| Автор | Сообщение |
|---|
|
Maxx4
|
Сгорел ТЕН и потянул за собой плату управления. Все встало. Была заменена ULN2003. В итоге все заработало, но ..... Реле ТЭНа управляется через ULN2003 (принудительно). Но реально на входе ULN2003 нет переключения, нет ни высокого ни низкого уровня - типа третье состояние на выходе контроллера.
Вопрос №1 - может надо сбросить ошибку или все-таки сдох контроллер. Все остальное работает. Тут писали что лечится запуском теста .....?
Вопрос №2 - Проработала 8 лет и, думаю, что еще столько же проработает легко, но нужна плата. Не у Боша же ее покупать - какие могут быть мысли по этому поводу.
P.S. В сервисе стиральных машин, понятно, чайник, а так специалист по электронике - разберусь... |
|
Сергей
Передовик
Сообщения: 1919
|
Maxx4, ТЭН не включается вообще или наооборот сразу включается при запуске машинки?
В Бошах программа заложена так, что машинка минут пятнадцать стирает в холодной воде, а только потом включается нагрев. |
|
Ruslano
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
Точняк Сергей, - 15 минут потом нагрев, один раз тоже подумал не греет, полез тэн мерять (по просаживанию света лампочки не увидел), сидел ждал с щупами в руках  , а мля оказалось что нагрев происходить позже (редко у меня в ремонте Боши).
ДОБАВЛЕНО 19/02/2008 17:01
Maxx4, че значит вот эта реплика? :| Maxx4 писал: | | В итоге все заработало, но ..... |
|
|
|
Maxx4
|
Ruslano, | Ruslano писал: | Maxx4, че значит вот эта реплика? :Maxx4 писал:
В итоге все заработало, но ..... |
То что, написано
| Maxx4 писал: | Но реально на входе ULN2003 нет переключения, нет ни высокого ни низкого уровня - типа третье состояние на выходе процессора.
|
Все остальное - мотор крутит туда - сюда, заливает, сливает.
Т.е. нога процессора, что управляет ТЭНом через ULN -ку (4 - нога на ULN -ке ) висит в воздухе. И соответственно ТЭН может включиться вместе с питанием стиралки, а может не включиться вообще, куда подтянется потенциал на входе ULN ключа.
Я подозреваю что контроллееру конец, видимо пробило и процессор.
Поэтому вопрос №2 к спецам,
- поскольку цена на плату уравления заоблачная ( предлагали - 5-8-11 тысяч руб на выбор), то готов купить БУ рабочую тысячи за 2. Машинка еще послужит лет 5-8 на даче.
- с другой стороны, клапана, мотор, датчики, помпа - везде одинаковые и можно любую другую плату ( или без платы с коммандоаппаратом ) с Бошеской лицевой панелью поменять целиком. Чтоб лицевая панель встала. Т.е. можно от другой модели, тогоже типоразмера и конструктива лицевую панель с потрохами.
Ели понятен ход моих мыслей, то что можно предложить.
P.S. Да, но по пункту 1 могут быть дополнительные замечания.
Коляда на эту модель у меня есть, так что тыкал не пальцем в небо.
Вопрос №1 к тем, кто знаком с логикой работы проца на плате.
Да, если может быть какая конкретика, то речь идет про Москву. |
|
Ruslano
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
Maxx4, т.е хоть давай хоть не давай на 4 ногу ULN-ки +5В, на выходе нет -12В? Или всегда есть на выходе "третье состояние" (что это? состояние нестояния что-ли?  )???
Так в итоге все заработало и нагрев в том числе? |
|
Сергей
Передовик
Сообщения: 1919
|
Maxx4, точно выбило порт процессора, у меня было такое. ТЭН как обычно пробило на корпус, на модуле сгорела дорожка от реле нагрева и вылетела улн-ка. Поменял её, мотор завращался. Я уже был обрадовался, но потом заметил что сразу при включении питания врубается нагрев. Соответствующий порт процессора был явно бит на землю. Знакомые из сервиса подогнали б/у плату по приемлимой цене...
P.S. Если бы стояло УЗО такого бы не произошло, ибо как только появилась бы утечка ТЭНа около 500 кОм, УЗО срабатывала бы.
Модуль вылетает когда сопротивление на землюТЭНа состовляет порядка 50-30 Ом... |
|
Ruslano
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
Сергей, наверно порт процессора - но на землю точно не бит, Maxx4, писал же:
| Maxx4 писал: | | Но реально на входе ULN2003 нет переключения, нет ни высокого ни низкого уровня |
Если у него нагрев врубается сразу (а он так и не написал) то все таки ULN неисправна или по цепям ТЭНа пробивает...
В общем понятно что нога внутри проца отгорела (обрыв цепи). Либо прошива "съехала".
Maxx4, еще не написали - термодатчик проверяли? Его цепи? |
|
|
Maxx4
|
Сергей, все точно как у тебя. Вот как это выглядит.
Чтоб окончательно стало ясно - на выходе процессора ( соответственно на 4 входе ULN -ки нет ни уровня логического нуля < 0.7в ни уровня логической единицы >2.7в (~1.7в). При подтягивании входа ULN ки через резистор к 0 или 5в реле четко включается и выключается, включая и выключая нагрев.
ДОБАВЛЕНО 27/02/2008 11:38
Не удается присоединить картинку. Очень показательна.
| Ruslano писал: | Сергей, наверно порт процессора - но на землю точно не бит, Maxx4, писал же:
| Maxx4 писал: | | Но реально на входе ULN2003 нет переключения, нет ни высокого ни низкого уровня |
Если у него нагрев врубается сразу (а он так и не написал) то все таки ULN неисправна или по цепям ТЭНа пробивает...
В общем понятно что нога внутри проца отгорела (обрыв цепи). Либо прошива "съехала".
Maxx4, еще не написали - термодатчик проверяли? Его цепи? |
Процессор если бит,то не на землю, просто отгорела нога, поэтому при влючении врубается нагрев сразу, или не врубается вообще (что тоже иногда может быть). .
А как может съехать прошивка ??? Инициализацция порта в микропрограмме?
Тут проверил термодатчик и обнаружил обрыв, вместо положенных десятка ом. Неимоверно удивлен. Каким боком он тут выехал. Придется опять разбирать ТЭН.
Термодатчик спмостоятельная проблема. С портом управления ТЭНом прямой связи нет .... или есть?
 IMG_7392_3.jpg 68.85 КБ Скачано: 8935 раз(а)
|
|
Сергей
Передовик
Сообщения: 1919
|
| Maxx4, NTC (он же термодатчик), имеет сопротивление десятки килоом, насчет модуля не теряй зря время, ищи другой (Б/У)... |
|
Ruslano
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
| Maxx4 писал: | | Процессор если бит,то не на землю, просто отгорела нога, поэтому при влючении врубается нагрев сразу, или не врубается вообще (что тоже иногда может быть). . |
Так оно и есть, говорил же...
| Maxx4 писал: | | А как может съехать прошивка ??? Инициализацция порта в микропрограмме? |
Угу...
| Maxx4 писал: | | Тут проверил термодатчик и обнаружил обрыв, вместо положенных десятка ом. Неимоверно удивлен. Каким боком он тут выехал. Придется опять разбирать ТЭН. |
Сергей, прав - десятки килоом должны быть.
| Maxx4 писал: | | Термодатчик спмостоятельная проблема. С портом управления ТЭНом прямой связи нет .... или есть? |
Нет не должно быть прямой связи. Температуру он видит по сопротивлению термодатчика, с ростом температуры сопротивление падает до 1 Ком или даже 0.5 Ком. Вынеси регулируемый резистор наружу да проверь, при высоком сопротивлении термодатчика - нагрев должен врубаться. А там уж регулируй по ходу да смотри что будет происходить. При малом сопротивлении не должен врубаться нагрев. |
|
Сергей
Передовик
Сообщения: 1919
|
Вчера попался такой же классический случай у SIEMENS S1WTF3003A/01 (модуль такой же), ТЭН пробило на корпус, сгорела дорожка на модуле, мотор не вращался. Заменил улн-ку, все заработало, нагрев в порядке (включается и выключается).
Повезло клиенту и мне... |
|
allfat
Добрый дядя
Сообщения: 1881
|
Сергей, с такой неисправность и последствиями попадаются примерно по 5 машин в месяц.Дело поставлено чуть ли не на поток  |
|
Сергей
Передовик
Сообщения: 1919
|
| allfat, это понятно, что случай типичный, просто у меня обычно при выходе из строя улн-ки вышибало всегда порт процессора по включению нагрева, приходилось искать бэушную или списаную плату по приемлимой цене... |
|
|
roman29
|
BOSCH WFC 2060 Maxx.
Плата блока управления.При рассмотрении обаружились неисправные элементы(со стороны ПП).Предположительно:
Диод 3225(прозванивается как диод),SMD транзистор Z9M, SMD транзистор рядом со сколами,марку его не разглядеть Р или F и цифра 26.В обвязке резистор SMD тоже подгорел.
Проблема в опознавании этих элементов и номиналов.Предположительно,неисправность в узле управления закрытием-открытием люка(блокировка).Глянуть некуда,BOSCH секретный какой-то...Опыта ремонта именно стиралок нет ,но с электроникой дружу.Подскажите уважаемые, может у кого плата есть либо данный деффект встречался. Фото прикрепляю.
|
|
|
mitr
|
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21749
|
| roman29, резистор-103, транзистор-p32(на моем модуле). Кстати , на модуле есть точно такие узлы.Можно было и не спрашивать. |
|
|
roman29
|
Большое человеческое спасибо mitr,xarl.
Ситуация проясняется.Симистор(триак) Z9M посмотрел, что замена МАС 97А6 и Z0107.Так ли это?
Транзистор p-n-p diqital с сопротивлением 4,7 кОм+10 кОм P32 PDTC 143 XT, корпус SOT23 отвечает за управление этим симистором.Насос слива воды?
Подскажите уважаемые, устройство блокировки загрузочного люка смотреть на предмет иправности надо? А то хозяйка жаловалась, что приходилось нажимать многократно. |
|
TDA72
Завсегдатай
Сообщения: 601
|
| roman29 писал: | Большое человеческое спасибо mitr,xarl.
Ситуация проясняется.Симистор(триак) Z9M посмотрел, что замена МАС 97А6 и Z0107.Так ли это?
Транзистор p-n-p diqital с сопротивлением 4,7 кОм+10 кОм P32 PDTC 143 XT, корпус SOT23 отвечает за управление этим симистором.Насос слива воды?
Подскажите уважаемые, устройство блокировки загрузочного люка смотреть на предмет иправности надо? А то хозяйка жаловалась, что приходилось нажимать многократно. |
По поводу нажима на сетевую клавишу- сточился толкатель на лицевой панели, бабушки любят давить на кнопки со всей силы.. или у кнопки ножка оторвалась от пайки. |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21749
|
roman29, МАС 97А6 и Z0107.
Цоколевка у них другая и по току меньше . |
|
|
Karat_79
|
Доброго времени суток!
такая проблема
во время стирки (не отжима) стал появляться глухой, неритмичный стук.
оцентровал как следует машину - пара стирок прошла идеально, но на третьей стук появился опять.
после этого перестала подаваться вода.
вызванные мастера сказали, что менять плату надо
извлёк плату - изуально выгорела деталь, которая заменена перемычкой на фото в начале темы.
У нас в Ярославле не беруться ремонтировать плату.
Посоветуйте, что это за деталь и какие ещё элементы платы проверить надо.
анамнез - не подаётся вода, на холостом запуске похоже ещё не работает отжим (не знаю, может ли он работать при пустом барабане), мотор работает, слив работает.
отдам с вашими советами плату электронщикам-компьюторщикам.
P/S/ какое механическое повреждение могло привести к такому исходу? |
|
