ESpec - мир электроники для профессионалов


Просто новости (2)

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 49, 50, 51 ... 56, 57, 58 ... 98, 99, 100  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
sashko65 
Фанат форума
Сообщения: 14972
 
Сообщение #1121 от 31/05/2018 21:48 цитата  

tynalex, а что вообще в бывшем сересер нормальное выпускалось бяка Гавно все откровенное было ,такое впечатление что это делалось специально.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31224
 
Сообщение #1122 от 31/05/2018 21:55 цитата  

tynalex писал:

Nik_Al,
Цитата:
До сих пор эксплуатирую, с 1999 года. Звучание... классно! и ни одной поломки.

На сегодня это ничто! MP3 не читает, вход USB отсутствует, да и звучок данного Техникса честно говоря жёстковат даже по тем временам был.! подмигивание

Слушать MP3 на таком аппарате - верх мазохизма.
Нормальный у него звук. Возможно ты его слушал один раз в магазине или в гостях.. и не самую удачную фонограму. А у меня он в наличии. И как не мне лучше кого либо знать какой у него звук. Хотя ДА, согласен - вполне можно спорить о вкусе устриц с теми кто их ел. Но тут есть ещё один нюанс. Мягкость и жёсткость звука зависит еще не только от аппарата воспроизведения. но и от фонограммы. На одной ударник мягко звучит, а на другой.. словно по пустой бочке палкой колотят. Ну и естественно от самой акустики многое зависит тоже. Поэтому для качественного воспроизведения низов делают сабуфер с отдельным каналом усиления.

ДОБАВЛЕНО 31/05/2018 23:03

sashko65 писал:
tynalex, а что вообще в бывшем сересер нормальное выпускалось бяка Гавно все откровенное было ,такое впечатление что это делалось специально.

Ну не специально конечно, но делалось всё из отходов военной промышленности. Все телевизионные заводы были военными объектами. Телевизоры выпускали для маскировки, ну и для населения. Всё соответствовало тому лозунгу - экономика должна быть экономной. Я был на радиозаводе в Запорожье, на курсах повышения квалификации. Видел как девочки там вручную втыкают детали в отверстия на плате. Потом эти платы отправляют на автоматическую линию пайка.

А кинескопы 61ЛК5Ц львовские.. это действительно "верх инженерной мысли". смех На полтора года хватало, и потом терялся цветовой баланс. Попытка выровнять его приводила к факелению, тянучкам.
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 15924
tynalex
 
Сообщение #1123 от 31/05/2018 22:15 цитата  

Nik_Al,
Цитата:
Возможно ты его слушал один раз в магазине или в гостях

Коля не раз я его слушал, наш АСЦ поддерживал всю технику Матцушита Индастриал ЛТД (в неё раньше входили торговые марки Панасоник, Нэшинал и Техникс). Из аудио техники я ничего не припомню с 1999года более менее приличное, до того времени ещё кое что было, ну например усилитель Техникс С1000, реально нормальная вещица, знаком с ним. У меня самого дома с 1999 года муз. центр Панасоник SA-PM20, ни разу не открывался, не ремонтировался, ну и что? Ну надёжный, ну чтобы "выпрыгивать" от качества его звука? Сейчас подключен у меня к стационарному компу через AUX в качестве активной акустики. Были бренды более качественные в качестве именно звука, это и Люксман и Денон и тот же Маранс. Техникс, Панасоник никогда не ценился среди меломанов, особенно их вот эти блочные центры. В телевизорах они более преуспели...

ДОБАВЛЕНО 31/05/2018 21:27

sashko65 писал:
tynalex, а что вообще в бывшем сересер нормальное выпускалось бяка Гавно все откровенное было ,такое впечатление что это делалось специально.

А сейчас делают не гавно ? смех Гавно, ещё большее, в инструкции которого написано что срок службы -5лет ! Раньше хоть 7лет давали, а теперь 5лет. И качество сборки этих Витеков, Сатурнов (мне приходится их ремонтировать) хуже чем советских Маяков.
подмигивание Срань полная, расчитанная на лохов. У меня Олимп 003 10лет отработал при СССР, только в 1992году я его продал, кроме электролитов ничего не менял. Это вещь была нормальная. А Мотики тяжёлые по селу Днепры и Уралы до сих пор ездят, недавно был в Никольском- на Днепре! Куй китайское говно столько прослужит. подмигивание Разве плохой был холодильник Минск (Атлант)-130 ? у меня отслужил 15лет, даже лампочка не перегорела, продал людям на дачу, служит верой и правдой! Техника СССР! А холодильники ЗИЛ ? Вообще вещь была. Тоже СССР. А машины Чайка? До сих пор свадьбы развозят! Им уже под 50лет. подмигивание Да много чего делали хорошего, нельзя говорить что всё говно.
sashko65 
Фанат форума
Сообщения: 14972
 
Сообщение #1124 от 31/05/2018 22:33 цитата  

tynalex, это точно что говно китайское,тем не мнение все пр скуты и мопеды Украине ездят китайские ,которые в отличии от МТ и Уралов 750 кубовых ,заводятся при их 50 кубиках стартером. А по селам только на говне китайском ,мотоблоках дизельеных народ землю обрабатует.

ДОБАВЛЕНО 31/05/2018 23:35

У всех китайские гаджеты ,телики ,утюги ,плойки ,даже у детишек игрушки. Ну и ????Давай дальше про наши заводы да про российские,что для народу А ???

ДОБАВЛЕНО 31/05/2018 23:38

Как в анекдоте Вовочку спросили ,какое самое грозное оружие ??? Вовочка сказал ; Крейсер Аврора! Один холостой выстрел...и полный писец....при чем навсегда.
wasilij 
Передовик
Сообщения: 1844
wasilij
 
Сообщение #1125 от 31/05/2018 22:40 цитата  

tynalex, что такое ПЛАН ты забыл ? Что такое ГОСТ,ост тоже ? А елку в сентябре в цехах ...секретари с членами ,девочки,партработники не знающие Ома ,да и Энгельса тоже ..?
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 15924
tynalex
 
Сообщение #1126 от 31/05/2018 22:41 цитата  

Nik_Al,
Цитата:
Слушать MP3 на таком аппарате - верх мазохизма.

А почему нет? Если у тебя появился диск CD-R, cрочно хочется послушать и громко на все колонки . Ну не люскмановскую же вертушку винила к этому центру цеплять? К такой технике соответствующие и усилители нужны. А это обычный домашний музыкальный центр, не более того! С посредственной акустикой (на "троечку") и "дешевым" гибридным усилителем. Классику он вообще говённо играет, ну попсу ещё под "100грамм" на нем можно слушать, а в общем- жёсткий звук, любой продавец НI-END отдела подтвердит мои слова. подмигивание
wasilij 
Передовик
Сообщения: 1844
wasilij
 
Сообщение #1127 от 31/05/2018 22:49 цитата  

tynalex писал:
Техника СССР! А холодильники ЗИЛ ? Вообще вещь была. Тоже СССР. А машины Чайка? До сих пор свадьбы развозят! Им уже под 50лет. подмигивание Да много чего делали хорошего, нельзя говорить что всё говно.
А почему никто здесь не плюется на телевизор Рекорд 67 ? смех
Чайка сколько на 100 км жрала ? смех Или все же по грибы на т-55 ездить на полигоне надежнее ? смех Время заставляет менять все рано ил позже.
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 15924
tynalex
 
Сообщение #1128 от 31/05/2018 22:55 цитата  

wasilij писал:
tynalex, что такое ПЛАН ты забыл ? Что такое ГОСТ,ост тоже ? А елку в сентябре в цехах ...секретари с членами ,девочки,партработники не знающие Ома ,да и Энгельса тоже ..?

Вася, ты это к чему ? Я это всё помню лучше кого либо, хотя сам партийным и не являлся. Ну на всех субботниках участие принимал, на "дружину" ходил, в колхозы помогать собирать урожай, на прополку ездил. Ты вообще о чём гутаришь, что хочешь от меня услышать? Как всё было плохо? А сейчас в масле "катаюсь" ? Так этого не услышишь. Много положительных сторон, немало и отрицательных было! Но просто сказать , что всё говно, не скажу никогда- это не так!

ДОБАВЛЕНО 31/05/2018 22:06

wasilij,
Цитата:
А почему никто здесь не плюется на телевизор Рекорд 67

При чём тут этот Рекорд ? В нашей семье первый телевизор появился в 1958году, это был "Знамя 56", только в 71году его поменяли на "Ладогу". При всей своей ненадёжности он отпахал 13лет!
Цитата:
Чайка сколько на 100 км жрала ?
Не знаю. Это никого не интересовало, бензин стоил копейки! Залиться им можно было и утонуть в нём... Разве это плохо? улыбка
Ты бы ещё спросил сколько правительственные Зилы бронированные весом в 5тонн жрали? смех
jurij+ 
Фанат форума
Сообщения: 26290
jurij+
 
Сообщение #1129 от 31/05/2018 23:18 цитата  

sashko65, Вот то что ты делал и говном было. А теперь в мусорниках копаешся.Теперь нормально. классно!
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28552
RomanRB
 
Сообщение #1130 от 01/06/2018 05:00 цитата  

jurij+ писал:
sashko65, Вот то что ты делал и говном было. А теперь в мусорниках копаешся.Теперь нормально. классно!


смех классно!
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28552
RomanRB
 
Сообщение #1131 от 01/06/2018 05:36 цитата  

Мозгов там не осталось. Совсем.
https://news.mail.ru/incident/33650770/?frommail=1

Ещё пару лет поскачут-в бабуинов мутируют. стопудово
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31224
 
Сообщение #1132 от 01/06/2018 15:28 цитата  

tynalex писал:
У меня Олимп 003 10лет отработал при СССР, только в 1992году я его продал, кроме электролитов ничего не менял. Это вещь была нормальная.

Не спорю. У меня самого он 10 лет отработал на износ, в звукозаписи. И за это время ни единой поломки. Не сравнить с Олимпом 005, который откровенная лажа.

К стати, а чем тебе Маяк 003 не понравился? В своё время я мечтал о нём, но купить его у нас было невозможно. Но у вас то ведь наверное проблем с этим не было?

ДОБАВЛЕНО 01/06/2018 16:33

А вообще.. из всех катушечников, которые я реально щупал руками был AKAI-747, но по деньгам он мне был недоступен. Это вечный аппарат которому нет сносу. И как плавно красиво он работает.. это просто гипнотизирует. Можно часами смотреть на вид крутящихся крутящихся огромных бобин, тащась от его звучания.

ДОБАВЛЕНО 01/06/2018 16:47

tynalex писал:
Nik_Al,
Цитата:
Слушать MP3 на таком аппарате - верх мазохизма.

А почему нет? Если у тебя появился диск CD-R, cрочно хочется послушать и громко на все колонки . Ну не люскмановскую же вертушку винила к этому центру цеплять? К такой технике соответствующие и усилители нужны. А это обычный домашний музыкальный центр, не более того! С посредственной акустикой (на "троечку") и "дешевым" гибридным усилителем. Классику он вообще говённо играет, ну попсу ещё под "100грамм" на нем можно слушать, а в общем- жёсткий звук, любой продавец НI-END отдела подтвердит мои слова. подмигивание

Ну да, для домашнего пользования звучание у него более чем удовлетворительное. Я сейчас не занимаюсь меломанством - слух уже притупился - высоких частот не слышу. А раньше у меня была техника о которой многие могли только мечтать. Вот там звук был действительно на высоте и ни с чем не сравнимым. У меня колекция фирменного винила была... и вот тут как раз отчётливо слышно разницу в фонограмах. Знаменитый альбом Ким Уаилд "Селект" 82 года, или альбомы группы Назарет к примеру - там ударник долбит довольно жёстко, как по доске. Или взять Пинк Фолойд "Обратная сторона луны", там такие сумасшедшие бархатные низы... что аж воздух в комнате раскачивается. Это лишнее тому подтверждение, что качество звука от самой фонограммы зависит ничуть не меньше (а даже и больше) чем от аппаратуры. Если конечно речь об аппаратуре соответствующего класса (электрофон "Юность" не рассматривается).
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31224
 
Сообщение #1133 от 01/06/2018 15:58 цитата  

tynalex писал:
В нашей семье первый телевизор появился в 1958году, это был "Знамя 56", только в 71году его поменяли на "Ладогу". При всей своей ненадёжности он отпахал 13лет!

У нас черно-белый телевизор "Весна, днепропетровского завода - 20 лет отпахал без единой поломки. Только лампы менялись. Умели ведь раньше технику делать.. классно!
Borek 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 11898
Borek
 
Сообщение #1134 от 01/06/2018 16:04 цитата  

Nik_Al,
Цитата:
У нас черно-белый телевизор "Весна, днепропетровского завода - 20 лет отпахал без единой поломки. Только лампы менялись. Умели ведь раньше технику делать.. классно!
http://monitor.espec.ws/section10/post2354509.html#2354509
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 15924
tynalex
 
Сообщение #1135 от 01/06/2018 16:25 цитата  

Nik_Al,
Цитата:
К стати, а чем тебе Маяк 003 не понравился?
Я не сталкивался именно с Маяк 003, а открывал, слушал, менял воспроизводящую голову, настраивал канал воспроизведения на Маяк 001, поэтому знаю его лучше, 003 построен на его базе, его механизме. В Маяке 001 стоял ведущий двигатель производства ФРГ ( двухскоростной), хороший моторчик, два боковых КДП, очень похожи на двигатель с Маяка 203, только эти двигатели с мягкой характеристикой. Головы все (записывающая, воспроизводящая) пермалоевые, вырабатываются значительно быстро, особенно на наших лентах с повышенной абразивностью А 4409, ну Тасма ещё куда не шло, а Свема жуть! Что хорошо по отношению к Маяку, на Олимпе 003 стояли вращающиеся обводные ролики и пленка проходила сквозь стойки между головками она не тёрлась об стойки, а только ограничивалась по высоте, керамическими шайбами, которые вытереть практически невозможно было ! т.е плёнка терлась только о 4головы, по высоте об эти шайбы и обводные вращающиеся ролики, а так же вращающиеся ролики с демпферными устройствами (кстати заполненными вязкой демпферной смазкой. Ролики завязаны и индуктивными датчиками от которых поступал сингнал на управление боковыми двигателями (развязка на оптронах АОУ 103). Т.е. сохранность ленты максимальная, практически ничего не вырабатывается. Шасси литое у Олимпа, двигатель, он же тонвал, хороший разработан этим же военным заводом, вот только на мой взгляд тонковат сам вал (хорошо бы как на японцах 8мм, а здесь милиметро 6, могу немного ошибаться времени прошло много). Мал на мой взгляд по диаметру и прижимной ролик. Головы у меня были стеклоферитовые, с одной стороны изностойкие, с другой стороны звук жёстче чем на Маяке ОО1. Немаловажно что Олимп поддерживает работу механизма на катушках 27номер это 1000метров пленки! Когда идёт перемотка таких катушек страшно становится, но тормозится плавно, с замедлением.
На Маяке 001, дешёвая система управления боковыми двигателями, торможение чисто механическое, ленточное, электромагнит, все направляющие стойки трутся об ленту, подвергаются выработке, шасси говно, штампованная листовая сталь, более грубая механика, пермалоевые головы звучат лучше ферита однозначно! Что нравится в Маяке 001, это их ведущий двигатель (ФРГ), толстый вал 8мм, большой прижимной ролик.
Маяк 001 вылизать в "0" (АЧХ каналов воспроизведения, записи, подмагничнивания с использованием измерительной ленты) стоило 100руб. советскими деньгами! Мне довелось парочку таких аппаратов сделать. С завода его настройка была не на должном уровне. Маяк 003 незначительные изменения, в основном внешний вид. В Олимпе 003 (100% копия Электроника ТА1-003), механика в разы качественнее Маяка я уже описывал, но вот электрический тракт ? Усилитель воспроизведения абсолютно новой приставки не входит в стандарт DIN полностью! Нужно делать и канал воспроизведения и записи, причём не тупо подстроечники крутить, а ещё и ёмкости корректирующие подбирать, выгонять в стандарт. Приборы не хитрые для этого нужны миливольтметр В3-38 с децибельной шкалой, осцилограф, генератор Г3-102, или подобный и измерительная лента часть "Ч" на высший класс, или хотя бы первый класс. подмигивание Отсроенный по правилам 001ый звучит очень достойно, на слух не отличишь от катушечника - зарубежника. Но вот по надёжности, износу.....
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 15924
tynalex
 
Сообщение #1136 от 01/06/2018 17:11 цитата  

Цитата:
В своё время я мечтал о нём, но купить его у нас было невозможно. Но у вас то ведь наверное проблем с этим не было?

Подобные аппараты в то время никогда не лежали в свободной продаже на полках магазинов ни у вас, ни у нас. Но это не означает что купить его было невозможно. В СССР можно было купить всё буквально, что могло поступать на базы торговые! Ещё раз, буквально всё. Цена Маяка 001 государственная была 980руб. Нужно было заплатить за него ещё 250-300 и он в течении недели будет стоять уже у тебя дома!
Так со всем дефицитом ! Я не знал такой вещи, которую нельзя было купить,. Был такой журнал "Новые товары". Открываешь, видишь машинку швейную ГДР "Веритас", сразу задаёшься целью, какой "верх"? 150, бля дорого, тогда отдам 30ку за нашу Чайку 142ую, которая тоже свободно не продавалась! Грузчик мебельного магазина у нас ездил на новенькой "шестёрке" при зарплате всего 100руб. А устроится обычным приёмщиком стеклотары на вокзал, практически невозможно! Знаешь почему? Потому как "очень хлебное место" при цене бутылки пивной всего 12коп.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31224
 
Сообщение #1137 от 01/06/2018 19:24 цитата  

tynalex писал:
Головы все (записывающая, воспроизводящая) пермалоевые, вырабатываются значительно быстро, особенно на наших лентах с повышенной абразивностью А 4409, ну Тасма ещё куда не шло, а Свема жуть!

Хм, мне странно это слышать. Да и вообще впервые слышу. У нас наоборот - ленты Тасма считались говном. Сыпались по страшному, засоряя головки и забивая лентопротяжный тракт. Свема хоть и абразивней.. но весьма прочная была на износ.

Цитата:
Что хорошо по отношению к Маяку, на Олимпе 003 стояли вращающиеся обводные ролики и пленка проходила сквозь стойки между головками она не тёрлась об стойки, а только ограничивалась по высоте, керамическими шайбами, которые вытереть практически невозможно было !

Ты мне это рассказываешь? улыбка Я ведь его юзал много лет и обслуживал.
Цитата:
Ролики завязаны и индуктивными датчиками от которых поступал сингнал на управление боковыми двигателями (развязка на оптронах АОУ 103).

ДА, там очень удобно было выставлять оптимальное натяжение ленты подстроечниками. Правда смазка высыхала и начинало греметь про перемотке. Приходилось разбирать, смазывать.
Цитата:
Олимпа, двигатель, он же тонвал, хороший разработан этим же военным заводом, вот только на мой взгляд тонковат сам вал

Это мне никогда не нравилось. Но с этим вполне можно было смирится.

Цитата:
с одной стороны изностойкие, с другой стороны звук жёстче чем на Маяке ОО1.

На Электронике ТА1-003 тоже пермаллой стоял. У меня была эта Электроника, я её переделывал на стеклоферит. Потом выставлял АЧХ ламповым вольтметром и генератором.

Цитата:
На Маяке 001, дешёвая система управления боковыми двигателями, торможение чисто механическое, ленточное, электромагнит, все направляющие стойки трутся об ленту,

Мне это как-то не очень смущало. Ибо главным было то, что у Маяка хороший электрический тракт усиления сигнала. Я его для звукозаписи хотел брать. Он бы однозначно себя окупил.
Цитата:
В Олимпе 003 (100% копия Электроника ТА1-003), механика в разы качественнее Маяка я уже описывал, но вот электрический тракт ? Усилитель воспроизведения абсолютно новой приставки не входит в стандарт DIN полностью! Нужно делать и канал воспроизведения и записи, причём не тупо подстроечники крутить, а ещё и ёмкости корректирующие подбирать, выгонять в стандарт.

Ну так... с Электроникой пришлось это делать. И с Олимпом, после замены всех армянских электролитов. Не поленится, посидеть над ним... вполне можно добиться прямолинейной характеристики в слышимом диапазоне.
Что мне там нравилось.. так это модульная конструкция. Втыкай переходную плату... и модуль весь перед тобой, как на ладони.

ДОБАВЛЕНО 01/06/2018 20:46

tynalex писал:
Цитата:
В своё время я мечтал о нём, но купить его у нас было невозможно. Но у вас то ведь наверное проблем с этим не было?

Подобные аппараты в то время никогда не лежали в свободной продаже на полках магазинов ни у вас, ни у нас. Но это не означает что купить его было невозможно..

У нас и вправду невозможно было купить его. Такие аппараты высшего класса просто не везли в провинциальные городишки с населением в 60 тыс человек зная, что он там пролежит год.. и его никто не купит. Поэтому тот же Олимп пришлось брать в республиканском центре Сыктывкаре. Олимпы выпускались в Кирове и их туда возили. А вот Маяк 003.. видимо далеко везти, нигде в свободной продаже я его не видел - даже в Питере. В то время как Олимп там стоял на витрине свободно.
На счёт дефицита ты прав 100%. Я был крайне удивлён когда в1991 попал в Воронеж и увидел там длинную очередь в магазине радиотоваров. Когда поинтересовался за чем они там стоят.. удивился ещё больше. Не поверишь - за видеомагнитофоном Электроника ВМ-12, по предварительной записи. сумашествие И это в то время.. когда у меня уже был Panasonic NV-L25 , а в Питере свободно продавался Позитрон Деу.
Я бы себе такое говно никогда не взял, а народ стоял в очереди и давился.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31224
 
Сообщение #1138 от 01/06/2018 19:59 цитата  

К стати.. этот Panasonic NV-L25 и сейчас у меня есть. Вполне себе рабочий. Если кто интересуется ретро.. могу уступить за недорого. подмигивание улыбка
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 15924
tynalex
 
Сообщение #1139 от 01/06/2018 20:08 цитата  

Nik_Al писал:
К стати.. этот Panasonic NV-L25 и сейчас у меня есть. Вполне себе рабочий. Если кто интересуется ретро.. могу уступить за недорого. подмигивание улыбка

У меня точно такой в идеальном состоянии NV-L25EE made in JAPAN 1991год выпуска 4болды, пульт что со сканером в идеале так же, могу фото его сбросить, крутился совсем немного, может полсотни кассет, не более. Кстати механика в нём более надёжная чем в поздних Панасах. подмигивание Хорошо сделан, все комплектующие, кондёры Матсушита. У меня даже царапин нет корпусе, в отличие от твоего. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 01/06/2018 19:26

Nik_Al,
Цитата:
А вот Маяк 003.
Его в Киеве делали, очень маленькими партиями (не более 50шт) в месяц, а Маяки 203 - тысячами. В Киеве его тоже не купить было, только по "своим" расходился, или за переплату, как я писал выше! Кстати интересную тебе вещь открою! Гарантийный ремонт таких аппаратов( магнитофонных приставок высшего класса) в обычных мастерских Бытрадиотехникой не производился, обслуживали лишь представители завода, по заявке-письму на завод! И людям приходилось по неделе, другой ждать их мастера, работали исключительно на блочном уровне! У меня товарищ ждал на ТА1-003 почти полмесяца представителя с Фрязино Московской области. Не доверяли нашим спецам их ковырять....
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 15924
tynalex
 
Сообщение #1140 от 01/06/2018 21:59 цитата  

Сашок, у вас рядом надвигается большое строительство, скоро будут набирать работников из местных. ЭнергоАтом дал "добро" перерабытвать на вашей АЭС ядерные отходы! https://telegraf.com.ua/biznes/kompanii/4092660-energoatom-nachnet-pererabatyivat-radioaktivnyie-othodyi-na-rivnenskoy-aes.html

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 49, 50, 51 ... 56, 57, 58 ... 98, 99, 100  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP