ESpec - мир электроники для профессионалов


Как ремонтировать ТПИ - из личного опыта

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу 1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #1 от 06/09/2007 19:59 цитата  

Определение дефекта, разборка и перемотка.
Писалось для другого форума, по этому немного вольный стиль.

  Как я перематывал трансформатор.rar  432.16 КБ  Скачано: 2528 раз(а)
agent007 
Передовик
Сообщения: 2606
agent007
 
Сообщение #2 от 28/09/2007 19:01 цитата  

rematik, Даже если сломается - вешаться не идём, всё клеится суперклеем.
С ТПИ этого делать не стоит , будет вылетать транзистор БП . Со строчныи (ТДКС, ТМС) катит
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #3 от 28/09/2007 19:39 цитата  

agent007, классно! Объясни? Я за рациональный подход. Любые доводы могу принять сначала на веру, а потом проверю.
БМК-Миха 
Передовик
Сообщения: 1998
 
Сообщение #4 от 29/09/2007 10:00 цитата  

Можно и мои 5 копеек добавить:
agent007 писал:
Даже если сломается - вешаться не идём, всё клеится суперклеем

клеить это не проблема,проблема в том,чтобы места разлома с обеих сторон идеально склеились(и не было дополнительных мелких разломчиков),иначе проницаемость феррита изменится и в лучшем случае не будет запуска ТПИ,а в худшем случае будет вылетать выходной транзистор в БП.
Как показывает практика моя и коллег по перемотке ТПИ только при нормальном разделении феррита по месту склея и только при идеальном разломе феррита можно перемотать
ТПИ,и он будет работать
Примерно 90% разломанных и перемотанных ТПИ не будут нормально работать.
Проверка на стенде за последние 5 лет показала,как в этих случаях работают ТПИ:нормально запускаются на малых напряжениях питания,затем при увеличении U пит.размах импульсов
на коллекторе(стоке) выходного транзистора увеличивается примерно до 70.....80% номинального рабочего напряжения для данного БП,затем ТПИ входит в насыщение и далее при увеличении U пит. размах импульсов на коллекторе(стоке) выходного транзистора
начинает уменьшаться.
Все приплыли......
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #5 от 29/09/2007 15:00 цитата  

БМК-Миха,
Цитата:
Можно и мои 5 копеек добавить:

Даже нужно. классно!
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #6 от 29/09/2007 18:24 цитата  

rematik, Подтверждаю что вылетать будет первичка.
Однажды повезло, в смысле того что ТПИ просто отклеился.
Точнее сердечник отклеился.
При склейки обязательно клиента предупредить о возможных последствиях.
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #7 от 29/09/2007 20:24 цитата  

Вы пишите-пишите, желательно с пояснениями, а потом пойду МП курочить и замеры производить. Как вы думаете, зазор в керне есть?

ДОБАВЛЕНО 29/09/2007 21:26

На сколько частей-то разломать?
Кстати на мониторе клеят таки сердечник, правда во флейме.
Максим_64 
Передовик
Сообщения: 1422
 
Сообщение #8 от 29/09/2007 21:06 цитата  

agent007 писал:
Даже если сломается


Как это, интересно, можно сломать сердечник? Если только специально или уронить...

я грею феррит до 150-250 Сº, положив на паяльник. Можно покурить сходить, а потом всё замечательно разнимается. 80-90 Сº бывает мало для меламино-алкидных заливок
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #9 от 29/09/2007 21:35 цитата  

Там было так
Цитата:
Что бы располовинить сердечник, его нужно хорошенько нагреть, градусов до 70-80. Можно использовать паяльник, хорошо намазав канифолью жало, для улучшения теплоотдачи сердечнику. Продвинутые жала мажем КПТ.
Как только лак поплывёт, с двух сторон в пазы вставляем 2 лезвия плоских ножей, если они не вставляются, греем ещё немного. Со всей дури не жмём. Феррит хрупкий весч.
Даже если сломается - вешаться не идём, всё клеится суперклеем.

Тот поплыл ранее, но бывает какая-то бяка, на подобие смолы эпоксидной, белого цвета. Их не перебирал. Но всё равно греть.
Сам феррит прессуют из порошка, наверно при высокой температуре, и поэтому думаю если склеить с минимальными зазорами, ничего страшного не произойдёт, на худой конец можно уменьшить зазор в центральном керне, сточив крайние, но тяжеловато будет.
ingenegr 
Фанат форума
Сообщения: 3387
 
Сообщение #10 от 01/10/2007 15:40 цитата  

в кастрюлю и кипятить минут 5, или в ацетон на ночь. зазор в принципе нужен он снижает остаточную намагниченность(так кажется) кстати в преобразователях, и ДВУХтактных БП все отлично работает на клееном сердечнике
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #11 от 01/10/2007 20:41 цитата  

ingenegr писал:
или в ацетон на ночь

И вот что получишь
http://streamphoto.ru/users/mix10/125026/
Даже лак неотошёл.
agent007 
Передовик
Сообщения: 2606
agent007
 
Сообщение #12 от 02/10/2007 08:16 цитата  

rematik писал:
agent007, Объясни? Я за рациональный подход. Любые доводы могу принять сначала на веру, а потом проверю.
ТЕоретически не могу , а на практике на Панасе склеил (ну очень тщательно) так потом три месяца возился с ним , пока не поставил целый сердечник . То же самое было в товарища на МП-3 .
rematik писал:
на мониторе клеят таки сердечник, правда во флейме.

Во флейме че хочеш можно склеить голливудская улыбка
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 6180
 
Сообщение #13 от 02/10/2007 12:02 цитата  

Внесу-ка и я свой (частично правда позаимствованный у более крутого спеца в этом деле, думаю он не обидится) пятак в эту копилку.
До того как разбирать не вредно измерить индуктивность добротность обмоток, а еще лучше снять эти данные с живого образца, чтобы было с чем сравнить после ремонта.
По расклейке - фен помогает не всегда в случае больших сердечников. Я пользовался для расклейки сначала маленькой лабораторной плиткой, потом плоским ТЭНом от
электрочайника (там даже термовыключатель на 150 градусов стоит, но можно для перестраховки через ЛАТР включать и температуру подбирать). Ставил обязательно плотно прижимая свободной частью феррита ( если стороной склейки то предварительно сошлифовав наплыв клея) к холодной поверхности нагревателя и уже потом включал.
При разборке главное терпение - потянул посильнее и вот те проблема лишняя.
По сердечникам - с разборкой и обратной сборкой проблем почти не было кроме GRUNDIGов и PANASONICов. В хрюнделях (залитые компаундом ТПИ в старых ТВ) основные проблемы как раз и связяны с сердечниками точнее с их расстрескиванием. Поставить туда другой подходящий по размерам сердечник не удается из-за того что рабочая частота этих ТПИ в 3-5 раз выше и низкочастотные сердечники не живут в них. Спасает в этом случае применение сердечников от больших FBТ. Для полноценного воссоздания требуется живой образец от такого-же изделия для сравнения характеристик. (ежели очень припрет восстановить - найдется)
(Вопросов о себестоимости и целесообразности данных работ просьба не задавать, но факт остается фактом - работают такие гибриды.)
С некоторыми Панасами хитрость заключается в очень маленьких зазорах и вот тут и помогает предварительный замер индуктивности.
Склеивать суперклеем не советую т к имел несколько повторов из-за растрескивания клеевого шва. Замесить каплю эпоксидки конечно суетно но надежнее, и после склейки хорошо сжать стык ( например подав на обмотку постоянное напряжение - сама стянет да еще и слегка подогреет ).
Про кастрюлю с кипятком - подтверждаю для случая с FBT (нужно было выдрать сердечники из 30 дохлых флаев) работает отлично, глумимться таким образом над ТПИ, которые предстояло перематывать не стал.
На данный момент все что перематывалось (мной, и в особо тяжелых случаях упомянутым спецом Н.Новопашиным) работает. Были даже успешные результаты по перемотке строчных трансформаторов (с внешним умножителем) от достаточно древних промышленных мониторов, но там секрет успеха в вакуумной пропитке обмоток (кстати Николай пропитывает практически все перемотанные трансы кроме откровенного ширпотреба) и на коленке это к сожалению не лечится.
Упомянутым Rematikом прибором проверяли недавно ВВ транс подсветки от приборной панели Мерседеса - показал все ОК на заведомо пробитом трансе, правда и DIEMENовский прибор тоже на нем обманул - пробивался транс только на довольно большом напряжении что собс-но и позволило его промерить на низком.
Максим_64 
Передовик
Сообщения: 1422
 
Сообщение #14 от 02/10/2007 18:16 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Про кастрюлю с кипятком - подтверждаю для случая с FBT (нужно было выдрать сердечники из 30 дохлых флаев) работает отлично

одобряю ТДКС-ный термоклей очень не любит кипяшую воду

А, имхо, склеивание разбирого феррита очень напоминает художественную штопку рваного презерватива - вроде бы и целый, но уже не ТО... улыбка

Гораздо надежней подобрать что-то из разборки и скорректировать одно напряжение парой витков
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #15 от 02/10/2007 20:29 цитата  

А сердечники с ТДКСов можно в дело куда-нибудь пустить? А то всё время выкидывать приходится. Вот и ещё один кандидат сподобился.
Максим_64 
Передовик
Сообщения: 1422
 
Сообщение #16 от 02/10/2007 20:35 цитата  

Я на сварочник набрал одинаковых
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #17 от 02/10/2007 21:00 цитата  

Я тому другу, остатки ТВС-110ЛА, ТВС-110Л6 отдал, там окно 40х50.

ДОБАВЛЕНО 02/10/2007 22:37

Во какой оставил, на всякий случай. классно! Новый, 33 года тока. А "железо" такое же.




Максим_64 
Передовик
Сообщения: 1422
 
Сообщение #18 от 02/10/2007 21:54 цитата  

Класс! 1Ц21П запахло... улыбка

Буржуинские уже, конечно, по окну. Но если фольгой мотать...
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #19 от 02/10/2007 22:25 цитата  

3Ц18П улыбка
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #20 от 03/10/2007 01:06 цитата  

Максим_64 писал:
Я на сварочник набрал одинаковых

И я про это хотел предложить смех
Вчера инфу искал и как рза там были сварочные аппараты самодельные, там сердечники друг к други приматывались.
rematik, Сам твой транс можно из него сделать ионизатор. смех в машину с искрой около 5-7 см и всё от 12в смех
Так же видел не давно когда искал инфу на 34063

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru