| Автор | Сообщение |
|---|
|
Grade
|
Доброго времени суток.
Имеется некоторая проблемма с электронным блоком EWM2000 WMS.
При запуске программ не происходит залива воды. Через некоторое время после запуска (минут через 5...10) выскакивает ошибка E10 - нет залива воды. ' '
Вскрытие показало - сдохли выходные симисторы (или тиристоры) TY4 и TY3, подающие питание на клапаны. Маркировка на симисторах (ST)E Z9S Y633.
Аналога пока найти не смог.
На управляющем выводе симисторов - 1 кОм - тоже подгорели в паралель с каким-то чип-конденсатором.
Микросхема выходного повторителя ULN2004AG - живая.
Клапаны живые - сопротивления 3.9кОм у обоих.
Подскажите, пожалуйста, что за симисторы там стоят? Какого типа?
Или хотябы, какие параметры от него требуются, а необходимый подберу сам...
|
|
максим 0203
Завсегдатай
Сообщения: 904
|
| Grade, как определил что сгорели? и что сразу оба??? |
|
|
Grade
|
Они оказались "вздутые"...  |
|
Dima700926
Модератор
Сообщения: 5107
|
| Grade, сначала уточни причину "вздутия". Просто так оба сразу не забеременеют. А подойдут любые из аналогичных цепей любых машин. |
|
crush
Передовик
Сообщения: 1006
|
| Grade, аналогов - как грязи,нужно только посмотреть на них с нужного ракурса |
|
|
Grade
|
| Цитата: | | сначала уточни причину "вздутия". Просто так оба сразу не забеременеют. |
Причину я примерно знаю... Перегрузка по току.
| Цитата: | | А подойдут любые из аналогичных цепей любых машин. |
Если б были бы другие стиралки - проблем бы не было бы... 
Дома только одна стиралка. Ставить две - черезчур...
А смотреть с другого ракурса - бесполезняк, т.к. маркировка только ориентировочная...
Так что придётся повозится...
Можете сказать чё там стояло? Или что стоит в аналогичных цепях других машин? |
|
alexandr87
Завсегдатай
Сообщения: 504
|
| Grade, короче, чтоб не париться, можешь mac97 воткнуть, то что корпус другой - не важно, только распиновку смотри. а причину все таки нужно искать, пока плохо процу не стало |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21739
|
Grade,
| Цитата: | Причину я примерно знаю... Перегрузка по току.
|
Даже если и так , то это все же следствие... |
|
|
Grade
|
alexandr87, шпасибо!
Перегрузку я уберу...
Дело было так... 
Я в своё время с работы стырил электромагнитный клапан водяной промышленный (латунный).
И пол года назад поставил себе перед входом в шланги в ПММ и стиралку. А запитал катушку клапана (24 В) от блока питания (220 -> 24). На БП подавалось 220 с клапанов машин через диодные мосты.
Ну и всё это нормально работало, за исключением момента отключения воды. Тут мой клапан вырубался чечрез чур быстно. В трубах возникал стук (гидроудар, типа).
Я решил проблемму просто.
Добавил ёмкости на входе блока питания.
!!!!!!!
И тут образовалась другая проблемма!
Пусковой ток возрос в несколько раз, чего я не заметил! Первое включение стиралки после доработки БП прошло нормально. А вот на второй получилось то что получилось.. Сдохли эти триаки...
Ща хочу запитать БП от 220 через релюшку, которую буду запускать от клапанов... Перегрузки точно не будет...
Тока надо съездить купить, запаять и запустить фсё енто...
Шпасибо, товаритщи! |
|
|
regiss
|
| Z9S это маркировка симистора Z0109SN..... |
|
стопыч
Фанат форума
Сообщения: 3150
|
| Grade писал: | | Сдохли эти триаки... |
Почему оба сдохли? БП подключал к одному клапану? Или сразу к обеим?  Триаки в личке. Эти по току выдержаннее А то ещё с работы чего-нть принесёшь! |
|
|
Grade
|
Стопыч, спасибо.
Тут по току особо требований нет, т.к. катушки жрут какие-то милиамперы. Как говорит Regis2, там стояли на 1 ампер, это с запасом раз в 10. Пусковые токи могут быть на чистых обмотках (без моих извращений с внешними навесами на клапаны) если триаки запустятся в момент максимума напряжения в сети, да и там тоже (наверное) до единиц амперов не дойдёт.
Резюки есесно придётся заменить, т.к. они тоже сдохли...
| Цитата: | | Почему оба сдохли? БП подключал к одному клапану? Или сразу к обеим? |
БП был подключен к трём клапанам  (два на стиралке и один на посудомойке), от каждого через диодный мост на вход в БП.
Сдохли от перегрузки и многократных попыток запустить стирку...
Сначала наверное сдох один, а потом и второй за ним не выдержал накала страстей. 
Я на входе БП в общей сложности поставил 250 мкФ х 400 В, когда изначально было 47...
Перегрузка уберётся автоматически, когда я запитаю БП через релюху от разетки, а обмотку релюхи буду питать в паралель с клапанами так же через диодные моты...
Это чисто мой недосмотр или лень... Сам ступил сразу, а могбы заметить... Вот теперь жена расстроилась.... 
Неделю постирать не может...
Спасибо за инфу Стопычу, Regis2 и Alexandr87...
В магазин сёдня съездию, посмотрю что там будет... |
|
|
Grade
|
Спасибо всем!
Поставил MAC97A8, поменял резюки на затворах и между затворами и драйвером ULN2004...
Машинка работаить!!!
Наконец-то можно постирать всё накопленное!
Осталось приляпить релюху с БП и тады ваще будет всё отлично!
 |
|
юра1978
Завсегдатай
Сообщения: 666
|
|
|
Grade
|
Ну по вопросам:
1. Потому что, делая капитальный ремонт в квартире, подумал, "а почемубы не замутить такую хрень"...
Тем более, что клапан честно ВЗЯЛ на работе - безплатно.
Этот клапан отсекает самые слабые места в системе водоснабжения квартиры - рязиновые шланги и прокладки!!!
Есть буквально интерестный случай, когда шланг в металлической оплётке сдох! Хорошо, что в это время все были дома... И несколько случаев с соседями сверху...
Да и не только с соседями... Долбаные работники ТСЖ залили ПОЛОВИНУ ДОМА (10 этажей) технической водой при включении отопления, забыв закрыть задвижку на чердоке! Уроды!
2. Стоимостью блока - не интересовался, хотя слышал (где-то видел на формуме), что он стоит около 100 ЕВРее....
Хотя, кто-то продаёт чисто процы за 1200 руб...
Да и это не эксперимент, это просто реализация "в лоб". Сразу надо было сделать как надо, но было лень... Всё работало более-менее нормально. Тока мне очень не нравился этот стук в трубах.
А что? Разве не логичный шаг?
Кстати, если даже в машинке есть так называемая "защита от протечек" в виде Аква-стопа, то она отсекает только сам шланг и ОДНУ прокладку из двух... Есть смысл подумать... |
|
телевизор
Завсегдатай
Сообщения: 482
|
| Grade писал: | Ну по вопросам:
1. Потому что, делая капитальный ремонт в квартире, подумал, "а почемубы не замутить такую хрень"...
Тем более, что клапан честно ВЗЯЛ на работе - безплатно.
Этот клапан отсекает самые слабые места в системе водоснабжения квартиры - рязиновые шланги и прокладки!!!
Есть буквально интерестный случай, когда шланг в металлической оплётке сдох! Хорошо, что в это время все были дома... И несколько случаев с соседями сверху...
Да и не только с соседями... Долбаные работники ТСЖ залили ПОЛОВИНУ ДОМА (10 этажей) технической водой при включении отопления, забыв закрыть задвижку на чердоке! Уроды!
2. Стоимостью блока - не интересовался, хотя слышал (где-то видел на формуме), что он стоит около 100 ЕВРее....
Хотя, кто-то продаёт чисто процы за 1200 руб...
Да и это не эксперимент, это просто реализация "в лоб". Сразу надо было сделать как надо, но было лень... Всё работало более-менее нормально. Тока мне очень не нравился этот стук в трубах.
А что? Разве не логичный шаг?
Кстати, если даже в машинке есть так называемая "защита от протечек" в виде Аква-стопа, то она отсекает только сам шланг и ОДНУ прокладку из двух... Есть смысл подумать... |
скажу по секрету именно этот как ты его назвал Аква-стоп не раз уже являлся убийцей модулей на BOSCH SIEMENS |
|
|
regiss
|
| телевизор писал: | | скажу по секрету именно этот как ты его назвал Аква-стоп не раз уже являлся убийцей модулей на BOSCH SIEMENS |
Сергей, хочу пример !
П/М не в счёт, ибо у них (BOSCH SIEMENS) нет ограничения по времени заполнения водой.
Давай по С/М. Так в каких моделях из за данного клапана "вылетали" модуля ??? |
|
|
Grade
|
Ну...
Раз убивается модуль из-за Аква-стопа (это не я его так назвал, а его так продажники кличут клапан, встроенный в конец шланга), то скорее всего, хреновые прокладки... Они начинают подтикать и влажность в этом корпусе с клапаном возрастает до 100 %. Контакты могут при этом подкорачиваться... Либо пробиваться на трубы.
Если это статистика - надо разбираться почему это происходит. А если это происходит именно с BOSH SIEMENS, то тем более надо смотреть что там сделано не так...
В моём случае - возникал большой пусковой ток, который и убил выходные ключи. А пусковой ток возникал, из-за моего внешнего "навеса".
Щас, кстати, я всё сделал как надо. Через релюху запитал БП от разетки, а модуль будет включать только обмотку релюхи... Да ещё доделал "ручнойе" включение БП, от той же разетки.
|
|
юра1978
Завсегдатай
Сообщения: 666
|
|
|
Grade
|
| Цитата: | | а "ручнойе" включение краника подачи воды сложнее? |
Чрезвычайно СЛОЖНОЕ!
Ещё один диодный мост, на вход которого подаётся от разетки через "ручной" выключатель!
А потом ещё, кстати, сделал индикацию.
Вытащил наружу светодиод, и повесил через резюк паралельно обмотке. Светит на пол, около цоколя... Прикольно...
|
|
