ESpec - мир электроники для профессионалов


PHILIPS 42PFL3606H/60 шасси ch.TPM5.1E LA нет запуска БП

  Список форумов » LCD-телевизоры и плазменные панели

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #1 от 16/09/2011 10:40 цитата  

Схема http://archive.espec.ws/section324/file22362.html
Глава 10
БП стр. 45
Инвертор стр. 46

ШИМ: NCP1271D65R2G(IC901), TNY277PN-TL(IC905)
контролер PFC: SG6961(IC902)
Контроллер инвертора: UBA2071(IC801)

Пришел после полива БП женским лаком для волос сильной фиксации. Прибор находился в дежурном режиме.
Умерли IC902, IC901, R916, R919, R927, R924, R950,R930, Q901, Q902, D913, Q903, Q907
Все найденные мертвеци заменены купленными(проверенными) деталями.
Но возникла ситуация в отсутствии нужного уровня напряжения питания ШИМа IC901 и PFC IC902, которое поступает с блока дежурного напряжения на IC905. Оно состовляет 8В против 15В, запуск экземпляров ncp1271d65r2g начинаеться с 12,6В. Хотя на выходе дежурки, контакте +5VSB, присутствует +5. Оно стабильно.
Анализ схемы показал:
Напруги на выводах IC905 tny277pn-tl
1 - 0,46в
2 - 5,83в ( хотя думаю должно быть 5,85 напруга с внутреннего стабилизатора микрухи)
4 - 300-325в (тут есть модуляция двумя синусоидами размахом 25в, нет запуска IC905 и характерных для работы ключа микр-мы осцилограмм, сравнивал с другими аналогичными микросхемами в ИИП DVD).
В точке соединения катодов D914, D915 и C945 есть напруга по форме пилы с правым прямым углом и величиной пилы 25 в на 300 вольтах. Если получится выложу осцилограммы (кабель надо прибор к компу подключить).
Попытки замены tny277 и EL817MA(IC907) не помогли. Хотел, чтобы наверняка, заменить стабилитроны ZD912, ZD908 и ZD907. Но оказалось наминала 15В и 9,1В нет у меня в наличии. Подозреваю межвитковое трансформатора T904, но для проверки надо собирать генератор синусоиды на 10-20кГц, Или можно как-то по другому проверить, не имею другой инфы.
Не совсем понятна схема на Q915 и Q918. Я решил, что это схема контроля входного сетевого напряжения. Защита от повышения и/или понижения и/или скочков сети.

Помогите разобраться в ситуации с запуском tny277 дежурки.

Внизу поста выложил схему с пометками о изменениях ch.TPM5.1E LA.rar

  ch.TPM5.1E LA.rar  405.9 КБ  Скачано: 2347 раз(а)
  БЛОК ПИТАНИЯ PHILIPS ch.TPM5.1E LA.pdf  389.65 КБ  Скачано: 5088 раз(а)
  TNY277.pdf  1.57 МБ  Скачано: 2606 раз(а)
Captain 
Передовик
Сообщения: 1226
Captain
 
Сообщение #2 от 16/09/2011 14:35 цитата  

warnus писал:
2 - 5,83в ( хотя думаю должно быть 5,85 напруга с внутреннего стабилизатора микрухи)

Что такое с внутреннего стабилизатора? Напряжения питаний ШИМов берется с 4 ноги транса стенбай, через соплю 0Ом попадает на выпрямительный диод и фильтрируется на емкости в 47мкФ. Вот и весь стаб. Походу для TNY этого питания хватает. Расщепи схему. Убери транзистор коммутации Q507 (на твоем рисунке плохо читается текст), этот транзюк включает питание на основной источник NCP1271 и PFC SG6961. И ищи что затягивает питание на землю. Если напруга не подымится - ищи в узле на этой самой емкости 47мкФ. Скорее всего чтот затягивет питание на землю. Вызванивай выпрямительные диоды и там есть еще стабилитроны вроде. Если напруга подымиться - виноват коммутатор Q507 и линия за ним (к примеру: PFC поменял а что на этой линии может не доделал.... емкости теже).
Там под подозрением всего порядка 10 деталей. Если не можеш решить что виновато - меняй. Не забывай что и сама тюни может затягивать свое же питание, 5,85 это очень мало. Вполне вероятно что убитая сила могла проскочит в эту цепь через Q507.
Удачи
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #3 от 16/09/2011 15:34 цитата  

Дополнил пост четкой схемой и справкой на тюн 274-280. По даташету это микруха имеет свой внутренний стабилизатор на 5,85, питание на неё подается через 4 ногу с ключа, этот стабилизатор питает внутренности и выходит на 2 ногу с максимумом 6.4 вольта (диапозон работы 4,8-6,4). Выше или ниже диапозона микруха OFF и нет работы ключа, нет выходного напряжения, как входит в диапозон микруха ON и пошла работа, также работает 1 нога но там по току от 60 до 115 мкА от оптики. Вместо сопли стоит резюк на 22 ома(R959).

поставил новый TNY278PN-TL, вот стабилитронов таких нет к сожалению.
Убирал с платы Q907(был пробит) полностью. напруга с 5 до 8 поднималась. 47 мкф (С946) заменил и убирал полностью, без изменений. Менял тюн и оптику IC907 и стабилизатор 431 IC908, буду перепроверять завтра все.
Может ли бодобное поведение быть из-за не рабочего демпфера C945, D914, D915 или C926.
Как сделаю напишу, осцилограммы постараюсь выложить.
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #4 от 16/09/2011 19:09 цитата  

Ха придумал как проверить транс не соберая генератор, возму экранированную кабелюку, посажу на один его конец джека и воткну ентот джек в разъем выхода звуковой карты зеленого цвета. И запустить виртуальный генерато ЗЧ. Можно использовать и активные колонки. Это может обезопасить звуковую карту.
Здесь файлик методы по проверки транса выложил по которой буду делать.

  Проверка транса 1.rar  160.35 КБ  Скачано: 1425 раз(а)
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #5 от 17/09/2011 18:45 цитата  

Captain, Огромное спасибо тебе за помощь. Транс трогать не буду.

ДОБАВЛЕНО 17/09/2011 20:50

По твоему совету даннаму здесь заменю D916.
По толчку $hnurok и снятым сегодня диаграммам, перепроверю на всяк пожарный узел на Q915 и Q918.
Это будет завтра. Так как плата на работе.

  Первичка.rar  48.14 КБ  Скачано: 1050 раз(а)
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #6 от 19/09/2011 10:30 цитата  

нагрузил блок лампой 6.3v 1.6wt

напруга для запуска появилась 13в на коллекторе Q907

здесь обсуждение было.

Буду делать запуск тв.
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #7 от 09/03/2012 20:45 цитата  

Прошу прощения, долго не писал! Не занимался им, времени не было. Блок питания запустился телевизор работает (нашел еще мертвый оптрон IC903 EL817MA заменил на РС817).
Телек работаек уверенно без перегрева. Но есть две загвостки:

1. завыненно напряжение по линии 24в IC901 идет 26в на УМНЧ (TPA3110D2) её самая максимальная граница до 30В, хотя рекомендуют не более 26в. Беспокоит то, что напруга может поднятся выше из-за неисправности. Хоты на второй обмотке IC901 12в линии оно и есть 12в ни выше ни ниже.
2. есть свист трансов Т901 и Т904.

Может ли влиять на нормальную работу демфирующая ципь ИБП? Может ли эта цепь вызывает свист, растущий с нагрузкой, и завышение вторичного напряжения. Или этот свист вызван пробоем межвитковым? Прошу учесть до заливания БП лаком для волос телек проработал где-то семь дней, свиста не было. И трансы не могут свистеть от старости. Как это бывает при длительной эксплуатации прибора.

Нагрева выше нормы деталей нет, Qххх теплые, диоды холодные и т.д.

Зарание спасибо.

  tpa3110d2.pdf  988.26 КБ  Скачано: 1688 раз(а)
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #8 от 15/03/2012 20:12 цитата  

Так поставлю вопрос более корректно.

Поганяв плату на нагрузке, использовал старые не пригодные винчестеры для 5 и 12 вольт.

Выходные напряжения

24в - 26.2в
12в - 12.3в
5в - 5.2в

Греется радиатор (сильно) с Q902 и D901 это детали компесатора мощности
Греется диодный мост BD901 в начале. Где-то детали жрут ток. Предпологаю не верную работу ключа Q902
Сильно свистит тр-р T901. 24 и 12 в


Что делал:
- менял С921 на другие типы и номиналы (если к нему касаться то характер звука меняется).
- диод D902 заменил на FR107 другой стоял. Эффект 0
- менял значение R924 c 0.75 до 1.2 ома. Эффект 0
- менял электролиты во вторичке, но нет прибора ESR и сложно нормальные подобрать.

Осцилограммы выложу позже. На нихсинусоида с выбросами есть. Характер форм сильно меняеться при увеличении нагрузки иногда очень ощутимо.
IC901 ncp1271d65 рабочая.

Я читал в интернете про свист(достаточно), но пока не нашел по этим методам свою неисправность. Предпологаю выход из строя детали не только в этой части схемы, но возможно до этой схемы, таме есть компенсатор мощности на IC902 и T902, и возможно ли обойтись без этой части схемы.

Хотя сам телек и звук и картинку показывает нормально. Без косяков, если бы не долбанный свист.
vebs 
Белгородец
Сообщения: 2751
 
Сообщение #9 от 16/03/2012 07:57 цитата  

Свист трансов может быть от ферритов....плохо склеены, микротрещина и т.д.
Емкости в первичке все поменял?
26 в на микру звука.И что тут необычного?
На С907 напряжение в норме? 395 в?
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #10 от 16/03/2012 18:16 цитата  

Читал, читал.
в первичке не менял
" 26 в на микру звука.И что тут необычного? " - да в принципе не чего, просто не понравилось.
На С907 напряжение 405в было.

но так получилось, что блок сжег сново микруху и ключи пару диодов резики(один аж горел синим пламенем остались только медные чашки с ногами) и т.д. б...............ь!!!
ну-у-у с кем не бывает.)

Сейчас куплю детали заменю.
И решил не восстанавливать часть блока питания на ncp1271d65 и его обвязку, ключ и транс, уберу их нахрен вообще с платы(то бишь весь правый угол схемы). Возьму готовую платку на uc3842 или что-то типа tny. Сила тока 3а-24в и 3а-12в. Их и прочих у меня достататочно. Вот с этой платки и возму 24 и 12 в.
Да, я понимаю, что мудрю.

Думал уже бп плату купить, но цена 4000 много.
не eBay 2500 руб. есть.
http://search.classifieds.ebay.ru/eim/index.en-US.html/search.ru_RU.html?esi=mortinn2011
Но не когда не заказывал там... даже не знаю...
приходиться думать из того, что есть.

Как сделаю отпишусь.
Вопрос такой сколько в нете не рыл не смог найти справочник на трансформаторы которые применяют в этих импульсниках даже по наименованию.
vebs 
Белгородец
Сообщения: 2751
 
Сообщение #11 от 16/03/2012 18:37 цитата  

warnus писал:

в первичке не менял

Когда поменяешь емкости ИХМО и свистеть перестанет при изменении нагрузки, и такого больше не случится,как:
warnus писал:

но так получилось, что блок сжег сново микруху и ключи пару диодов резики

Не мелочись на проверках.Выкоси все емкости мелкие в первичке -заменой.
warnus писал:

Вопрос такой сколько в нете не рыл не смог найти справочник на трансформаторы которые применяют в этих импульсниках даже по наименованию.

Не лезь в дебри и не забивай голову себе галиматьей не нужной.
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #12 от 16/03/2012 19:04 цитата  

окей спасибо все сделаю как сказал
за дебри верняк, со мной такое иногда бывает )
окей, емкости заменю все, благо их навалом. Не подумал че то про них (
vebs 
Белгородец
Сообщения: 2751
 
Сообщение #13 от 16/03/2012 19:08 цитата  

Не забудь емкости поменять, на "свежий" товар подмигивание
При ремонте БП - это правило номер один! Разговор не про сетевую банку.
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #14 от 16/03/2012 19:09 цитата  

ха )

ДОБАВЛЕНО 16/03/2012 21:12

понял не дурак, буду заказывать снова
vebs 
Белгородец
Сообщения: 2751
 
Сообщение #15 от 16/03/2012 19:13 цитата  

И еще!
warnus писал:

Пришел после полива БП женским лаком для волос сильной фиксации.

Надеюсь БП промыл ацетоном от лака!?!
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #16 от 16/03/2012 19:14 цитата  

надо с начальства брибор еср и генератор частот стрести
vebs 
Белгородец
Сообщения: 2751
 
Сообщение #17 от 16/03/2012 19:16 цитата  

Мля! подмигивание
Да купи ты его себе в личное пользование. На форуме продают. Что то около 1500 р .
Это как трубка для курильщиков табака.А вот генератор частот, это что то возвышенное. улыбка
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #18 от 16/03/2012 19:17 цитата  

vebs1969 писал:
И еще!
warnus писал:

Пришел после полива БП женским лаком для волос сильной фиксации.

Надеюсь БП промыл ацетоном от лака!?!


ООООуу, нет. Я считал что он диэлектричен и не несет угрозы когда высохнет, раньше им самоделки покрывал для защиты от корозии.

ДОБАВЛЕНО 16/03/2012 21:19

vebs1969 писал:
Мля! подмигивание
Да купи ты его себе в личное пользование. На форуме продают. Что то около 1500 р .
Это как трубка для курильщиков табака.А вот генератор частот, это что то возвышенное. улыбка


Согласен. Надо замутить деньжат на него а деталюшки с работы выписать.)
vebs 
Белгородец
Сообщения: 2751
 
Сообщение #19 от 16/03/2012 19:19 цитата  

Так мой!!! Вылей на него 0,5 , почти искупай! Лак для волос сделан на хрене, о которой производители наверняка сами даже не догадываются! смех Химия!
Женщин жалко!
warnus 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #20 от 16/03/2012 19:31 цитата  

смех смех смех браво!

Окей. Буду мыть. К стати перед тем как он исдох снова, я смотрел осцилограммы, почти на всех была пила не большой модуляции и покрытая частыми(расчестка) импульсами как иглы.
на эту часть схемы после банки поступало 405в ровного без пульсаций напряжения. Свист чутко реагировал на косание щупа в снаббере(катод D902 ), на оптике и на каком-то резюке IC902 (после кз и здесь вылетел ключ и резюк R963).

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела LCD-телевизоры и плазменные панели



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru