ESpec - мир электроники для профессионалов


Вопрос по быстрой проверке реальной ёмкости аккумулятора.

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
serg580 
Новичок
Сообщения: 15
 
Сообщение #1 от 03/05/2014 14:04 цитата  

Куча китайского брака подвигла задаться этим вопросом.
Гложат сомнения в экспоненциальности разрядки аккумулятора на постоянную нагрузку.
Экспонента или нет ?
Или есть другая формула ?
Чтобы по двум замерам U через время t (десяток секунд) на постоянное R, можно было определить ёмкость ( зная закономерность разряда).
Например в магазине.
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4652
sofrina
 
Сообщение #2 от 03/05/2014 14:28 цитата  

с погрешностью плюс-минус километр ?
serg580 
Новичок
Сообщения: 15
 
Сообщение #3 от 03/05/2014 14:32 цитата  

По моему точнее только полный разряд с постоянным замером и суммированием.
Но это долго.
От чего погрешность ?
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 22714
viktor_ramb
 
Сообщение #4 от 03/05/2014 14:47 цитата  

serg580,
Цитата:
Экспонента или нет ?

В природе всё по экспоненте происходит, кроме тех процессов, куда хомо сапиенс роги мочит.
Цитата:
Чтобы по двум замерам U через время t (десяток секунд) на постоянное R, можно было определить ёмкость ( зная закономерность разряда).

За десяток секунд чтобы получить хоть какой либо результат нужно разряжать предельным для литика током и точно мерять начальное и конечное напряжение, а таблицу сам нарисуешь по экспериментально полученным данным. Только этим способом можно только различить два АКа, отличающиеся друг от друга в два раза по ёмкости, а кидайские неоригиналы пока свеженькие могут и заявленную ёмкость давать, причём качество встроенного контроллера не на последнем месте - даже при хорошей ёмкости забеременеет и уйдёт в мусор!
serg580 
Новичок
Сообщения: 15
 
Сообщение #5 от 03/05/2014 14:56 цитата  

То есть ход мысли правильный ?
А формула как в кондёре ?
Ёмкость =А*е в степени -t/тау ??
Просто по кандёрам формулу можно найти, а по аккумуляторам - тайна...
Хотя, если в 2 раза...то значит не экспонента...а свои индивидуальные законы ?
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 22714
viktor_ramb
 
Сообщение #6 от 03/05/2014 17:43 цитата  

serg580,
Цитата:
А формула как в кондёре ?
Ёмкость =А*е в степени -t/тау ??
Просто по кандёрам формулу можно найти, а по аккумуляторам - тайна...

В АКе химпроцесс идёт, впрочем экспонента на коротком участке это линейная наклонная - именно такой участок характеризует процесс отдачи или поглощения энергии в номинальном режиме, а наклон вычисляется экспериментальным путём - чем более пологая, тем лучше АКБ.
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 12298
 
Сообщение #7 от 03/05/2014 18:35 цитата  

Купить анализатор батарей он на компе кривульки рисует все какие пожелаете,можно даже ток разряда задавать только на фирменный ценник не айс
Там есть быстрый режим анализа
serg580 
Новичок
Сообщения: 15
 
Сообщение #8 от 03/05/2014 18:40 цитата  

И я о том.
Зная закономерность, можно по двум точкам весь график воспроизвести.
Вопрос - есть ли закономерность и какой формулой описывается ?
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 12298
 
Сообщение #9 от 03/05/2014 18:47 цитата  

Самый быстрый способ нагрузочной вилкой на мааксимальный ток для данного акб,если аккумы из одной партии и заряжены на заводе приблизительно в одно время
Те аккумы которые браковались таким способом и на анализаторе показывали плохое внутренне сопротивление и заниженную ёмкость.Как то так.
Если аккум крутого производителя можно ещё разогнать циклами,то китайский уже ни как.Как родили так и есть
serg580 
Новичок
Сообщения: 15
 
Сообщение #10 от 03/05/2014 18:52 цитата  

n max писал:
Купить анализатор батарей он на компе кривульки рисует все какие пожелаете,можно даже ток разряда задавать только на фирменный ценник не айс
Там есть быстрый режим анализа

Не подходит.
1.С компом в магазин за "батарейками" не получится.
2. У нас на периферии такого нет, а заказывать, если и доставят, то цена будет х4-5раз.
3. Не факт, что меряют реально, а не по усреднённому шаблону.
4. Интересен именно этот подход, который описал.
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 22714
viktor_ramb
 
Сообщение #11 от 03/05/2014 18:53 цитата  

serg580,
Цитата:
Зная закономерность, можно по двум точкам весь график воспроизвести.

Форма линии особо не важна - важна разница в точках начала и конца.
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 12298
 
Сообщение #12 от 03/05/2014 19:03 цитата  

Во первых анализатор дороже компа стоит,Во вторых он и без компа работать может выводя данные на дисплей.Если в магазин за батарейками бегать то это будет сильно круто продавцы вам батарейки не будут продавать.Проверено
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 22714
viktor_ramb
 
Сообщение #13 от 03/05/2014 19:38 цитата  

n max,
Цитата:
продавцы вам батарейки не будут продавать.Проверено

Со своим кантером на базар тоже ходить не следует! подмигивание смех
Цитата:
Во первых анализатор дороже компа стоит,Во вторых он и без компа работать может выводя данные на дисплей.

Самопальный пробник будет давать солидную погрешность, тем больше чем меньше время измерения, поэтому если нет "дружбы" с продавцами АКов, то создание для экспресс тестирования девайса бессмысленно !
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 12298
 
Сообщение #14 от 03/05/2014 20:31 цитата  

Сейчас много продают аккумов безимянного производства вот и приходится их тестировать дабы хреновые сразу вернуть поставщику,для сего мне и нагрузочной вилки хватает да бы отсеять мёртворождённых или полуживых.Просто сразу проверить около сотни аккумов нереально другим способом.В принципе анализатор в режиме экспресс анализа вычисляет внутренне сопротивление что с успехом делает и вилка
serg580 
Новичок
Сообщения: 15
 
Сообщение #15 от 04/05/2014 07:56 цитата  

Так есть общая закономерность или нет ?
Описываемая формулой - вот в чём вопрос...

ДОБАВЛЕНО 04/05/2014 08:58

viktor_ramb писал:
serg580,
Цитата:
Зная закономерность, можно по двум точкам весь график воспроизвести.

Форма линии особо не важна - важна разница в точках начала и конца.

Можно так:
по двум точкам найти третью, нужную. ))
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 22714
viktor_ramb
 
Сообщение #16 от 04/05/2014 11:21 цитата  

Цитата:
Можно так:
по двум точкам найти третью, нужную. ))

Нафик нужна третья точка если достаточно и двух, начальной и конечной для пробника экспресс тестера.
serg580 
Новичок
Сообщения: 15
 
Сообщение #17 от 04/05/2014 16:20 цитата  

Вопрос стоит про законмерность. )
А скока точек, это потом...сам в сомнениях.

Сообразил-по двум точкам, нужный параметр.))
Пойдёт ?
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #18 от 05/05/2014 08:56 цитата  

вроде ESR метром можно, только кто это в магазине даст выбирать среди китайского барахла
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 6009
 
Сообщение #19 от 05/05/2014 09:14 цитата  

Rom-Zecs, совсем недавно пытался отсеять полуживые NiMh банки ESR-метром. Вроде отобрал поживее, ан у них саморазряд конкретный почти у всех.
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #20 от 05/05/2014 09:29 цитата  

ну как гриться, из говна конфетку не сделать, как вариант смотреть ещё нагрев при зарядке, нормальные холодные, а чтоб быстро Пьем пиво

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru