сма ARISTON AL 1256 CTX нет отжима | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| novator 01/09/2006 22:08 |
Симптомы болезни машинки - при стирке по 4 программе (стирка, полоскание, отжим х/б) нет отжима. Остальные операции выполняет. При стирке синтетики командоаппарат замирает до отжима (его мотор отключается, люк заблокирован, далее ничего не происходит) если помочь на щелчек, то стирка продолжается без отжима, тоже происходит на программах стирки деликатн. тканей.
Что проверено - никаких засоров во всех трубках, трубах и т.д. - девственная чистота. Реле давления продувал, все щелкает, на контактах нагара, копоти и т.п. нет. Выключатели (все прозвонены-рабочие), таходатчик звонится, из гнезда не выпадал (это невозможно в этой модели он приворачивается двумя саморезами). Двигатель, ремень, бак как новый. Плата - REMCO COD 5506 проверена органолептически (просмотрена в лупу, пронюхана, прозвонены узнаваемые детали). К сожалению схемы платы, самой машины не имею. Если есть возможность помочь если не советом,то схемой модуля 5506 (кат.№ 049373), то был бы очень признателен. Спаяна она не очень то промышленно - по моим меркам халтура, капли олова, лужи канифоли и т.д. не солидно для фирмы. У меня основное подозрение падает на плату ( реле, эл. ключи и т.п.) Рад выслушать мнение специалистов. |
||||||
| moon 01/09/2006 22:31 |
у меня тут недавно с ардо случай был.кнопка дополнительной функции без отжима прозванивалась нормаль.то есть замыкалась и размыкалаь.но вот при подачи напряжения пробивала через смазку в самой кнопке.и отжим не работал. |
||||||
| novator 01/09/2006 22:38 |
Чтобы исключить влияние кнопок при проверке разных версий причины дефекта - снимались с каждой кнопки по проводу и в таком виде запускалась машина - ничего не изменилось. Т.о. выключатели ни при чем. |
||||||
| Konipet 01/09/2006 23:39 |
А насос проверить напрямую? |
||||||
| novator 02/09/2006 02:13 |
А с насосом никаких проблем нет (во время, отведенное отжиму, он исправно откачивает воду до последней капли).
См. выше. "остальные операции выполняет". Нет только отжима. |
||||||
| fed 02/09/2006 06:31 |
проверь резисторы в модуле |
||||||
| Maestro. 02/09/2006 06:46 |
Вероятнее всего проблема в модуле, схемы его нет и не будет. Его и меняй. Однако ещё может не быть контакта в таймере, контакт С3 должен замыкаться на разных режимах на С1,С2,С4,С5. |
||||||
| novator 02/09/2006 09:41 |
А схемы самой машины не завалялось случайно, а то на пальцах не очень то удобно анализировать. Заранее благодарен. |
||||||
| fed 02/09/2006 10:29 |
|
||||||
| novator 02/09/2006 15:16 |
Спасибо большое за схему,
мне теперь гораздо проще разбираться |
||||||
| hildarik 02/09/2006 23:51 |
novator, У Этой машины по моему два прессостата.Так вот в одном из них,который ближе к ФПС вылетает толи винтик ,толи шпулька.Скорее всего причина в немюТокое у меня частенько бывало,так что обрати внимание.А С виду прессостат вроде бы в порядке! Да и еще если машина не контовалась то как обычно винтики от прессостата лежат на полу или на той же половине ,что и прессостат только внизу-под модулем! |
||||||
| Помошник 03/09/2006 01:36 |
Во время отжима контакты 8,7,6,4 на электронном модуле должны быть между собой замкнуты. Проверять нужно на самой плате после конектора, иногда может отсутствовать контакт в месте подключения к модулю. В этом случае самый верный способ подогнуть контакты разъема. |
||||||
| novator 03/09/2006 03:43 |
Собака была зарыта в обрыве копеечного планарного резисторе (110 Ом, токоограничивающий как я понимаю) стоящего на крайнем выводе, цепь выключателя отжима. Вот что бывает когда фирмы "на спичках экономят". Заказывают эл.платы у криворуких "No name".Как я уже говорил вид платы оставляет желать лучшего.
Модератор оказался прав, попал в точку. Ему отдельное спасибо. Правда схема была не совсем от моей машинки, но очень похожа и она действительно мне помогла. Хотя полностью все режимы не проверял (глубокая ночь на дворе), но отжим по крайней мере появился. Буду надеятся, что и остальное поправиться. Всем спасибо за участие. Если "собака" была не одна, опять проявлюсь... |
||||||
| fed 03/09/2006 09:12 |
Добавлено 03/09/2006 09:13
Добавлено 03/09/2006 09:14
|
||||||
| novator 03/09/2006 18:45 |
В реальных условиях проверки по полному циклу оказалось не все "тип топ".
Отжим то появился, хороший такой, грамотный. Но другие болячки остались и новые вылезли - Осталась остановка таймера (без признаков жизни) на программе синтетики (что описано ранее). Появилась новая блажь - молотить на одной позиции до "посинения" без всяких сдвигов. Проверялось на 4 и до 7 включительно. Командоаппарат стоит часами как вкопанный. Готов белье до дыр застирать. Если fed и правда имеет возможность то - S/n 806233798 80151770000 AL 1256 CTX R Надо разбираться досконально, одним резистором не отделался. Надо понять назначение каждого вывода модуля по реальной схеме. Поэтому нижайший поклон всем кто сможет помочь... |
||||||
| fed 03/09/2006 19:24 |
на какой программе встает командник?там имхо модуль только на двигатель хотя завтра схему поищу там видно будет.воду греет?на синтетике и шерсти может после последнего полоскания встать с водой в баке.режим анти сминания белья. |
||||||
| novator 03/09/2006 19:53 |
Основное беспокойство вызывает непрерывная работа машины (то, что проверялось) начиная с 4 программы командника. Раньше до замены сгоревшего резистора продвижение было от 4 и до конца, но без отжима. Теперь появился отжим, но не двигается командник. На всякий случай проверено с реальной загрузкой бельем и без загрузки с пустым барабаном. Результат одинаков - как включил программу так и молотит.Думаю что подозрение на прессостат можно отбросить? Если переключить дальше - опять молотит уже на новой цифре и т.д. Мотор командника рабочий т.к. он работает при программе синтетики (я имею в виду, что катушка мотора не в обрыве).
Как старый электронщик понимаю,что просто так резистор не вылетает это либо следствие другой причины, либо плохая деталь не соответствующая параметрам (в данном случае мощность резистора). Что попалась плохая деталь я думал, когда менял. Но теперь есть подозрение, что причина скрыта где то рядом. На счет встать с водой в баке - выбиралась программа где написано (не понимаю что они имели в виду) - стирка - полоскание - смягчение - остановка с водой или деликатный отжим. Вот это "или" можно понимать как хочешь. Может быть в данном случае действительно все работает как надо. Тогда остается только безостановочная работа при стирке натуральных тканей. А как проверить греет воду на самом деле или нет? |
||||||
| Maestro. 03/09/2006 20:13 |
novator, мотор командника работает в тот момент, когда она "молотит без остановки"? |
||||||
| novator 03/09/2006 21:01 |
Maestro.
Нет мотор стоит |
||||||
| fed 03/09/2006 21:30 |
Млин а!тэн стоит сзади бака, прозвони его |
||||||
| novator 03/09/2006 21:56 |
Это нельзя назвать корректной проверкой - грется вода или нет.
Простая прозвонка ТЭНа не дает увенности в том что в процессе работы машины он греет воду. Даже если он звонится возможны варианты. Простейший - не поступает напряжение. Поэтому и спросил. Думал есть секретные приемы. Можно, конечно, контролировать подачу напряжения на заведомо исправный тэн или свой термодатчик протянуть, но это мне надо было заранее провода к тэну прокладывать, а главное быть уверенным в заведомой исправности его. А что, действительно есть взаимосвязь с датчика температуры на движение командника? По той схеме что вверху, вроде бы этого не прослеживается. Мне так кажется, может я ошибаюсь, но в этой машине принцип обратного регулирования не очень то реализуется, больше метод последовательного выполнения инструкций на замыкание - размыкание контактов, которые либо не видны (в команднике и релюхах модуля) либо выглядят как новые там где можно увидеть. |
||||||
| fed 04/09/2006 06:18 |
как раз таки в старых моделях есть такой принцип как термостоп.Схему новую выложил там же,красным цветом отметил цепь термостопа |
||||||
| novator 04/09/2006 12:48 |
Предполагая, что это может произойти таким образом, делал вторую проверку с выключенным термостатом (ручка до щелчка) полагая, что в этом случае мотор командника принудительно все время включен по цепи мимо тэна. Эффект был тот же, поэтому по поводу ТЭНа и не заморачивался. |
||||||
| fed 04/09/2006 12:56 |
novator,а ты уверен что термостат был нормально замкнут в этом случае?Бывает что от холодной воды он размыкается даже на минимуме.Лучше найди сзади бака термодатчик на 30 градусов и замкни его когда стоит моторчик командника.Но стоять он должен на стирке а не перед последнем сливом. |
||||||
| novator 04/09/2006 13:04 |
Хорошая мысль. Буду отрабатывать все варианты с термодатчиками и ТЭНом, ничего другого пока не остается.
fed, я так понял, что моя машина один в один как AL 848 CTX EX? |
||||||
| fed 04/09/2006 13:11 |
не не один в один там модуль на 1085с стоит |
||||||
| novator 04/09/2006 14:44 |
FED, Я похоже немножко зациклился, если по порядку -
ТЭН звонится, но не греет, тогда термостопы пока ни при чем. Надо выяснять почему не греет тэн. На него должно поступать напряжение с термостата? Тогда он под подозрением, не так ли? Добавлено 04/09/2006 16:42 Вырисовывается четкий вопрос - как напряжение подается на ТЭН? Его нет ни на каком режиме. Если смотреть на схему, то как бы прямым проводом термостат соединен с ТЭНом. Но на самом деле и провода другого цвета и на термостате есть напряжение, а на ТЭНе нет. Датчик (выводы с зеленой маркировкой, я решил, что это на 30 градусов) закорачивал, ни командник не пошел ни ТЭН не заработал. |
||||||
| Maestro. 04/09/2006 18:37 |
novator, термостат, которым с панели температура регулируется проверь. |
||||||
| fed 04/09/2006 18:38 |
если тэн не работает не сработает и датчик на 30 градусов.с командника через термостат (выключатель)напруга идет на тэн.надо сказать что в термостате есть неподвижные контакты верхний и нижний и один подвижный который при минимуме например с верхним при достижении же установленой температуры с нижним,параллельно подвижному и верхнему подключен термостат на 30 градусов |
||||||
| novator 04/09/2006 19:17 |
На ТЭНе напруги нет. Если замерять относительно синего сетевого провода - есть потенциал. Похоже, что нет "земли" у тена.
А она по схеме разрывается В1 В2 на команднике, если я правильно понял. |
||||||
| fed 04/09/2006 19:21 |
ну и проверь их |
||||||
| novator 04/09/2006 19:49 |
Плохая была версия - тогда бы двигатель не работал, он к этому проводу напрямую подключен, и помпа. А они работают.
Получается ТЭН холодный звониться - 27 Ом, а подача напряжения мгновенно (не вериться!) вызывает срабатывание его защиты. А потом востанавливается что ли? Оцените версию. Самому мне она что то не нравиться. Добавлено 04/09/2006 21:10 Опять версия ни к черту. В программе шерстяных тканей тэн включается и таже какое-то время идет мотор командника. |
||||||
| novator 04/09/2006 21:04 |
Вся программа шерстяных тканей проходит нормально. Получается командник виноват? Тем что стоит в х/б. |
||||||
| novator 04/09/2006 22:10 |
Наблюдая за работой машины в разных программах (проверяю при пустом баке) вижу единственное отличие режима где все работает (шерсть) от режима где стоит командник и вода не греется (х/б) в том что при рабочем режиме набирается больше воды для стирки. Может быть в этом дело (уж очень не верится что командник виноват).
А неисправность то заковыристая оказалась...  |
||||||
| Maestro. 04/09/2006 22:18 |
Может быть и так. Проверь, замыкаются ли контакты таймера G3-G1. Добавлено 05/09/2006 01:32 И ещё: прессостаты проверь и обрати внимание, что пишет hildarik. |
||||||
| novator 04/09/2006 22:43 |
1-Нет у меня второго прессостата! Если только в одну коробку несколько не напихали.
2-А в чем смысл контактов G3-G1, если по схеме смотреть цепь упирается в нормально разомкнутые контакты термодатчиков, или через них запитывается ТЭН? Мне бы мотор командника запитать. С сожалению я не знаю по какому алгоритму замыкается каждый контакт. Добавлено 04/09/2006 23:54 Maestro, дико извиняюсь, сослепу принял контакты G1 G3 за С1 С3. Но все равно пе нонимаю что они замыкают в модуле. Добавлено 04/09/2006 23:56 Это относится к более раннему сообщению (на 1 стр.) |
||||||
| Помошник 04/09/2006 23:02 |
??????? А потрогать? |
||||||
| novator 04/09/2006 23:10 |
Если я правильно понимаю - хоть одна программа стирки полностью выполняется, а у меня это шерсть, то - прессостат, ТЭН, термостопы, тумблеры, термостат, и даже модуль ни при чем т.к. все эти детали отрабатывают свое. Остается командник, который до замены резистора в модуле бодро щелкал, а теперь стал глючить получается. Вот в это то и не вериться... 
Добавлено 05/09/2006 00:19 Помошник, а ты сам то трогал когда нибудь? Бак прогревается(если все работает) минут двадцать, "можно добежать до границы". Наверное проще тестер крокодилами подцепить, не так ли? А у меня все работы проходят на кухоньке где свободного пространства теперь от силы 2 кв.м. как раз для лежачего тела. 
Поэтому речь шла о контроле за наличием температурой не в разобранном состоянии. |
||||||
| Помошник 05/09/2006 01:12 |
Если за 20 минут температура бака не изменилась до слабо теплого состояния, то проблемы с нагревом однозначно. А на счет 2-х кв.м так скажу, что в день, у мастеров от 6 до 10 таких кухонек бывает, не считая санузлов. И хорошо, что вам Хозяин, возле унитаза прыгать не приходится. А теперь к серьезным делам, и самое главное поменьше логических рассуждений, а не-то в такие дебри залезем. Выяснено, что на ТЭН не приходит напряжение, по этому вода не нагревается до 36 градусов и не срабатывает датчик температуры на 36 град, чтобы запитать мотор таймера для дальнейшего выполнения программы. Программатор стоит на одном месте пока его не перещелкнешь на одно положение. Наиболее распространенной причиной отсутствие напряжения на ТЭНе, в этом случае является неисправность регулируемого термостата, при положении его ручки в положение 90 град, контакты С и 1 должны быть замкнуты, если нет, то его нужно менять. Надеюсь, что эту проверку вы Хозяин выполнили без моей подсказки. Следующий шаг, найти обрыв в цепи питания ТЭНа. Цепь питания ТЭНа на программе 4 следующая: N 220V--Коротко Замкнутые (КЗ) контакты реле уровня 11,14--КЗ контакты таймера G3,G1--КЗ контакты таймера Е3,Е5--КЗ контакты регулируемого термостата С,1--Контакт 1 ТЭНа, контакт 2 ТЭНа--Контакты В1, В2 таймера--КЗ контакты IP-- L 220V. Проверять цепь питания нужно, после того как вода заполнит машинку, и таймер перестанет вращаться. Желаю успехов, прозванивать таймер на 2-х кв.м., задача не из легких.
Просматривая схему, я заметил, что если выбрать функцию "быстрая стирка" (замкнуть контакты кнопки 15) машинка должна будет пройти весь цикл от начала до конца, но при этом вода нагреваться не будет, так как имеем проблему с нагревом, зато таймер постоянно будет вращаться, пока не дойдет до положения "стоп" или "останов с водой". А не могло ли быть, что раньше, всегда была выбрана функция "быстрая стирка"? |
||||||
| fed 05/09/2006 08:05 |
Помошник, совершенно верно! 
Добавлено 05/09/2006 08:07 да и датчик там имхо сдвоенный стоит 36/55 градусов.36 нормально разомкнутый,55 нормально замкнутый.Из одного датчика должно выходить 4 конца.Вот и надо найти разомкнутый,замкнуть его и убедится что цикл пройдет полностью и не вводить нас в заблуждение пространственными рассуждениями. |
||||||
| novator 05/09/2006 13:58 |
fed, а по схеме обе пары контактов датчика термостопа нормальноразомкнутые, и на машине реально так же. Нормальнозамкнутые только на датчиках сушки. Или я не прав? В заблюждение вроде никого не вводил.
Помошник, спасибо за толковое сообщение и новую уважительную кликуху - Хозяин. Но я человек скромный, мне это ни к чему. Термостат я конечно прозванивал С и 1 звонятся на любой температуре кроме выключено (до щелчка). И напряжение на них есть (я писал ранее) а до тэна - прямой провод, но на нем нет напряжения (кроме шерсти как я уже писал). Сейчас придумываю как добраться до всех контрольных точек для проверки командника в 4 программе. |
||||||
| novator 05/09/2006 15:33 |
Доигрался что опять отжим пропал, все таки прийдется курочить командник. Все дело видимо в нем (прозвонка показала что на нем прерывается цепь питания тэна). Мужики, скажите есть смысл вскрывать командник на предмет очистки контактов - конструкция какая то вроде неразборная. |
||||||
| fed 05/09/2006 16:53 |
ну бывает что и есть.хотя я на новый менять предпочитаю.правда стоит он штуки 3 |
||||||
| novator 05/09/2006 22:07 |
После переборки и дезинфекции контактов командника тэн начал греть. Может и все остальное заработает - завтра буду проверять не хочу ночью шуметь. |
||||||
| fed 05/09/2006 22:53 |
давно пора было его разобрать |
||||||
| novator 06/09/2006 09:43 |
Все работает лучше нового.
Спасибо fed, Maestro, Помошник и другим за ваше доброе участие. Без вашей помощи я, наверное, не справился бы - много чего чинил в жизни, но стиральную машину первый раз и хорошо, что это закончилось победой. |
||||||
| fed 06/09/2006 10:03 |
|
||||||
| Konipet 06/09/2006 22:28 |
Это значит, СМ машинка остановится с водой на последнем полоскании, а ты сам примешь решение: отжимать или не отжимать поворотом ручки на отжим или сразу на слив. Эта функция для особо деликатных вещей, но ее мало кто использует. Добавлено 06/09/2006 23:45 Извините. Не заметил что в теме ессть уже 2 и 3 странички. Уже хотел удалить, но прочитав всю тему понял, что этот ответ не лишний. |
||||||
| novator 07/09/2006 18:14 |
Konipet, спасибо, но это уже не актуально. Я писал эти слова в смысле что уже понял что остановка эта "по расписанию", может не совсем ясно выразил то, что имел в виду. Буду оттачивать ясность мысли. |
||||||
| Помошник 09/09/2006 13:02 |
Неужели в нем были мелкие "домашние" насекомые? |
||||||
| aleks532 10/12/2006 05:17 |
Maestro., подскажите как быть подобная причина у Ariston Avtl 109 НЕ раскручивается барабан во время отжима . снимал ремень двигатель крутит как положено в процесее работы видно как происходят поэтапная раскрутка двигателя до нормальных 400- 1000 оборотов
стоит дать нагрузку(барабан) все не раскручивается такое подозрение что импульсы от таходатчика не воспринимаются или глюки в программе (то есть дал команду на раскрутку прошло время нет ответа и все) самое интересное что программа имеет лигическое завершение как положенно с парковкой барабана и финиш по открыванию крышки |
||||||
| EvgenLugovoy 07/01/2007 12:01 |
Люди, я тут смотрю, что вы классно решили проблему с этой стиральной машиной, может кто нить из вас может мне на мыло инструкцию по эксплуатации кинуть на AL1256ctx? Мой e-mail
Заранее благодарен. |
||||||
| Мелиор 08/01/2007 15:25 |
Скинул |
||||||
| Scrip 03/04/2007 14:41 |
Привет мне тоже очень-очень нужна инструкция по эксплуатации на AL1256ctx, заранее Большое Спасибо!
Добавлено 03/04/2007 15:49 Моя почта |
||||||
| Мелиор 03/04/2007 15:17 |
Скинул |
||||||
| froza 26/06/2007 09:50 |
Дружище Модератор скинь и мне тоже инструкцию ariston 1256ctx очень надо.подключил а пользоваться не могу т.к. отдали б\у бесплатно,вот терь чешу репу как???? 
ДОБАВЛЕНО 26/06/2007 10:57 люди добрые помогите очень надо  инструкцию |
||||||
| froza 26/06/2007 10:14 |
люди скиньте инструкцию пожалуйста  |
||||||
| Мелиор 26/06/2007 13:41 |
|
||||||
| froza 28/06/2007 14:13 |
спасибо брат за инстукцию!!!очень благодарен!!!  |
||||||
| Ikira27 26/04/2009 12:35 |
Приветствую всех. У меня беда. Машинка таже самая.
Один в один те же симптомы как и у novator, автора данного поста. Он это ещё не все, после последний неудачной стикри барабан перестал крутится вообще. Глянул внутрь ремень на месте, горелым не пахнет только реле щелкает и все. Мотор даже чутка не крутит полный ноль. Скажите, что делать, что глянуть.Я сам не спец в этих делах но очень глянуть хочу сам, что там и как. Если это мотор и замена его то я лучше новую куплю, а то моей уже 10 летноверне. Зарание всем спасибо. |
||||||
| alexu 26/04/2009 14:35 |
Ikira27,проверь щётки для начала,а лучше свою тему создай |
||||||
| FBBF 29/04/2009 09:16 |
Здравствуйте. Есть у кого нибудь инструкция к стиральной машине Аристон AL1256CTX ? Если есть вышлете пожалуйста на мейл Буду очень признателен, т.к. продаю свою старую машинку, а документы утратил. |
||||||
| Рифат 29/04/2009 10:09 |
FBBF, вот сюда свой вопрос http://monitor.espec.ws/section7/topic113100.html |
||||||
| shandros 29/09/2009 13:59 |
Мелиор,
Привет мне тоже очень-очень нужна инструкция по эксплуатации на AL1256ctx, заранее Большое Спасибо! |
||||||
| Мелиор 29/09/2009 18:29 |
shandros, на третей странице этой темы инструкция лежит. Лень что-ли пролистать?
ДОБАВЛЕНО 29/09/2009 19:31 Скачана 169 раз! Во сколько таких машинок было без инстукций у людей |
||||||
