ESpec - мир электроники для профессионалов


Электромагнитный ускоритель масс или Гаусс пушка

  Список форумов » Электроника от А до Я

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4653
sofrina
 
Сообщение #1 от 24/06/2012 22:22 цитата  

Прикольная вещь Электромагнитный ускоритель масс или Гаусс пушка , никто не собирал такую?
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #2 от 25/06/2012 15:00 цитата  

sofrina, дык пацанёнку 14 лет... Теории пока, ес-сно, нет. Особ. улыбнуло в описании: "Если первичная обмотка будет намотана в другую сторону, то ничего работать не будет, так как токи будут вычитаться" - забавное понимание принципа действия флайбека. Однако, автору респект - то, что оно у него хоть как-то работает, уже внушает уважение.

Где-то на просторах Инета натыкался на сайт, где уже профессионально гауссганы проектируют. Помню концепцию девайса с V-образной схемой управления тиристорами. Смысл в том, что при использованном ЭТИМ автором принципом разгона болванки импульс тока либо должен упасть почти до нуля ДО пролёта "снарядом" катушки (иначе, пролетев катушку, он будет тормозиться остаточным магнитным полем) - но в таком случае максимум тока и, соответственно, напряжённости магнитного поля, будет находиться при весьма большом расстоянии от "пули" до катушки, что мало способствует её разгону... Если же "приблизить" точку максимума разгона пули к катушке, магнитное поле не успеет "затухнуть", и пуля пролетев катушку будет втягиваться обратно. При V-образном же управлении катушкой двумя тиристорами первый тиристор обеспечивает разгон пули (подачу тока через катушку), а в момент максимального приближения пули к центру катушки включается второй тиристор, отключающий этот ток (напрямую помимо катушки замыкая цепь разряда конденсатора, или просто закрывая первый - сейчас уже не упомню). Впрочем, схема ненамного сложнее приведённой.

Впрочем, время будет - покопаюсь, может найду тот сайт и оригинальную наработку...
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #3 от 25/06/2012 16:26 цитата  

Блин! Задолбался искать... По запросам от "самодельный электромагнитный пистолет" до "ЭМП 2 тиристора разгон самодельный" такое впечатление, что у нас весь Рунет только и делает, что гауссовки и рейлганы мастерит. Нарыл наконец-то упомянутую конструкцию, кроме этого форума нашёл ещё несколько, целиком посвящённых гауссганам.
А тут, например, вообще та-а-а-акие теоретические дебаты с расчётами и схемами за форму катушек, многоступенчатость ускорителей, магнитные свойства пуль и т.д, что просто зачитался. Впрочем, оно мне практически не нужно, поэтому жаль, конечно, что ВСЁ не перечитал, но время без практической пользы тратить просто жалко.
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4653
sofrina
 
Сообщение #4 от 25/06/2012 16:37 цитата  

так если пацаненок в 14-ть лет собрал что-то работоспособное, то тут недалеко и до "рельсовой пушки" из подручных материалов
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #5 от 25/06/2012 16:52 цитата  

Ну да, вот хотя бы уже упомянутые два форума почитает, теорией поднакачается - к 20 годочкам, глядишь, с рейлганом на медведя пойдёт.
подмигивание голливудская улыбка
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 6041
 
Сообщение #6 от 26/06/2012 06:50 цитата  

У знакомого сын "улетел" по этим гауссганам еще лет 5 назад. То что я видел впечатляет - от 6 батареек АА гвоздь без шляпки на 150 примерно с метра в доску забивает больше чем на сантиметр. Внутре смог разглядеть в управе какой-то контроллер и штук 5 могучих полевиков. Подробнее показывать нутро парень отказался.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #7 от 27/06/2012 07:45 цитата  

Немагнитный снаряд надо разгонять, медный, алюминиевый. При проходе катушки менять полярность. Катушка будет выталкивать снаряд. Типа линейный двигатель.

Это не фантастика. Если вы затолкаете в асинхронный двигатель насквозь алюминиевый ротор он тоже будет крутится.
gennadij 
Завсегдатай
Сообщения: 679
 
Сообщение #8 от 27/06/2012 08:22 цитата  

А в мальчике то растёт законченный негодяй и мерзавец.....
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #9 от 27/06/2012 10:15 цитата  

gennadij, это вряд ли... Потенциальный хулиган-проказник - может быть... Однако, только потенциальный (в мечтах), ибо хулиганом с гауссганом стать трудно по нескольким причинам.

Во-первых, даже современные "навороченные" и разработанные с учётом всех нюансов гауссовки никак не конкурируют с разрешённой пневматикой: даже при той же энергии выстрела у гауссовки должен быть свободный ход пули в стволе, а это отнюдь не способствует точности стрельбы (проще говоря, гауссган плюётся хорошо... но на наугад). Плюс масса и объём того же навороченного гауссгана как-то не располагает к его тасканию даже за пазухой - нахулиганив, проблематично будет слинять от атаса, ну, и стоимость даже приведённого по ссылке ЭМП "Псков" кагбэ намекает на то, что пневматику купить дешевле.

Во-вторых, изучение схем, теории, и изготовление всё лучших и лучших образцов таких ускорителей как-то не способствует образованию излишков свободного времени для хулиганства. Вот, ей-богу, если бы у пацана намерения были серьёзно криминальными - токарный станок изучить было бы разумнее, и точить огнестрелы. А сейчас, с современными ЭМП, проще купить пневматику с баллончиком - и стреляет метко, и дешевле, и времени на разработку и изготовление не нужно.

Так что, может, и имеет пацан мечту "как сделать ЭМП, да как всех обидчиков перестрелять!" - пусть делает. С пневматикой или поджигой скорее перестреляет... А так, глядишь, к стрелялкам интерес рано или поздно пропадёт, а к электронике как таковой - разовьётся.

ЗЫ: кстати, я в детстве хулиганил с рогаткой, пока дятла не подстрелил. Жалко стало до слёз, и больше иначе, как по мишени ни по кому и ни по чему не стрелял. Знаешь, что качественная резина и шарик от подшипника натворить могут? А на изготовление всего-то 3...4 часа требуется. А для разовых акций и монтировка - оружие.

ДОБАВЛЕНО 27/06/2012 13:23 PM

Lenchik, идея с медной пулей, конечно, оригинальная. И таки да, выталкиваться она из катушки будет. А ВТЯГИВАТЬСЯ как будет? С немагнитными пулями - это скорее к рельсотронщикам (рейлганщикам) - там да, принцип позволяет... А идею с "переворачиванием" магнитного поля при пролёте катушки пулей из намагниченного материала пулемётчики-магнитчики уже обсасывали (по последней ссылке в моём предыдущем посте). И то идею зарубили по нескольким причинам. Короче, не катит, по крайней мере - с современными материалами.
gennadij 
Завсегдатай
Сообщения: 679
 
Сообщение #10 от 27/06/2012 13:46 цитата  

-20 dB писал:
gennadij, это вряд ли... Потенциальный хулиган-проказник - может быть... Однако, только потенциальный (в мечтах), ибо хулиганом с гауссганом стать трудно по нескольким причинам..........
.


Обрати внимание на образ его мышления, цитата приведена ниже.
Всё начинается с мелочей и дьявол тоже кроется как раз в мелочах и заметь первое что ему пришло в голову, не кормушка для птичек и не придумать интересную игрушку для развития детей или какой нибудь самокат, а именно оружие и именно для экспериментов над людьми и пытается научить других...

Цитата:
……..Назначение самое разное - в основном попугать своих одноклассников. В данной статье я вам расскажу как сделать себе такую Гаусс пушку.

Догадываешься, чем может закончиться пугалка для окружающих из этой опасной дряни?????
Пробовал бы на себе подонок, так нет же именно на других...
Наше недооценивание таких подлецов и приводит сначала к частным трагедиям, а потом и в историческом масштабе!!!
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4653
sofrina
 
Сообщение #11 от 27/06/2012 20:12 цитата  

gennadij, рассматриваем техническую часть вопроса, может кто и соберет работоспособное устройство и будем условно считать что направление будет правильным- запатентует и будет используется для той же оборонки, например. А технически мне кажется трудновато повторить, вроде нужны электромагниты со сверхнизким сопротивлением проводников
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #12 от 28/06/2012 07:16 цитата  

-20 dB, медную пулю не надо втягивать. Она сразу должна лежать в первой катушке. Сначала на неё наводится импульс для наведения ЭДС самоиндукции, потом меняется полярность. В следующих катушках полярность надо менять по обстоятельствам, а лучше поставить оптопары для отслеживания движения снаряда.

Для мощной пушки конденсатора мало. Скорей всего нужен генератор как в ускорителях элементарных частиц. Там стоят генераторы с маховиками. Сначала их раскручивают, потом резко подключают к низкоомным катушкам. Вот этот удар и слышно при работе ускорителя. Сотрясение фундамента этих машин. Элементарные частицы летают беззвучно.

Нечто вроде реалгана было описано в журнале юный техник лет сорок назад. Две проволочные рельсы приколочены к дощечке. Подключен заряженный конденсатор. Сверху бросаешь проволочную перемычку и она летит в сторону противоположную конденсатору.
Я пробовал. У меня толстая проволока просто приварилась. Тонкая полетела, но только воткнулась в лист бумаги, даже не пробила.
Может конденсатора у меня не было достаточной емкости.
gennadij 
Завсегдатай
Сообщения: 679
 
Сообщение #13 от 28/06/2012 07:27 цитата  

sofrina писал:
gennadij, рассматриваем техническую часть вопроса, может кто и соберет работоспособное устройство и будем условно считать что направление будет правильным- запатентует и будет используется для той же оборонки например. А технически мне кажется трудновато повторить, вроде нужны электромагниты со сверхнизким сопротивлением проводников


А прежде всего морально-нравственная сторона этой задачи, как я понимаю вас не интересует, в таком случае не боитесь оказаться подопытным таких любителей-повторятелей или ваши родственники могут попасть под эксперименты, примеров таких тоже хватает.
Цитата:
......будем условно считать что направление будет правильным- запатентует и будет используется для той же оборонки


О чём Вы говорите??? какой оборонки???
Включите или разбудите разум!!!!!!!!!
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4830
goga_tv
 
Сообщение #14 от 28/06/2012 22:20 цитата  

gennadij писал:

О чём Вы говорите??? какой оборонки???
Включите или разбудите разум!!!!!!!!!

Ха! Когда я учился в институте, то преподаватель рассказывал о подобной пушке (мало того даже демонстрировал действующую модель в лаборатории). Так задача этой пушки состояла в поражении на орбите спутников условного противника... подмигивание
gennadij 
Завсегдатай
Сообщения: 679
 
Сообщение #15 от 30/06/2012 10:25 цитата  

Цитата:
[quote="goga_tv .............преподаватель рассказывал о подобной пушке (мало того даже демонстрировал действующую модель в лаборатории). Так задача этой пушки состояла в поражении на орбите спутников условного противника... подмигивание
[/quote]


Он бы идиот лучше бы думал о конкурентно способном образовании и учебном материале и лабораториях и темах, а то продают студентам образование каменного века..............., да дурью детской маются.....
ketle 
Завсегдатай
Сообщения: 349
ketle
 
Сообщение #16 от 30/06/2012 17:11 цитата  

gennadij, ты для начала у goga_tv, про возраст, или когда он там учился поинтересуйся, а для продолжения, "холодная война" еще не закончилась(перешла в еще большую тень ЫЫЫ в сумрак), в том числе и "звездные войны", просто в нашем государстве финансировать это все 20 лет забывали..., а если по сусекам наших нии поскребсти, то более чем уверен что и 10% от возможностей еще на запад не слили...так или иначе))), так что....нам многое еще не известно, и большую толику этого мы наврятли когда узнаем....
gennadij 
Завсегдатай
Сообщения: 679
 
Сообщение #17 от 30/06/2012 17:43 цитата  

ketle писал:
gennadij, ..., а если по сусекам наших нии поскребсти, то более чем уверен что и 10% от возможностей еще на запад не слили...так или иначе))), так что....нам многое еще не известно, и большую толику этого мы наврятли когда узнаем....


Наверное это вас разочарует или может убьёт, но нет там ничего такого, что вы себе напридумывали и хвастаться и скрывать как самое супер-экстра-пупер в техническом варианте.
Не занимайтесь фантасмогорией а желаемое и действительное на разных полюсах......
И ещё назовите хоть что-то этакое, если знаете, а то может я что-то пропустил, только не из Рэя Брэдбери....
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #18 от 30/06/2012 19:03 цитата  

Господа, да перестаньте вы гнать волны в разных направлениях! Одни какие-то фантастические свойства гауссганам приписывают, другие - какой-то жуткий криминал в них видят. Даже самый навороченный современный электромагнитный пистолет - техническая игрушка для детей 12...99,9 лет. Опасно? Ну, простите, и молоток опасен - и им, кстати, куда вернее убить можно. Отобрать у детей молотки и отвёртки - пусть подушками играют! Я уж не говорю про рогатки и - упаси Боже! - луки!

С другой стороны, ни одна серьёзная организация не занимается профессиональной разработкой гауссганов, ибо... ну, выше писал - никаких полезных свойств по сравнению ДАЖЕ с пневматикой, а уж тем более - с огнестрельным оружием, они не имеют, проигрывая традиционным пукалкам буквально во всём.

А рельсотроны (рейлганы) как раз наоборот, не жалуют самодельщики, по причине громадных затрат энергии и громоздкости оборудования для получения хоть сколько нибудь впечатляющего результата. К тому же КПД этого устройства, как ни странно, прямо пропорционален его мощности - чем мощнее ган, тем меньше относительные непроизводительные потери энергии. Милитаристы же периодически испытывают рельсотроны, получают весьма впечатляющие результаты, но тоже не впадают в излишний оптимизм и эйфорию: да, можно поставить современный рейлган на корабль, но только его обслуга половину линкора занимает... Плюс "сервисное" оборудование - генераторы, накопители энергии, системы управления...
Jon Braun 
Участник
Сообщения: 241
 
Сообщение #19 от 01/07/2012 21:49 цитата  

Вообще то идея была запускать с рельсотронов спутники в один килограмм на орбиту. Но за четверть века пока о результатах не слышно. Хотя при современной технике в и килограммовый спутник полезен.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я

8


liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru