf 06/02/2014 23:47 |
stream.3, спасибо за доп.информацию |
||||||||
| arkasan 08/02/2014 12:12 |
кто может сказать сколько мёртвое время у транзисторов IRGP4063D и IRGP50B60PD1 - с одной стороны IRGP50B60PD1 гораздо
высокочастотней а входная ёмкость больше тоесть перезарядка во входу время больше .Хотелось бы узнать от чего зависит мёртвое время от каких парамеров и деталей |
||||||||
| leshiy1414 08/02/2014 14:09 |
ВАЗ, Я ДЕЛАЛ ВСЕ РАБОТАЕТ ПРЕКРАСНО СМОТРИ МОИ СООБЩЕНИЯ
ВИТКИ КАК В КНИГЕ НА ФОТО ВИДНО ДОБАВЛЕНО 08/02/2014 15:35 ВАЗ, 160 страница |
||||||||
| ВАЗ 09/02/2014 08:51 |
Спасибо за ценную информацию но Я уже купил ферриты и уже заканчиваю сварочник
Второй буду делать по твоему примеру Если будут вопросы напишу тебе в личку Спасибо!!! |
||||||||
| dbrecmrf 09/02/2014 22:16 |
Skif! скажите:на мозгах аргона вы применяли 4-хразрядный светодиодный индикаторТаких точно нет возможности приобрести.А можно ли какой-нибудь из этих?http://radiomarket.lg.ua/index.php/cPath/607_657_661.Укажите номер товара,если он подходит.И будет ли совпадать расположение выводов? |
||||||||
| pansim 10/02/2014 13:40 |
НЕТ! Ошибаетесь. Переменка надо, а осцилятор ТОЛЬКО для безконтактное зажигание дуги |
||||||||
| AleksanderG 10/02/2014 15:58 |
Осциллятор - переменка. 50 гц.
Учите мат.часть.  |
||||||||
| pansim 10/02/2014 17:09 |
Я Вас не понял
Переменка может и 25Гц, а может и 150Гц... |
||||||||
| AleksanderG 10/02/2014 17:30 |
Сетевое напряжение 50 гц на автогенератор (ВЧ) дальше трансформатор повышающий, дальше рарядник с воздушным зазором. Вопрос надо закрывать не по теме резонансника. |
||||||||
| yurij1827 10/02/2014 21:24 |
Всем Добрый вечер! Подскажите пожалуйста: кондюки типа MER 10nF 630V K подойдут в снабберную цепь на EBUки?
С уважением, yurij1827 |
||||||||
| ALXLIST 11/02/2014 14:29 |
Почему бы и нет. Ёмкость: 10nF Ном.напряж., V: 630VDC Точность: ±10% K Межвыв.расст.и габариты: P=10мм, 5,5x10x13мм Диэлектрик, сопротивление изоляции: Полиэстер |
||||||||
| valerij 0549 15/02/2014 20:29 |
10/02/2014 18:30
Сетевое напряжение 50 гц на автогенератор (ВЧ) дальше трансформатор повышающий, дальше рарядник с воздушным зазором. Вопрос надо закрывать не по теме резонансника. Добрый вечер! Подскажите пожалуста кто знает,где можно прочитать про эту тему. Спасибо ! |
||||||||
| bratsk2004 16/02/2014 19:34 |
Добрый день сегодня настраивал сварочник настроил верхний придел 176А (напряжение 28,8В).
а вот нижний настраивал 10А (для тиг режима) из расчета что напряжение должно быть тоже 28,8В взял сопротивление 2,88 ом и добился тока 10А. Правильно я настроил нижний предел 10А? |
||||||||
| AleksanderG 17/02/2014 09:57 |
Нет. Все определяет Вольт-Амперная-Характеристика резоннера. Посмотрите и увидите больше ток - меньше напряжение, меньше ток - больше напряжение. ТИГ не надо настраивать. Задаете ток, подходящий для Ваших нужд. Напруга сама подтянется по ВАХу. |
||||||||
| bratsk2004 17/02/2014 15:59 |
Мне эта настройка нужна для Мозгов Скифа для резонансника. Там градуеровка делается по верхниму и нижниму пределу. Для верхнего взял спираль 0,16ома на 176А (подстроил индикатор тоже на 176А). А вот нижний предел (10А) там надо тоже отградуировать. Какую нагрузку вешать при градуировки нижнего предела? Неужеле тоже на 0,16ом это делать? я взял 2,88 ома |
||||||||
| AleksanderG 17/02/2014 17:30 |
Да, нагрузка 0.16 ом. Это расчетное сопротивление дуги. В цепь последовательно шунт с головкой и выставить свои 10 ампер.
Можно и трансформатором тока по первичке. Если знаете точное сопротивление нагрузки и напругу на нагрузке, то и закон Ома поможет. |
||||||||
| bratsk2004 19/02/2014 21:39 |
Значит надо подсоеденить 0,16 ом и мне на этой нагрузкенастроить 176А (индикатор управы что бы показывал 176А, и головка на шунте тоже 176А), а после на тех же 0,16омах тоже самое проделать но с 10А.
Я правильно понял? |
||||||||
| puljan 20/02/2014 08:54 |
Я правильно понял?
Да. |
||||||||
| Skif 21/02/2014 22:34 |
Космодур байкодром начал банчить поддельными транзисторами. Не берите больших партий. Вот что мне приехало
а вот, что должно было приехать 
придется скандалить ДОБАВЛЕНО 21/02/2014 23:40
ДОБАВЛЕНО 21/02/2014 23:41
Как правило они все одинаковую цоколевку имеют. Смотрите только чтоб он был по характеристикам тот же. |
||||||||
| Yura_kln 23/02/2014 00:43 |
Отчет, мой второй сварочный аппарат.
Mах св. ток 165А. ДОБАВЛЕНО 23/02/2014 01:46 Вид спереди |
||||||||
| wafa61 23/02/2014 10:02 |
Как-то купил на БП полевики тоже фирма F IRF840 сопротивление канала вместо 0,55 ом оказалось порядка 5- ти ом. Долго ругался и крепко выражался. Всех, кто пока может взять какую-нибудь высоту, с 23 -февраля!!!! |
||||||||
| Yura_kln 23/02/2014 20:47 |
Подскажите пож. подходит ли данная протяжка для ПА и где посмотреть хорошую схему? |
||||||||
| prot13 23/02/2014 23:26 |
Ребят я уже не знаю что делать.Взялся сделать сварочник Негуляева с минимальными знаниями в электронике.Купил даже для этого дела подержанный осциллограф.Собрал задающий генератор ,а он не работает!Плата спаяно правильно вроде (правда питание 12В подаю от компьютерного БП) при этом сильно греется трасформатор (тр3)!!!Плавятся проводники и даже провода идущие от БП!!Колечко 28*16*9 2000HM заказывал в магазине Чип и Дип(солидныая фирма вроде!)Мотал проводом МГТФ-0,12 25витков .Все 6 проводов предварительно скрутил в один жгут и так мотал.И ещё на ноге 8 микросхемы 3825 максимально выставляется всего 3В.Помогите пожалуйста!!Вообще непредставляю в чем может быть дело я новичёк в этом деле.Мой дядя (он мотает электросварки)говорит что трансформаторы нельзя мотать 6 проводами одновременно и советует мотать каждый провод отдельно...Дело в трансформаторе или в чём?????Осциллографом я мерял сигнал между ножками 11 и 14 сигнал вроде такой как у Негуляева.Помогите плиз!!! |
||||||||
| KRAB 24/02/2014 00:11 |
|
||||||||
| prot13 24/02/2014 00:47 |
Ну если б не знал что во мне то и не спрашивал бы Я примерно разобрался в принципе действияи резонанса и задающего генератора теоретически.Ну то есть я понимаю что микросхема 3825 выдаёт сигналы на ножки 11 и 14 и открывает попеременно транзисторы IRF530.Ток идёт то в одну сторону обмотки то в другую.Те создаётся искусственно переменный ток.Ток попадает на вторичную обмотки трансформатора и управляет затворами силовых ключей Вроде бы ничего сложного особо(на первый взгляд)Я вообще не думал что будет такая глупая проблема! |
||||||||
| KRAB 24/02/2014 02:01 |
|
||||||||
| sergey857508 24/02/2014 08:19 |
Проверьте печатку , может есть ляпы на дорожках,правильность монтажа ,возможно перепутали обмотки , начало и конец. А транзисторы IRF530 греются ? тр3 это ТГР который на кольце ? |
||||||||
| prot13 24/02/2014 12:40 |
Не,печатка довольно большая получилась,поэтому ляпов точно нет.Ну да конечно Тр3 ---это у Негуляева на схеме обозначен трансформатор с 6 обмотками который управляет силовыми ключами.Братва я не знаю как расшифровывается ТГР блин тупой вообще дилетант что вы хотели... Обмотки точно не мог перепутать соединял начало одной обмотки с концом другой а остальные 4 загрузил резисторами 56 Ом как и положено...IRF530 греются довольно слабо.Щас фотки выложу печатки |
||||||||
| prot13 24/02/2014 13:30 |
Вот печатка |
||||||||
| sergey857508 24/02/2014 13:37 |
Печатку сами разводили ? Эта микросхема очень капризная ! и с такой печаткой у вас ничего хорошего не выйдет! Я бы вам посоветовал найти тут на форуме и изготовить нормальную печатку на микросхеме TL494 .Если хотите я вам скину печатки по которым я сам делал. |
||||||||
| Jorg63 24/02/2014 14:12 |
За такую печатку я бы вам руки по самые я..ы ......., |
||||||||
| sergey857508 24/02/2014 14:14 |
Зачем вы так сразу ? С чего-то же надо начинать.. |
||||||||
| Wlad&Mir 24/02/2014 14:20 |
prot13, читал Негуляева, теперь почитай Скифа,все станет сразу понятно... |
||||||||
| sergey857508 24/02/2014 14:29 |
prot13 Посмотрите личку ,я вам отправил печатки. |
||||||||
| KRAB 24/02/2014 14:35 |
|
||||||||
| AleksanderG 24/02/2014 16:16 |
Ребята, да что-же это вы все каки-то не дружелюбные? Наоборот, я его хвалю, что пытается делать что-то своими руками. По мере сборки сварочника и будет получать знания. Оно через руки очень хорошо идет. Но тем не менее и свое замечание приклею. В работе резонансного контура Вы не разобрались. Не лукавтье. По поводу греются транзисторы, возможно генератор выдает очень заниженную частоту, ну и при большом заполнении. (Если конечно нет ляпов в плате). |
||||||||
| Jorg63 24/02/2014 16:36 |
|
||||||||
| ALXLIST 24/02/2014 18:18 |
Вот печатка
Бля какой кошмар!!!
prot13 слушай Jorg63 |
||||||||
| bratsk2004 24/02/2014 19:36 |
я тоже делал по негуляеву сначало, вывод незавелся и дымились стабилитроны. потом через два года переделал по скифу заработал с сразу. большое уважение Скифу за его труд. |
||||||||
| ALXLIST 25/02/2014 03:32 |
prot13
Собери для начала просто блок питания, скажем лабораторный после какую нибудь зарядку импульсную для АКБ. Потом просто мост (полумост) сварочник, глядишь через полгодика- годик и до свинореза доберёшься. В принципе все здесь находящиеся через это прошли, а тебе сразу свинорез да ещё в промышленных масштабах |
||||||||
| Wlad&Mir 25/02/2014 10:21 |
Я поддерживаю prot13, если будет делать шаг за шагом, согласно советам форума и слушать эти советы, выкладывать качественные фото, того что сделал, без самодеятельности и хамства как Сракер, то думаю через месяц-два, и получится. А потом уже подумает, стоит его делать на продажу.
Jorg63, разве не Вы советами на расстоянии, через личные сообщения, помогали многим, и мне в том числе? ДОБАВЛЕНО 25/02/2014 09:29 Если у человека есть желание, то нужно помочь, всем, вместе....Есть же у многих 100% рабочие печатки, проверенная компоновка. Нужно всем давать шанс и возможность. А потом посмотреть, человек адекватен - помочь. Стакер не совсем себя вел культурно, адекватно а иногда даже по хамски. Модераторы выбрасывали по 50 станиц форума. Но в конце таки был результат. И еще, - есть шанс раворошить форум. |
||||||||
| AleksanderG 25/02/2014 11:00 |
Как-то здесь в теме я говорил про зазор в трансформаторе. Меня проффесура быстро осадила. Кое-кто и освистал. Я потому и замолк с этим вопросом. Но в источиках питания на ТОРах в трансформаторах присутствие зазора обязательно. И трансформатор там, как в резонанснике так и в других инверторах, не участвует в организации генерации. Конечно скажете что там и частоты выше (начиная где-то чуть больше 60 килогерц) но там и зазор внушительный. По сути, зазором в дросселе мы сужаем гистерезис перемагничивания, тем самым повышая возможность по сердечнику пропустить больше мощности. А что трансформатору не подходит эта вся физика? К стати, Харьковский завод "Камунар" делает ВДЧУ. А у них чатота где-то в районе 10 килогерц (Быстрые тиристоры ключи). И вам надо посмотреть какой зазорище в сердечнике трансформатора на ферите. Хочу сразу предупредить, что ни на что не претендую. Это я к тому что если есть желание оживить тему, можно и с пользой для ума. |
||||||||
| sergey857508 25/02/2014 11:06 |
Насколько я знаю, в мостовой топологии зазор не нужен .Мой знакомый на www.electrik.org , на форуме по резонансным по незнанию тоже сначала сделал зазор , дэк у него выбросы на выходе были в пределах 30-40 вольт и снаберные резисторы выходных диодов раскалялись . Потом убрал зазор и всё нормально стало ХХ 70 вольт. |
||||||||
| Jorg63 25/02/2014 12:20 |
помогаю я всем советом из своего скромного опыта.никогда не отказываюсь.Но у человека есть непомерные амбиции ,вот их надо немного усмирить и обуздать, а то хочет все и сразу.Со Сталкером точно долго мучались но у него амбиции не было таких.просто много по началу тупил и иногда преднамеренно,но выводы в итоге сделал. |
||||||||
| xxx-man 25/02/2014 12:52 |
prot13 Поменяй местами концы одной из первичных обмоток |
||||||||
| KRAB 25/02/2014 13:32 |
|
||||||||
| AleksanderG 25/02/2014 13:50 |
Каждый заблуждается в меру своих возможностей !!!
Зайди на производство и поинтересуйся. Ты ведь по месту обитаеш. К стати много нового для себя и узнаеш и нам напишеш. |
||||||||
| Александр XX 25/02/2014 19:43 |
Реальных 200А электроды диаметром 3 мм будут сгорать как спички.Четверкой варить,напряжно для соседей.Для чего нужна сварка в 200А я не знаю и еще один момент нужно обращать внимание на такой параметр,как ПВ в этих 200А может быть ПВ не более30%. |
||||||||
| Jorg63 25/02/2014 19:53 |
А что там у вас рельсы режут сваркой для сдачи во вторчермет?
можешь написать на корпусе сварника и 250 ампер,тогда купят,если там у вас верят что на заборе написано |
||||||||
| Skif 25/02/2014 23:47 |
|
||||||||
| valerij 0549 25/02/2014 23:53 |
Yura_kln 23/02/2014 01:43
Отчет, мой второй сварочный аппарат. Mах св. ток 165А. ДОБАВЛЕНО 23/02/2014 01:46 Корпус красивый,для 165 А вых. кабеля слабые.По закону физики тепло идет вверх, а радиаторы стоят вниз,а так аккуратно. Я тоже показывал два аппарата никому не интересно. Удачи. |
||||||||
| ВАЗ 26/02/2014 07:16 |
Добрый день
Собрал сварочный аппарат на чал запускать на малой силе а входной мостик умер купил другой подороже тоже умер Посоветуйте какой мостик купить чтобы выдержал токи Спасибо!!! |
||||||||
| sergey857508 26/02/2014 08:23 |
А можно тип и фото этих мостиков посмотреть ? Вообще используют или 2 таких KBPC5010 или 2 таких KBPC3510 .Если до 150 ампер то и одного хватит . |
||||||||
| AleksanderG 26/02/2014 11:28 |
В редких исключения люди делают аппараты с товарным видом. У всех китайцев сами понимаете корпуса товарные. Второе - производство в масштабах, соответственно продумана топология , у нас идет от того что имеем. Себестоимость потому и ниже у них. Станки корпуса режут, сверлят, фрезеруют, красят. Комплектующие китайские производители берут по оптовым ценам напрямую от производителя. Еще минус себестоимость. И так далее. Никогда качественный самодельный сварной аппарат, имеющий к тому-же товарный вид, не может стоить дешевле изготовленного на производстве. Еще надо сказать о такой услуге как гарантийный срок и после-гарантийная поддержка. (Делаем сварочник Негуляева (продолжение) - поможет ) Другое дело вовлечь в эту авнтюру людей которые в этом деле поднатарели. Но это совсем другая зарплата, другое место жительства. Да и кто станет корячиться на парня который будет только стричь купоны. Решил написать по той причине, что тема у нас конкретная по свинорезу. А организация маркетинга это совсем другая. |
||||||||
| ВАЗ 26/02/2014 13:23 |
Добрый день я ставил один такой KBPC5010 выгорел сразу
Включал на малой силе от трансформатора 36в 600 ватт через автомат 16 ампер На транзисторах короткого нет Откинув выходной транс вешаю нагрузку в виде лампы на 36в 100 ватт должна гореть но не горит Пару таких запусков и мост к праотцам Подскажите какую надо задавать частоту при пуске на малой силе??? Спасибо! |
||||||||
| AleksanderG 26/02/2014 13:51 |
Откинуть все. Оставить только все, что по питанию. Проверить. Написать. Сдается что нахамутал что-то по питанию. |
||||||||
| sergey857508 26/02/2014 13:53 |
У меня стоит 3510 на 35 ампер и работает.Я свой аппарат догонял кратковременно до 170 ампер .Наверное у вас есть где-то косяк.Частоту снизьте до 25кГц подавайте малую силу ,потом найдите резонанс , и снова снизьте частоту ниже резонанса на 1,5- 2 кГц . если всё нормально и осциллограммы нормальные то можно и всю силу подавать через лампочку по сети ,но без силовых электролитов! Подключал вместо них на 100 мкф 400 вольт.я так делал. |
||||||||
| sofrina 26/02/2014 22:50 |
prot13, вопросом быстро,дешево и некачественно занимается китай - все вопросы к взаимовыгодному сотрудничеству туда, здесь же в тематическом разделе флуд не приветсвуется |
||||||||
| KRAB 27/02/2014 00:02 |
|
||||||||
| ВАЗ 27/02/2014 06:46 |
Всем спасибо
Понял что это не мосты виноваты а Я Буду крутить аппарат и искать что не так Спасибо!!! |
||||||||
| Staker 28/02/2014 14:01 |
Я смотрю тут народ до сих пор меня не забывает... И, так сказать, вспоминает ''добрым'' словом). |
||||||||
| prot13 01/03/2014 12:13 |
О Всемудрейшие!Разрешите преклонить колена перед Вашей мудростью и задать вопрос по теории
Я вот чё не пойму по схеме Негуляева Затворы силовых транзисторов Т4 и Т3 соеденины через резистор 7.5 Ом и вторичную катушку Тр3 с "землёй" Но ведь эта "земля" вовсе не земля,а линия по которой идёт ток 300В! Разве ток 300В не попадёт через вторичку Тр3 и резистор 7.5Ом в затвор??? Спрашиваю потому что я даже не знаю примерно где искать ответ на свой вопрос |
||||||||
| puljan 01/03/2014 14:20 |
prot13 какое невежество измерять Ток в Вольтах, Вы вообше понимаете разницу между понятием Ток и Напряжение. И что значит попадает? Ток не попадает Ток протекает через какуюто замкнутую цепь. |
||||||||
| prot13 01/03/2014 16:17 |
А чё разве если на затворы ключей подать не 12В а 300В они не испортятся? |
||||||||
| sergey857508 01/03/2014 16:36 |
А откуда вы взяли что на затворы идёт 300 вольт ??? |
||||||||
| prot13 01/03/2014 18:48 |
Бляха муха..Чё за глюки..Вот рисунок
|
||||||||
| sergey857508 01/03/2014 19:44 |
Вам надо почитать литературу по сварочным инверторам, тогда поймёте.
Максимальное напряжение, которое может быть на затворах не более 20 вольт. это зависит от используемых транзисторов, зависит от количества витков ТГР и задаётся стабилитронами, , в данном случае это КС213 ,13 вольт. |
||||||||
| AleksanderG 01/03/2014 21:34 |
Будем вспоминать Stakerа как сладкий сон.
(12 вольт то туда, то сюда) Куда туда? Куда сюда? А вообще прикольно. |
||||||||
| yuri79 02/03/2014 09:14 |
|
||||||||
| puljan 02/03/2014 20:43 |
азы схемотехники познаются в другом разделе. Тут даже не азы схемотехники нужны, а азы радиотехники и електроники. prot13 если уж действительно возникло дикое и непреодолимое желание собрать свинорез, то мой вам совет скачайте инструкцию Skifa прочтите её не менее десяти раз и приступайте к сборке пошагово по возможности используя топологию плат представленных в инструкции. И возможно у Вас что то и получиться. |
||||||||
| Arpanx 03/03/2014 15:32 |
А подскажите, тут в теме пробегали конструкции на "ромбовидном феррите" я нашел самый большой N87, RM14. Это про этот феррит говорили? или есть больше размером?
Спасибо! |
||||||||
| sergey857508 03/03/2014 16:46 |
Делают на RM 62. |
||||||||
| нафталин 04/03/2014 04:40 |
[quote="Arpanx"]А подскажите, тут в теме пробегали конструкции на "ромбовидном феррите" я нашел самый большой N87, RM14. Это про этот феррит говорили? или есть больше размером?
делают на РМ 62\49 |
||||||||
| aleks77671 04/03/2014 16:38 |
Дроссель делают на феррите PM 62/49 B65684-A-R87 или PM 62/49 B65684-A-R27 если это Эпкос. |
||||||||
| Arpanx 04/03/2014 18:55 |
Ага всем спасибо. Нашел я такую штучку, не дешевая. Но думаю удобство намотки того стоит. Мне для мощного блока питания |
||||||||
| Skif 07/03/2014 14:52 |
|
||||||||
| Jorg63 08/03/2014 08:06 |
возможно у товарища проблема с малым временем таймера заряда литов,практически нет этого времени. и через мостик проходит в момент включения критический ток при заряде литов. |
||||||||
| Skif 08/03/2014 14:17 |
|
||||||||
| магар 08/03/2014 16:36 |
Добрый вечер.Всех с праздником Весны.Собрал полумост осцылы в затворах почти в идеале.При 60в на ключах /предварительную настройку делал согласно описанию/ и нагрузкой лампа 36в х60вт + медь 4м S 0,75 выставил резонанс .Около 44кгц.Регулировка тока хорошая.Но при подаче 220в со стороны дросселя и трансформатора появляется какой-то шумок/свист с треском/ Расположение дросселя и тр-ра перпендикуляр
ДОБАВЛЕНО 08/03/2014 17:40 PS Нагрузка цеплялась на выход после диодов.ХХ 48в.Как избавиться от этих призвуков? |
||||||||
| магар 08/03/2014 17:35 |
PS Зазор в дросселе 03мм. Частотомер достался по наследству ,поэтому о точности сказать ничего не могу.Поверял на самодельном генераторе вроде показывает около. |
||||||||
| Yura_kln 08/03/2014 21:12 |
ЗГ на какой микросхеме сделан? |
||||||||
| магар 08/03/2014 23:10 |
Задающий на 3825 |
||||||||
| Yura_kln 09/03/2014 10:45 |
Плохая разводка платы ЗГ.
У меня на первом аппарате был такой косяк при увеличении тока проявлялся треск, переделал ЗГ на TL494 (мост) и стало все ОК. У тебя схема полный мост или полумост? И прочти инструкцию Skif (инструкция V-6 http://www.electrik.org/forum/index.php?autocom=downloads&showfile=362) там все расписано очень хорошо. ДОБАВЛЕНО 09/03/2014 11:47 Скинь фото платы ЗГ, осцыл., если хочешь чтоб тебе помогли. |
||||||||
| магар 09/03/2014 18:01 |
Я писал про полумост.Разводка платы ЗГ и все остальное СТРОГО ПО НЕГУЛЯЕВУ. ЗГ стоит далеко от дросселя и тр-ра рядом с ключами.Длинна концов разд .тр-ра до затворов 35мм.Единственное что не совсем удачно получилось-это регулятор тока выведен экранированным проводом на переднюю панель и этот провод проходит рядом с тр-ром, но я менял его расположение в другие места -результат тот-же.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2014 19:07 ps Фото пока не смогу выложить ,т.к. снят дроссель и тр-р.На 23 стр.этого продолжения,что-то подобное промелькнуло и я решил пересмотреть дроссель и тр-р/перемотать/ вдруг там собака зарыта. |
||||||||
| магар 10/03/2014 01:30 |
ps Помогите добраться до инструкции V-6. По этой ссылке пишут про какую-то ж--пу и отсылают на disk yandex, где такого нет,а на yadi вообще непонятка.Заранее приношу большую благодарность .Вопрос свой отзываю пока не изучу данный трактат и не переделаю свое творение согласно этого трактата.Еще раз спасибо. |
||||||||
| aleks77671 10/03/2014 03:18 |
магар, давай свой E-mail, отправлю, с Яндекс диска тоже качается нормально. |
||||||||
| магар 10/03/2014 17:44 |
ALEKX77671. Сделай пожалуйста столь доброе дело |
||||||||
| aleks77671 11/03/2014 14:33 |
магар, пытался отправить, напиши адрес почты нормально, чтобы скопировать его и вставить в строку адреса.
Примерно так. (откуда я знаю, нужны ли точки, подчеркивание....). |
||||||||
| магар 11/03/2014 19:53 |
aleks77671 извини раньше не мог ответить и большое спасибо за твое стремление помочь.Я наконец скачал этот материал и сейчас буду печатать ,ну а потом изучать.А адрес почты с точками ,но без подчеркивания.Еще раз огромное СПАСИБО. Скоро будет ответ с фотками.Пока-пока.
ДОБАВЛЕНО 11/03/2014 21:19 ps aleks77671 вы вот посетовали,что не удалось отправить почту,а сейчас по смотрел и увидел ,вы дважды добились своей цели-оба файла дошли до адресата.Еще раз огромное спасибо . |
||||||||
| магар 14/03/2014 22:34 |
Рассуждение может и не в тему.Прочитал инструкцию 1раз-разобрал свой конструктор.Прочитал 2-й раз-доукомплектовался.Прочитал 3-й раз развел новые печатки и сейчас занимаюсь пайкой .После следующего прочтения -компоновка и настройка.Читаю много раз не из за того,что плох памятью или еще что-то,а с каждым прочтением больше понимаю суть происходящего в этом аппарате,ведь я не SKIF ,а начинающий .
ДОБАВЛЕНО 14/03/2014 23:36 ps Ну ,а SKIFU и всем участникам БОЛЬШОЕ СПАСИБО.. |
||||||||
| bratsk2004 18/03/2014 12:16 |
Я вот тоже собрал свой апарат уже полгода назад, но как говорится каждый последущий будет лучше, я его уже второй раз разбираю и доделываю. Так как новый мне ненужен вот и кординально переделываю старый. Теперь вот мотаю выходной на двух Е70, сечение вторички увеличить до 19мм2. |
||||||||
| AleksanderG 20/03/2014 09:22 |
При слишкой мягкой ВАХ резонансника, при отсутствии обратных связей по току, (мое мнение), с резонансника не вытянуть больших токов, даже увеличивая мощность трансформатора и сечение обмоток соответственно. |
||||||||
| biema 20/03/2014 15:14 |
Уважаемые, прошу помощи! Делаю резонансный мост, для подстраховки и ради любопытства собрал драйвер управления ключами как в инверторе с ШИМ (не хотел ставить по 51 Ом резисторы!). Сигналы отличные как на холостом так и с силовыми ключами. Начинаю настройку: подаю напряжение питания на задающий и драйвер – все красиво, подаю силовое напряжение 20В – сигналы не меняются, как только довожу силовое до 70В, начинает дымиться ТГР причем сигналы на ключах в это же время отличные… Либо я вообще дурак (не исключено) либо ..? |
||||||||
| !Minus 20/03/2014 18:19 |
Лучше бы отложить это на денёк-другой, а после всю схему и детали в силовой части ещё раз тщательно проверить "со свежим глазом". |
||||||||
| Vovak 21/03/2014 20:35 |
А каким боком ВАХ к мощности притуляется? И какая по вашему мнению максимально возможная мощность резонансника? |
||||||||
| biema 23/03/2014 17:01 |
!Minus, спасибо, все именно так как и сказали - межвитковое в ТГР! Перемотал с доп изоляцией - все ОК!
На выходных уже успел и пару транзисторов на тот свет отправить, причем не все понятно как это получилось: 1) на 12 В силового на нагрузке 0,2 Ом на выходе транса настроил резонанс (все как в теории - замыкаю вторичку накоротко и общий потребляемый ток падает, резонансная защита работает!) 2) подключаю силовую часть ч/з автомат 3А, на выход транса лампа 100Вт и поднимаю напряжение (понятно что о резонансе речь не идет) 3) на 200 В постоянки на ключах, вылетает диагональ транзисторов! На 180 В аппарат работал мин 10 и транзисторы за это время не нагрелись даже на 2 градуса, т.е. о тепловом пробое речь идти не может? При этом форма упр. сигнала идеальна и на К-Э тоже все красиво – без выбросов. Ломаю голову в чем дело: нагрузки то по большому счету не было (лампа 100Вт) и вылетела именно диагональ, допускаю что это сквозняк, т.к. заряженной конденсаторной батарей могло хватить для мгновенного пробоя, автомат на 3А не должен помочь в данной ситуации, надо было его ставить хотя бы на постоянку после емкости! Длительность мертвого времени 2 мкс, увеличу до 4-х |
||||||||
| yuri79 23/03/2014 19:03 |
Может детальки кака? Я свой первый собрал по инструции Скифа и Форуму, проблем нет. Второй и далее - так же: инструкция Скифа и инфа с форума. Сказка! Кто пробыбывал варить просят сделать им аппарат. Первенца делал на коленке, из приборов: китайский мультиметр и ослик ОМЛ-3(или как-то в этом духе), + не поскупился купил шунт и амперметр на 200А. Когда собирал второй аппарат запарился с дросселем- итог 2 диода в утиль. репу почесал и собрал Прибор Гумерова-Зуева. На нем посмотрел и ох....ел, ток был больше 250А!!!???(Там я сам не понял как и зачем скотчей напихал). Так это я к чему? Просто нужно прочитать инструкцию и сделать все по ней, и, что неудивительно результат просто поразит. Всем спасибо. (занудно, пил пиво, не смог удержаться). |
||||||||
| locik 23/03/2014 19:15 |
biema, если сгорели диагональные,сквозной ток не при чем.силовые транзисторы с обратными диодами? |
||||||||
| biema 24/03/2014 21:36 |
Сори, ввел в заблуждение: сгорели НЕ диагональные... Транзисторы, конечно, с диодами. Буду переделывать платы т.к. первый аппарат делаю по модулям а их, в свою очередь, соединяю проводами. Кто знает, может и при каких-то обстоятельствах наводки сыграли похоронный марш моим ключам! Ну точно что-то произошло лавинарно, т.к. на 180В все идеально как и в затворах так и на К-Э, нагрева никакого, а на 200В - аминь... |
||||||||
| locik 24/03/2014 22:52 |
на таких частотах и мощностях правильный монтаж обязателен.короткие и широкие проводники,минимальная
длинна.силовая и управление ею обязательно на одной плате.никаких модулей и проводов. |
||||||||
| Vovak 25/03/2014 14:58 |
Если всё время лазил осликом в затворы, то скорее всего им и спалил.... |
||||||||
| Jorg63 25/03/2014 17:09 |
|
||||||||
| biema 26/03/2014 12:49 |
Ха, ну а почему и нет! Осциллограф я вообще с затвора не снимал! Не знаю, второе включение жду, а там посмотрим. Спасибо за советы! |
||||||||
| Jorg63 26/03/2014 16:15 |
Я пользуюсь уже лет пяток таким технологическим БП для питания силы на этапе настройки на холостом ходу.собран банально на макетке. если косяки и были на этапе запуска то ключики оставались целыми .из опыта скажу полезная штука,а вам решать.Также данный блок питания использую для запуска инверторов после ремонтов при замене ключей или вых диодов.Не всегда только заменой ключей лечиться инвертор в ремонте,иногда после выхода ключей остаются "хвосты" и установка новых ключей может повторно привести к буху. |
||||||||
| locik 27/03/2014 18:05 |
осциллограф не при чем.сомневаюсь что его входная емкость сильно увеличит общую затвор-исток.
лучше включите вместо силового трансформатора две последовательно лампы 100ВТ(вместо первичной обмотки).и проверьте до напряжения питания +350В. посмотрите осциллограммы на затворах,стоках,по + 350В. возможная причина перегорания транзисторов-индуктивный ток 1 обмотки.ему просто некуда уходить. |
||||||||
| Vovak 31/03/2014 11:41 |
Осциллограф может быть причиной выгорания затвора тр-торов! У всех скопов на земле висит непонятное напряжение, если скоп не заземлён, может достигать 160В! Этого достаточно чтобы спалить до тла любой транзюк с изолированным затвором! |
||||||||
| !Minus 31/03/2014 18:33 |
Мне осциллографом спалить ничего не приходилось (слетевший зажим не в счет, хотя тоже пока без последствий). Но если смотрю что-либо в устройстве, гальванически связанном с сетью, осцилл питаю через разделительный транс - во избежание... |
||||||||
| DILO 01/04/2014 11:00 |
Гальванически отвязывать от сети необходимо и желательно проверяемое устройство нежели осцил в данном случае
ДОБАВЛЕНО 01/04/2014 12:08 Малую силу,гальванически не связанную с сетью можно получить если при настройке использовать обычный сварочный транс-или что либо перемотанное из серии трансов типа ТС 270.360 и т.п. А лучше всего соорудить ЛАТР + развязыв.транс.(К тр. 1/1) |
||||||||
| !Minus 01/04/2014 15:26 |
Для безопасности желательно от сети гальванически развязывать всё, но устройство, потребляющее несколько киловатт (такое иногда тоже бывает нужно) - проблематично. Потому отвязываем то, что проще: осцилл.
По поводу пробоя транзисторов в сварочнике. Причин может быть много; здесь уже о правильном монтаже говорили, я бы тоже обратил на это внимание. Ведь на индуктивности куска провода длиной 10см возникают импульсы амплитудой немало десятков вольт, пропорционально силе тока и крутизне фронтов. Они короткие, но неприятности доставить могут. И были ли установлены плёночные конденсаторы по питанию (несколько мкф) в непосредственной близости от выводов силовых транзисторов, для уменьшения этих импульсов. |
||||||||
| Jorg63 02/04/2014 20:36 |
[quote="!Minus"]
.[/quote разделительный трансформатор 220/220вольт на этапе настройки это для безопасность работы,это благо конечно.А выпалить затворы можно и с разделительным трансом с таким же успехом присоединяя осла.чтобы того не случилось паяеться резак 1-2 ком прямо на ногах ключа затвор-эмитер.Ну и конечно нельзя подсоединять щупы осла при напряжении 300 вольт. надо сперва подключать надежно щупы а потом давать силу. Хотя достаточно на затворах промерить сигналы на малой силе при 20-30 вольтах, если все ОК то и на полной силе проблем не будет.На полной силе может только вылезти проблема с насыщением транса и не более, если неверно рассчитан. |
||||||||
| qaki 03/04/2014 22:29 |
Поостерегитесь заходить на Electrik. Кто-то вставил туда подлянку, которая сначала гробит видеодрайвер, а потом отключает камп. |
||||||||
| biema 03/04/2014 22:40 |
Всем спасибо за советы! На данном этапе я подключил в цепь силы лампу на три сотни ватт и поднимал напряжение до 300. Все прошло гладко. Потом работал с 40 вольтами на нагрузку 0,2 ом и получил свои 17 А. Но вот следующая незадача: диоды греются! 17А, радиатор один от проца и за пять минут 40 градусов! Снабберы стоят ( 27 Ом, 0,01 мкФ) тоже горячие даже на 40 вольт. Единственное что я понимаю, так это то, что падение напряжения на диодах не может вызвать такой нагрев!!! |
||||||||
| sergey857508 04/04/2014 10:55 |
Не надо пугать людей ! Просто надо на свои аппараты нормальный антивирус ставить! |
||||||||
| KRAB 04/04/2014 13:24 |
|
||||||||
| biema 04/04/2014 19:34 |
17А общий ток но так как оба диода на одном радиаторе не будем делить. При 25С и токе 17А падение на диодах 0,8В. Итого тепла 0,8*17=13,6 Вт. Так не уж радиатор от компа с кулером даст нагреться до 40С? |
||||||||
| KRAB 04/04/2014 22:27 |
а ты думал он станет -20 ?! |
||||||||
| xxx-man 06/04/2014 19:30 |
Всем привет! Собрал и испытал очередной резонансник. В качестве дросселя использовал две чашки Ч48 М2000НМ1 по 5 витков, транс E70. Варит не хуже, чем с обычным дросселем. Информация по дросселю была взята с двух сайтов: этого и электрик. |
||||||||
| Vovak 07/04/2014 12:23 |
А зазор какой в чашках? |
||||||||
| xxx-man 07/04/2014 17:30 |
2 слоя бумажного скотча |
||||||||
| arkasan 07/04/2014 22:57 |
Всем привет! Собрал и испытал очередной резонансник. В качестве дросселя использовал две чашки Ч48 М2000НМ1 по 5 витков, транс E70. Варит не хуже, чем с обычным дросселем. Информация по дросселю была взята с двух сайтов: этого и электрик.
Cколько витков транс и частота резонанса? |
||||||||
| olegdzik 08/04/2014 08:52 |
Недавно занес сварочник с мороза в теплое помещение, дал выстояться в тепле. Включил, ткнул электродом и все . Сработала релюха и не хочет запускаться.
Танцы с бубном привели к тому, что оказалось понижено напряжение на выходе. Напряжение на дуге 21В вместо 28В. Начав разбирать трансформатор оказалось, что он расколота одна половика сердечника. |
||||||||
| xxx-man 08/04/2014 09:01 |
транс 1Е70 14,5/3, частота резонанса 42кГц. Ещё стоит мягкий поджиг по схеме Quaki |
||||||||
| mjntana 08/04/2014 15:40 |
Склей ее и будет как новый. У меня одна половинка разбилась на три куска ,склеил и работает по сей день. |
||||||||
| olegdzik 09/04/2014 07:20 |
Склею. Не впервой. Просто сам факт разрушения. Я пока искал причину, чуть второй свароник не сварганил. Все проверил. Сигналы на затворах, сигнал на первичке, на полуобмотках все Ок, а релюха не стартует
Да еще транс у меня был на одном Е65, сейчас хочу поставить на 2Е70 посмотрю как получиться. |
||||||||
| TJAlex 10/04/2014 12:47 |
Привет всем. Имеется N-ое количество сердечников с мониторов, по размеру вроде бы как Е50, стоит в БП, сечение 232 мм2, частота должна быть в пределах нужной для резонера. Удобнейший круглый каркас, мотать одно удовольствие. Не применял ли кто для сварочника подобные( возможно по 2 комплекта)? Есть надобность сделать небольшой по габаритам и весу резонер для сварки тройкой и двойкой. |
||||||||
| TJAlex 10/04/2014 15:47 |
Разобрал один, размеры индентичны епкосовскому ETD49 |
||||||||
| dbrecmrf 11/04/2014 15:49 |
Скажите,а можно использовать резонансник в качестве сварки для проводов(если я поставлю щётку с троллейбуса)?кто знает или пробовал.Заранее спасибо |
||||||||
| AleksanderG 14/04/2014 21:32 |
Резонансник - дуговая сварка. (ДУГА)
Контактная сварка - это мало напруги, много тока. Режим короткого замыкания. Попробуйте. Нет. Лучше не пробуйте. Жалко резонансник. |
||||||||
| dbrecmrf 15/04/2014 19:16 |
ага,спасибо угодили |
||||||||
| dbrecmrf 15/04/2014 19:47 |
у меня идея-может у кого есть больше чем один сварочник негуляева,так это...попробуйте варить провода...а то у меня всего один |
||||||||
| sergey857508 15/04/2014 20:20 |
А чего пробовать ,я варил своим на малом токе, нормально . |
||||||||
| Vovak 17/04/2014 09:31 |
Сварочнику один хрен что варить... |
||||||||
| Staker 20/04/2014 23:52 |
Всех с Пасхой! Мира вам и спокойствия! |
||||||||
| dbrecmrf 21/04/2014 21:22 |
Vovak, теперь больше уверенности в правильности направления,спасибо4ки |
||||||||
| Skif 28/04/2014 14:23 |
Сегодня выпало время сделать эксперимент. А именно попробовать резонансник в качестве силы для полуавтомата. без всяких переделок. Давно хотел, а сегодня вот звезды сошлись. Ну что могу сказать. Вполне себе работает, вопреки прогнозам. Не сказать бы что хорошо, дуга длинновата естественно, но тем не менее брызг мало, по тонкому металлу работает. Не понравилось то, что узкий диапазон тока, в котором он вменяемо работает. Не понравилась поверхность шва, но это может быть потому, что балон кончается и в сопло летит всякая муть и вода. Так что - можете смело прикручивать протягу и эксперементировать ) результат всяко интереснее чем на электроде.
ПыСы. Если у кого болтается баллон с аргоном или миксами - попробуйте, должно быть еще интереснее. |
||||||||
| kapral_82 02/05/2014 20:04 |
Коллеги, если не по адресу, прошу простить и помиловать. Есть корпус под сварочник, но в связи с обстоятельствами хочу продать его в Киеве. Фото с габаритами ЗДЕСЬ |
||||||||
| olegdzik 03/05/2014 09:19 |
Испытал свой аппарат с транцем 2Е70 10.5/2.5. Результат отличный.
Выходные данные максимальный ток 180А напряжение на дуге 29В. Дугу держит хорошо, шов ложится ровно. В общем в отличии от варианта с 1Е65 18/3 только плюс. Но есть и минус. Появились выбросы и приличные. В процессе испытаний бахнул варистор, установленный параллельно ебуку. Укоротил провода от транца к выходным диодам, надел на них ферритовые кольца, насколько мог укоротил все провода внутри аппарата. В итоге при полной нагрузке греется варистор на том месте, где до это был бах, резисторы на снабберах градусов 50. Думаю может быть в плечо в котом выбросы больше увеличить мощность варистора? Что скажите уважаемые гуру? |
||||||||
| Jorg63 04/05/2014 08:42 |
Если греется варистор в том плече где бухнул ранее,смотрите снабберную цепочку.Если с выбросами норма то варистор практически не греется.выбросы могут возрасти от неплотного прилегания половинок ферритов, возможно и разброс половинок ферритов. насчет транса-отлична работа на 1 Е65 при витках 18/4/4.(18/3,5/3,5) сечения вторички хватает 9-10мм2,все равно полуобмотки работают по очереди так как и Ебеня.постаравшись на Е- 65 4+4 витка уложить получаеться а 3,5+3,5 ваще не проблем. частоту резонанса с таким трансом надо в районе 36-40 килогерц делать. |
||||||||
| bratsk2004 08/05/2014 09:50 |
Я тоже заменил 1Е70 на 2Е70. В итоге тоже выросли выбросы. Ранее снаберные цепочки на какихто синеньких кондерах справлялись а теперь вылетел один 1.5ке350са заменил на 400 на 350 неболо в итоге вылетил через какоето время и другой.
Сейчас купил на снаберы кондеры фирмы WIMA и верну Суппрессоры на 350. Почитав пост выше поменяю наверно еще половинки фиррита местами вдруг поможет. |
||||||||
| Skif 08/05/2014 09:58 |
E70 Е-семидесятому рознь. Мне попадались один с фирменной маркировкой, а второй такой точно на вид, но без нее. Так вот они вели себя абсолютно по разному. Причем у того, который без маркировки, даже половинки себя вели по разному, когда я смотрел кривую намагничивания, складывая их с нормальной. |
||||||||
| Jorg63 08/05/2014 19:56 |
Почему то на Е65 феррите трансы получаются всегда лучше чем на Е70..Да и дроссель на Е70 ваще никудышная работа,настроиться с им качественно невозможно.
Трансы у меня всегда на одном комплекте феррита.На 2 комплектах считаю расточительно.Да и судя по постам выше форумчан из 2 комплектов собрать качественный транс не всегда получается Может кому интересно будет по трансу.Вторичку мотаю моножилой 10мм2 медного кабеля на Е65. влазит 4+4 витка со свистом на самодельном каркасе.16мм2 жилой 3,5+3,5 тоже легко мотаеться. Для удобства намотки необходимо отжечь кусок жилы что используется для намотки. Потом необходимо обязательно полирнуть жилу желательно в перчатках.чтобы не оставлять грязи от рук,изолировать жилу тем же молярным скотчем или полиамидной лентой и сразу мотать. ,потому что через некоторое время жила становиться жесткая и мотать неудобно.потом соответственно обмотку пропитать лаком.Проблем с нагревом такой обмотки не наблюдается до 140-150 ампер точно при длительной работе,да и в быту вы большими токами не варите.При желании можете транс в обдув поставить. |
||||||||
| sergey857508 09/05/2014 08:41 |
Привет всем! С днём победы всех ! |
||||||||
| valerij 0549 09/05/2014 11:19 |
Добрый день ! Вот аппарат сделанный на двух Е 65 Первичка -10 вит. втор. 2.5
Варит мягко и нет брызг вообще.На фото режу 4-кой метал 10 мм. |
||||||||
| olegdzik 10/05/2014 20:14 |
При более внимательном рассмотрении компоновки своего сварочника обнаружил,что выходной транс стяеут не полностью. Т.е. одна половинка феррита была прижата хорошо, а край второй половинки опирался стяжную шпильку дросселя. У меня они расположены этажеркой. Исправил. Вчера полдня варил на токе 90-110А, пока полет нормальный. На максимум не выходил. |
||||||||
| Jorg63 10/05/2014 22:11 |
многое зависит еще как расположены в этажерке дроссель и транс,если неправильно,то это обезьяна с гранатой в итоге будет.В любой неподходящий момент жди фаера |
||||||||
| olegdzik 10/05/2014 22:15 |
Расположены в соответствии с рекомендациями форума. Развернуты на 90 град друг относительно друга |
||||||||
| Jorg63 10/05/2014 22:44 |
olegdzik
Возьми на выходе подключи нагрузочный резак 2-2.2 ком (можно и меньше номинал при соответствующей моще баяна) безиндукционный на ват 5-6,можно баянчик.,то значительно уберет выбросы в момент поджига-отрыва дуги. Я к примеру ставлю баян из трех мээлтешек 2 ватних по 6.2 ком в параллель,то чего хватает.После подключения резаков у тебя напряжения холостого хода упадет,это свидетельствовать будет что выбросы снижены. при нормальном раскладе напряжение на выходе пропорционально коэфиц. трансформации транса.у тебя должно быть на выходе на холостом напряжение в районе 75-80 вольт при твоих параметрах транса |
||||||||
| Vovak 18/05/2014 22:57 |
valerij 0549, А прибор что показывает? 249А? |
||||||||
| Skif 19/05/2014 09:47 |
Действительно... как то не верится в то, что этот ток на дуге, скорее всего погоду показывает, ибо это почти 7кВт только в дуге |
||||||||
| valerij 0549 19/05/2014 22:24 |
Конечно,это не погоду показывает прибор,а ток который поймал в кадр фотоаппарат.Кто работал с "клещами"тот знает как они работают.При резки 4-кой ток был и180 и280А.
Я этот аппарат делал ,РТ220 А, ТКЗ 280 А,пришлось на входе ставить другой автомат,мне такой ток не нужен,но я уверен, что это ещё не предел по току. |
||||||||
| Skif 19/05/2014 22:35 |
не-не-не. Именно погоду. Потому как выбираю показания какие нравятся? Я 10 лет занимался госповеркой и клещей насмотрелся и наремонтировался от пуза.
В нашем случае клещи должны измерять среднеквадратичное значение тока. Иначе измерение превращается в "длину в попугаях" какого-то удава. Так что поверьте (как метрологу со стажем) - обычные 50Гц клещи с секундной выборкой в данном случае совершенно не отражают действительность. Реальный ток вполне может быть всего 120А при ваших "250". А это уже разница более чем в два раза. То есть не измерение вовсе . А еще если вспомнить неустойчивость микрошки АЦП ко всяким "электрическим выбрыкам" - то и вовсе погоду неизвестно где.
А в целом аппаратик добротный. Любо дорого поглядеть. |
||||||||
| valerij 0549 20/05/2014 10:03 |
Женя ! мне этот ток на клещах до одного места, там + -Метр.Электрод 4 мм мне сказал всё,да и арифметика для моста немного другая чем у полумоста, а это мост, ты её знаешь.Я его показал для того ,чтобы знали что можно сделать на 2-х Е 65 специалисты. |
||||||||
| bratsk2004 22/05/2014 14:17 |
Добрый день помогите советом,
после того как не сработала релюха при залипании электрода выгореди два силовых транзистора (из четырех) вместе с двумя защитными стабилитронами (18в) Заменил их и вот какая напасть напряжение холостого хода увеличалось с 80 до 90 В. Очень греются RC на выходных диодах. Боюсь пробывать варить. В чем может быть дело? |
||||||||
| Skif 23/05/2014 11:11 |
Проверяйте мегером(хотя бы 1000В) ТГР, проверьте оставшиеся ключи и свой БП на работу при просадке. С вашими моточными маловероятна проблема по ограничению тока. Но и ограничение тока может иметь место. Разве что феррит в дросселе вперемешку с глиной. Возможно надо будет спустить частоту до 25кГц и повторить настройку частотой на нагрузке. А какие ключи? |
||||||||
| bratsk2004 23/05/2014 11:56 |
мегаометра нет. а что проверять им? как обойтись без него?
дросель Е65 11 витков, 0,19 мкф, зазор 2 скотча (подкаждый керн), частотата 35 кгц, транс 2хЕ70 11/2,5+2,5 (когда старый транс был на одном Е70 15/2,5+2,5 холостай ход был 60 и работал вполне сносно) ключи были 50kh603, есть два ключика H80N60udf могу их воткнуть вместо старых которые выжили и заменить стабилитроны. ключи выгорели не сразу варил не я и когда залип электрод и раскалился до красна (3мм) сварщик не сразу сообразил откинуть электрод. |
||||||||
| Skif 23/05/2014 12:03 |
мегометром проверяется сопротивление изоляции. Все же похоже, что частоту надо сбрасывать. Слишком большой ТКЗ. При КЗ не должен электрод так сильно раскаляться. И КЗ - это штатный режим аппарата. Надо сбросить ТКЗ частотой. И разные транзисторы ставить не стоит. Все 4 должны быть одинаковы.
Как организовано охлаждение транзисторов? |
||||||||
| bratsk2004 23/05/2014 13:50 |
как снизить мне частоту можно, конденсатор увеличить мне проблемотично.
если я оставлю по одному скотчу под керн? могу добавить виток в дросель? Охлаждение транзисторов = по два транзистора на один радиатор от проца (радиаторы теплые) |
||||||||
| dbrecmrf 23/05/2014 17:15 |
Кто хочет поржать?Бобро поржаловать.мой1й девайсhttp://i-fotki.info/16/e6f32987cdfa260ecf246997018e6079bcbede183514274,
ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:16 
ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:17 
ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:18 
ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:19 <a target="_blank" href="http://i-fotki.info/16/f2b159c2423e24a4c1af4b26dcc1b51bbcbede183514323.jpg.html"><img src="http://f16.ifotki.info/thumb/f2b159c2423e24a4c1af4b26dcc1b51bbcbede183514323.jpg"></a> ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:20 
ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:20 
ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:21 
ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:25 размеры корпуса:290мм,200мм,100мм.Собирал всё в кучу,но всё работает на 160А(большег мне и не надо).Не свистит,не трещит,и не поёт. ДОБАВЛЕНО 23/05/2014 18:27 первая ссылка нерабочая коллеги, более размерные изображения размещайте в постах red. sofrina |
||||||||
| bratsk2004 24/05/2014 11:24 |
Недождался ответа как снизить частоту вчера за вечер перемотал дросель вместо 11 на 13 витков, увеличил конденсатор с 0.195мкф до 0,225мкф, зазор в дросели уменьшил с двух до одного скотча подкаждый керн.
Смотал частоту до 22кгц (без силы). Подал силу напряжение холостого ходо выросло еще больше теперь 102 В. Пробовать нагрузку или варить боюсь (хотел варить по немного поднимая частоту). Пошел на пляж может кто чтото посоветует за это время а то опять растраиватся нехочется. |
||||||||
| ALXLIST 24/05/2014 11:44 |
Кто хочет поржать... Какой поржать, плакать хочется |
||||||||
| Jorg63 24/05/2014 13:03 |
не надо расстраиваться а делать все как положено. 22 кгц низко для транса .насыщение не за горами поэтому у вас и выросло напряжение на холостом ходу за счет увеличивающихся выбросов.,хотя реально напряжение ниже.приборы врут.Делайте на опробованых сердечниках и моточных данных транс и дроссель и у вас все станет на свои места. |
||||||||
| Skif 24/05/2014 20:17 |
ДОБАВЛЕНО 24/05/2014 21:19
Этого всего делать не стоило вообще. Надо было оставить как есть, просто спустить частоту задатчиком на генераторе и все. килогерц до 32-33. |
||||||||
| dbrecmrf 24/05/2014 23:16 |
Skif, спасибо |
||||||||
| ALXLIST 25/05/2014 04:40 |
Да не, Жень я не отбиваю охоту- шучу. И у меня типа такого же есть, переделать руки не доходят, дойдут тоже сфотаю |
||||||||
| bratsk2004 25/05/2014 09:33 |
Скиф а что мне теперь делать пробовать его настроить (поварить) с этим дроселем, и кондером, или вернуть все назад? |
||||||||
| bratsk2004 25/05/2014 13:04 |
Недождавшись ответа опять попробовал на нагрузке довел до 160А (больше не стал рисковать) на нихроме 0,165 ома, напряжение 26В.
теперь самое интересное: снизил заполнение (импульсов на 25%) ток снизился всего до 150А (нихром тотже самый). Так и должно быть? зазор один скотч под качдый керн 13 витков, С=0,225, трансформатор 11/2,5+2,5 , холостой ход около 103 В ДОБАВЛЕНО 25/05/2014 14:05 забыл добавить чостота 30 кгц |
||||||||
| bratsk2004 25/05/2014 13:46 |
ток измерял с помощью шунта и головки на 75мВ |
||||||||
| Skif 25/05/2014 19:11 |
вопрос какое при этом было напряжение.
Вообще, оптимальные моточные у вас были до этого. Напрасно увеличивали витки дросселя и рез. емкость. Верните 11 витков в дроссель, вкиньте 3-4 скотча туда же. И начав с 25кГц, настраивайтей частотой макс.ток на 4-ке. Так вы получите оптимальный реультат |
||||||||
| bratsk2004 25/05/2014 19:24 |
скиф, увидел ваше сообщение уже поздно. Пригласил опытного сварочника настроить ток. Максимальный ток настроили без проблем на четверке а вот. Ниже ток не как не получилось настроить. У меня собраны мозги по вашей схеме (проверял их ширена импульса изменяется). Но вот на самом деле либо очень много тока либо электрод прилепает. Регулеровки нет !!!!
Завтра уберу два витка и покладу три скотча под каждый керн как вы посоветовали (правильно я понял что три скотча под каждый керн это 6 сточей в итоги) . и попробую что получится. |
||||||||
| Skif 25/05/2014 19:28 |
проверьте калибровку. Что там за значения?
И перед настройкой обязательно не забудьте спустить частоту до 25кГц |
||||||||
| bratsk2004 25/05/2014 22:08 |
калибровку ширены импульса в мозгах делал по инструкции:
максимальную ширену импульса ставил 997 (в еденицах настройки) минимальную на 30А ставил от 450 до 750. так как дугу 30А нет возможности зажечь, ставил ток 120А и пробовал варить тройкой при этом ток либо 150-170А (большой ток), либо дугу поймать невозможно (если настройку снижаешь до 450 снижал понемного, но так и не смог добиться плавной регулеровки). |
||||||||
| Skif 26/05/2014 11:05 |
Так быть не должно. Нужно проверить, как при изменении тока, меняется ширина импульса? Только естественно при отключенной силе. |
||||||||
| 100рож 01/06/2014 13:18 |
При перевірці транзисторів у мостовій розкачці сигнали співпадають як по діагоналі так і по вертикалі, хоча СКІФ пише що по вертикалі мають бути зсунуті. Поможіть будь-ласка розібратись. у чому проблема. |
||||||||
| Vovak 01/06/2014 13:47 |
А почитать как работает мост слабо? А потом перевернуть провода ТГР, чтобы было как надо....
А что это за ослик? Я тоже такой хочу! Где взял и сколько стоит? |
||||||||
| 100рож 01/06/2014 14:14 |
Читав, навіть міняв на одному з транзисторів провода ТГР, не помогло. Чи може бути проблемою MAX 4420 у платі керування? Vovak осциолограф китайський, DSO203 брав на аліекспрес, не радив би , на мою думку це просто іграшка а не осциолограф, просто іншого у мене не має. А купляв я його коли ще не мав ніякого уявлення про такий інструмент як осцилограф. |
||||||||
| Vovak 02/06/2014 09:31 |
Чудеса .... это в церкви, а тут могут быть только плохие контакты. А на МАХ4420 что подашь то и получишь. Ищи косяк. |
||||||||
| mjntana 11/06/2014 07:51 |
Привет всем сваркострадальцам !
По поводу настройки. Не всегда Димоновская помогает ,бывает попадают такие"классные"фериты ,что замучишся строить. Последний апарат настраивал часа три. Дросель е65-12витков,транс 1е70 - 18х 3+3 ,рез.конд.022. Начал с частоты в 25кгц. и одного скотча и сразу поимел РТ за 200А. ток КЗ не стал и мерить, пробовал уменьшить зазор ,нифига не помогло,не хочет дросель идти в насыщение ,а другого сердечника нету,а сварку надо по срокам на завтра. Вобщем решил проэксперементировать.Поднял частоту до 50 кгц. замерил ток и о чудо при зазоре в 1 скотч РТ - 30А. путем увеличенния зазора до 8скотчей РТ поднял до 180А. при этом ток КЗ 210А. Причем при такой частоте апарат работает совсем по другому,намного ровнее,никакого треска и брызг. Конечно мозгое..ки можно было избежать имей я прибор гумерова,однако "помучится,оно завсегда лучше будет". Кстати перестроил и домашний апарат ,увеличил частоту с 30кгц до 45 и добавил зазор, тоже варить стал лучше. Это я к тому что иногда лучше начинать настройку выше резонанса,и идти в низ ,все зависит от сердечника. ДОБАВЛЕНО 11/06/2014 09:00
Що значить міняв на одному транзисторі провода?? Полярнісь проводів ТГР повинна співпадати по діагоналі в мосту і відрізнятися в різних діагоналях .Тобто в одній діфгоналі "+" з ТГР подаєш на ключ, в іншій діагоналі подаєш " -" . |
||||||||
| Staker 13/06/2014 01:33 |
Я смотрю весело вам тут:D Ну да ладно... |
||||||||
| Слава14797 16/06/2014 21:59 |
Всем привет! Спаял пару плат мостовых управ. Детали проверял неоднократно, запустились сразу без настроек. Не поленился вырисовать схему из 6-й инструкции Скифа и развести печатку, которые прилагаю вместе с осцилограммами.
Первая плата: транзисторы irf9540N (название размытое) + irf630N. Потребляет на холостом ходу (без ТГР) ток 180 мА, все транзисторы сильно греются (палец не удержишь), ток с прогревом увеличивается до 200 мА. Вторая плата: транзисторы irf9630 + irf630. Потребляет на холостом ходу (без ТГР) ток 76 мА, все транзисторы греются слабо, выбросы поменьше. Потребление обеих плат падает в два раза при снижении питания с 12,0V до 10,0V. Что можно сделать с первой платой? Может заменить irf9540N. Что есть причина нагрева, - сквозной ток? И кто ставил 60N03L с материнок, пойдут в раскачку? P.S. Заменил подозрительные irf9540N на irf9630, - ток стал 76 мА, как и на второй плате. Выставил частоту 30 кГц, - ток потребления 100 мА (на ХХ, без ТГР). Что за дела с потребляемым током? P.S.№2 Ошибся при определении частоты ( не заметил, что переключатель осциллографа в положении х 0,1 ), - накрутил частоту примерно до 0,5 МГц, - ток ХХ вырос до 0,5 А (это уже с нормальными транзисторами). |
||||||||
| KRAB 17/06/2014 00:36 |
|
||||||||
| Слава14797 17/06/2014 16:50 |
При чем здесь Rds, когда нагрузки нет ( ТГР не подключен ), - и такого тока быть не должно. Там перед ТГР все равно резистор 1...3 Ом будет, Rds = 0,8 Ом не смущает. И по закону Ома сквозной ток не превысит 10 А и то кратковременно, - транзисторы выдерживают. Для открытия 10 V предостаточно. |
||||||||
| locik 17/06/2014 21:40 |
Слава14797, на затворе вид покажи. |
||||||||
| arkasan 18/06/2014 15:16 |
По поводу потребления ТГР - я сделал 3 баластника(мостик) с ТГР частота 54 кгц и напряжение питания 15,5В,пришлось хорошо поигрался с ТГР . Позволю себе несколько советов - на частоте 54 кгц и 15,5 Вольтах - ток потребления резко возрастает и что я не делал ничего не помогает кроме замены транзисторов 9540 на 9520 и 540 на 510 всё упирается во входную ёмкость
я ставил и другие транзисторы со входной ёмкостью меньше 500пф тоже ток уменьшался , к качеству ферритов и кол.витков - ток потребления не критичен Я пробовал феррит 2000НМ и зелёные(кстати лучше) и сечение кольца разное , и разное количество витков ток потребления не сильно зависит. Ток потребления без нагрузки на силовые транзисторы и с транзисторами тоже изменяется не сильно. Резюк использую последовательно с первичкой от 0 до 3ом. Зависит ток так же от силовых тразисторов - тоже входная ёмкость влияет- потребление на 4068 меньше чем 50D60 несмотря на то что 50D60 высокочастотней чем 4068, ёмкость входная больше . Поэтому комповые транзюки не ставить - ёмкость входная у них " мама не горюй". Транзисторы в ТГР греются прилично но учитывая что плата попадает в обдув - нормально будет . Ток потребления стараюсь делать не более 200ма на частоте 54 кгц на частоте 30кгц получается меньше 100ма. Кондёр который возле транзюков на плате будет грется обязательно ставить на 105 градусов. Пробовал делать раскачку на IR2110 - не понравился сигнал и не рискнул испытывать судьбу. |
||||||||
| Jorg63 18/06/2014 16:23 |
И чем не понравился сигнал? уже лет 6 точно только 2110 и никаких ТГР,их вспоминаю как страшный сон.если разведена плата дров правильно то проблем нет и потребление тока дров очень мало зависит от входной емкости ключей. в среднем потребление не более 30 миллиампер на корпус. использовал драйвера 2110 на частотах до 80 кгц в импульсных БП.проблем с сигналом нет. Вот картинка на затворах при использовании 2110 при затворных резаках 18 ом, какой еще лучше сигнал нужен?сигнал мало отличается в зависимости от применяемых ключей.как раз осцилограмма снималась при работе с полтинниками глянул спецом шит на тот ключ что указываете,входная емкость Input Capacitance — 3648 —приемлема для 2110 дров. до 5тыс нан 2110 тянут легко без завала фронтов. в "народных полтинниках" емкость затвора не меньше |
||||||||
| arkasan 18/06/2014 16:36 |
И чем не понравился сигнал? уже лет 6 точно только 2110 и никаких ТГР,их вспоминаю как страшный сон.если разведена плата дров правильно то проблем нет и потребление тока дров очень мало зависит от входной емкости ключей. в среднем потребление не более 30 миллиампер на корпус. использовал драйвера 2110 на частотах до 80 кгц в импульсных БП.проблем с сигналом нет
Я тебе говорил что я пробовал на 50D60 у них ёмкость входная (то бишь нагрузка) раза в 2 больше чем у тех которые ты ставишь ДОБАВЛЕНО 18/06/2014 17:41 Кроме этого отрицательный импульс с транса это есть хорошо |
||||||||
| arkasan 18/06/2014 17:16 |
реально ёмкость мерил тестером 50D60 была точно не помню более 6000пф но сравнивал с 4068 была менее 4000пф а резюк приходилось уменьшать до3 ом на базу чтоб
сигнал был получше |
||||||||
| Jorg63 18/06/2014 18:06 |
|
||||||||
| arkasan 18/06/2014 21:05 |
Я согласен Саша что при параллельном соединении полевиков кажется в Таурасе 4 шт. irf460 в параллель 10000пф, железно будет, и раскачка слабенькой ир2112 ,кажется через транс,
трудно объяснить но раскачать 4068 мне было гораздо легче чем 50D60 даже ТГР, это точно, разницу я заметил.Кроме того я пробовал на нагрузке 6 ом и 4700пф последовательно до 10000пф на большей ёмкости получить хороший сигнал лично я не мог. В течении недели я буду настраивать 4тый баластник первый раз на кольце эпкос и транзисторы опять 50D60 тогда отпишу точные значения.По поводу измерения ёмкости вх. у транзисторов я также мерил и у irf510 и др. и знчения были похожи на справочные но твои замечания по мойму верны попробую тоже я мерил просто обратной полярностью. |
||||||||
| Vovak 18/06/2014 21:15 |
|
||||||||
| Jorg63 18/06/2014 21:19 |
IR2112 не годиться для раскачки у нее малый вых ток,а вот с повторителем на комплементарных транзисторах BD139/BD140 пробовал,отлично получилось правда использовал в импульсном блоке питания с мосфетами 4 штуки в паралель .управление ключиками push-pull.(транс со средней точкой) пробовал Ирки на ТГР грузить,не получилось получить нормальный сигнал.да и пробиться может если не использовать защитных диодов 2110/2113 ирки использовал с повторителем на выходе,ампер под 10 можно в импульсе получить для управления затворами "тяжелыми"без завала фронтов. но надо развести повторители и Ирку максимально короткими и прямыми дорожками,усиленными в местах повторителей на транзисторах.никаких загогулин в печатке не должно быть.лишняя маломальская индуктивность может существенно подпортить сигнал.И еще! С повторителями нежелательно использовать классическое будстрепное питание,желательно на 5-6 ноги и соответственно на повторители этого плеча подавать отдельное питание гальванически развязанное с основным питанием. при малой скважности импульса будстрепный кандюк не успевает зарядиться до нужного напряжения и верхние ключи перегреваються |
||||||||
| arkasan 30/06/2014 22:53 |
померил ёмкость, как выше советовал Jorg63 , у 4063 и 50D60 - получил соответственно 4450пф и 8500пф входная ёмкость , почти в 2 раза больше! Проверял сварочник с ТГР 56кгц ,15,5 вольт питания ,мёртвое время 1мкс то есть заложеное в ТЛ494 , на маленьком зелёном колечке и 5*15 витков мгтф 0,07 мм2 , транзисторы 50D60, на базу через 6 ом ток потребления ТГР 190ма
транзисторы на раскачку транса 2SK2134 и irf9620 (9610 не потянули - фронты были завалены а с 4063 и 9610 тянули) и резистор последовательно с трансом тоже замкнул из-за фронтов . Фронты не лучше 300нс - если поставить 9630 можно получить фронт ближе 250нс но ток потребления увеличится и выбросы увеличатся - SKIF советовал до 3 вольт , в моём случае 0,5 В тоесть чуть маловато.Осцилограмы прилагаюся какчество снимков - без коментария. По поводу мёртвое время 1мкс - как Jorg63 знаешь я использую в своих баластниках регулировку тока в цепи обратной связи поэтому 1 мкс это только на холостом ходу при сварке оно больше НО загрубить до упора я не рискнул -транс слабоват R63-38-25 Эпкос первичка всего Ф2мм и вторичка от монитора петля чуть больше 8мм2 делался под элетрод от 3мм и ниже. При проверке сжёг 3шт. Ф3мм 1шт.Ф 4мм электрод. максимальный ток наверно не более 150А на Ф4мм электроде,когда в доме включили чайник 2квт и мультиварку то варить четвёрткой не смог .Холостой ход сварника 63вольта после сил.диодов дроссель около 16 витков шинка 12мм2 на стержне из трансформаторного железа 20*30мм. Варит хорошо. ДОБАВЛЕНО 01/07/2014 00:16 извиняюсь осцилограммы не прицепились но они такие же как и на зтой странице только верхние выбросы поменьше - около 1вольта и без звона |
||||||||
| serjvk 01/07/2014 19:02 |
Помогите с советом! Делаю полумост с Шим по Негуляеву. В затворах все нормально.https://yadi.sk/i/_drAOsNXVhMrH Подаю 35 вольт на силу через ЛАТР. На выходе без трансформатора при холостом ходе https://yadi.sk/i/os0hFxoUVhNzY прямоугольники без пауз. Регулировка ничего не меняет. Подключаю лампу накаливания 36в 60вт работает регулировка скважности - все отлично.https://yadi.sk/i/tu8D1IgvVhNzi
ДОБАВЛЕНО 01/07/2014 20:20 После подключения трансформатора(E65 №87 ЭПКОС) - сигнал искажается. https://yadi.sk/i/rPmMgVYbVhVdN Такое впечатление что импульсы рвутся посередине. На максимальном токе искажения едва заметны.https://yadi.sk/i/8imHYQy2VhUSS Особенно сильно искажения проявляются при уменьшении токаhttps://yadi.sk/i/3f29Vqa8VhV4d(20V 10мкс) При нагрузке на вторичную обмотку ничего особо не меняетсяhttps://yadi.sk/i/4fEP26nVVhVvy. Частоту менял, зазор делал небольшой и сердечники менял. Ничего не помогает особо. Подскажите в чем может быть причина? |
||||||||
| arkasan 01/07/2014 21:51 |
я бы посоветовал посмотреть в вторичке там импульсы тебе понравится гораздо больше. |
||||||||
| serjvk 02/07/2014 19:08 |
Смотрел, там та же проблема, только соответственно амплитуда меньше на коэффициент трансформации. |
||||||||
| arkasan 02/07/2014 20:03 |
если во вторичке с нагрузкой! плохие импульсы а на базах хорошие то остаётся транс |
||||||||
| valerij 0549 02/07/2014 20:20 |
E-mail Профиль
Личное сообщение 01/07/2014 20:02 цитата Сообщить о нарушении Помогите с советом! Делаю полумост с Шим по Негуляеву. В затворах все нормально.https://yadi.sk/i/_drAOsNXVhMrH Подаю 35 вольт на силу через ЛАТР. На выходе без трансформатора при холостом ходе https://yadi.sk/i/os0hFxoUVhNzY прямоугольники без пауз. Регулировка ничего не меняет. Подключаю лампу накаливания 36в 60в Skif написал три нормальных инструкции,где очень доходчево написано ,как и с чего нужно начинать настраивать инвертор.Если человек прочитает её, то у него уже невозникают вопросы,осталось только прочитать,но зачем читать, когда можно спросить,и так Здесь уже более 500 листов одно и тоже.Пустой звон. Почему люди не читают???? |
||||||||
| !Minus 03/07/2014 22:06 |
Чтобы создать современный вариант резонансника, участниками форумов было затрачено очень много времени, труда и денег. Кому интересно, начало истории с созданием инструкций здесь, в 2008 году: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=10077&view=findpost&p=69312 А тех, кто не хочет читать, всегда будут рады видеть продавцы радиодеталей |
||||||||
| xxx-man 04/07/2014 14:01 |
Присоединяюсь к негодующим - надоели вопросами о неработоспособности своей схемы! Если хочешь экспериментировать - это хорошо, но не надо по мелочам засорять форум. Если хочешь собрать работающий аппарат, то читай инструкции, читай форум от начала и до конца (я по началу сборки так и сделал, причем прочитал все форумы по резонансникам). Схемы рабочие на 110%.
ДОБАВЛЕНО 04/07/2014 15:06 Хочется узнавать что-то новое, делиться своими наработками, а не читать сотни страниц глупых вопросов (типа "какой мне провод припаять сюда, какой туда?" или "у меня бахнули транзисторы, в чем может быть дело?"). Я собрал более 10 аппаратов, только в первом потерял 1 транзистор, и то от плохого теплового контакта с радиатором. И это не моя заслуга, а огромное спасибо первопроходцам-мученикам. |
||||||||
| serjvk 05/07/2014 18:57 |
Спасибо за советы. Буду читать инструкции... |
||||||||
| valerij 0549 10/07/2014 19:15 |
Skif
E-mail Профиль Личное сообщение 28/04/2014 15:23 цитата Сообщить о нарушении Сегодня выпало время сделать эксперимент. А именно попробовать резонансник в качестве силы для полуавтомата. без всяких переделок. Давно хотел, а сегодня вот звезды сошлись. Ну что могу сказать. Вполне себе работает, вопреки прогнозам. Не сказать бы что хорошо, дуга длинновата естественно, но тем не менее брыз Очень важная тема прошла без коментария. Спецы уверяли,что мост для ПА не пойдет и не будет варить, нужно О С по напряжению и в конце ставили много восклицательных знаков. А я видел в инете ,что люди,которые не знали, что ПА должен иметь "жесткую" характеристику,ставили самодельную протяжку к инвертору , они не знали мост это или полумост ,сверкает и ладно, я видел "кино"этой сварки, "умудрялись" варить без газа в швелере. Хотелось бы услышать и увидеть мнение заинтересованных и знающих людей, что значит мост для ПА. Я знаю ,что для ПА есть другая ветка, но это же касается моста. |
||||||||
| locik 15/07/2014 11:20 |
только полумост.но емкости полумоста конечно большие.ставьте более мощные транзисторы.
в сравнении с габаритами всего инвертора емкости набранные даже из 1мкф-мелочь.надежность выше. |
||||||||
| Слава14797 26/07/2014 21:53 |
Смущает ступенька около 0,1мкс на затворах транзисторов (только в положительных полуволнах). В первичке ТГР и раньше в мостовой раскачке ее нет. На одной осциллограмме развертка 10мкс (Fрез=22кГц), на другой - 0,5мкс ( 5мкс растянуто в 10 раз). Может не обращать внимания на эту ступеньку?
И еще вопрос: выставил резонанс при питании силы +70В, - на сколько снизить частоту или ориентироваться на соотношение РТ/ТКЗ примерно 160/190А ? P.S. Порылся в компе и нашел там осциллы давно сделанного резонансника (раскачка как у Клима, - не мостовая), - там похожая ступенька... |
||||||||
| valerij 0549 27/07/2014 23:07 |
Смущает ступенька около 0,1мкс на затворах транзисторов (только в положительных полуволнах). В первичке ТГР и раньше в мостовой раскачке ее нет. На одной осциллограмме развертка 10мкс (Fрез=22кГц), на другой - 0,5мкс ( 5мкс растянуто в 10 раз). Может не обращать внимания на эту ступеньку?
И еще вопрос: выставил резонанс при питании силы +70В, - на сколько снизить частоту или ориентироваться на соо У меня на всех аппаратах такая ступенька присутствует,только поменьше "мёртвое мремя",и частоту я не снижаю.Выставляю силу +60В и ток больше 9 А срабатывает защита.Последний аппарат (Fрез-45кГц) |
||||||||
| puljan 28/07/2014 06:31 |
Я так понял речь идёт не о "мёртвом времени" а о небольшой ступеньке посредине фронта положительного импульса. На первом фото видна как яркая точка в середине фронта положительного импульса. У меня на одной из раскачек такая-же фенька была, в аппарат пока не ставил, но думается что ни чего страшного не случиться. |
||||||||
| arkasan 28/07/2014 11:26 |
Я так понял речь идёт не о "мёртвом времени" а о небольшой ступеньке посредине фронта положительного импульса
У меня тоже есть такие искажения в этом месте но аппараты работают |
||||||||
| Слава14797 28/07/2014 20:21 |
Понятно, у меня два аппарата тоже давно работают, просто раньше не замечал эту ступеньку на фронте отпирающего импульса. На нее надо просто "забить".
А частоту снижал намеренно ( Срез = 0,25 мкФ, Др - Е65 -12витков, зазор 0,56 мм, Тр - Е70 - 19/4+4 витка ), очень хотелось поставить имеющиеся диоды ДЧ251-320-12 ("мертвое" время поэтому завышено). Но вчера вечером при настройке был ток около 110А и через несколько секунд пошел легкий дымок, аппарат перестал подавать признаки жизни, - один из диодов умер. Мост цел, все остальное вроде живое. Вывод: нечего было "выпендриваться", - уже заказал 150EBU04 в Имраде. |
||||||||
| Skif 01/08/2014 22:20 |
Распродаю стратегические запасы, может что заинтересует:
1. диоды 2x100A 600В ixus dsei 2x101-06 и в украине их нет. Фото их потрохов я приводил как-то, с теми что щас в продаже - рядом не лежали. 2. модули с одним целым транзистором bsm75gb170dn2 1700V 75A 3. кондеры kendeil итальяшки 3300/450 промышленные, с креплением. 4. Кольцо с распыленки Т300-52D 5. К78-2 150н1000В 0,1/1000 6. wima mkp10 0.1/2000 ну и так по мелочам всякое. Спрашивате, может есть что, что кому надо |
||||||||
| виталий сумаряк 12/08/2014 14:20 |
|
||||||||
| Skif 12/08/2014 16:19 |
можно написать "личное сообщение" ) |
||||||||
| ihor_semenov 20/08/2014 08:09 |
Скиньте список з цінами в приват |
||||||||
| Skif 22/08/2014 20:42 |
скинул |
||||||||
| Слава14797 13/09/2014 20:00 |
Всем привет! Сгорел почему-то при настройке адским пламенем варистор 20К271. Настроил на пониженном питании +60В резонанс 23…24 кГц, - выставил 23,2кГц, зазор дросселя занижен пока, около 0,5мм. Дал полную силу +310В, нагрузку 0,165 Ом, макс. заполнение, - получил максимум 120А и через несколько секунд задымел один из варисторов, сапрессоры на диодах оба теплые. Схемы прилагаю, транс Е70 19/4+4, дроссель Е65 12 витков. Может, когда увеличу зазор в дросселе (для получения желаемых 160А), частота резонанса подымется килогерц на пять, тогда и выбросы поубавятся? Кто что посоветует, - менять варистор и дальше в бой?
P.S. Сварочные концы длиной по 3,2 м, - может укоротить? |
||||||||
| olegdzik 14/09/2014 20:52 |
Слава14797
Была подобная лажа. Горел варистор в одном плече. Как позже выяснилось был криво стянут выходной транс  . Ну так получилось. Стянул. Вроде ОК. И в бой. А он как ПЫХ.
При внимательном рассмотрении оказалось что перекосил одну половинку Е70 (у меня 2Е70). Разобрал поправил как надо и сейчас порядок |
||||||||
| Слава14797 14/09/2014 22:20 |
Перепроверю стяжку транса (хотя мыл спиртом и пылинки сдувал перед стягиванием). Может еще ферритовые кольца помехоподавляющие большие с USB-кабеля поставить по одному на выводы вторички перед диодами (боюсь, чтобы не лопнули от перегрева). И варисторы, наверное, не на 270V, а поставить на 330V.
P.S.: Я тут подумал, и дошло, - вероятно причиной выгорания варистора является неудачная компоновка: а) силовой провод ( "+" выхода сварочника, точнее шунт на нем) проходит рядом с трансом, - 2см от магнитопровода. Но это не самое страшное. б) проводники, соединяющие резонансный контур - мост - транс, образуют петлю, которая охватывает шинку, соединяющую катоды ебуков. Это , думаю, и есть причина. В связи с этим вопрос, - можно ли провода ( 2,5 мм кв.) этой цепи свить между собой? Длина свивки будет около 15 см в одном месте и 10 см в другом. |
||||||||
| Skif 16/09/2014 10:24 |
не стоит так заморачиваться. Я уже писал о варисторах, что цифры не всегда отражают его напряжение. Маркировка зависит от производителя, на его сайте и надо смотреть. 271 варистор вполне может оказаться на 190В. Можно поставить супрессор, там такой свистопляски в параметрах нет |
||||||||
| Слава14797 16/09/2014 19:38 |
По варисторам понятно. А что на счет свивки проводов первичного контура? |
||||||||
| Skif 16/09/2014 21:50 |
положительно |
||||||||
| с3ж 20/09/2014 19:43 |
Роблю я свій інвертор, тобто точніше кажучи "намагаюсь" реалізувати, і от виникло таке запитання: на вихідному трансі запаяв такі наконечники, і думаю, чи не відпадуть під час роботи (якщо мій агрегат колись заробить) ?
Я хочу на ці наконечники прикрутити ключі, а до ключів радіатори. Буде функціонувати чи ні? |
||||||||
| Слава14797 20/09/2014 23:02 |
Бентежить близьке розташування дроселя і трансформатора (хоча вони стоять перпендикулярно, - може і нормально).
Ці накінечники мідні (залужені) чи алюмінієві? Якщо алюмінієві, то їх викинути, якщо мідні і добре пропаяні всередині з шинкою, тоді нормально. Але не треба забувати про недопустимість механічних навантажень на виводи анодів діодів. Я б накінечники не ставив, а припаяв гнучкий мідний провід 10 - 16 мм кв. до шинки з однієї сторони і до анода діода з іншої. Хоч так, як на фото (там не вистачає варистора і сапресора для повного захисту діода від перенапруг). В процесі пайки цей провід пропитається каніфоллю з обох сторін і стане жорстким, але це не спричинить механічного навантаження на діод, - просто після пайки не треба цей провідник смикати і все. P.S. На фото помилка! Не можна так ставити термодатчик KSD9700, бо його корпус сидить на виводі, - через слюду на радіатор, а притиснути через ізолятор. |
||||||||
| с3ж 20/09/2014 23:24 |
Наконечники мідні залужені. Я про навантаження на виводи анодів діодів і думаю, чи буде у мому виконанні. Хочеться чим по менше з'єднань, тому й не хочеться припаювати гнучкий мідний провід між діодом і наконечником хоча цей провід уже й підготував |
||||||||
| sofrina 21/09/2014 07:27 |
господа, не создавайте языкового барьера! |
||||||||
| Слава14797 21/09/2014 10:36 |
с3ж, наконечники в самом аппарате я бы не использовал, они пойдут как-раз на сварочные провода к электрододержателю и на массу. |
||||||||
| valerij 0549 21/09/2014 22:04 |
с3ж с3ж на сайте
Заглянувший Сообщения: 2 E-mail Профиль Личное сообщение 20/09/2014 20:43 цитата Сообщить о нарушении Роблю я свій інвертор, тобто точніше кажучи "намагаюсь" реалізувати, і от виникло таке запитання: на вихідному трансі запаяв такі наконечники, і думаю, чи не відпадуть під час роботи (якщо мій агрегат колись заробить) ? Я хочу на ці наконечники прикрутити ключі, а до ключів Добрый вечер! Я всегда такие медные наконечники ставлю,только я их припаиваю и обрезаю до 15- 20 мм длину ,а одну сторону срезаю ножовкой половину чтобы видно было кабель, легче паять,зачем такие длинные. Легко паять 150 ВТ паяльником.Легко разбирать и красиво. |
||||||||
| DILO 22/09/2014 19:58 |
Зачем городить огород с этими наконечниками? Сразу к выводам транса паяешь 4 провода по 4мм квадратн и дальше ведешь их куда надо посхеме. А насчет длины сварочных проводов - так у меня оба провода гдето по 6 метров каждый и все чудно работает уже третий год... |
||||||||
| Staker 25/09/2014 22:56 |
Или я давно сюда не заходил, или вопросы начали задавать слишком банальные. |
||||||||
| Виталий89 12/10/2014 02:28 |
Здравствуйте, подойдут такие ключи в резонер FGH40N60SFD?
По параметрам вроде подходит, но информацию в шите по встраиваемому диоду не нашел. |
||||||||
| oleg1ma 12/10/2014 12:33 |
3стр. в самом верху, ключи подойдут. |
||||||||
| Jorg63 16/10/2014 08:12 |
По лучше полтинников в работе но размах импульса управления на затворе должен быть в районе 14-16 вольт. |
||||||||
| biema 21/10/2014 19:39 |
Всем доброго времени суток! Вот добрался и я отчитаться о своих проделках! Напомню: собирал резонансный мост. ЗГ UC3825 далее AP4511 (мост из 2-х транзисторных сборок) далее ТГР и собственно ключи. Трансформатор мотал на 2-х кольцах R63 (хотелось покрепче да понадежней!!!). Дроссель Ш20х28 , влезло только 8 витков. При настройке не мог никак получить больше 100А, и зазор увеличивал чуть не до бесконечности. Пришлось увеличить емкость проходного конденсатора до 0.47. И все заработало! Радовался не нарадовался! Транс вообще холодный, транзисторы тепленькие. Варил мой аппарат месяца 3, а потом при включении диагональ транзисторов вылетела… Причину пытаюсь установить но уже варианты закончились. Решил создать аппарат с нуля! Захотел попробовать разработанные умными дядьками специально предназначенные IR2110. Все требования по разводке соблюдал, даже повторял печатки выложенные на форуме. Болезнь одна и та же – звон (около 300 кГц амплитудой до 7В) при открытии ключа убить который не могу. При отсутствии нагрузке на ключах сигналы идеальны. Снабберы помогают но не полностью, из этого думаю что все же это наводки от ключей. Кстати, похожие наводки были и при ТГР но в меньшей степени. Попробую изобразить часть осциллограммы (нет пока возможности сфоткать) |
||||||||
| locik 21/10/2014 21:44 |
biema, на таких мощностях про IR2110 забудьте сразу.первая схема с ТГР лучше.если бы вы поставили не
AP4511,а транзистры в ТО-220,он возможно бы вообще не сгорел.и держите всю электронику подальше от силовой.около силовой должен быть только ТГР и его драйвер. |
||||||||
| Wlad&Mir 25/10/2014 22:27 |
locik, а в чем проблема с IR2110, много людей на форуме повторяли схему с IR2110 и как бы проблем не было? |
||||||||
| Jorg63 26/10/2014 11:56 |
2110 драйвер работает точно до 200 ампер сварника,если правильно разведена печать дров. А коль корявая разводка дров то пенять на микру не надо.да в принципе при корявой разводке и на холостом получите бу-бух. |
||||||||
| biema 27/10/2014 09:20 |
все же, откуда эти наводки. Что при ТГР, или IR2110?
ДОБАВЛЕНО 27/10/2014 10:23 все же, откуда эти наводки. Что при ТГР, или IR2110? Интересна именно причина их возникновения, т.к. убрать их не смогу пока не пойму откуда они. Точно установлено, что они появляются после подключения нагрузки на ключи, причем совсем небольшой (5А) и не индуктивной (лампочка) |
||||||||
| kolya1276 28/11/2014 22:59 |
Здравствуйте.
собрал мост Негуляева, управление на tl494, транзисторы- IRG4PC50UD, трансформатор 2*Е70-11,5/2,5+2,5,,дросель 1*Е65-11витков+4скотча. На вход подаю 100В. на выход нагрузка 0,150 Ом. Осцилографом смотрю напряжение на резонансном конденсаторе, частота резонанса 27,7кГц, но на резонансе слышно высокочастотный свист с дроселя. На холостом ходу или при изменение частоты свист пропадает. Подскажите где искать проблему. |
||||||||
| locik 30/11/2014 19:09 |
kolya1276, возможно механический резонанс на нижних гармониках.
может в зазоре.надо осциллографом смотреть. |
||||||||
| Vovak 04/12/2014 11:54 |
Это что-то новенькое... |
||||||||
| locik 04/12/2014 14:33 |
ну извините,опять неправильно выразился.если подключиться к дросселю,
будет видна низкочастотная модуляция или что то подобное при таком механическом резонансе. из-за своих очень радиолюбительских и очень малых познаний просто предполагаю, как именно проявится на осциллографе не знаю.так думаю-или намотка неплотная или зазор плохо стянут. |
||||||||
| Jorg63 07/12/2014 17:53 |
качество ферита дроселя или неудачное расположение сердечника дросселя относительно сердечника транса |
||||||||
| Vovak 07/12/2014 19:33 |
Если есть поджигалка и в ней маленький дроссель, и намотан так как в евангелие, то это он и свистит. Свист убирается просто, надо добавить витков на колечко. Если поджигалки нет, а свист есть - это наводка на бу или биенияс блоком питания по вч. |
||||||||
| AleksanderG 04/01/2015 15:15 |
Поздравляю всех с Новым Годом! Творческих успехов!
Ребята, подскажите пожалуйста, а есть ли IGBT ключи в изолированном корпусе ТО247 Full Pak? В той справочной информации, что есть у меня, я не нахожу. Может у кого есть инфа посвежее? Ключи естестно для свинореза. |
||||||||
| valerij 0549 21/01/2015 20:41 |
AleksanderG
Посмотри тут; http://uk.futureelectronics.com/en/Search.aspx?dsNav=Ntk:ManufacturerPartNumberUpshiftedSearch|*IRG8P*|1|,Ny:True,Nea:True&utm_campaign=NPI&utm_content=ProductImage:InternationalRectifier&utm_medium=email&utm_source=Email_NPI_Issue7_EMEA |
||||||||
| ALEX_ZAW 26/01/2015 15:29 |
что-то форум замер!!! Ну не ужели же никто и ничего не собрал???!! делитесь фотками/наработками. |
||||||||
| KokoShanel 29/01/2015 13:42 |
Здравствуйте, уважаемые форумчане, задумал сделать сварочный инвертор, гугл подсказал книги Негуляева, перечитал, но инфы маловато, нашел этот форум, потом нашел инструкции от Skifa, как вижу последняя под номером 6, но не могу ее скачать. На яндекс диске пишет, что ничего не найдено, поделитесь, пожалуйста, ссылкой. |
||||||||
| puljan 30/01/2015 11:57 |
посмотри в ЛС |
||||||||
| ГМУРД 13/02/2015 15:48 |
Раньше делал сварки Бармалея. Начал резонансник два года назад. Хочу вернуться. Где скачать инструкцию 6 .По ссылке не находит. |
||||||||
| demolisher13 18/02/2015 11:12 |
Добрый день.
Собрал по 6-ой инструкций Скифа. БУ TL494(5-я схема). Дело в том, что при настройке резонанса я не могу увидеть синусоиду. При минимальном импульсе(рис.1), при максимальном(рис.2). Подаю напряжение 25в через латр, на выходе ставлю нагрузку 0.165ом нихромовую ленту, минус с осциллографа ставлю в точке A и плюс в точке Б(рис.3). Параметри апарата 2*E65-18/3+3; 1*E65-18. Рис.1 
Рис.2 
Рис.3  |
||||||||
| ALXLIST 18/02/2015 15:23 |
demolisher13: минус с осциллографа ставлю в точке A и плюс в точке Б(рис.3).
Осциллограф ПАРАЛЛЕЛЬНО резонансному конденсатору. ДОБАВЛЕНО 18/02/2015 16:36 И в конце концов - БЛЯДЬ, ПРОЧИТАЙТЕ ЕЕ ДО КОНЦА!!!! УВАЖАЙТЕ МОЙ ТРУД И ТРУД РЕБЯТ, КОТОРЫЕ НЕ ЩАДЯ ВРЕМЕНИ И СРЕДСТВ, НАКАПЛИВАЛИ ЭТОТ ОПЫТ НЕЛЕГКОЙ ЦЕНОЙ, И, ПОДЕЛИЛИСЬ С ВАМИ ИМ Б-Е-С-П-Л-А-Т-Н-О! Это из инструкции Скифа... |
||||||||
| Vovak 19/02/2015 18:12 |
Скиф суров! |
||||||||
| tanaki 19/03/2015 17:48 |
Здравствуйте, собираю сварочник с талмуда Скифа (V6) . Ну не очень понятна настройка:
Так:.. по Скифа.... 1. Настройка максимального тока (зазор дросселя) : с шунта или прибор Гумерова-Зуева 2.Настройка резонанса: балласт 0,165 ом (лампочка), 30-50В на мост ищем резонанс .. и потом вариант ZPS и Dimon: Меняет ли они метод Скифа (1+2) в полностью? Спасибо |
||||||||
| Pollse 07/05/2015 14:56 |
нет, не меняет |
||||||||
| TJAlex 09/06/2015 22:43 |
Привет всем, Имеется довольно таки большое количество радиаторов с процов кампелей, Сдать в металлолом на алюминий как-то рука не подымается (практически все с кулерами работающими). Может кто-то заберёт по цене металлолома. Желательно скопом Если интересно, выложу фото. |
||||||||
| leshiy1414 19/06/2015 23:00 |
http://www.aliexpress.com/snapshot/6620123905.html?orderId=66929687984158
транзисторы 700 р за 10 шт греются чуть сильней но работают пришли за неделю может кому пригодится ДОБАВЛЕНО 20/06/2015 00:03 FGH60N60SMD |
||||||||
| Yura_kln 07/07/2015 19:56 |
Всем привет.
1) Подскажите пож. хорошую схему включения/отключения поджигалки, схему индикации включения/отключения реле и поджигалки? 2) Хорошую схему плазменной резки (может кто делал). |
||||||||
| PCKiller 07/08/2015 00:29 |
Собрал резонансник по первой книге. Состав 3825+IRF530+печка. Сила: IRG4PC50UD+дроссель Е65+транс. Е65 (сердечники EPCOS). Начал настройку по Скифу (2-й спосб, с помощью лампочки). Все шло нормально, даже добился отсутствия вибросов в управлении на ключи. Подавал 50В с ЛАТРА. Ключи не грелись. Сквозняков не било (фазировку на ключах контролировал двохлучевим осциллом). Резонанс обнаружился на частоте 31,6.
Но тут после очередного виключения-включения в вих трансе появился звук похож на 50Гц (но резонанс не пропал). Виключил, перепроверил монтаж ничего не обнаружил подозрительного. Включил тут БАХ на 50В! Вилет 2-х ключей и супрессора (приваренная вилка ЛАТРа в удлинителе и вибитий автомат на етаже ). Пока дальше не разбирался. Просто интересна причина такого БАХ, может виброси при включении индуктивной нагрузки в сеть (или что), может стоит замутить какую-то схему плавного включения индуктивной нагрузки. Вилетели Т3, Т2 и супрессор возле Т1. |
||||||||
| PCKiller 08/08/2015 00:53 |
Может все таки кто то вискажет свои соображения по поводу предидущего сообщения. |
||||||||
| zentr 08/08/2015 23:26 |
Здравствуйте! Скорее всего левые ключи. Чтобы при 50В. стрельнуть? |
||||||||
| DILO 18/08/2015 20:48 |
Откажись от3825 в тактовом генераторе и переделай на ТЛ494 |
||||||||
| bla bla bla 06/09/2015 02:01 |
ребята плюнте вы на нигуляя посматри назовадские схемы и вы поймете что не только я один такой каторый поратил больше 10000р на ошибки людей а что касается задаюшеге ТЛ494 + pic16f628 это последняя капля. пс просто скапировал телвин 140 илиже его брота престиж только если сеть слоба то лучше по 2 транзистора на плече 50амперних бтиз . |
||||||||
| anatoli29 24/09/2015 19:27 |
|
||||||||
| mjntana 30/09/2015 19:53 |
Пробовал ли кто нибудь намотать транс на кольце? Поделитесь опытом. |
||||||||
| anatoli29 30/09/2015 21:30 |
Не пробовал.Если-бы были у меня большие кольца,то намотал-бы пробную обмотку,витков 25,и протестировал его в рабочей схеме,начиная с пониженного питания,доведя постепенно до 220в.,через одноамперный предохранитель(после электролитов),по критерию нагрева обмотки.Если-бы обмотка грелась,добавил-бы витков или сложил-бы вместе два,может и больше,сердеч ,не грелась-бы-убавил,потом рассчитал вторичку.
ДОБАВЛЕНО 30/09/2015 22:47 Делал трансформаторы из ТВС от телевизоров.От цветных 3УСЦТ,ставил по 6 комплектов,сложенных Ш-образно,от черно-белых ламповых ставил по восемь комплектов,меньше греются.Намотка у всех классическая 18-3-3.Габариты конечно великоваты,но для меня это не столь важно,главное чтоб надежно работало,да и сердечников этих имеются старые запасы. |
||||||||
| mjntana 02/10/2015 07:45 |
Вот как раз у меня появилось такое кольцо. Вернее готовый транс от сварочника . 22 витка первички проводом 2мм диаметром в двое и 4+4 витка вторички литцентратом около 5мм диаметром. Короче поставил я этот транс в сварочник.Настроил по феншую( от 12 воль до 220, резонанс смотрел на рез.кондере осликом) Включил в сеть ,и апарат заработал. Только вот силы при трех скотчах в зазоре дросселя (Е 65- 12 витков) получилось больше 200 ампер,ток КЗ вообще сумасшедший. Выбросил два скотча ,оставил 1 , частоту снизил до 28 кгц, и получил 180 А силы и 260 КЗ . И все бы это хорошо ,если бы ни дальше. А дальше вставил троечку попробовал варить, электрод горит как в песне ,поигрался на макс и мин.,и решил что все ОК. А тут как раз прогорел резонатор в авто. Так как железо тонкое ,взял я двоечку и давай его латать. Залатал ,спалил штук 7-8 электродов. Потом поставил тройку чтобы приварить крюк к трубе и при первом же касании электрода выбило автомат (16А) ну думаю слабоват автоматик ,включил его и нажал кнопку вкл.питания,при этом увидел дым от резисторов которые на базу ключей.Итог 2 ключа 4063 ушли в лучший мир. Сдается мне не вписывается сей транс в работу резонансника,как то жостко работает. На днях намотаю транс на Е85 поставлю в этот же апарат и буду посмотреть кто виноват и что делать. |
||||||||
| anatoli29 04/10/2015 09:19 |
Сомневаюсь почему-то, что виноват транс,первоначально-же было все нормально.Может транзисторы перегрелись? |
||||||||
| mjntana 04/10/2015 20:46 |
Послезавтра домотаю вторичку на транс на Е85 ,поставлю и этот вопрос прояснится,но транзисторы точно были холодные.Возможно настройка была корявая(все по быстрому) и еще ньюанс - на минимальном токе апарат не включался,включался когда резистор повернут на четверть ,хотя регулировка выставлена от 3\4 до 1 то есть не с полного нуля. |
||||||||
| anatoli29 04/10/2015 21:44 |
Значит регулировка тока у тебя влияла на выходное напряжение,этого не должно быть,копай здесь. |
||||||||
| mjntana 09/10/2015 19:33 |
Все оказалось намного проще. Замена транса конечно ничего не изменила,а вот замена сердечника дросселя все поставила на место.Сердечник в дросселе оказался дубовым.сейчас стало трудно найти эпкос. Займусь пожалуй сборкой прибора Гумерова-Зуева чтобы сразу видеть какой сердечник. |
||||||||
| Виталий89 25/10/2015 18:26 |
Привет всем. Делаю сварочник по схеме кондербалласт мостом из сайта электрик.орг, но вот беда, не могу зайти на этот сайт вообще и не толькоя, но и мои друзья, может на сервере какие проблеми. Суть вопроса вот в чем, так как топология схем похожа, спрошу здесь, с вашего позволения. Греется резистор 22Ом 4*2Вт в снабберной цепи выходных диодов при холостом, тоисть без нагрузки. С нагрузкой в 50А начинает дымить. Снял осцыл с резистора на 1Ом включенный последовательно трансформатору Е70 15\3+3 витков, все вторички в воздухе, частота 45 кГц, скажыте, это и есть насыщение, амплитуда вроде как и не доходит до 1В? 0,5В\дел. |
||||||||
| Виталий89 28/10/2015 18:53 |
Вопрос отпадает. Виноват кабель щупа. |
||||||||
| sergovan 26/11/2015 21:08 |
Возник вопрос-можно ли припаивать ключи и EBUки к медным пластинам, для лучшего отвода тепла? Боюсь перегреть при пайке |
||||||||
| anatoli29 27/11/2015 18:12 |
Припаивают там,где нет отверстий под винты,помажь пастой и прижми винтом. |
||||||||
| vlbudkin 06/12/2015 15:36 |
mjntana
У Вас большой опыт в резонансниках- нет ли статистики по ним .Например: индуктивность дроселя,индуктивность первички транса и частота задаюшего от каждого аппарата? |
||||||||
| mjntana 10/12/2015 13:11 |
Большой - громко сказано. десяток апаратов.
С индуктивностью статистики нет ,так как прибор так и не сделал. С частотой проще . 28- 35 кгц. оди работает на 40кгцах. При желании частоту легко менять регулируя зазор дросселя и количиство витков на нем (от 10 до 13). |
||||||||
| mjntana 28/12/2015 22:24 |
Попал на запчасти сварочник ММА250,
Переделываю на резонансник ,собственно уже переделал . И так как в нем кулера на 24 в. Нужно делать БП на 24 и 14 вольт. Прошу конструктивной критики печатки(сам разводил) может кто подскажет за косяки. |
||||||||
| ALEX_ZAW 29/12/2015 20:50 |
|
||||||||
| mjntana 30/12/2015 15:00 |
Спасибо,ошибся когда срисовывал схему с пиэксперта. Вытравил печатку, после праздников соберу. |
||||||||
| ALEX_ZAW 30/12/2015 20:28 |
черкнёте потом как результат будет?! |
||||||||
| mjntana 01/02/2016 10:17 |
Результат отличный,хоть и не сразу запустился так как перепутал фазы на трансе.но все же разобрался.Хотел выложить печатку в лай ,может кому и пригодилось бы,но не выходит пишет что лимит ипользован . Если кому понадобится сброшу в личку. |
||||||||
| ALEX_ZAW 02/02/2016 16:45 |
Спасибо за ответ, а я вот что-то не могу запустить БП на TNY....собираю пусковое для автосервиса......уже 2_ве тиньки спалил, грешу пока на корявый транс, если и перемотка не поможет то, микру куплю уже в другом магазине. На топике как ни странно когдато собирал на резонёр - заработал БП сразу а. вот тиньки что-то взлетают. |
||||||||
| vlbudkin 06/02/2016 20:14 |
ALEX_ZAW, для tny есть прога - она все выдает рсхему.плату.способ намотки транса.Покупал 280 на али 10шт.Весь блок влез на макетку 70-30 |
||||||||
| ALEX_ZAW 07/02/2016 18:01 |
вроде нашёл "где собака зарыта" - перепутал на печатке когда впаивал детали супрессор и диод анти звонной цепи и, микра просто хлопком сгорала при включении....заказал/жду....мотнул другой трансик на другом сердечнике...А прогой тоже пользовался : Пиэксперт., только не могу в ней поставить сердечник например EFD25 какой у меня....сама всё время выбирает ЕЕ19/22. |
||||||||
| vlbudkin 07/02/2016 18:39 |
Тоже покупал ефд25 но у меня выбирала 25-13-7.На чашках наших не рискнул.Нет ли схемы зашиты на лм311 от Джоржа63не могу здесь найти. |
||||||||
| ALEX_ZAW 09/02/2016 07:44 |
|
||||||||
| vlbudkin 09/02/2016 22:17 |
Спасибо |
||||||||
| vlbudkin 10/02/2016 12:13 |
mjntana подскажите феррит от транса размер 52-46-21мм на дроссель пойдет?скорее всего он уже с зазором(пока не разобрал) |
||||||||
| mjntana 11/02/2016 22:01 |
Всегда делал на Е65. причем желательно эпкос . Сердечники и рез.кондеры детали на которых лучше не экономить. А в вашем случае .во первых с учетом зазоров между витками окно может оказатся маловатым . и во вторых -как собираетесь регулировать силу еслт зазор уже есть? |
||||||||
| vlbudkin 11/02/2016 23:11 |
Спасибо.буду думать |
||||||||
| нафталин 27/02/2016 11:05 |
Добый день самодельщики. Есть десяток т е 5 пар сердечников е65 эпкос. Сам года 2 ничего не делаю, глаза слабоваты ,пальцы грубоваты , да и все что было интересно сделал. Так если кому надо вышлю. |
||||||||
| anatoli29 02/03/2016 19:42 |
Здравствуй.Извини за нескромный вопрос:сколько-же тебе лет(если не секрет)?Мне за пятьдесят,интерес еще не пропал.
ДОБАВЛЕНО 02/03/2016 20:56 Сварки 3 шт. сделал,четвертая в процессе.Параллельно ваяю ламповый усилитель 6П36С х 2 на выходе.Для меня радиолюбительство-это наркотик,думаеш,все,брошу-нет,попадется какая-нибудь схемка и снова за паяльник.Тем более сейчас,когда запчасти любые,интернет,было-бы все это в нашей молодости,когда не только запчасти,схем-то негде было взять у меня в деревне.Но мы не унывали,на шарманку 6П3С находили. |
||||||||
| нафталин 02/03/2016 23:02 |
anatoli29, мне 65 на пенсии. запчасти нужно было брать года 3 назад .4422 вместе с пересылкой из элитана за10шт обходились за600р. а сейчас ничего не укупишь. у нас в областном центре 2 магазина цены такие 2153 стоит около 300р. 4422на заказ около600. вот желание и пропадает кроме того износился принтер не на чем делать печатки если б не все это то конечно другое дело. есть еще е55эпкос пары4 и еще мого другого но все это мне уже не потребуется мог у все е65 променять на6-8шт мис или тс4422или4421 есть и ufb280 новые и много еще всего Ну а в молодости как раз проблем не было занимался радиохулиганством и за литр водки с военного аэродрома что находился в 5 км от дома давали пол ный комплект - г807 задающий гми 83 буфер и гу80 оконечник и все с панельками дальность по всему союзу была гарантирован. конечно по ночам было это в середине 60х прошлого века А насчет ламповых усилителей- один их фанат сделал на выход на 6н2п под наушники непревзойденный по качеству. как он убеждал. при тесировании он свой непревзойденный не смог отличить от уилителя из набора сделай сам на тда. результат был примерно50 на50 и много смеха так что у каждого свои заморочки |
||||||||
| anatoli29 03/03/2016 19:58 |
Приветствукю,заряд у тебя большой,коль до 60-ти с лишним с паяльником не расставался,истинный радиолюбитель.Запчасти на сварку мне не нужны,последнюю доделаю и (наверное)завяжу с ними.Нсчет лампового звука-да,много противоречивых мнений,заинтриговало,решил собрать и послушать.Ине только послушать,а окунуться в ту эпоху шарманок ,полюбоваться завораживаюшим огоньком накала лапм в вечернем сумраке.
ДОБАВЛЕНО 03/03/2016 21:07 Тройка Г-807,ГМИ83 и ГУ80- это конечно очень круто,у меня было 6П3С и ГУ-50.Но мы в большинстве музыку крутили около 200 метров,вся шкала была забита радиолюбителями с музыкой,некоторые и на 160 метров работали.Золотое было времечко! ДОБАВЛЕНО 03/03/2016 21:19 Даже был случай, к одному моему товарищу приехали с конфискацией передатчика.Он на промежутке нашел свбодную чистенькую частотку и начал на ней связываться.А это оказывается была частота какой-то черноморской (судоходной) организации(от нас 2 тыс.км) и он им создал большие помехи.Те связались с нашей областью,милиция приезжала изымать аппаратуру.Но потом отдали,после напутствий и аудиенции. |
||||||||
| KokoShanel 22/04/2016 18:23 |
Здравствуйте, подойдут ли вместо IRG4PC50UD вот такие STGW60H65DFB, STGW60H60DLFB, STGW80H65DFB, RGT60TS65D? Или на что стоит смотреть в даташите, кроме робочего тока, напряжения, напряжения насыщения? И какая емкость затвора нормальная для работы с мостовым управлением? В понятиях могу путаться ... |
||||||||
| ALEX_ZAW 22/04/2016 18:57 |
|
||||||||
| akvakuzma 02/05/2016 12:00 |
Приветствую!
Помогите разбить дилемму, купить или собрать? Если собирать Негуляев или Бармалей, по приобретению может есть положительный или отрицательный опыт. В сборке останавливает намоточные работы и себестоимость, похоже будет не меньше бюджетного китайца. |
||||||||
| I.Cherry 02/05/2016 14:16 |
|
||||||||
| anatoli29 03/05/2016 07:35 |
Если мало опыта в электронике и нет никаких запчастей-то лучше купить готовую.Я покупал только транзисторы , супрессоры , входной диодный мост и тл494 (около 1000 руб.).Ферриты и электролиты от телевизоров,вых. диоды КД213,которых у меня уйма,меди то-же всякой, и провод и шина(от стартера КАМАЗ ),вентилятор самодельный.И еще ,самое главное,должно быть желание своими руками собрать. |
||||||||
| ALEX_ZAW 04/05/2016 16:38 |
|
||||||||
| KRAB 05/05/2016 00:57 |
проще купить неисправный и сделать ... |
||||||||
| ALEX_ZAW 05/05/2016 02:59 |
100500 |
||||||||
| anatoli29 10/05/2016 19:58 |
Не понял. |
||||||||
| KRAB 11/05/2016 00:18 |
+100500 - это значит "одобрямс" |
||||||||
| DILO 11/05/2016 23:25 |
Если сделаешь все правильно и не будешь экономить на деталях-получишь отличный аппарат. По деталям выйдет конечно дороже,но оно того будет стоить в отличие от всякого рода откровенного барахла,заполонившего рынки |
||||||||
| anatoli29 12/05/2016 18:06 |
Собирал и на Ш-ферритах покупных,и от ТВС-ов телевизионных,никакой разницы,зачем-же тратиться.КД213-на порядок лучше всяких покупных ЕБУКОВ,никаких супрессоров и варисторов с ними не нужно,только кондер и резюк. |
||||||||
| rostislav15 14/06/2016 12:21 |
Привет всем ! Спасибо всем за труды и желание поделиться своим опытом в таком весьма затратном деле сваркостроения ! Особая благодарность Скифу за общее обобщение форума с пояснениями и фото в его pdf-выкладках.
У меня вопрос таков : имеется неисправный "китаец" - неисправности в БУ и силовых транзисторах . Возможно ли на его базе собрать "негуляйчик"? Аппаратик "Вихрь" ММА-250 . |
||||||||
| KRAB 15/06/2016 00:18 |
|
||||||||
| rostislav15 15/06/2016 13:45 |
Привет. Спасибо за быстрый ответ . Схемы от него на просторах нета так и не нашёл. Нашёл похожую (MMA ZX7-225), видать клона , там номера деталей иные , но в целом схема таже .
Мысль о переделке основана на том что : 1. Мощности донора хватало , работаю в основном электродами тройкой и меньше . На табличке с данными хотя и сказано 250 ампер , ими даже и близко не "пахнет", максимум 140 . ДОБАВЛЕНО 15/06/2016 13:58 2. Готовый корпус , кабеля . Построение в виде этажерки : блок управления на верху , силовая часть и блок питания ниже . Хорошие радиаторы и правильное их расположение (как по рекомендациям Skifа). 3. Исправные выходные диоды и блок питания (там где входные диодный мост , электролиты и реле) ДОБАВЛЕНО 15/06/2016 14:10 Увы фотографии и саму схему выложить не получается . Как я понял по топологии схемы , аппарат построен по полномостовой схеме . Силовые транзисторы управляются трансформаторным драйвером , а тот в свою очередь двумя парами полевиков различной структуры . |
||||||||
| KRAB 15/06/2016 16:06 |
Зачем его ломать? Нормальные это аппараты. |
||||||||
| rostislav15 15/06/2016 17:08 |
Здорово ! Уж больно сложная схема - наворочено шибко - "негуляевский" проще и надёжней , как-то так ... |
||||||||
| KRAB 15/06/2016 23:20 |
ты его запусти для начала без опыта ... |
||||||||
| rostislav15 16/06/2016 01:55 |
Типа отремонтировать ? |
||||||||
| mjntana 18/06/2016 19:37 |
Нет,єто распугиватель клиентов (краб) пугает тебя сложностью настройки резонансника. Хотя я лично проще ничего не видел. И "китайцев" не раз переделывал под резонансник.Если интересно завтра положу фото,одна переделка еще дома. По сути .просто выбрасываеш все лишнее(управление)делаеш мостовую управу скифа и добавляеш дросель на е65,ну и рез кондеры, при правильной сборке настройка займет 30 минут. |
||||||||
| rostislav15 20/06/2016 19:54 |
Mjntana , спасибо за поддержку !
Я новичок в этом деле . Как-то ремонтировал имп. сварочники , один французский и три китайской сборки , но там весь ремонт свёлся к замене выходных диодов . На китайцах (я так понял) из-за перегрева маломощных диодов - ставил по мощнее , у французика обрыв сопротивления снаберной цепочки - смд диоды (у нас дефицит , пришлось прилаживать два обычных) ушли в рай. ДОБАВЛЕНО 20/06/2016 20:18 Так что весь ремонт свёлся к чистой "механике" , не связанной с "мозгами" и силовыми транзисторами . В моём же китайце (как я уже описывал) выходные диоды "живые", сдохли силовые транзисторы и сами " мозги". На плате управления половины деталей нет . Недавно попал в руки похожий аппарат "Ставр 180". Оказался поломанным (оплавился) выключатель питания. По сравнению с моим собран более добротно . |
||||||||
| rostislav15 20/06/2016 20:28 |
Пустующих мест нет , вся мелочь на местах . Вывод - нафига восстанавливать ?
Буду весьма рад Вашей помощи и предложение о фотографиях очень даже здорово ! |
||||||||
| mjntana 21/06/2016 20:27 |
Задавай вопросы по сути,чем могу помогу. Фото выложу в четверг(привезут шнурок для телефона) Расказываю про переделку. Всю управу и БП управы(тоже сгорел) выпаял и выбросил ,так же поступил и с драйверами возле ключей.Заменил ключи на IRGP4063D ,входной блок тоже переделал,упрпавление собрал по мостовой схеме скифа ,бп управы переделал из ТВтюнера спутниковой антены.(проще конечно купить готовый ИБП) Трансформатор оставил без изменений(намотан на кольце. В общем есть вопросы ,задавай ,если сам не смогу ответиь найду сведущих. |
||||||||
| rostislav15 22/06/2016 09:37 |
MjntanaMjntana привет !
Штатный выходной транс вызывает сомнения : феррит-кольцо , примерно D56d26h28 , марки не видно , обмотки 1-ая d3 мм(монолит) 21 виток и две 2-ки d5 мм(многожилка) по 3,5 витка . |
||||||||
| mjntana 23/06/2016 07:53 |
Нормально все будет.Ставил такие трансы.Обычно там 22-24 первички и 3.5 - 4 вторички. Работает нормально.Преймущество- легко поставить в обдув. Есть фото транса скину в личку ,здесь пишут лемит загрузок исчерпан. |
||||||||
| sofrina 23/06/2016 08:09 |
mjntana, допускается и так размещение фото
|
||||||||
| mjntana 23/06/2016 08:09 |
rostislav15,смотри личные сообщения
ДОБАВЛЕНО 23/06/2016 09:13
Спасибо,буду пробовать. |
||||||||
| rostislav15 23/06/2016 22:36 |
rostislav15,смотри личные сообщения...
Спасибо большое , а то уже думал транс новый тоже мотать треба .
Сейчас жду детали . На днях буду переделывать входную и выходную платы с целью оптимизации пространства , иначе резонансный не влезет . Входная с релюшкой д.мостом и электролитами "рамазанная" уж больно по площади. ДОБАВЛЕНО 23/06/2016 22:38 А на выходной транс прям по центру стоит - буду двигать ближе к клемам , как раз думаю дроссель и поместиться .
ДОБАВЛЕНО 23/06/2016 22:43 Результат "махинаций" позже выложу . Вопрос : дроссель делали "стандартный" - на Е65 ? |
||||||||
| mjntana 24/06/2016 06:58 |
дроссель на Е65епкос - №87.,и кондеры вима. От этих двоих зависит вся работа резонансника,особенно от дросселя ,попадется ферит деревянный ,настраивать замучишся. Сегодня привезут шнурок,скину фотки переделки китайца ,может чего полезного будет. |
||||||||
| rostislav15 24/06/2016 11:24 |
Спасибо. |
||||||||
| rostislav15 29/06/2016 01:06 |
дроссель на Е65епкос - №87.,и кондеры вима. От этих двоих зависит вся работа резонансника,особенно от дросселя ,попадется ферит деревянный ,настраивать замучишся.
Сегодня привезут шнурок,скину фотки переделки китайца ,может чего полезного будет.[/quote] Возник ещё вопрос по трансу - вторичка не "жидковата" будет ? Зрительно как-то не вписывается , если судить по коф-ту трансформации . И какие выходные токи можно с него снять (РТ/ТКЗ) без ущерба ? |
||||||||
| mjntana 29/06/2016 21:49 |
Вторичка около 14мм.кв. ну или 12 ,может грется,но я ж писал что легко ставить в обдув.Коєфициєнт трансформации касается напряжений , и с єтим там все нормально. С транса такого снять РТ 180 А запросто ,а ТКЗ будеш регулировать количеством витков на дросселе и зазором в нем. |
||||||||
| rostislav15 30/06/2016 20:40 |
Понял . Спасибо за поддержку ! |
||||||||
| rostislav15 05/07/2016 21:36 |
Сегодня при выпайке донорских выходных диодов заметил что они лишь до двухсот вольт (SFR25U20PN) по даташиту - придётся дозаказывать ебуки ... |
||||||||
| mjntana 05/07/2016 21:46 |
Не обязательно, на выходе сварочника в среднем 60 вольт за исключением выбросов которые перекрываются установкой рс цепочки и сопрессоров. В последнем апарате такие диоды работают до сих пор по 5шт в плече. |
||||||||
| rostislav15 05/07/2016 22:19 |
Спасибо , принято к сведенью .
К стати Вы как-то упоминали свой вариант переделки китайцев - не поделитесь более подробно ? |
||||||||
| mjntana 06/07/2016 18:58 |
Задавай вопросы ,что интересно конкретно. Переделка заключается (я уж писал) в выпаивании всего кроме ключей,диодов,входного блока(его тоже немного нужно будет переделать),трансформатора. плюс добавляем рез.кондеры и дроссель ну конечно управу на тл и ее (управы )блок питания. |
||||||||
| Relis 08/07/2016 13:45 |
mjntana, приветствую! Ну ты патриот! До сих пор в теме, я думал, что разбежались все давно. Тогда, если не против, буду изредка вопросы задавать. Остались детали, купленные несколько лет назад, хочу использовать, чтоб без дела не валялись. |
||||||||
| Relis 08/07/2016 14:27 |
Сразу спрошу. Здесь  сигнал на выходе блока управления на TL494 - IR4426 из инструкции Скифа. Снят с резистора порядка одного килоома, подключенного к выходу БУ, в дифференциальном режиме. Питание от импульсника 12 вольт, амплитуда сигнала на выходе 11.88/-12.50. Частота 28,5 килогерц, мёртвое время 1.3 мкс. Основной вопрос: нормальна ли такая форма сигнала? Я имею в виду фронты. Сразу оговорюсь: сигнал снимался компьютерным осциллом, частота дискретизации 3 мГц. И стоит ли увеличивать мёртвое время? Интересует мнение "съевших псарню", прежде чем в дальнейший разврат пускаться. Подзабыл всё основательно! |
||||||||
| anatoli29 08/07/2016 20:46 |
Из пустого в порожнее.Сколько можно одно и то-же рассусоливать.Если подзабыл,прочти еще разок инструкцию. |
||||||||
| Relis 08/07/2016 22:17 |
|
||||||||
| DILO 11/07/2016 09:14 |
А ты подключи ключики и силу - сразу все поймешь |
||||||||
| Relis 11/07/2016 10:29 |
|
||||||||
| DILO 11/07/2016 21:55 |
Только при настройке лучше надеть на морду лица защитные очки. Был недавно прецедент-хорошо лицо отвернуто было в сторону.Бах был конкретный
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 23:08 Кстати при настройке ОЧЕНЬ удобно все это включать через развязывающий трансформатор + ЛАТР. Эти нехитрые вещи позволят спокойно ковырятся осцилографом в любом месте + безопасно для себя самого |
||||||||
| mjntana 12/07/2016 06:33 |
Мертвое время в ТЛ494 задано 2мкс. и это то что доктор прописал. ДОБАВЛЕНО 12/07/2016 07:40
Все настройки описаны в инструциях у скифа .Безспорно все проверяется и настраивается начиная с малого напряжения. У меня латра нет но есть транс на 12 ,24 ,36 вольт на 1 киловат.Проверки проходят на нем. |
||||||||
| DILO 12/07/2016 08:46 |
Как по мне 12,24,36,это хорошо но немешало бы перед подачей 220 убедиться хотя бы при 150 - 170 вольт,что все хорошо |
||||||||
| Relis 12/07/2016 11:09 |
ДОБАВЛЕНО 12/07/2016 12:26
ДОБАВЛЕНО 12/07/2016 12:28 mjntana, для времени нарастания - спада фронтов управляющих импульсов есть какие то отдельные требования? |
||||||||
| anatoli29 12/07/2016 21:28 |
После настройки аппарата на пониженном напряжении,на сетевое нужно пдключать через лампочку 100 ватт.При каких-то проблемах лампочка возьмет на себя 220,спасая силу.При нормальной-же работе аппарата,лампочка светиться почти не будет.Это касается силы,управу нужно подключать как положено. |
||||||||
| DILO 13/07/2016 07:48 |
И обязательно надо убедиться,что управа работает четко как и при очень низком входном 130-140 и при высоком 250. ИБП рулят |
||||||||
| anatoli29 13/07/2016 17:53 |
Это само-сабой. |
||||||||
| NVN2305 19/08/2016 11:41 |
Здравствуйте, уважаемые участники форума! Делаю сварочный инвертор. Задающий генератор на UC3825. Частота 33 кГц. Посмотрите, пожалуйста, осциллограммы, которые у меня получились.
Фото 1)Осциллограмма с выхода трансформатора гальванической развязки (на резисторе 200 Ом), фото 2) затвор-эмиттер силового транзистора (на стабилитроне кс213б), фото 3) на вторичной обмотке силового трансформатора (я её нагрузил резистором 8,2 Ом). На осциллографе 5В/дел, 10мкс/дел. Силовую часть питаю от 40 Вольт. |
||||||||
| mjntana 19/08/2016 12:17 |
Генератор конечно лучше на тл494 , причем по мостовой схеме. 3825 капризная к разводке и размещению всего генератора в инверторе . Можно конечно считать что все это фигня и что у меня то все окей ,но заплатить придется дорогостоящими силовыми ключиками. Ну а осцилограммы вполне приличные. Хотя не уверен что третья с силового транса ,там другой" рисунок" должен быть . Проверь еще с двух сторон рез.кондера,там должна быть синусоида.кстати по наибольшему размаху синусоиды и выставиш рез.частоту. |
||||||||
| NVN2305 19/08/2016 12:26 |
У меня не резонансная схема, я за основу (драйверы и задающий генератор) взял из книги, а схема у меня двухтактная с отводом от трансформатора (push-pull). Я тоже не могу понять, почему осциллограмма на выходе получилась такой. |
||||||||
| mjntana 19/08/2016 12:48 |
Ну так здесь телепатов нет .
Схему апарата покажите, если конечно не секретная разработка. |
||||||||
| NVN2305 19/08/2016 13:39 |
Схема.
 |
||||||||
| mjntana 21/08/2016 08:31 |
Старый видно я стал ,не вижу там схемы сварочника. Где управа,где защита,как ограничивается сила тока? Я так понял это не проэкт ,а просто некоторые мысли в голове.Здесь конкретно с этой схемой тебе не помогут. Соберешся делать резонансник, милости прошу,помогу чем смогу. |
||||||||
| NVN2305 21/08/2016 19:42 |
Делать резонансный пока не могу-нет опыта, спасибо вам, что хотите помочь! Я спаял по схеме, которую выкладывал, но решил посоветоваться на счет осциллограмм. Я думаю, что на вторичной обмотке силового трансформатора искажение из-за того, что я не достаточно нагрузил её. Как думаете, можно ли с такими осциллограммами на трансформаторе гальванической развязки и затвор-эмиттер силового транзистора подключать преобразователь к сети? |
||||||||
| mjntana 23/08/2016 07:57 |
Первая осцилограмма вполне то что нужно, задающий работает нормально Вторая уже не понятно почему растянут минусовой (нижний импульс),так быть не дожно.На ключах импульс должен быть такой же как и на генераторе + - выбросы. Так все же как организована защита ? Чем ограничивается ток ? Если работает изделие при подаче на силу 40 вольт ,не факт что он не рванет при 310 вольтах. Нарисуй полную схему сварочника,от резетки и до электрода, тебе и самому пригодится. Ну и если и надумаеш включать в сеть то постарайчя раздобыть латр, постепенное повышение напряжения спасет немало железяк. |
||||||||
| kokus 28/11/2016 22:01 |
Похоже -тема замерла. Хочу спросить гуру-можно ли мотать транс и дроссель медным тросиком (от заземления) естественно с изолированием ? Спасибо. |
||||||||
| puljan 30/11/2016 09:39 |
посмотри в личку |
||||||||
| Ols72 13/12/2016 19:10 |
Всем здравствуйте! Есть несколько комплектов UI93x28 (TDKшные вроде как). По пробной намотке на материал 27похож (мю меньше 2000). Кто нибудь пробовал их? В распределении (намотке) первички и вторички по стержням есть ли какие особенности? Я к тому, что если первичку пополам по стержням, и поверх по одному полуплечу вторички на каждую. Не будет ли трансу тяжело? |
||||||||
| mjntana 06/01/2017 08:45 |
Пробовали ,работают нормально (4-ре комплекта на один транс), тодько места занимают как два транса на Е 80. Лично я щас предпочитаю транс на кольцах ,благо начали китайские инверторы взрыватся, народ приносит на разборку,трансы там вполне сносные. |
||||||||
| alex8126647 22/05/2017 19:07 |
а тема что умерла?подскажите пожалуйста а в силовом трансформаторе зазор нужно делать?п-образный феррит.осцилограммы в норме -греется силовой трансформатор-похоже в насыщение входит.Включал через латр.Греется феррит силового трансформатора на холостом ходу.Может 0.1-0.15 нужно зазор сделать? |
||||||||
| anatoli29 04/06/2017 07:31 |
Ты инструкцию читал,если-б прочел,таких вопросов небыло-бы.Феррит греется если он плохого качества,мало его сечение,мало витков в первичке.На холостом ходу ток должен быть около 150 мА.Зазора там никакого быть не должно. |
||||||||
| shalfey+ 08/09/2017 21:37 |
извините новичка. За эту схемку (УЗО для защиты) именно здесь большое спасибо. |
||||||||
| shalfey+ 18/09/2017 08:55 |
Вопрос к спецам.На КР1211ЕУ можно сделать управление.? Два канала ,есть мёртвое время. |
||||||||
| mjntana 19/09/2017 20:27 |
А в чем суть ТЛ 494 в дефиците ? Все расписано по нотам . Ни разу за 10 лет не было сбоев в управе на ТЛ. |
||||||||
| pavro 22/12/2017 20:28 |
Здравствуйте.. Задам свой вопрос ещё в этой теме.Подскажите сколько грамм весит конденсатор:
WIMA MKP4 0.47uF 400V WIMA MKP4 0.47uF 630V WIMA MKP4 1uF 63v; WIMA MKP4 1uF 400V; WIMA MKP4 1uF 630V; WIMA MKP4 3.3uF 250V; WIMA MKP4 1.5uF 250V или ткните носом, где посмотреть. (размеры нашёл, а нужен ещё и вес) |
||||||||
| shalfey+ 25/12/2017 13:53 |
Нашёл на работе IRG4PH50U(без D) понимаю у них 600вольт макс напряжение у IRG4PH50UD-1200, но понимаете на шару, как говорится и уксус сладкий.
Кто нибудь ставил такие? |
||||||||
| shalfey+ 25/12/2017 14:44 |
Извиняюсь IRGPC50U.разобрался . В этом нет диода внутри.Если внешние диоды поставить....У них разница только в отсутствии диода(IRGPC50UD у этого есть диод). Такой вопрос...я думаю можно ставить в мост, но надо диоды тоже ставить. Кто подскажет какие? |
||||||||
| Jorg63 08/01/2018 11:40 |
Смотрю ветка притихла. Недавно был в ремонте промышленный инвертор резонансник,стройбаны залили его водой были. Так вот там меня удивило как выполнена резонансная система.фото не сделал к сожалению.но эскиз реализации можете глянуть. такой гибрид получаеться. Варит аппарат очень классно даже при значительных просадках сети. в основном варят им теплотрасы. |
||||||||
| puljan 09/01/2018 11:04 |
Такой вариант реализации уже ранее где-то обговаривался и встречался в каких то немецких свинорезах |
||||||||
| ALEX_ZAW 21/01/2018 13:20 |
|
||||||||
| mjntana 21/01/2018 18:25 |
Ставить можно с любыми быстрыми диодами от 30 ампер.как ставить смотри в даташите на 50 UD. ДОБАВЛЕНО 21/01/2018 19:32
Притихла потому как сейчас дешевле купить готовый сварочник, чем его составляющие. На рисунке ,если я правильно понял ,сердечник транса и дросселя слеплены в кучу ?? и не мешают друг другу ? |
||||||||
| ALEX_ZAW 21/01/2018 19:27 |
......вообще же насмотришься на то, что приносят ремонтировать Иии, в итоге собрал сам себе и, друзьям ещё. |
||||||||
| pavro 24/01/2018 13:06 |
Убрать. |
||||||||
| mjntana 25/01/2018 10:28 |
Во первых таки не применял,потому как кондеры нужны МКР 10. во вторых нафиг тебе вес ? ты шо космический корабль строиш ? |
||||||||
| pavro 26/01/2018 10:05 |
Убрать. |
||||||||
| shalfey+ 26/01/2018 19:54 |
|
||||||||
| shalfey+ 28/01/2018 17:42 |
Получается для транса оптимально 4 Ш образных половинки Е65 и для дросселя 2 Е65 итого 6 штук Е65х.
Нашёл в Украине фирму по 139 за половинку. Итого 1200гр один феррит обходится. Транзисторы на работе выдрал с платы и конденсаторы WIMA. TL494 10 гр, купил. Латр есть. Осцил есть. Да ещё паяльник надо..... |
||||||||
| mjntana 29/01/2018 09:26 |
Если покупать запчасти,то дешевле купить сварочник. Кстати для транса давно беру кольца из сгоревших китайцев. Ну а если покупать то брать Е70 или Е80 или кольцо соответствующего размера - намного легче мотать транс чем на Е65. Кстати вот здесь https://voron.ua/catalog/010179 (ЧП"Ворон"), сердечники в два раза дешевле чем ты нашол. Есть у них и Е70 и кольца. А при желании можна найти еще дешевле. |
||||||||
| sandy053 29/01/2018 17:04 |
Здравствуйте!
Допустимо ли ставить ЗГ сверху моста? Файл прилагаю. |
||||||||
| mjntana 01/02/2018 22:43 |
Главное что б подальше от транса и дросселя. |
||||||||
| valerij 0549 24/02/2018 11:37 |
Добрый день!
Поздравляю всех с прошедшим мужским праздником! Подскажите, как проверить силовые ключи,прибор показывает как кондесатор. Я видел схемку ,проверяется как теристор,но по старости забыл.(ключи IRPG4PC50UD). Заранее спасибо. |
||||||||
| ALEX_ZAW 25/02/2018 14:25 |
|
||||||||
| shalfey+ 10/03/2018 19:08 |
P4-EE70/33/32 эти ферриты можно ставить. Нашёл очень дёшево...подозрительно....Что народ скажет? |
||||||||
| shalfey+ 10/03/2018 19:51 |
|
||||||||
| mjntana 10/03/2018 21:48 |
Главное не диаметр а сечение ,которое расчитай спец програмкой (калькулятором) , исходя из напряжения и силы тока. А диаметр - главное чтобы влезли обмотки.
P4-T45/28/11-C- такой пойдет если в пределах 120 ампер брать, P4-T63/38/25-C - а такой еще лучше до двухсот вытянет. , Также пойдет любой из транса китайских сдохших сварочников я с них по 180 ампер снимаю , соответственно заменив обмотки. ДОБАВЛЕНО 10/03/2018 22:52 P4-EE70/33/32 эти ферриты можно ставить. Нашёл очень дёшево...подозрительно....Что народ скажет?[/quote] Р- 4 , хуже єпкоса но тоже годится. |
||||||||
| valerij 0549 12/03/2018 22:57 |
Добрый вечер!
Сделал управу на ТЛ 494 и получил вот такую картинку на выходе ШИМа. не стал разбираться поставил UC3825(другая печатная плата) и всё ОК. Питание 12,5в,не разу такую картику не вител? Что может быть, микросхему менял. |
||||||||
| valerij 0549 06/04/2018 11:21 |
Добрый день!
Вопрос с ТЛ-кой решён,китайский квалитет.Из десяти штук-девять таки,а одна нормальная. |
||||||||
| ALEX_ZAW 06/04/2018 18:40 |
очень много деталек можно взять с "донора" - БП ПК! в том числе и ТЛ_ку..... |
||||||||
| ALEX_ZAW 16/04/2018 17:36 |
|
||||||||
| Viv33 07/02/2019 13:53 |
Не прошло и десять лет как я его собрал. ))
http://i.piccy.info/i9/d536ec21edb5a91927c9db5eab964f7b/1549534088/377249/1300206/20181229_125744.jpg http://i.piccy.info/i9/257915ee683147918dab44a40dd914fd/1549534148/420619/1300206/20181229_125705.jpg http://i.piccy.info/i9/334d80a0c90afebb89b61c40844f8283/1549534170/393796/1300206/20181229_125717.jpg http://i.piccy.info/i9/e533bf7d0d3eb6b99117af3f6759ab45/1549534202/285277/1300206/20181229_125615.jpg http://i.piccy.info/i9/36f8da6dad53f0b54512ec6f63cbcff9/1549534223/225224/1300206/20181229_125631.jpg Все детали закупил еще десять лет назад, но только сейчас его собрал. Попытался учесть все нюансы которые смог найти на форуме. Не экономил не на чем, старался сделать как для себя: Установил отдельные промышленные БП для вентиляторов и ПУ. Поставил два мощных вентилятора, 4 больших радиатора для транзисторов и диодов. Ферриты для дросселя и трансформатора - Epcos. Вторичку трансформатора намотал гибким акустическим кабелем для колонок. Корпус от старого стореджа. Чтобы уместить все пришлось сделать 3D модель: http://i.piccy.info/i9/463c2266becda1f9e0fb4202cc0168ff/1549536146/260867/1300206/3d.png Еще предстоит настройка... Сейчас буду собирать прибор Гумерова–Зуева для настройки…. Есть вопрос по БП: поставил готовый БП Meanwell на 15В. Регулятором смог понизить напряжение до 12.8 вольт, под нагрузкой не понижается. Можно ли питать ПУ повышенным напряжением, или только 12В ровно? |
||||||||
| ALEX_ZAW 08/02/2019 17:05 |
....".Можно ли питать ПУ повышенным напряжением, или только 12В ровно?" - МОЖНО!
"Вторичку трансформатора намотал гибким акустическим кабелем для колонок." - тоже такой же применял в термопрессе для ЛУТа но, сечением поболее. полёт нормальный при токе до 200А и напряжении 0.75В нагрев не значительный И, самое главное классная изоляция - СИЛИКОН. А, ещё на сварочном так же использую. в мороз правда он дубеет больше чем КГ |
||||||||
| maksim_tverdohlb 10/02/2019 09:34 |
Нагадайте ,где находится инструкция по настройке апарата? Спасибо)) |
||||||||
| viktorXX 24/05/2019 20:41 |
В файловом архиве. сайт электрик. |
||||||||
| I.Cherry 24/05/2019 22:31 |
|
||||||||
| Viv33 05/11/2019 15:10 |
Намучился я с UC3825. Питание повышал до 15 вольт, не запустилась - на 16 ноге 0В ((
Переразвел плату под TL494 - генератор запустился сразу. Настроил частоту 30к, выставил мертвое время, подключил ТГР и плату с нагрузочными резисторами... Пока думал что не так - зажимы на щупах осциллографа, которые были подключены к полевикам на генераторе оплавились...
Осциллограммы на резюках вообще жесть. И со временем менялась и форма и уровень... ТРГ тоже грелся. Долго искал причину, поменял полевики, транзисторы раскачик... Решил перемотать трансформатор. Причина оказалась банально - треснуло пополам ферритовое кольцо. После сборки и настройки включил аппарат от 220В. Напряжение на выходе диодов, которым запитаеться релле - 40В. На самом реле (12 вольтовое) всего 6,5В. Паралельно 820 Ом резюку повесил 1,2кОм. Реле стало срабатывать через секунду после включения. Подскажите какое оптимальное время после включения или КЗ для того чтобы реле включилось? Может емкость конденсатора увеличить? |
||||||||
| valerij 0549 06/11/2019 23:14 |
Намучился я с UC3825. Питание повышал до 15 вольт, не запустилась - на 16 ноге 0В ((
Переразвел плату под TL494 - генератор запустился сразу. Добрый вечер. Плату для Uс 3825 нужно делать на двухсторонем гетинаксе,второй слой идёт как земля ШИМа.Всё это хорошо расписано на этом форуме,есть инструкция как это делать её написал Скиф несколько вариантов и по этой инструкции может сделать человек который далёк от электроники.Начинать всё снова да ладом. С уважением Valerij |
||||||||
| Viv33 20/11/2019 15:39 |
Спасибо. Я думаю что у меня микруха была нерабочая. Ну да ладно. Сегодня произвел первый пуск. Вопрос с релюшкой остается открыт. Поджечь дугу очень трудно. Как только касаюсь электродам железа происходит залипание и срабатывает защита. Отвожу электрод - реле включается только через секунд 3-4. Нужно подобрать резистор или/и добавить емкость конденсатора параллельно обмоткам реле. Но если дуга зажигается... варит 4-кой что дурной. Ребята сказали что по ощущениям ампер на 250 ))) |
||||||||
| valerij 0549 22/11/2019 13:46 |
Сегодня произвел первый пуск. Вопрос с релюшкой остается открыт. Поджечь дугу очень трудно. Как только касаюсь электродам железа происходит залипание и срабатывает защита. Отвожу электрод - реле включается только через секунд 3-4. Нужно подобрать резистор или/и добавить емкость конденсатора параллельно обмоткам реле. Но если дуга зажигается... варит 4-кой что дурной. Ребята сказали что по ощущениям ампер на 250 ))
Hужно озвучить какое реле стоит: нужно 24 в 30 А и подобрать резистор 5 Ват. Это тоже писалось много раз.Найди инструкцию. ДОБАВЛЕНО 22/11/2019 14:55 Сегодня произвел первый пуск. Вопрос с релюшкой остается открыт. Поджечь дугу очень трудно. Как только касаюсь электродам железа происходит залипание и срабатывает защита. Отвожу электрод - реле включается только через секунд 3-4. Нужно подобрать резистор или/и добавить емкость конденсатора параллельно обмоткам реле. Но если дуга зажигается... варит 4-кой что дурной. Ребята сказали что по ощущениям ампер на 250 )) Hужно озвучить какое реле стоит,сколько вольт на выходе, нужно 24 в 30 А и подобрать резистор 5 Ват. Это тоже писалось много раз.Найди инструкцию. У меня нет её,спроси народ поделится. |
||||||||
| Viv33 28/11/2019 19:11 |
Спасибо. У меня реле на 12В. Измерил сопротивление катушки, напряжение на релле и на выходе из транса , после диодов. Рассчитал сопротивление, так чтобы на реле было 13.5 вольт на ХХ. Впаял в цепь... Заработало! Поджиг очень хороший, не залипает даже на маленьком токе. Дугу держит хорошо. Шов замечательный. Осталось самая малость - научится варить
Всем огромное спасибо за многие страницы форума с полезной информацией! На всякий случай, оставлю инструкцию по которой я делал настройку аппарата. Всем удачи! |
||||||||
| sandy053 13/02/2020 16:38 |
Почему может изменяться частота резонанса? Настраиваю при пониженном напряжении 60в - 23 кГц, включаю 220 - резонанс на 44 кГц. |
||||||||
| valerij 0549 29/03/2020 21:51 |
Почему может изменяться частота резонанса? Настраиваю при пониженном напряжении 60в - 23 кГц, включаю 220 - резонанс на 44 кГц.
Потому-что питание ШИМа нужно запитывать отдельно питанием в 220 вольт,это тоже написано в инструкции. |
||||||||
| Атанас 23/04/2020 06:17 |
привет
Прошу прощения за мой плохой русский
Я решил собрать свой первый инвертор самостоятельно, и мне было трудно правильно намотать выходной трансформатор. У меня есть сердечники http://www.farnell.com/datasheets/1595812.pdf e71 / 33 / 32 марка 3c90 Я буду использовать 4 половинки - поэтому у меня есть поверхность 1381 мм2 Мы усложняем вторичную обмотку. следующее описано первичная катушка - 15 катушек с проводом 2,27 (я буду использовать 2,5 мм) вторичный: 2 ряда с 2 телами - 3 обмотки - средняя точка - 2 ряда с 2 телами - 3 обмотки Можете ли вы показать мне фотографии, чтобы увидеть, как это должно быть Для дросселя - у меня е80, у меня тоже сердечники от тдкс |
||||||||
| Атанас 25/04/2020 06:48 |
какой из двух ядер выбрать для блоков управления для мощных транзисторов :
Тороидален феритен пръстен 45x28x8mm μ-2000 f -600Khz М2000НМ1-17 СССР или Тороидален феритен пръстен 45x28x8mm μ-2000 f -600Khz М2000НМ1-Б СССР И какой чип будет работать лучше и безопаснее : UC3825 или TL494 |
||||||||
| sofrina 26/04/2020 19:14 |
Атанас, не совсем понятно- это плохо озвучено техусловие или другое? |
||||||||
| maksim_tverdohlb 05/05/2020 17:08 |
Ребята ,помогите розобраться )))Релюшка задолбала,клацает,очень плохо зажигается дуга)))Я в паралель релюхе 2200мкф кондер прицепил ,всеравно не зажигается....Можит релюху на 12 в поставить ,а не на 24 в?Можит резонанс не настроен правильно? |
||||||||
| edunya2 15/07/2021 15:49 |
Тема заброшена. |
||||||||
Не забивайте тему мусором,азы схемотехники познаются в другом разделе
