ESpec - мир электроники для профессионалов


Сварочный полуавтомат ПДГ161 Подача проволоки

  Список форумов » Другая аппаратура

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Bartow 
Участник
Сообщения: 221
 
Сообщение #1 От 03/02/2025 11:04 цитата  

Здравствуйте. Сварочный полуавтомат ПДГ161. Не работает протяжка проволоки. Изначально пропадала протяжка, в итоге вообще пропала. Магнитный пускатель запускается нормально, на выходе напряжение есть. Не открывается тиристор VS3, при максимальном положении ручки управлением скорости подачи проволоки напряжение на управляющем электроде 1 вольт. 12 вольт на мультивибраторе на VT1, VT2 есть. Что должно быть на выходе (на выводах 1-2 оптопары при нажатии SA2?). Для чего вообще оптопара, может от её не правильной работы отсутствовать подача? На транзисторах VT8-VT9 вроде бы выполнен узел торможения подачи. Его отключение (выпаял R27 ничего не дало). Может есть у кого описание как работает эта плата управления?

-161 А12_04.jpg
 Описание:
 Размер файла:  273.08 КБ
 Просмотрено:  64 раз(а)

-161 А12_04.jpg


Bartow 
Участник
Сообщения: 221
 
Сообщение #2 От 03/02/2025 17:42 цитата  

Двигатель запускается при перемыкании тиристора, при этом напряжение на двигателе 35 вольт. Если убрать перемычку то между точками Х1.2 и анодом тиристора 27 вольт. Регулятором уменьшил напряжение до 19 вольт. Соответственно 19 вольт - без перемычки, 25 вольт при перемыкании.
Сергей Шпаков 
Участник
Сообщения: 120
 
Сообщение #3 От 11/03/2025 23:54 цитата  

Двигатель подачи проволоки работать не будет, по-скольку нет замкнутой цепи. Она появится, как только мы включим правильно диоды VD8-VD11. Одну пару к нижнему выводу втор. обм. трансф-ра TV1, а другую - к верхнему. Во всяком случае на схеме ошибка очевидна. И не единственная.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7488
 
Сообщение #4 От 12/03/2025 05:19 цитата  

Сергей Шпаков, ничего не попутали? Точно мост выпрямляет напряжение с TV1?
Если пускатель срабатывает при нажатии курка, значит мультивибратор и оптопара в порядке.
Копать вокруг vt7-11.
Сергей Шпаков 
Участник
Сообщения: 120
 
Сообщение #5 От 12/03/2025 16:33 цитата  

Досадное недоразумение. Я принял за + питания двигат. средн. точку втор. обм. трансф-ра TV1. Она как раз в цепи питания двигат. А фактически питание на него поступает от трансф-ра TU. Но и тут не обошлось без курьёзов. Верхний выв. втор. обм. этого трансф. должен подключаться к точке Х2-5. Вот тогда это будет полноценный, двухполупериодный, мостовой, выпрямитель.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7488
 
Сообщение #6 От 12/03/2025 17:06 цитата  

Сергей Шпаков, и опять же не факт, с х2.5 может соединяться и любой отвод этой обмотки. Если приглядеться к схеме, то видно что точки соединений отсутствуют в нескольких местах. Не будьте так поспешны в своих заключениях.
paronnikov1 
Передовик
Сообщения: 1382
paronnikov1
 
Сообщение #7 От 12/03/2025 23:01 цитата  

Были в ремонте , разбираться не стал, голову ломать, какой х их проектировал.
Выкусил все и закинул на х
Собирал на платке поверх монтажом типо таких схем на одном тиристоре - по сей день работают!
Там что пипец стабилизация нужна, как в бор машине зубника(

тут в конце темы
https://www.chipmaker.ru/topic/258833/










Сергей Шпаков 
Участник
Сообщения: 120
 
Сообщение #8 От 12/03/2025 23:06 цитата  

Они потому и отсутствуют т.к. верхний выв. обмотки не соединён ни с чем, а разумно его соединить именно с указанным проводом. Что же касается схем, приведенных выше, то мы не занимаемся доработкой или переделыванием аппаратуры, а ремонтом имеющейся техники.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7488
 
Сообщение #9 От 13/03/2025 05:36 цитата  

paronnikov1, малость уточню, не в конце темы а в конце первой страницы ее обсужднния. Далее было уточнено, что схема зарядного, приведенная вами работать без подключенного аккумулятора не будет, ну и т д, можно сходить почитать. Пипец какой стабилизации ни одна из приведенных схем кстати не обеспечивает.
В исходной схеме устройства есть узел на vt8, vt9, занимающийся торможением проволоки при отпускании кнопки. Для протяжки, стоявшей в пдг это очень полезно, без него вылет провллоки посе отпускания курка слишком большой. Если уж ввязываться в блудняк с переделками, то сразу закладывать схему с пред и пост газом и нормальным ШИМ регулятором подачи да еще и с ОС по оборотам. Но это вряд ли оценит заказчик.
Малость не в тему, paronnikov1, какой ник у вас на чипмейкере?
paronnikov1 
Передовик
Сообщения: 1382
paronnikov1
 
Сообщение #10 От 13/03/2025 11:09 цитата  

занимающийся торможением проволоки при отпускании кнопки - там этот узел не нужен, мотор мощный ролики, длинна рукава нагрузка и прочие
Какое там остаточное скольжение, стопарит махом при пропадании питания.
Возьми на каленках и проверь Давно это было не хочу искать схему - на других дисках.
Да и причем там аккумулятор
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7488
 
Сообщение #11 От 13/03/2025 11:31 цитата  

paronnikov1, мне незачем проверять на кАленках, я и так вижу откуда взяты схемы без малейшего анализа выкладываемого.
Про торможение я тоже не от балды пишу, я несколько раз ремонтировал подобные устройства подачи и выбег проволоки почти на сантиметр при отпускании курка у них в порядке вещей, ничего а сожалению махом не стопАрит.
Сергей Шпаков 
Участник
Сообщения: 120
 
Сообщение #12 От 13/03/2025 12:08 цитата  

Нажимаем на кнопку sa2, включается оптопара, вкл. Т5, Т6, вкл. тирист. 1,2, на контактор подаётся напр. сети, вкл. сил. тр-тор питан. двигат., вкл. клапан подачи газа, полуволной с вых. моста заряж. ёмк. 10,12, причём С10 заряж. до большего уровня, чем С12. Как только полуволна начинает ниспадать, ёмк. 10 начинает разряж. через эм. перех. Т10, отпирая его. К базе Т11 подключается верхн. выв. С12, транз. 11 надёжно заперт. Ёмк. С12 разряж. через рез. R и 34, причём степень разряда зависит от полож. движка регулятора. Если ёмк. разряж. быстро, значит и транз. 11 отпир. почти у гребня полуволны, обезпечивая большую скорость подачи провол., если же медленно то транз. отпир. ближе к концу кривой - скорость подачи падает. Какие дефекты могут быть применительно к данному случаю( с пояснениями). Обрыв цепи рег. скор. прежде всего. Ёмк. С12 разр. не будет, отсюда Т11 не отопрётся, потому что потенц. его базы слишком велик. Не обязательно обрыв - может быть простое увелич. сопротивл. Обрывы или пробои обоих перех. Т11. В этом случае транз. теряет проводимость и работать не будет. Очень интересный момент при пробое С10 или Д23. Появляется короткозамкн. участок параллельно цепи рег. скорости.- ток последней будет ослаблен и не сможет отпир. транз. К такому же проявлению дефекта может привести сквозной пробой Т10: напряж. на б. и э. T11 будет меняться синхронно и транз. будет безучастен к происходящим вокруг него событиям. При обрыве С10 транз. 10 будет заперт, а 11 отопрётся почти в самом начале полуволны увел. скорость подачи до макс, что противоречит проявлению неиспр. Если импульс на кол. Т11 всё же есть, неиспр. может оказаться Т7 или тиристор 3 - обрыв или пробой цепи его УЭ.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7488
 
Сообщение #13 От 13/03/2025 12:24 цитата  

Сергей Шпаков, многабуковниасилил, как раньше писали. автор темы может и осилит, да что то не видать его.
Сергей Шпаков 
Участник
Сообщения: 120
 
Сообщение #14 От 13/03/2025 23:42 цитата  

Очень жаль. Автор ведь спрашивал в первом сообщении, как схема работает, вот я и попытался описать процесс. Правда, получилось немного длинновато. Кстати, к описанному проявлению неисправности подходит обрыв R30.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Другая аппаратура



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru