| Автор | Сообщение |
|---|
levsha
Завсегдатай
Сообщения: 808
|
|
n max
Модератор
Сообщения: 16650
|
| преобразовать три фазы в постоянку,а потом как в частотнике сгенерить 3 фазы синхронизированного синуса |
|
|
юрий911
|
| про какие токовые перегрузки ,при отключении внешней сети идет речь,если не хватит мощности на дом зачем городить огород |
|
levsha
Завсегдатай
Сообщения: 808
|
n max, сгенерить 3 фазы очень просто...непросто их синхронизировать с внешней сетью. Рассказать ,что будет при наложении разнофазных источников?
юрий911, задача основная- отдавать энергию в сеть, а не на обьект.. При этом можно избавиться от самого "капризного элемента" системы - аккумулятора. Если делать энергонезависимый источник, тоя поступил бы по Вашему совету, но при этом
ДОБАВЛЕНО 18/04/2015 20:24
+ стоимость аккумов и их обслуживание и амортизация. А же хочу отдавать во внешнюю сеть и использовать ее как "необслуживаемый аккумулятор" - сколько отдал,столько и взял без учета потерь. Мысль моя понятна?
ДОБАВЛЕНО 18/04/2015 20:28
Нпример- днем, когда солнце, отдаю в сеть, а вечером и ночью и рано утром выгребаю из сети. Здесь нет знака равенства, но есть разница потребленной и отданной энерги- это в идеале и будет экономией. |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2558
|
levsha, это таки вопрос к энергетикам, и отнюдь не в графе про самоделки :-)
ДОБАВЛЕНО Апрель 18 2015
пс
у немцев большой опыт по отдаче энергии в сеть - туда и спрашивать. |
|
levsha
Завсегдатай
Сообщения: 808
|
а я хочу самоделку!!! и могу сделать самоделку...про немцев -куда спрашивать? там одни пресс-релизы, а мне бы схемки или схемные решения. Или хотя бы ссылки на appnotes по этой теме.
ДОБАВЛЕНО 18/04/2015 20:35
я писал " думаю, есть готовые решения за безумные деньги - и это не мой путь... " |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16650
|
| levsha писал: | n max, сгенерить 3 фазы очень просто...непросто их синхронизировать с внешней сетью. Рассказать ,что будет при наложении разнофазных источников?
юрий911, задача основная- отдавать энергию в сеть, а не на обьект.. При этом можно избавиться от самого "капризного элемента" системы - аккумулятора. Если делать энергонезависимый источник, тоя поступил бы по Вашему совету, но при этом
ДОБАВЛЕНО 18/04/2015 20:24
+ стоимость аккумов и их обслуживание и амортизация. А же хочу отдавать во внешнюю сеть и использовать ее как "необслуживаемый аккумулятор" - сколько отдал,столько и взял без учета потерь. Мысль моя понятна?
ДОБАВЛЕНО 18/04/2015 20:28
Нпример- днем, когда солнце, отдаю в сеть, а вечером и ночью и рано утром выгребаю из сети. Здесь нет знака равенства, но есть разница потребленной и отданной энерги- это в идеале и будет экономией. |
Микроконтроллером всё делается без проблем-на ходу анализируются 3 фазы и система используя трансформатоы тока как датчики выдаёт в сеть энергию в режиме стабилизатора тока.Транзисторы генератора работают в режиме шим модуляции на частоте 10-15 кгц,и после каждого импульса шима анализируется ток-даже перекос фаз учитывается.Частоты контроллера тактовой в 12 мегагерц более чем достаточно. |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2558
|
| levsha, дык, шимишь энергию во внутреннюю сеть, если её больше потребляемой - она течёт к поставщику. синхронизнуть и ограничить. сдается мне, компараторами можно обойтись. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16650
|
| Так оно и было,компаратор закрывал транзистор когда ток через него достигал заданного значения-т.е. пользователь выставлял сколько ампер он хотел отдать исходя из возможностей генератора |
|
|
апарт
|
| levsha писал: | | Есть энергоэффективный проект - хочу получать электрическую и тепловую энергию для многоквартирного дома. |
Откуда получать? Мощность? |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16650
|
| toto писал: | | levsha, дык, шимишь энергию во внутреннюю сеть, если её больше потребляемой - она течёт к поставщику. синхронизнуть и ограничить. сдается мне, компараторами можно обойтись. |
Не всё там так просто. если отдаваемый ток доходит до 100-200 ампер по каждой фазе то и о кпд надо подумать очень серьёзно.А шимить нужно из-за этого проклятого кпд-в линейном режиме генерить синусойду из постоянки-это кошмар получиться |
|
paronnikov1
Передовик
Сообщения: 1366
|
Да синхронизировать их не как, гуляют они на наших трансформаторах, там как хотят, возможно где то на Атомной АС по обратной связи, на сотнях киловольтах и что то стабильно.
Да и что даст твой генератор с велосипеда, подключив его к сети, какой датчик его опознает, добавишь в лужу каплю. Возможно и есть такие эл счетчики, но как они нагрузки мерять будут, если всунуть сразу в две дырки, толстый и чуть по тоньше, не баба ведь. Или всунешь с другой Подстанции, где кВт - дешевле. Бред какой то. . Как ты синхронизируешь две в одну электростанцию, возможно на станции, энергоблоки как то соединяют паралейно, для повышения мощности, но и они находятся рядом и должны робить синхронно. Тут на Заводской подстанции с двумя линиями не разберешься, почему переключаем их по очереди - да и робили бы они в паре, гемарою меньше, шкафов Кипа, контакторов, автоматики, исключили бы. Вот экономия. Не надо мудрить, хочешь экономить, отключи ввод, питай свой дом пока солярка в дизель генераторе не кончится, и без всяких проблем и заморочек. Смысл отдам, потом заберу.Ты не отдавай, потом возьми, солярка целей будет, кто увидит твое отдам, кому оно нужно. Чубайс перерасчет копеечный твой делать будет.
По теплу проблема обдумана и сейчас плавно решается.
Это как, дуть свою горячую воду в трубу, в которую на другом конце в Котельной качает насос который снабжает давлением весь город! Не захлебнется ведь дувалка. Так можно и по холодной воде, еще экономия будет. Закачивать со своей скважены ,через все городские насосы назад в Водонапорную башню, там она очищается, хлорируется и потом пьем бесплатно. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
Утопия....
ДОБАВЛЕНО 19/04/2015 06:25
| paronnikov1 писал: |
По теплу проблема обдумана и сейчас плавно решается.
|
Узел Коммерческого Учёта Тепла уничтожил? |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
Учитывая относительно низкую стоимость бытовой эл. энергии в России, любые ныне существующие проекты по самостоятельно генерации эл. энергии не выгодны. Только в случае если ваш дом невозможно подключить к централизованной электросети.
Реализация сгенерированной эл. энергии соседям запрещена российским законодательством. В России гос. монополия на генерацию и продажу эл. энергии. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16650
|
| Не во всех же станах она дешёвая.У нас в период максимальных нагрузок до 50 центов за киловатт может доходить(для юрлиц)для физ немного меньше. |
|
levsha
Завсегдатай
Сообщения: 808
|
toto, шимить мы умеем, как синхронизнуть?n max, максимальный ток 50A, сам мерял токовыми клещами. Также есть в наличии сборки Igbt транзисторов 400А 1200В, это не проблема. Понравилось сообщениеn max,
Микроконтроллером всё делается без проблем-на ходу анализируются 3 фазы и система используя трансформатоы тока как датчики выдаёт в сеть энергию в режиме стабилизатора тока.
ДОБАВЛЕНО 19/04/2015 16:44
А софт- это самое "интересное" в этом деле....фактически -это НИОКР и пару лет ожидания реального работающего софта и уйма денег, что мне не по карману....Просто друзья в этой теме- стартапы, софты , девайсы- на пиндосов и евреев работают.
ДОБАВЛЕНО 19/04/2015 16:49
Cлесарь, цена бытовой электроэнергии никого не интересует. Есть излишек вырабатываемой- отдал- заработал, есть просто альтернативная- меньше заплатил.Идея этой генерации- отсутствие аккумуляторов!!!! |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16650
|
Ну без микроконтроллера реализовать сию идею невозможно.Т.к. он нужен для оптимизации работы системы т.е. регулировать частоту переключения транзюков в зависимости от рабочего тока и температуры транзюков для обеспечения максимального кпд преобразователя-это на жесткой логике корпусов не один десяток понадобится,а её приходилось регулировать от 8 до 25 кгц+контроллер цифири рисует,а клиент платит
ДОБАВЛЕНО 19/04/2015 18:48
за наглядность процесса некислые бабки  |
|
Cлесарь
Завсегдатай
Сообщения: 457
|
Cлесарь, цена бытовой электроэнергии никого не интересует. Есть излишек вырабатываемой- отдал- заработал, есть просто альтернативная- меньше заплатил.Идея этой генерации- отсутствие аккумуляторов!!!![/quote]
Мифический генератор.
Дом у меня расходует минимум 3.3 кВт-ч энергии в сутки, при кратковременных пиках мощности 3 кВт., подскажите, что за генератор такой, чтоб был мне полезен? Конкурировал со стоимостью 2-50 р. кВт-ч., окупился бы раньше 5 лет? |
|
levsha
Завсегдатай
Сообщения: 808
|
Cлесарь, срок окупаемости тоже не интересует ))) Уважаемые форумчане! Этот проект просто эффективен без всяких тарифов! Просто 500квм в центре города Киева просто всегда окупаемы ва центре города. Вопрос в том- крышу шифером ложить, или создать энергоэффективный дом....Я вас не ввожу в проблемы теплосетей и почему горячая вода на верхних этажах изначадьно холодная -
там решения уже работа
ДОБАВЛЕНО 19/04/2015 19:20
ют . У меня проблемы не в эффективности, а в том - как отдать "лишнюю электроэнергию"....еще раз спасибо за напряг мозга, но давайте не считать мои возможности и ваши умозаключения- задача простая- отдавать энергию в фазе,следя за ней, и сколько это стоит и почем тарифы- лично мне не интересно...интересна схемотехника и программные коды ,проверенные на других клиентах...
ДОБАВЛЕНО 19/04/2015 19:28
вплоть до того - что готов купить решение....Еще раз повторюсь- идея не в том, как потребитепю предоставить энергию, а в том- как ее продать синфазно....дальше темы не для этого форума. Я четко очертил (слово то-какое) задачу и хочу хотя бы идей по поводу...Считайте меня схемотехником, потому что я такой..
ДОБАВЛЕНО 19/04/2015 19:34
PWM - да. PFC -да а вот синхронизация - суть этой ветки форума. Ищу специалистов по бесперебойникам и по инвертерам...может у кого-то решение есть. |
|
|
апарт
|
| levsha писал: | | Есть энергоэффективный проект - хочу получать электрическую и тепловую энергию для многоквартирного дома. |
Откуда получать? Мощность? |
|
|
