ESpec - мир электроники для профессионалов


Строим дом

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 36, 37, 38 ... 39, 40, 41  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17758
 
Сообщение #721 от 16/04/2016 20:17 цитата  

Тут кроме основного -3.14здежа процентов на 60 имеется , абсолютно не касающегося к теме. Таких не остановишь-им лишь бы по3,14 здеть о чём угодно и где угодно. смех
paronnikov1 
Передовик
Сообщения: 1289
paronnikov1
 
Сообщение #722 от 19/04/2016 12:11 цитата  

А кто пробовал такую штуку! В комментариях грят одни плохо, другие хорошо, нужно пробовать, потом грить, как по вашему?
http://qps.ru/3ajk1
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17758
 
Сообщение #723 от 19/04/2016 14:50 цитата  

Так и планирую утеплять дом снаружи.
Пистимей Гадюкин 
Завсегдатай
Сообщения: 724
Пистимей Гадюкин
 
Сообщение #724 от 19/04/2016 15:09 цитата  

Рифат писал:
Так и планирую утеплять дом снаружи.

что то типа "теплой штукатурки"?
а как насчет точки росы?
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 5756
 
Сообщение #725 от 19/04/2016 15:47 цитата  

Рифат, а с точки зрения бюджета как это соотносится с листовым ППУ? И чем поверх закрывать планируешь? Я понимаю что с точки зрения скорости обработки и отсутствия воздуха под покрытием ничего лучше не придумать, видел как немаленькую бетонную постройку аналогичным образом утеплили за день, но потом неделю поверх обшивали сайдингом.
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 18114
RomanRB
 
Сообщение #726 от 19/04/2016 17:00 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ, Технология не нова.
Утеплитель, армирование, штукатурка и покраска. Многие монолитные дома, с внешними стенами из твинблока, так делают...
paronnikov1 
Передовик
Сообщения: 1289
paronnikov1
 
Сообщение #727 от 19/04/2016 20:18 цитата  

А как насчет долговечности, многие говорят что с годами сыпется, превращается в пыль
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 5756
 
Сообщение #728 от 19/04/2016 21:47 цитата  

RomanRB, дык я эту технологию во всех позах за последние пару лет видал но все без штукатурки по верху. Штукатурить по листовому с сеткой на мой взгляд существенно проще ибо поверхность у него ровная и после скобления липнет к ей раствор нормально, а у напыленной, что мне попадалась, поверхность неровная и очень плотная и гладкая, как к ней раствор прилипает?
paronnikov1, реально сыплется у тех кто сначала делает а потом инструкции читает.
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17758
 
Сообщение #729 от 20/04/2016 18:39 цитата  

Пистимей Гадюкин, ППУ имеет самую низкую из всех материалов и наименьшую паропроницаемость. Хоть он по структуре и пористый , ячейки ВСЕГДА имеют закрытую и целостную структуру, что всегда исключает поглощение влаги ППУ. И при абсолютном соблюдении технологии - адгезия с материалом стен , в данном случае у меня это брус-полноё залипание без образования воздушной прослойки и отсутствует доступ воздуха , соответственно -влаги.Так что при таком методе утепления точка росы остается на самом ППУ. Срок службы ППУ которым я планирую утеплять дом-около 40 лет. Снаружи по маякам дом будет обиваться материалом либо это будет блок -хаус, либо ещё чем то другим. По сравнению с утеплением с листовым ППУ-напыление немного дороже выходит, но быстрее по времени. улыбка
Пистимей Гадюкин 
Завсегдатай
Сообщения: 724
Пистимей Гадюкин
 
Сообщение #730 от 21/04/2016 08:24 цитата  

Рифат, что бы точка росы оставалась на самом ППУ он должен иметь теплопроницаемость равной почти нулю
если слой этого напыления пару см толщиной,что то я сильно сомневаюсь что бы точка росы в нем же и оставалась
тем более без воздушной прослойки, т.е. без выветривания влаги
quazatron 
Фанат форума
Сообщения: 3147
quazatron
 
Сообщение #731 от 21/04/2016 08:32 цитата  

Раньше люди строили здания, и не было таких понятий как "паропроницаемость", и строения стоят 1000 лет. Раствор был на яичном белке...А сейчас все строят по научному, со всякими щелями, промежутками, СНИПами, прослойками. Иногда проходит 30 лет и строение разваливается...
виктор-теледоктор 
Фанат форума
Сообщения: 8573
виктор-теледоктор
 
Сообщение #732 от 21/04/2016 09:15 цитата  

quazatron, во -во.Пирамиду Хеопса так вообще древние люди 4 тыс лет назад построили, не пользуясь теодолитами и нивелирами.А как они 40-тонные каменные блоки поднимали на высоту десятки метров-вообще куй кто знает.
Пистимей Гадюкин 
Завсегдатай
Сообщения: 724
Пистимей Гадюкин
 
Сообщение #733 от 21/04/2016 09:56 цитата  

quazatron, ты забыл сказать что при лучине жили,интересно найдется сейчас такой дурень обутый в лапти
что при лучине будет берестяную книгу читать
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17758
 
Сообщение #734 от 21/04/2016 12:02 цитата  

Пистимей Гадюкин, слой будет около 5 сантиметров. Поверь, все твои сомнения выветриваются богатым опытом использования такого материала в качестве утеплителя-у нас это где то около 10-15 лет используется. за рубежом и сейчас разбирают здания более 40 лет, которые утеплены этим методом.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 5756
 
Сообщение #735 от 21/04/2016 13:43 цитата  

Рифат, по вопросам паропроницаемости в твоем случае есть один "нюанец": точка росы она конечно где-то в ППУ будет, но может по зиме и в брус слегка залезть. Брус снаружи наглухо пароизолирован, но влаги внутри дома зимой гораздо больше чем снаружи и всяко она будет через бревна идти пока в ппу не упрется, а дальше? Так что придется еще и изнутри глухую пароизоляцию делать, а куда имеющейся влаге из бруса деваться? "Неувязочка получается"(С)
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17758
 
Сообщение #736 от 21/04/2016 16:42 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ, прежде чем писать, надо было немного себе представить, каким это таким образом влага проберется из дома сквозь толщину штукатурки в 3-5 см и выйдет через брус ( дерево) толщиной в 15 см. ? Я вообще не понимаю-как можно в доме комнаты делать без пассивной ( а кое где и активной ) отдушины? И сразу вперед вопросов скажу-брус сухой под ППУ и зимой и летом. А вот на самом ППУ снаружи допустимо образование инея, влаги. Поэтому наружняя обшивка находиться от ППУ на расстоянии и внизу у фундамента предусматривают стёк. Хотя лично я за всё время видел только у одного человека, чтоб было реально видно конденсат. У нас в поселке очень много домов и зданий по этой технологии утеплено. Прежде чем высказывать мнения и предположения , можно просто прочитать литературу по этому вопросу не пытаясь по аналогии " изобрести велосипед" выискивая то, что якобы другие не заметили подмигивание
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 5756
 
Сообщение #737 от 21/04/2016 20:25 цитата  

Рифат, ну собс-но я свое имхо высказал и с литературой и опытом строителей по данному вопросу предварительно все же ознакомился и довольно плотно. Спорить не буду, скажу только, что даже через железобетонные стены панельного дома влага зимой как-то пробирается наружу и даже цифры есть описывающие этот странный парадокс.
Пистимей Гадюкин 
Завсегдатай
Сообщения: 724
Пистимей Гадюкин
 
Сообщение #738 от 21/04/2016 20:32 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ, присоеденяюсь,чего там брус,самолично видел как влага через керамику течет,образуя конденсат
пришлось что бы перенести точку росы на керамику два слоя минваты высокой плотности снаружи дома положить,а сверху декор под кирпичь присопливить
а между керамикой и ватой продухи (примерно в 1см) устраивать,
примерно так утепляли пару лет назад старые панельные дома в столице,только вместо декора закрыли все крупной плиткой
но это в нашем климате,а если у Рифата, климат другой,место повыше и более сухое
тогда конечно и разговор ни о чем
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17758
 
Сообщение #739 от 22/04/2016 06:57 цитата  

Вся "прелесть" и недостаток деревянного дома из бруса-он всю жизнь "играет"расширяется и сжимается как раз таки от ...влаги. И влага на внешней стороне дома возникает не из за того, что влага начинает переть из дома, а как раз таки из за того, что положение точки росы в данном случае находиться на наружней стене, что уже считаю по крайней мере- неплохо. Другое дело если эта точка росы перемещена вовнутрь помещения. Там уже например разница даже в 7-8 градусов + влажность более 60 %-неизбежно будет выпадение конденсата на такой поверхности.
Пистимей Гадюкин 
Завсегдатай
Сообщения: 724
Пистимей Гадюкин
 
Сообщение #740 от 22/04/2016 11:03 цитата  

Рифат, может и неплохо когда точка росы на внешней стене дома,плохо если влага там и остается
надо выветривать ее обязательно,иначе брус начнет гнить,а на камне образуется плесень
что тоже малоприятно,для этого и делаются продухи по всей высоте дома
естественная вентиляция за счет разницы давления выветривает влагу

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 36, 37, 38 ... 39, 40, 41  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru