| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
| Все машины действительно стирают одинаково (ну почти). А производители конечно не дураки. Но все изменения в конструкции направлены не для повышения качества стирки, а на удешевление конструкции, увеличение количества дополнительных функций, увеличение конкурентоспособности и уменьшение потребления электроэнергии, и воды. А качество стирки от цены не зависит. Хоть взять самую дорогую Миле и самую дешевую Ардо |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| svetsvet писал: | | А я считаю бред говорить ,что все машины стирают одинаково, видимо все призводители дураки и от балды меняют типы и виды барабанов |
Соглашаюсь с svetsvet, т.к. у самого лыжи и у знакомых гнусы - это всё просто месило и не более. Даже ненавистный индезит переплюнет эту шнягу по качеству стирки, не говоря уж о зануси-люксах. |
|
FAU2
Завсегдатай
Сообщения: 581
|
| подскажите на индезите evo1 Q3 симистор на что идет |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
FAU2, смотря на какой машинке
|
|
FAU2
Завсегдатай
Сообщения: 581
|
| спасибо.Главное направление, откуда уши растут, а модель W93tx относительно. |
|
TDA72
Завсегдатай
Сообщения: 601
|
| cybe писал: | | svetsvet писал: | | А я считаю бред говорить ,что все машины стирают одинаково, видимо все призводители дураки и от балды меняют типы и виды барабанов |
Соглашаюсь с svetsvet, т.к. у самого лыжи и у знакомых гнусы - это всё просто месило и не более. Даже ненавистный индезит переплюнет эту шнягу по качеству стирки, не говоря уж о зануси-люксах. |
А можно это обосновать с научно-технической точки зрения ? Или это магия букв на лицевой панели ? |
|
|
svetsvet
|
Я не буду обосновывать, но стирка грязного засаленого на рукавах пуховика в BOSHE будет настоящей стиркой-рукава будут чистыми. При таких же загрязнениях и таком же порошке при стирке в (не буду врать в Aristone или Indesite-не помню, экспиремент случайно провел в соседской машине) рукава остаются грязно-нетронутыми. Теперь соседи куртки стирать ходят к нам, жалко только, что машина на 4,5 кг ,длинный пуховик плотненько входит. Хотя у них машина более наворочена и современна. Да и еще есть большой плюс у BOSCH, пожалуй его не найти ни в одной фирме-производителе, ОТДЕЛЬНО-режим плоскание.
ДОБАВЛЕНО 23/03/2009 22:40
Все-таки участник форума ТЮ был прав, неиспрвность по моему вопросу была из-за щеток, двигатель то оказался не асинхронный. А я начал с панели управления, теперь эту модель знаю вдоль и поперек. Двигатель целый,щетки заменил,все работает.Стиралками не занимаюсь, специализирусь на более "умной" технике. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
| svetsvet писал: | | Да и еще есть большой плюс у BOSCH, пожалуй его не найти ни в одной фирме-производителе, ОТДЕЛЬНО-режим плоскание. |
svetsvet, для знатоков более "умной" техники - я не знаю ни одной машинки, где бы нельзя было выставить отдельно режима полоскания |
|
Fenster
Завсегдатай
Сообщения: 721
|
Мелиор, после полоскания чаще всего наступит отжим, или, как минимум, слив, а это уже не ОТДЕЛЬНО...  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
| Fenster, а кнопочка "остановка с водой"? А поставить на полоскание в программе шерсти, где остановка с водой предусмотрена ну практически на всех машинках? |
|
Fenster
Завсегдатай
Сообщения: 721
|
| Мелиор, все равно не ОТДЕЛЬНО |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
А на счет качества стирки... Ко мне часто обращаются клиентки, которые говорят, что-то типа "машинка стала плохо стирать" или "на старой машинке стирала лучше". Я всегда отвечаю, что понятие "плохо" или "хорошо" это субъективные понятия. Я, как мастер могу проверить все узлы и если они исправны, то машинка стирает по определению хорошо. А все недовольства связаны с неправильным порошком или незнанием инструкции по эксплуатации. Так вот я не могу объяснить с технической точки зрения, за счет чего одна машинка может стирать хуже другой. Если одна машинка набирает на стирку 12 литров воды, а другая 6, то, естественно в первую нужно засыпать в два раза больше порошка. Но это уже вопрос экономичности.
За несколько десятков лет ничего нового в хлюпанье белья в барабане не придумали. Все "новшества" дают очень незначительные изменения в качестве стирки |
|
crush
Передовик
Сообщения: 1006
|
| Да,между прочим,хозяева Вяток,несмотря на то,что активно от них избавляются по причине покупки новой СМА,в один голос утверждают,что Вятка стирает намного лучше современных стиралок и на несколько порядков лучше ополаскивает. |
|
Fenster
Завсегдатай
Сообщения: 721
|
| Замечали, сколько Вятка воды заливает? |
|
|
pome-sergei
|
| Доброго времени суток ! Позволю высказать свое мнение : по поводу качества стирки полностью согласен с Мелиором , а на счет полоскания "отдельно " - вообще зачем это нужно ? по поводу старых "Вяток" думаю что они набирают больше воды ,соответственно лучше прополаскивают ,но не стирают и еще скачут как лягушки . |
|
|
svetsvet
|
| Мелиор, большинство машин даже старых моделей, по крайней мере BOSCH наливают ровно столько воды, сколько требуется для такого объема ткани. Извините на двое трусов нальется воды на дне, на пуховик-залив будет продолжаться от 4-6 приемов подачи воды. Насчет отдельного режима полоскания можно поспорить со мной (назовите хоть одну фирму, кроме Miele, где есть эта функция на что поспорим? А вот зачем нужна эта функция я спрсил у жены, отвечаю: например если что-то постирал вручную (пиджак, тонкую вещь на синтепоне,которую стирать нельзя в машине из-за каких-то украшений), то-ли крутить их 1час-1час 20, то-ли 5 минут пооскания, есть разница в износе ткани и обстрепанности украшений? Например ткань с бахромой стирать в машине нельзя, от бахромы ничего не останется, а полоскать можно, объем воды смягчает трение и бахрома не путается. Еще бывают такие варианты: пересыпал порошка, пена забьет так, что вешь не крутится и не отжимается. Это конечно не часто, но бывает. В этом случае отключаете машину, включаете режим полоскание, лишняя пена будет удалена. А так -приходится всеми способами:вычерпыванием, выжиманим пены в тазу уменьшить количество пены, только потом возможно продолжить стирку. При обычном раскладе при большом количестве пены отжим не будет происходить, залив для полоскания не произойдет, т.к итак воды достаточно,единственное-слив, а потом что? Полоскания-то нет! Только дедовский способ в ванну и полоскаем вручную.Например в Эльдорадо из огромного количества машин сразу ответили, что эта функция есть только у BOSCH, может еще у MIELE. |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| TDA72 писал: | | А можно это обосновать с научно-технической точки зрения |
Да без проблем и даже без н.т.з.  Стоит только посмотреть как стирает индезит... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
| svetsvet писал: | | Мелиор, большинство машин даже старых моделей, по крайней мере BOSCH наливают ровно столько воды, сколько требуется для такого объема ткани. Извините на двое трусов нальется воды на дне, на пуховик-залив будет продолжаться от 4-6 приемов подачи воды. |
svetsvet, значит вообще без белья она воду вообще не нальет?  А ты знаешь какими способами производитель снижает количество потребляемой воды? Приведу только те, что пришли сразу в голову:
1. Форма бака
2. Наклонное расположение бака
3. Поплавок в сливном патрубке
4. Система акваспрэй
5. Всевозможные электронные решения (всякие диалоджики, квазилоджики и пр.)
| svetsvet писал: | | Насчет отдельного режима полоскания можно поспорить со мной (назовите хоть одну фирму, кроме Miele, где есть эта функция на что поспорим? А вот зачем нужна эта функция я спрсил у жены, отвечаю: например если что-то постирал вручную (пиджак, тонкую вещь на синтепоне,которую стирать нельзя в машине из-за каких-то украшений), |
Во первых если вещь нельзя стирать в машине, то и полоскать ее тоже нельзя
Во вторых я повторяю, что мешает поставиль в самом простом Индезите полоскание в программе шерсти - она и прополощет и воду не сольет в конце. А если есть кнопка остановка с водой - так это вообще не должно вызывать вопросов. Отдельно выведенная функция полоскания не больше добавляет функций у машинки, чем отдельная программа, стирка спортивной одежды. Сделано это для тех, кто не может сообразить, как это можно реализовать обычным способом
| svetsvet писал: | | Еще бывают такие варианты: пересыпал порошка, пена забьет так, что вешь не крутится и не отжимается. |
Ну это уж, извините... А если вместо порошка по ошибки песок насыпать, то, что для этого тоже отдельную функцию предусматривать?
| svetsvet писал: | | Например в Эльдорадо из огромного количества машин сразу ответили, что эта функция есть только у BOSCH, может еще у MIELE. |
Если мы будем ссылаться, что говорят в Эльдорадо!...
Кто-нибудь знает магазины с менее квалифицированным персоналом? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
Давайте пойдем от обратного. Допустим, что стиралки одной фирмы стирают лучше других. Тогда, у меня возникает вопрос - а за счет чего? Какие такие хитрости придумала эта фирма, что стирка стала качественнее? Для несведущих напомню, что во всех, без исключения стиралках-автоматах применяется тип стирки "выколачиванием", за счет того, что мокрое белье внутри барабана поднимается и падает, поднимается и падает. Думаю, недалек буду от истины, если скажу, что те бабы, что стояли м...м... нагнувшись (скажем так) на берегу реки и били бельем о прибрежные камни или мостки и явились вдохновительницами на изобретение стиралок - автоматов
Готов выслушать технически аргументированные доводы в том, что стиралки могут стирать по-разному. Потом эти обсуждения можно будет оформить отдельной темой
Итак... |
|
virmeshter
Фанат форума
Сообщения: 3160
|
Мелиор, бей ни бей белье,но если и дождиком сверху поливать.то и белье быстрее и чище станет!Эт я о джет системе или акваспрей(как некоторые называют).Но не обязательно чтоб эта функция присутствола,и без нее стиралка по бельишку хорошо колотит!Так же есть сотовые барабаны у Миле,но тут физику знать надо,а вот про всякие режимы био и прочие можно не вспоминать.Как то один клиент мне начал заявлять что его сма не гладит вещи.хотя в рекламе и в инструкции написано что есть в ней функция легкой глажки 
Итог один:Все стиралки стирают одинаково хорошо,ибо на то они и стиралки  но одна может чюток лучше стирать другой благодаря тому что она более продумана или ее хозяйка сыпет в нее хороший порошок
Придумано куча усовершенствований для повышения качества стирки такие как Джет систем,цилендрические или мощные тэны,сотовые барабаны,лопатки(бойники)с функцией дождя,шар око,спец форма лука и прочее.... но стиралка как стирала так и стирает,так что верить тому что говорят в магазине не стоит,все надо на практике видеть!
Пример-мой 20 летний вертикальный Бош стирает на много лучше чем соседский фронтальный Аристон Маргарита2000 которому всего 7 лет,но почему не ясно,у обеих отсутсвуют навароты.  |
|
|
