Ремонт блока поджига ксеноновых ламп фирмы HELLA

кар
21/12/2007 11:32
Ремонт блока розжига для ксеноновых ламп фирмыHELLA


Здравствуйте! Нужна помощь в Ремонте блока розжига для ксеноновых ламп фирмыHELLA лампа пытается засветиться в разряднике происходит пробой,так раза 3 потом --все прекращается но лампа не светиться.Полевики провеяю,пробитых нет .Может у кого есть опыт ремонта таких блоков С уважением.Юрий

Исправил m.ix

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/12/2007 11:37
начинай с замены или хотябы подстановки заведомо исправной лампы и посмотри транс поджига на предмет трещин в заливке.

m.ix
21/12/2007 11:54
кар писал:
блока розжига

Разжигают костёр.

кар
21/12/2007 12:35
Лампа исправна прверена на другом блоке.Юрий

m.ix
21/12/2007 14:39
кар,
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
посмотри транс поджига

Лампу поджигают.

кар
21/12/2007 18:49
Я извиняюсь что написал,розжига --ошибся. Транс точно не знаю как проверить. Он залит,как ТДКС--Схемы к сожалению нет.Юрий

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/12/2007 21:24
Схемы как таковой нет и не будет наверное, если конечно сам не срисуешь, но вот ежели найдешь самую большую (по числу ног)микросхему на вертикальной платочке то поискав в сети по ее названию можно много полезного найти. У меня где-то болтается (правда уже только на бумаге) большая статья про нее с функциональными схемами и осциллограммами.
ЗЫ на мой взгляд ремонт этих блоков полезен только для подавления приступов острого любопытства.

кар
22/12/2007 08:04
Да на вертикальной плате есть большая микросхема,названия ее еще не списал. В принципе ,да из любопытсва,но скопилось несколько таких блоков--стоят они дорого,если отремонтировать можно немножко заработать. С уважением.Юрий

m.ix
23/12/2007 00:06
кар писал:
Транс точно не знаю как проверить.

Генератор и осцилл
http://www.streamphoto.ru/users/mix10/125026/

кар
23/12/2007 15:46
Я имею ввиду его схему.Сколько у него обмоток их подключение.Юрий

РВК
17/01/2008 16:46
Да, действительно, интересная тема. Я тоже страдаю время от времеми такими попытками. Процентов 20 -- получается. Восновном те -- где проблема по низкой стороне. Хотелось бы поиметь хотябы структурную схему, чтобы представлять как оно работает...

БЕЗЫМЯННЫЙ
18/01/2008 07:54
Ну нате вам для затравки. Где нашел не помню, ежели стырил у кого не обижайтесь.

РВК
18/01/2008 17:46
Благодарю! Это интересно. На выходных будет чем заняться. А вдруг и получится.

m.ix
18/01/2008 23:42
кар, Хоть бы исправил
Цитата:
кар, БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
посмотри транс поджига
Лампу поджигают.


кар
20/01/2008 12:55
Да спасибо за ссылку. Надо опять попробовать ,а то ремонт блока завис. Извиняюсь,что не исправил,но наверно это не так важно, ведь в принципе и без этой ошибки проблема понятна.Юрий

m.ix
20/01/2008 18:35
кар писал:
Извиняюсь,что не исправил,но наверно это не так важно

кар,
Это важно! И не менее важен чем твой вопрос!

кар, Ты вообще поиском любишь пользоватся?
Думаю да.
Так вот если каждый юзер будет оформялть тему как ему вздумается, то ты никогда и ничего ненайдёшь.

А теперь посмотри с иной точки зрения.
Попробуй это каждому новичку пропечатать!
Так что не обижайся если тема будет в мусоре.

кар
20/01/2008 19:28
Перед началом выхода на форум всегда- сначала ползуюсь архивом,потом поиском . Только потом обращаюсь на форум.Тему оформлял не как вздумается ,а просто ошибся. так как пришлось рисать после 12 часов работы на производсвтве. Наверное есть разница ,как вздумается и ошибся. Спасибо Безымянному за помощь.
В мусор ,так в мусор

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/01/2008 07:54
Кстати ссылка на приведенный материал была добыта из этого форума, так что насчет поиска.....

РВК
25/02/2008 16:49
Страдал... Расковырял рабочий блок... Выпаял транс поджига... Поставил в неисправный блок... и... то же самое. Лампа чуть поискрила и всё. Может чтото с обратной связью ( по току или напряжению )?

m.ix
25/02/2008 17:51
РВК писал:
Расковырял рабочий блок... Выпаял транс поджига

РВК, Если не затруднит фотки в студию!
если есть название, то впиши его.

РВК
04/03/2008 13:09
Никакой маркировки на нём и быть не могло. Представляет собой ферритовый стержень поверх которого намотана вторичная обмотка ( тонкий провод ), а поверх неё первичка ( медная лента ). Вобщем типа катушки зажигания.

сосед
09/03/2008 01:24
Тож была аналогичная проблема с розжигом, посоветовали поменять предохранители (штатные) на фары, на новые! Не поверил, но поменял - и ..... все заработало! Советовали люди сервисмены с большим опытом работы.

zonder05
03/03/2009 11:46
проверь кондёр высоковольтный рядом с разрядником 50% он подставь вместо него с рабочего блока обычно в обрыве он

m.ix
03/03/2009 12:16
zonder05, Ты хоть дату смотришь?
Лишь бы ляпнуть.

schadows
17/03/2009 18:15
Сохнут кондеры высовоыольтные и не хватает емкости для розжига дуги. диагноз 4 раза поискрила и тишина.попробуйте конденсаторы поменять.скоро мож фото вставлю

Vanek
25/03/2009 01:24
В продолжение темы есть вопрос.Ксенон Show Me при разборе обнаружилась соль.Но он весь в герметике.Я его промыл просушил строительным феном.Далее неисправность.Лампа загорается горит с разной яркостью секунд 10-20.Потом дуга прерываетяс и снова начинаются ВВ разряды для поджига.Но больше она она не загорается.Лампа исправная проверял на другом блоке.Герметик расковырял.Почти все пропаял.Дефект не устранился.По измерениям.Во первых: не знаю че измерять так как нет схемы.Но на кондере кажись 4,7мкФ*400В когда идет поджиг где-то вольт 350.Когда загорается лампа 50 и падает до 20-27.После чего снова поджиг и т.д.Вот и вопрос получается не тянет DC/DC преобразователь че ли?Очень сложно осцилом смотреть когда идет разряд луч прыгает.

vecha
25/03/2009 09:33
При каком напряжении питания запускался Show Me ? Я тоже ковырялся с таким. Они критичны(из тех что у меня) к напряжению питания. От 11В до 14В рабочий режим. При отклонении уходит в защиту. Тоже лежат несколько блоков. Один блок делал попытки поджига,но после того как очистил плату со стороны печатки,перестал вообще подавать какие-то признаки. Дорожки все целы.А схем на них нет, Если конечно кто из знающих людей сам не сделает. Со стороны деталей тоже все залито герметиком. Хотел посмотреть нет ли где переходов с одной стороны на другую.

Vanek
25/03/2009 14:20
Да переходов там полно.А дороги с виду все целые.Каждую конечно тестером не звонил.Напряжение было 12В вроде как.Я и от аккумулятора пробовал и от компьютерного БП результат один.Мне кажется в моем блоке система стабилизации мощности мозги трет.Лампа все время с разной яркостью горит.Вот только как с ней борться?

ДОБАВЛЕНО 25-03-2009 15:28

schadows,
Цитата:
Сохнут кондеры высовоыольтные и не хватает емкости для розжига дуги. диагноз 4 раза поискрила и тишина.попробуйте конденсаторы поменять.скоро мож фото вставлю

А про какие конкретно кондеры идет речь?Электролиты или там еще пленочные есть?

ДОБАВЛЕНО 25-03-2009 15:31

Тупанул слово сохнут прочитал как сдохнут улыбка

schadows
25/03/2009 20:40
на 400 вольт конденсаторы.поменял на новые блоки заработали,но через 5 секунд,свет становится розовым-моцности не хватает.по идее должен быть стабилизатор,но его в шумах я не наблюдаю.буду думать и искать

gusmakous
20/02/2010 00:45
С вашего позволения продолжу тему. Имееться у меня примерно 10 блоков ксенона HIDCOOL 35W. примерно через год эксплуатации они дохнут, и по питанию 12В идет большое потребление тока. прозвонка выявила пробитые накоротко транзисторы, как я понимаю те которые работают во время генерации высоковольтного импульса. 4 транзистора в инверторе (надеюсь правильно назвал) целые. после замены пробитых транзисторов с частотой примерно 2 раза в секунду происходит пробой пробойника, лампа пытаеться зажечся, за несколько секунд транзисторы которые поменял оч. быстро нагреваються. по совету zonder05 попробовал подставить другой конденсатор вместо электролита 10мкф х 400 В, пробойник мигает один раз, лампа светиться, но както рывками. Завтра куплю новые конденсаторы, заменю, посмотрим что получиться.
ЗЫ: темка старинькая, может есть у кого наработки по этому поводу, как я понимаю неисправность весьма стандартная.

m.ix
20/02/2010 01:26
gusmakous, Потроха в студию можно?
А то никакой конкретики по теме.
http://monitor.espec.ws/section14/topic127329.html

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/02/2010 12:24
m.ix, ну откуда ей, конкретике взяться то? Ежели тебе реально это надо, ну давай, достану из мусорки пяток разных, нафотографирую. У них зачастую даже при одинаковой маркировке снаружи внутри все разное, от спец микросхем до PICов, 3845 и NE555, не говоря уже о хорошем компаунде иногда. После пары штук отработавших после ремонта месяца по 3 понял, что не надо этого делать, ну разве что из спортивгого интереса.

gusmakous
25/02/2010 20:40
гм. ну а я решил ради спортивного интереса срисовать схему, так как она состоит максимум из 50 деталей, и мне один блок дали расковырять. так что скоро выложу конкретику. но появился вопрос: стоят тут мего транзисторы IRFIB10N60. Нашел я эту гадость только на каких-то китайских сайтах, и-то никакой конкретики. на IR такого нет. может кто знает что за зверь. пока рисую на угад по стандартной цоколевке GDS

m.ix
25/02/2010 21:26
на микры IR имеются DS

БЕЗЫМЯННЫЙ
26/02/2010 17:54
gusmakous, ищи просто как 10n60.
И еще маленький вопрос: куда этот ксенон щас девать-то? Мы сегодня за день 3 исправных комплекта на машинах поменяли на галогенки смех

мавр
28/02/2010 01:01
schadows, резюки смотрел на высокой стороне после диода с одного из них обратная связь первый( 100 ом.) после диода отвечает за мощность поджига - проверь возможно ему пипец!....и посмотри планарный сондюк - (с 17 - номинал - 20nF ) возможно он пробит!.. . рядом с динистором (Z1) по управлению защиты выглядит он как смд транзистор - только база с эммитором спаяны вместе....и ещё с высокой стороны паралельно с корпусом стоит резюк(18ком) R13 - всегда его пробивает..и ещё один кандюк (103 pF 2 kV) на плате обозначение с15 - тоже частенько пробивает..(D6 - C4) - проверь и тут тоже было как то раз посадка напруги... у меня эти блоки с такой же проблемой заходят чуть ли не каждый день - лечуться практически все!.... как описывалось выше - проверяю,меняю,запускаю работают - жалоб пока нет...а марки блоков я все уже и не помню ... вот 2 дня тому назад зашли 4 блока - диагноз пробитые ((Q2 - Q3) - HID 00027788_TC-1-12V-35W_07-J-00 22:18...будет время займусь....

Slavikkm
07/03/2010 00:46
подскажыте пожалуйста на счёт ремонта ксенонового блока поджига. Блок хелла, симптомы: зажигаеться, лампа светит 10-20 сек иногда минуту и гаснет, повторный старт не происходит(моргает только), при отключение и включение питания в разряднике 5 раз проскакует искра лампа моргает но не засвечиваеться ... при простое 2-3мин всё сначало ... лампа новая, проверял на другом блоке, светит

все транзисторы, полевики целы... до електролитов подпаевал другие (50В, 200В, 400В) ничего не изменилось ... подскажите в какую сторону копать?

gusmakous
10/03/2010 14:43
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
gusmakous, ищи просто как 10n60.
И еще маленький вопрос: куда этот ксенон щас девать-то? Мы сегодня за день 3 исправных комплекта на машинах поменяли на галогенки смех

незнаю куда девать. блоки не мои. мне заказали их чинить, посему это не мои проблеммы.
по 10n60 искать это понятно, но вот что означает эта приставка IB? мне чегото кажется что это сугубо китайская копия ИР-а?

ЗЫ: схему срисовал, скоро выложу, руки недоходят.
ЗЫЫ: каким хостингом картинок вы пользуетесь?

KPbIC
21/01/2012 00:24
Я тоже решил заняться ради любопытства и результата.
Блок после ДТП. Высоковольтные провода были повреждены. Причина выхода из строя - скорее всего кз.
При подключении исправная лампа поджигается, но не загорается, то есть высокое есть, наверно нет рабочего переменного...
Для начала снял компаунд, не понравились IRF1310N N-channel 160V 42A, после выпаивания звонятся нормально.
Что дальше пока хз

KPbIC
21/01/2012 11:12
Вот сфоткал, кому интересно. Резина снимается довольно легко.



deny
21/01/2012 15:31
чет не похоже на HELLA.......

KPbIC
21/01/2012 15:43
deny писал:
чет не похоже на HELLA.......
Хелу изнутри не видел. Ведь не принципиально какое название. Я ж не ремонт радиоприёмника здесь обсуждаю улыбка

deny
21/01/2012 15:45
так название темы....

KPbIC
21/01/2012 17:16
deny писал:
так название темы....
Как Вам угодно

deny
21/01/2012 17:36
HELLA дохнет крайне редко,а этого китайца нет смысла ковырять-новые китайцы копейки стоят.....

AndriY_GTI
25/01/2012 23:09
А как ви снимаете резину с плати?

KPbIC
06/03/2012 10:52
AndriY_GTI писал:
А как ви снимаете резину с плати?

осторожно подцепляя чем-нибудь, там не сложно, она отходит

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru