ESpec - мир электроники для профессионалов


СТРОЧНАЯ РАЗВЕРТКА - ПРОБЛЕМЫ ТРАНЗИСТОРОВ

  Список форумов » CRT-телевизоры

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #1 от 23/10/2002 01:41 цитата  

Предлагаю участникам высказать свое мнение, поделиться опытом.  Указать статистику и способы поиска дефектов.

Некачественные транзисторы.
Проблемы с пайками.
Проблемы режимов выходного каскада.
Неисправности драйвера.
Обрывы коллекторных емкостей.
Витковые  ТДКС и ОС.
Неисправности ИИП.


Например:
При диагностике проблем драйвера СР на трансформаторах я ориентируюсь на наличие (без картинки на экране )вертикальной складки по центру экрана, или на пологую форму фронта  импульсов, на  первичной обмотке.

Сообщение Администрации :
Внимание! По материалам этого поста допускается обсуждение, в рамках заявленной темы.
Migun 
Гость
 
Сообщение #2 от 24/10/2002 01:39 цитата  

Первым делом смотрю, монтаж. Очень часто выявляется непропай.Далее- питание СР(желательно осцилографом). Если в норме, то проверяю предварительный, выходной каскады по постоянному току.Затем смотрю форму запускающего сигнала, его изменения. Далее проверяю вторичные цепи  СР.
К статистике ( по уменьшению) -Неисправности ИПП, проблема с пайками,некачественные транзисторы ( если до тебя меняли, а иначе почему ТВ работал до ремонта 5лет?), кз витки в строчнике или оске.
Владимир.
Berg 
Бывалый
Сообщения: 55
 
Сообщение #3 от 10/11/2002 21:14 цитата  

Опять сгорел выходной транзистор в строчной развертке.
(Из и-нета и личного опыта)
-питание (ХП в БП, заменить все эл. литы в первичке - может прыгать напруга или эл. лит 100мФ/160в во вторичке блока питания).
-конденсаторы на коллекторе тр-ра.
-ХП в блоке СР (пропаяй задающий-буферный трансф, лучше всю СР).
-кондёр по питанию задающего трансф-ра.
-электролит в цепи базы предвыходного каскада строчной.
-частотозадающий конденсатор на строчном генераторе, из-за него строчка поднималась до 45 кгц.
-чтобы в БП и СР не было "лысых" эл. литов (проверить ESR).
-ХП на контактах или подгорели контакты разъёма ОС или замыкание в ОС.
-транз-р ставить лучше то, что было и причём оригинал, а не фуфло.
-может строчный трансформатор постреливает или КЗ в нём?
-прострелы в разряднике фокусировки панели кинескопа.
-диоды, резисторы (обрыв или увеличивают номинал) в СР. Проверить резистор база-эммитер.
-непропаяны выводы кварца 500 кгц (или неисправен), можно попробовать тихонько постучать по кварцу, во время работы.
-проверить что на базе.
-может добавить радиатор, если он сильно греется.
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #4 от 12/11/2002 15:30 цитата  

Витковые замыкания и обрывы трансформаторов драйвера одна из причин перегрева или выхода из строя выходных транзисторов. В таком случае трансформатор можно перемотать. Обычно при питании драйвера от 120 В, К = 10. При питании 12 - 24 В, К примерно 7. Неправильная Фазировка обмотки наблюдается на экране как сдвиг изображения по горизонтали. Мотать можно на куске феррита, даже без каркаса. Количество витков первичной обмотки зависит от типа применяемого сердечника напряжения питания и схемотехники и находится в пределах 250 - 1000 витков.
Первой на сердечник нужно мотать вторичную обмотку.
max2002 
Участник
Сообщения: 224
max2002
 
Сообщение #5 от 23/11/2002 06:34 цитата  

Rottor не первый раз от тебя слышу о "вертикальной складки по центру экрана". Не ну без п..., ни разу не видел. Что за фигня? Серьёзно. Если ты решишь после этого, что я телеков неисправных не видал, то ты - попугай Флинта. Видал со строкой  всякое, а слыхал аж почище твоей складки, если хошь поделюсь во флейме.
Повестку дня одобряю(не знаю почему).
По пунктам:

Некачественные транзисторы.
=============================
На эту тему все ссылаются. А как их распознать? Предлагаю завести список признаков левачины, который бы постоянно пополнялся. Прежде всего внешних признаков. Проверить на доброкачественность в лабе можно, даже не надо чтоб спецом ты был обалденным. Но ведь решение-то принимается при покупке. А вот внешний осмотр отсеет, думаю, более половины, предлагаемой туфты, была бы инфа.

Проблемы с пайками.
=============================
Извечная проблема. В строке не так много контактов. А пайки трескаются прежде всего на толстых ногах деталей. На пропайку толстых ног уходит обычно 1-3 минуты. Тем более, что это следует делать даже если причина не в них.

Проблемы режимов выходного каскада.
====================================
А вот это не понял. Там режим ключевой, и при любом другом ХОТ сдохнет, даже если к нему кулер азотовый приделать.
Другое дело что там иногда сопры в базу вешают, которые могут в номинале увеличиться. Ох нехорошо это. Я обычно меряю Б-Э у ХОТа и если там порядка 1 Ома, успокаиваюсь, пока.

Неисправности драйвера.
=====================
Тут я, извините, кроме дохлых транзисторов и порваных резюков(по питанию) ничего не встречал. Правда бывали треснувшие пайки, но сколько ж можно.
Гнусное место - проходной электролит в базу раскачки. Эта падла может вызывать и разогрев основного и внезапный выход оного в тираж без всяких предисловий.

Обрывы коллекторных емкостей.
===========================
Встречал один раз за 15 лет практики. Нарушение пайки, да, не раз! Но чтоб внутри порвалась, спасибо, экий случай был лишь раз. Да и то там , к счастью в параллель ещё один стоял, так что обошлось без микровзрывов. Это конечно же о верхнем кондёре(если их два). А нижние-то рвутся зачастую, но это другая тема.

Витковые  ТДКС и ОС
==================
Об этом к Роттору.
Одно скажу, дохлую ОС не видал. А  ТДКС проверял явным выжиганием или заменой на любой близкий. Чтоб ХОТ подох от КЗ в ТДКС не верю. От ОСы, верю, может быть, но теоретически(см. чуть выше).

Неисправности ИИП.
====================
Ну-у тут как повезёт. У меня как-то Айва 1402 вразнос ударилась. При номинальном выходе 117В давала такого жару, что лампочка на 220В сгорала. Повесил две посл-но - горели ярко. Напруга на них оказалась за 300В. Ёмкостя вспучились и на выходе питания и во вторичках  ТДКСа в том числе и видеоусилительная(эта вообще петардой закинулась). ХОТ сдох только на третье включение(включения длились по 3сек примерно). Памятник ему. До сих пор жалею что не запомнил его имя.


Макс
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #6 от 23/11/2002 11:33 цитата  

max2002, последний раз я столкнулся с этой проблемой когда кто то из механиков заменил трансформатор драйвера (с питанием 24 В), но "К" трансформации вместо 7 был 10, и напряжения на раскачку было недостаточно.
Складка полоса (вертикально по центру)  появляется  при заниженном или искаженном импульсе драйвера. Складкой я ее называю по инерции такие проблемы наблюдались и в ламповых телевизорах при слабом сигнале задающего. Причины я указывал, низкая мощность или неисправности, (витковое, например трансформатора).  В основном наблюдается в недорогих моделях с слабым выходным строчным каскадом. Может возникать и при заниженном питании строчной, например проблемы с емкостями блока питания.
Иногда ЭТО заметно на растре (без сигнала) при отсутствии синхронизации.
На дорогих моделях встречал то же, при витковом драйвера. это первый звонок будущих проблем и перегрева выходного транзистора. В ремонт попадают уже выгоревшие и без складки.
Убедиться достаточно просто: создай искуственно витковое или подключи в разрыв базы резистор  3 - 8 Ом. и наблюдай на здоровье.
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #7 от 24/12/2002 13:18 цитата  

В архив темы:

На время обратного хода транзистор выходного каскада СР должен запиратся (обратное смещение). Это повышает скорость его переключения и увеличивает напряжение пробоя К/Э.
В классических драйверах это делается с использованием трансформатора.
Когда используются транзисторные драйвера то применяют источники отрицательного напряжения или дополнительно устанавливают емкость шунтируемую диодом, (резистором)  в базовой цепи НОТ. В таком случае отрицательные импульсы получают  за счет перезаряда электролита. Если причина перегрева НОТ по входу, то это связано с амплитудой импульсов и качеством трансформатора. В других случаях с проблемами отрицательного напряжения и увеличением ESR оксидных емкостей в базовой цепи НОТ.
tibla 
Гость
 
Сообщение #8 от 24/12/2002 14:40 цитата  

коротко,в качестве реплики:
причина перегрева ключевого строчного транзистора - неоптимальный базовый ток,признак выхода из строя по этой причине - ненулевое сопротивление пробитых переходов(при выходе из строя ключа по причине перенапряжения на К-Э(холодные пайки и пресловутый конденсатор с К в сторону земли,верхний диод модулятора)выводы звонятся по нулям
контроль опт. базового тока легче всего осуществляется по форме ИОХ (левый загиб не должен быть затянут)
форма напряжения в базе транзистора неинформативна, контролировать форму тока можно  при помощи трансформаторного датчика - 1виток провода(проволки) на любом трансформаторе с ферритовым сердечником
контролировать ТПИ можно по фронту импульса на нижнем выводе его первичной обмотки - в исправном-фронт должен быть строго вертикален.если наблюдаются завалы(загибы вправо)-в ТПИ есть КЗ-витки,резонансным способом неопределяемые
быстрый способ подбора опт. базового тока - запитывание первички ТПИ от внешнего регулируемого источника
про С с высоким ЭПС все уже знают,если нет измерителя,проверить можно по амплитуде пульсаций на верхнем выводе первичной обмотки ТПИ
по"левым" транзисторам - линейность(зависимость бетты от тока коллектора) или бетта при большом токе коллектора у них мала.как протестировать при покупке - только внешним осмотром,других способов не знаю улыбка
Oleg Sm 
Гость
 
Сообщение #9 от 08/02/2003 09:19 цитата  

Назову часто встречающиеся дефекты из моей практики ремонта мониторов.
1- завышеное напряжение В+
2-непропай в цепи НОТ
3- увеличение ЕСР конденсатора на выходе В+ (проявляется дефект при переключении режимов)
4-недостаточная раскачка НОТ
5-у старых мониторов просто слабнет крепление НОТ
7-после замены НОТ если есть базовая проходная емкость надо менять обязательно (при пробое НОТ через нее течет большой ток , как следствие увеличивается ЕСР)
8-обрыв или уменьшение емкости в цепи К-Э НОТ (следствие этого завышенное напряжение на коллекторе НОТ что приводит к пробою по напряжению.)
9-течет демфирный диод (следствие-разогрев НОТ обратным током)
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #10 от 06/04/2003 13:25 цитата  

НОТ так же грется по причине неисправностей в EW (корректор геометрических искажений). Например при витковом замыкании дросселя EW, или утечек и нарушений режимов транзистора модулятора.
tibla 
Гость
 
Сообщение #11 от 07/04/2003 18:57 цитата  

Rottor писал:
НОТ так же, может грется по причине неисправностей в EW (корректор геометрических искажений). Например при витковом замыкании дросселя EW, или утечек и нарушений режимов транзистора модулятора.
Rottor,увидел сообщение выше и вспомнилось ЭТО
http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?p=22316&highlight=#22316
может отдельную тему открыть(про неисправности в EW)?
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #12 от 07/04/2003 20:24 цитата  

tibla,
И без смайлика понятно что что это "тонкая шутка"
1 - Я ЭТО собираю не для себя, а только с учетом ЧАСТО ВСТРЕЧАЮЩИХСЯ вопросов в форумах, например тут: http://radio.pyat.ru/tv/msg666507460.html
2- Можно и про ЭТО http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?p=22316&highlight=#22316 Там грелся транзистор модулятора EW (не строчный), ситуация для меня была тупиковая, пока не нашел оригинальный транзистор. Перепробывал 6 разных транзисторов применяющихся в других телевизорах в модуляторах EW. Как там указано, дроссель перемотан, детали и режимы в порядке. Схема EW, там несколько отличается - отсутствует электролит фильтра после дросселя. И только установив оригинальный транзистор решил проблему перегрева.
По крайней мере от тебя, такого совета не поступало - разве что очередное "мнение". Было правда предложение по "измерению амплитуды"?!
Но если тебя волнует проблема EW и ее ремонта можешь и сам ее открыть - что мешает? голливудская улыбка
KENT 
Гость
 
Сообщение #13 от 17/05/2003 17:53 цитата  

Присоединяюсь к вышеизложенным вариантам непериодического пробоя НОТ,а так же добавлю:
--Перепрошить, лучше - заменить память (SONY), где размер по горизонтали рулится в сервис-режиме.
--Пропаять земляной конец регулятора FBT (SONY)
--Панель кинескопа - утечка по фокусу (Daewoo)
--Кинескоп - газует, иногда слышно потрескивание. Этот приговор в последнюю очередь, когда другие варианты отпали.

Если новый кинескоп постреливает иногда, и уже съел НОТ. То лучше скинуть высокое чуть-чуть, уменьшив питание строчки или добавить в коллектор НОТ кондер на 1-2 Нанофарады. И добавить сторож напряжения по питанию НОТ,чтобы в следующий подход исключить вариант перенапряжения из-за блока питания. Ведь неисправность может проявляться и через 1-2 часа, а может и 1-2 раза в месяц, а чинить надо, как повтор, за бесплатно.
kad_2000 
Гость
 
Сообщение #14 от 10/06/2003 14:33 цитата  

У меня сгорел HOT2SD1651. Возможно из-за перегрева. Заменил на родной. Очень сильно греется. Причина - завышенные напряжения в блоке питания. Замена SDH209B и его электролита. Напряжения теперь в норме, но HOT греется также. Замена обвязки строчного каскада ничего не дала. По совету уважаемых старейшин форума, уменьшил резистор по питанию первичной обмотки ТМС (вторична подключена в базу HOT) в два раза. Температура HOT упала, но недостаточно. Поставил другой транзистор 2SD2499. (нешел в другом телеке Samsung). Температура упала до 55-60 градусов. Работает еже дня три.
Собираюсь перемотать ТМС. Наверное мой немного подгорел (короткий виток) и HOT неполностью открывается, хотя амплитуда и форма импульсов как в руководстве.


Удачи.
Sem 
Директор
Сообщения: 534
Sem
 
Сообщение #15 от 10/06/2003 19:19 цитата  

Через 5-10 минут работы экран заливает красным, слева от края 10см. черная вертикальная полоса шириной 3-5 см.
Причина - некачественная пайка строчного транзистора.
1vova 
Новичок
Сообщения: 18
 
Сообщение #16 от 08/08/2003 06:18 цитата  

Вертикальную складку встречал 2 раза: 1-й случай - заменил транзистор перед ТМС, 2-й случай - SHARP шасси 5BS-A поменял 2 транзистора Q602, Q604 стоят перед HOTом, в обоих случаях HOTы грелись.
Zyxel 
Завсегдатай
Сообщения: 371
 
Сообщение #17 от 14/03/2016 21:21 цитата  

Телевизор BRAVIS CRT-2939 шасси JM-2985B. Строчный транзистор через минуту резко нагревается и выходит из строя. Картинка нормальная размеры в норме. Замена Конд в цепи питания ТМС ничего не дала. Питание B+ 130V. Проблема оказалась резистор в коллекторе предвыходного транзистора удвоил сопротивление R434-150R 2W.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru