| Автор | Сообщение |
|---|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
|
|
ether
|
| Мелиор писал: | | Во первых Гитлер не был личным врагом Сталина. |
А кем он был? Может личным другом? И причём здесь личный враг? В морозиве eremi@ написано
| eremi@ писал: | | своему предателю |
Гитлер, нарушивший Пакт о ненападении, стал предателем ?
| Мелиор писал: | | Речь идет о совести, о прощении, о благодарности. |
Можно поподробнее? Нет, я понимаю что у тебя должна быть совесть, и ты должен простить напавшего на тебя бандита. Тут всё ясно. О благодарности хочу узнать. Насколько глыбако ты должен быть благодарен подонку?
| Мелиор писал: | | Если ты искренне прощаешь врага он перестает быть врагом. |
А в какое качество он переходит?
| Мелиор писал: | | Ты не можешь его сделать лучше, но ты можешь сделать лучше себя. |
Так я ж и говорю: подонок и останется подонком. А вот будешь ли ты лучше, если по совету eremi@ станешь лизать пятки врагу ?
| Мелиор писал: | | Злом отвечать на зло это только плодить зло на земле. |
Отвечать на зло добром - ещё большее зло. Отвечать на зло добром - это означает потакать злу, способствовать распространению зла.
Однажды спросили у Конфуция: - А что если на зло отвечать добром?
На это мудрец ответил: - А чем же будете отвечать на добро?
Потом помолчал и продолжил: - На добро надо отвечать добром, а на зло - по справедливости. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
ether,
1. Гитлер, повторюсь, не был личным врагом Сталина, другом, конечно тоже не был. Данные библейские высказывания не касаются государств и прочих формаций. Они касаются человека самого и его отношения с другим человеком.
2. На счет пакта о ненападении это история, кстати неоднозначно трактуемая. Остальное см п.1
3. Благодарность не имеет меры. Поэтому нельзя ответить "насколько"
4. Если ты прощаешь врага, то ДЛЯ ТЕБЯ он перестает быть врагом. Чистая логика, что тут пояснять
5. Да, он останется подонком. Но, что, все подонки твои враги?
6. Потакать злу это быть равнодушным к злу. Простить это подняться над злом, победить его В СЕБЕ |
|
ЕМХ
Передовик
Сообщения: 2257
|
| Мелиор писал: | 4. Если ты прощаешь врага, то ДЛЯ ТЕБЯ он перестает быть врагом. Чистая логика, что тут пояснять
|
"...расслабься и получай удовольствие."
Нас е...ут, а мы крепчаем. Так что-ли? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| ЕМХ писал: | | Мелиор писал: | 4. Если ты прощаешь врага, то ДЛЯ ТЕБЯ он перестает быть врагом. Чистая логика, что тут пояснять
|
"...расслабься и получай удовольствие."
Нас е...ут, а мы крепчаем. Так что-ли? |
Есть еще одна фраза: "то, что нас не убивает, делает нас сильнее". Так больше нравится?
Что тут непонятного - сегодня в автобусе наступили на ногу, ни в коем случае не прощать! Наступить с удвоенной силой! Сосед музыку среди ночи включил - завтра спать не буду, ему включу. Машина проехала, грязью обляпала - найму такси, догоню, опоздаю на работу, но водилу того тоже грязью оболью... Короче не жизнь, а кошмар - сплошное мщение. Главное никого не забыть. Записывать и хорошо запоминать все плохое. Это же так круто отвечать злом на зло! А подставлять другую щеку это для слюнтяев. Будем плодить ответное зло. И ничего, что в ответ на мой ответ я получу опять зло. Зато будем тешить свою гордыню - я никому не прощаю, я самый сильный, я самый умный. И не дай Бог кто-нибудь не согласиться - заплюю, затопчу в грязь!
Так правильно? |
|
|
ether
|
| Мелиор писал: | | Потакать злу это быть равнодушным к злу. |
А вот это уже не христианство. Этот постулат был вбит тебе в голову в советской школе и приписывается Ю. Фучику: "Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле! "
Но это - ложь. Спокойные и равнодушные - это самые нормальные люди. А вот мечущиеся в правдоискательстве как раз и устраивают все революции и войны.
| Мелиор писал: | | Благодарность не имеет меры. |
Всё имеет меру. Но в данном случае важна не мера, а адрес - христианин должен быть благодарен, - но не бандиту, а Богу, который послал это испытание.
Просто ты христианин в первом поколении. Поэтому тебе тяжело ориентироваться в хитросплетениях "учения". |
|
ЕМХ
Передовик
Сообщения: 2257
|
| ether писал: | христианин должен быть благодарен, - но не бандиту, а Богу, который послал это испытание.
Просто ты христианин в первом поколении. Поэтому тебе тяжело ориентироваться в хитросплетениях "учения". |
«Да он же упоротый!» (с) Е.Ройзман
"Религия - это опиум для народа" (с) Ульянов/Ленин/Бланк
Нам что, второй закон Ньютона отменить надо? Сила действия равна силе противодействия. Это и для социума тоже истинно.
Пример про соседа, описанный выше. Включил музыку ночью - предупреди устно. Не понимает - кинь ноль на фазу ему в щитке. Если не дошло и так - монтировкой по черепу без свидетелей. Как говорил наш главный инженер:"Жизнь - это борьба нормальных людей с бионегативными".
ДОБАВЛЕНО 01/07/2011 18:11
Тема начиналась про личную гигиену, а перешла в богосрач! Забавный поворот. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| ЕМХ, посеешь ветер - пожнёшь бурю. А то и монтировку в ж. засунут. Если наверху веселье, то по любому их больше и они сильнее. - Для них закон писан. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
ЕМХ,| Цитата: | | Тема начиналась про личную гигиену |
Неправда!  Тема начиналась про коллективную санитарию, если судить по ссылке на "трубу"!  
Ну а перешла как всегда ...   |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| ether писал: | | Всё имеет меру. |
это самые умные слова!!! Мера - это то, что мы уже и не помним, ни у Гитлера, ни у Сталина, ни у христиан её нет или не было. Библия нам про это ничего не сказала, и правильно, а зачем овцам знать меру? Пусть овцы путают, любовь и секс, покаяние и стукачество, богатство с доходом, защиту с толерантностью, подаяние с помощью. На то овцы и нужны, что бы не мыслить, а ходить стадом.
ДОБАВЛЕНО 01/07/2011 18:38
Ах да, гигиену тоже приемлемо замещать "телесными, богоугодными, страданиями". |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
а так?
| Цитата: | Житель Индии Кайлаш Сингх, проживающий в городе Варанаси, избегает
принимать душ и стричься уже 37 лет подряд. По его убеждению, если он не
будет стричься и мыться, то это поможет ему зачать ребёнка-мальчика.
Сейчас у него семь дочерей, и он мечтает о наследнике.
Совет не мыться Сингху дал местный жрец. Однако, как видно, совет
оказался не очень действенным. Впрочем, индус-грязнуля не унывает и
продолжает ждать наследника.
Единственные гигиенические процедуры, которые Сингх позволил себе с 1974
года, это мытьё рук и полоскание рта. Он утверждает, что для него будет
лучше умереть, чем помыться до рождения сына. Иногда Сингх практикует
"огненную баню", заключающуюся в курении "травки", танцах возле костра и
молитвах Шиве. По словам его жены, она уже привыкла к тому, что её муж
такой. |
|
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| ЕМХ писал: | | "Религия - это опиум для народа" (с) Ульянов/Ленин/Бланк |
Папа Лев X выразился более конкретно: «Христианство — самая доходная басня». |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
кому-кому, только не ему судить об этом. 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лев_X
Чтобы увеличить свои доходы, Лев Х назначил несколько кардиналов, которые должны были оплатить свой титул весьма значительными суммами, поступавшими в папскую казну. Другим источником доходов призвана была служить продажа «отпущений» и грамот, скрепленных папской печатью, которые гарантировали каждому исповедавшемуся грешнику освобождение от мук чистилища. Акцию продажи «отпущений» доверили доминиканцам. Она оказалась искрой, из которой разгорелся всеобщий протест значительной части западной христианской общественности. От ее имени папскую акцию резко осудил Мартин Лютер. Перед лицом отклика, который вызвало его выступление. Лев Х предложил, во-первых, начать переговоры с руководителями нового реформаторского движения (проводил их по поручению папы кардинал Фома де Вио, прозванный Каэтаном), а затем 15 июня 1520 огласил буллу «Exurge Domine», торжественно осуждающую Лютера и приказывающую сжечь его труды, которых папа лично никогда не читал. Лев Х и его курия считали, что таким способом бунт реформаторов удалось успешно остановить и он никогда не возродится. В веселящемся и танцующем Риме не отдавали себе отчета в том, что над Европой нависла опасность полного раскола западного христианства. Лев Х умер неожиданно 1 декабря 1521 в возрасте 46 лет, не успев собороваться. Его похороны были скромными, так как папская казна была почти пуста. |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| rematik, тогда ещё один папа; «Все религии являются человеческим измышлением и призваны держать людей в узде». Папа Бонифаций VIII |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| C1-65A, это говорит лишь о том, что нами пытаются руководить не верящие ни во что люди. Человек по сути рождён свободным, а эти деятели его постоянно пытаются запрячь в свою узду и заставить работать на себя. Говоря, что это нормально. А это не нормально. Искажена суть мироздания. И человек подобен волку в стае. |
|
ЕМХ
Передовик
Сообщения: 2257
|
| C1-65A писал: | | rematik, тогда ещё один папа; «Все религии являются человеческим измышлением и призваны держать людей в узде». Папа Бонифаций VIII |
Идеально точная формулировка сути религий! Любая религия - это софт, написанный под железо (стада людские). |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Чё ты всё заладил - папа, папа? У меня был свой папа, а до тех мне и дел не было никаких.
ДОБАВЛЕНО 01/07/2011 18:34
ЕМХ, Библия тада это что? Или священные писания? |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
rematik, | Цитата: | | Библия тада это что? |
Священные писания - мануал для жизни! Хочешь - читаешь и внемлешь, а хочешь, живёшь по своему опыту и разумению! |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| viktor_ramb, тада чем занимались папские манипуляторы мануальщики пряча библию от широких масс общественности в своё время? К чему пёрли буром на науку и пытались быдло удержать в струе? |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
| rematik, я о том, что если своих мозгов не хватает, живи по универсальной инструкции и к тебе у социума не будет претензий. |
|
|
