LG (BEKO) CK-21F84 шасси 12.4 помехи на изображении.

грибник
24/05/2015 04:40
СОСТАВ ШАССИ 12.4

Main - A99.190-07
Micom - SDA5521-А014
Memory - C04 (SMD)
SMPS - TDA16846 & P3NB60FP
SAW - K9456M & G1985M
Video - NN5198K
Vertical - AN5539
Sound - TDA7056AT
Tuner - UV1315/A L-2
TV/AV - 74HCT4053D
Tube - A51QAE320X67
FBT - 1142.1795/L1 058013-EL3 T
HOT - BU808DFI
RGB Amp. - TDA6107Q

Помогите, пожалуйста, решить проблему с телевизором. Подарили в рабочем состоянии, но с этой помехой в метровом диапазоне (6 и 12 канал – на 6 большие помехи на 12 меньше, 6-канал – ОРТ, 12 – РОССИЯ, РТР) в ДМВ помех нет, в режиме AV тоже чисто. Помехи похожи на древесный рисунок, как шпон.
Проштудировал эти темы:
http://monitor.net.ru/forum/rainford-5551t-pt92-90-info-130096.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic44220.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic255648.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic130134p60.html
Проверил все электролитические конденсаторы на ёмкость и ESR, заменил все выделенные на картинках детали, менял (слава Богу они у меня были и я их не покупал):
 ТДКС,
 видеопроцессор,
 селектор каналов,
 потом заменил все электролиты на новые (почти все HITANO),
 диод +В,
 VT источника питания,
 ИМС КР,
 диоды моста,
 корпусные керамические и плёночные конденсаторы в ИП,
 демпфирующую цепочку высоковольтной обмотки ТПП,
 дроссель фильтра питания и ёмкости,
 одел ферритовые колечки на VT СР и ИП на диоды тоже,
 заменил TDA 6107Q,
 конденсаторы на ПК,
 резистор по цепи ускоряющего,
 кинескоп подставлял другой,
 конденсаторы с "горячей земли" на "холодную" заменил,
 менял память и прошивку.
 Батюшку с кадилом не звал, а видимо надо!!!
Помехи даже не ослабились ни в одном случае!!! Смотрел осцилографом по питанию - подозрительного ничего. У меня уже вариантов нет – что подозревать. Может кто-то сталкивался с таким? Помогите, пожалуйста!!! СПАСИБО!!!
Картинка в AV чистая. Сигнал со спутникового ресивера.
Красным выделены заменённые детали.

STIPLER
24/05/2015 04:50
Поменяй антенный кабель.

грибник
24/05/2015 04:55
У меня в доме 4 телика. От этой антенны носил и подключал все. Все показывают хорошо, кроме этого. Помехи только в нижних метрах. Кабель не старый.

STIPLER
24/05/2015 05:08
Видеопроцессор плохо заэкранирован снизу (со стороны печатного монтажа)

грибник
24/05/2015 05:16
Заводской экран на месте. Земли проверял. До прихода ко мне ни разу не ремонтировался и почти не работал.

victorx
24/05/2015 05:19
STIPLER. давно 3устц делал ,поленился крышку на смрк поставить,также было в мв-1 диапазоне ,еще кин. не заземлен может

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 06:23

попробуй комп.выключить или еще что нибуть

грибник
24/05/2015 05:32
Когда такой трах с теликом с помехой, то выключал, не только комп, а и свет. Ставлю рядом 2 телевизора и подключаю по очереди к антенне, предварительно выключив предыдущий телевизор вилкой из розетки. Один показывает чисто, второй всегда плохо.Все земли проверял, трещины тоже.Земля на кинескопе есть, акводаг подключен правильно. Кинескоп подставлял другой. Всё одинаково.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 04:36

Хозяин телика не знает была ли помеха с магазина - он ОРТ и РТР не смотрел на нём никогда.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 04:38

Вот картинка с этой антенны на другом телевизоре.

victorx
24/05/2015 05:40
осталось последний вариант из твоего списка улыбка

грибник
24/05/2015 05:48
И я о том же. А говорят чудес не бывает.Меня бесит, то что после всех манипуляций и замен одинаково плохо и ни разу не было лучше.
Перебрал такую кучу всего, а результат один и тот же!!!

victorx
24/05/2015 05:57
шасси если переставить в другой аппарат,точно может отпадет кин. и корпус,динамик недовольство, огорчение

грибник
24/05/2015 06:03
Я выше писал, что кинескоп подставлял.В смысле я брал шасси и подставлял в 2 телика с 20 и 21 диагональю. Всё без изменений.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 05:07

К 21 диагонали приходилось менять плату кинескопа на другую, так как он узкогорлый. И с другой платой улучшений не было.

victorx
24/05/2015 06:13
тада все же на шасси земляная оторвана,попробуй в разные точки проводами кинуть

грибник
24/05/2015 06:14
Игрался с керамическими конденсаторами - запаивал в параллель почти всем диодам, а на диоды одевал ферритовые колечки.
Пробовал ставить кондёры разной ёмкости и марок между "горячей и холодной" землёй - эффект ноль.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 05:22

Земли проверял - кидал перемычки между радиаторами и корпусами ( отдельно стоящих КРЕНок, на СКВ, экран вокруг видео процессора и под ним с обратной стороны). С мощной линзой с подсветкой проверял пайки и кольца вокруг паек. Во время работы кидал землю в разные (земляные) места. Толку нет.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 05:27

Я не могу понять откуда оно лезет - питание чистое. Смотрел осцилографом С1-94 с делителем и без.

victorx
24/05/2015 06:44
попробуй кинуть от куда небуть в+и12в

грибник
24/05/2015 06:45
Где-то я читал, что для шасси 12.4 - 12.6 этот дефект частый, а как же его лечить? Я грешил на ТДКС, а поменял и обалдел - не он.
Что я вычитал и , что знаю сам перепробовал всё и не помогло ничего.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 05:56

Хорошо. У меня есть хорошее шасси. Подключу и отпишусь .А сейчас я спать - больше суток не спал - ковырял, а затем на сайт решил написать. Неделю с ним вожусь почти безвылазно и ничего не получается. Подумаю, что может быть и пробую, проверю и опять думаю, но мысли уже закончились. Пойду посплю, а тем временем может, что-то дельное посоветуют. Проснусь попробую запитать сторонним напряжением.

виктор-теледоктор
24/05/2015 09:18
грибник, ты даже кадровую поменял(вот только зачем?), а вот фильтр SAW не догадался.
=========================================================================================
Подай ПЧ с другого телевизора на этот.

shursh
24/05/2015 10:20
Тюнер и ПЧ проверять надо!

STIPLER
24/05/2015 10:45
victorx писал:
STIPLER. давно 3устц делал ,поленился крышку на смрк поставить,также было в мв-1 диапазоне

А когда МУ65 ставили? Только там в начале VHFIII было.

грибник
24/05/2015 12:51
Кадровую менял уже от безъисходности, вот зачем. А для чистоты экспериментов и опытов над больным теликом - даже шнур сетевой менял, потому что бред какой-то с этой помехой.По поводу тюнера и SAW - тюнер я менял почти сразу, он в моём перечне записан под №3. Без результата.
А вот фильтры у меня закончились, потому и не пробовал. Попробую из него в другой поставить.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 11:52

Сейчас буду пробовать другие +В и 12 В. А после них ПЧ.

shursh
24/05/2015 14:05
грибник писал:
Кадровую менял уже от безъисходности, вот зачем. А для чистоты экспериментов и опытов над больным теликом - даже шнур сетевой менял, потому что бред какой-то с этой помехой.По поводу тюнера и SAW - тюнер я менял почти сразу, он в моём перечне записан под №3. Без результата.
А вот фильтры у меня закончились, потому и не пробовал. Попробую из него в другой поставить.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 11:52

Сейчас буду пробовать другие +В и 12 В. А после них ПЧ.

В обвязке тюнера проверь кондеры. Тюнер сидит на массе (должен быть провод к бандажу кинескопа)?

gint1
24/05/2015 14:25
Дроссель фильтра питания (двухобмоточный).

непоседа
24/05/2015 15:18
Что за лампа освещения над твоим рабочим местом.

грибник
24/05/2015 16:28
Провод от СКВ на бандаж кинескопа есть. Земли проверены. Сейчас готовлю шасси для стороннего питания. Освещение обычное, чтобы не создавать помех - это я знаю. Телик проверяю (возле антенны когда темно) с фонарём без разных преобразователей, чтобы не фонило. Удлинитель для антенны не применяю, чтобы не собирать помехи и не ослаблять сигнал.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 15:29

Дроссель фильтра записан в список произведённых замен.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 15:40

Позже выложу фото проверки с другим БП, чтобы не думали, что всё знает и делает, а ничего не помогает. Я обратился за помощью потому, что не всесилен, а бывают просто маразматические случаи - из серии "не может быть!!!". Одна голова хорошо, а много просто замечательно. Всем откликнувшимся ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! А кто-то читая всё это найдёт для себя что-то полезное и решит свои проблемы. Как и я.

валентин-сибиряк
24/05/2015 19:05
грибник писал:
бывают просто маразматические случаи - из серии "не может быть!!!".

Попробуй другую ,желательно эфирную антенну,наверняка сигнал будет хорошим.Эту неисправность не найдёшь,это особенность LG бяка

REKKA
24/05/2015 19:16
Зачем тюнер было менять.Его пропаивют и все востанавливаеться Там все пропаиваеться аккуратно мини -пояльником для СМД деталей

грибник
24/05/2015 20:45
По поводу селектора каналов - когда-то делал китайский телик с похожей помехой и пока не поменял СКВ помеха не пропала. Теперь по поводу всего остального. Пробовал другое шасси использовать для замены +В и +12в очень неудобно. Думал, что взять ещё и взял МП3-3. Перебрал его, померял ёмкость и ESR, что надо было поменял и собрал схему с МП3-3 и сетевым фильтром от 3УСЦТ.

виктор-теледоктор
24/05/2015 20:59
грибник, ну и ,какой результат?

REKKA
24/05/2015 21:02
виктор-теледоктор, С такими приборами-помошниками результат должен быть всегда классно!

eduard2
24/05/2015 21:06
грибник, у тебя Телетест есть ? или подай сигнал с тюнера из другого телека ( с выхода ) на свой ,таким макаром ты обойдёшь свой тюнер - так пробовал делать ?

kvn51
24/05/2015 21:08
грибник писал:
Пробовал другое шасси использовать для замены +В и +12в очень неудобно

В таких случаях очень удобно применить генероттор.

виктор-теледоктор
24/05/2015 21:11
eduard2 писал:
грибник, у тебя Телетест есть ? или подай сигнал с тюнера из другого телека ( с выхода ) на свой ,таким макаром ты обойдёшь свой тюнер - так пробовал делать ?
Уже предлагали

sacha23
24/05/2015 21:42
ТПИ или ТЕРМОРЕЗИСТОР проверить бы. Помеха похоже с БП.

грибник
24/05/2015 21:51
Простите, что пропал--- инета не было. А результат есть !!!
Было так, когда работал от своего ИП.

ut3eo
24/05/2015 22:01
грибник, Настырный ты браво! , другой-бы уже бросил улыбка
У меня такой дефект был на KS1A. В сервисе установил в строке AGCS --- 2 и всё убралось. Зайди в СМ и "покрути" АРУ.

грибник
24/05/2015 22:07
А при использовании МП3-3 со своим фильтром стало так.Напряжения подавал на катоды диодов Д609, Д610, аноды выпаивал из схемы, родной ИП не включал. На эти не значительные помехи и зашумленость сигнала я не обращаю внимание, так как использовал 12 метровый удлинитель для антенны. При работающем телике от МП3-3, если вкл. родной ИП сетевой кнопкой, то помехи появляются во всей красе, как и раньше.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 21:23

Что-то мне подсказывает, что это транс. Хотя может какая-то SMD керамика бузит. Может резистор какой-то в обрыве. Надо попробовать ИМС ШИМ поменять - она у меня есть. В ИП живого места нет. Красным на схеме выделено, то что менялось, феррит поставил и прочее всё указано в первом посте.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 21:29

В сервисе я игрался ещё когда не паял ничего. Раскрутил вдрызг, теперь всё надо будет настраивать.

виктор-теледоктор
24/05/2015 22:30
грибник, D609 -замена.И шунт поставь 470 пик.

victorx
24/05/2015 22:48
может экранировка тпи?

виктор-теледоктор
24/05/2015 22:55
грибник,там у тебя деталей незамененных в БП с десяток осталось, так что дерзай.
улыбка
Так что там насчет D609?

victorx
24/05/2015 23:04
причем тут я шок

виктор-теледоктор
24/05/2015 23:07
victorx, исправил)

грибник
24/05/2015 23:28
На данный момент я не сильно понимаю причем здесь Д609 ? так как я подключал МП3-3 по этой схеме, всё что слева от крестиков не участвовало в проверке и диоды Д609,610 тоже, но если во время нормальной работы от блока МП3-3 ВКЛЮЧИТЬ таки сетевую кнопку шасси 12.4, то появляются прежние помехи, а если кнопку сетевую ВЫКЛЮЧИТЬ на шасси 12.4 , то помехи пропадают и телик дальше нормально работает от МП3-3. То есть помеха лезет или через "горячую" землю или через фонящий транс.Завтра буду проверять.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 22:47

А никто не пробовал как-то экранировать ТПИ? Там есть полоска медной фольги на нём, проверял - она с землёй соединена. Завтра попробую проверить все SMD, пороюсь осциллографом, Гляну другой ТПИ может откопаю в закромах.

ДОБАВЛЕНО 24/05/2015 22:57

VICTORX ОГРОМНОЕ СПАСИБО за идею с другими +В и +12 В. Я подставлял другое напряжение ( но одно, а не 2 сразу) пару раз за 20 лет, а сейчас с этим шасси и мозг высох. А когда подключил МП3-3 сразу с +В и +12 В, то свой ИП шасси 12.4 выключил и выяснил, что эта фигня лезет с питания, хотя осциллограф ничего мне не показал.

victorx
25/05/2015 01:21
пузырь с тебя

грибник
25/05/2015 02:02
Пьем пиво javascript:emoticon('Пьем пиво') Да спасибо. Хоть направление узнал. Но ещё предстоит трах с ИП шасси. Проверил все корпусные детали - ОК!
ТПП выпаял - внешне - ОК!
Фильтр новый, мост и кондёры тоже. VT новый - надо попробовать вообще другие марки.
ИМС поменять, да SMD проверить.
Вот не нравится мне ТПИ и ВСЁ!!!

victorx
25/05/2015 04:46
я вот не помню, в тпи есть между обмотками экран?

kvn51
25/05/2015 08:16
грибник, проверь обвязку TDA16846 и посмотри на какой частоте она работает ну и не мешало бы и ее поменять.

БЕЗЫМЯННЫЙ
25/05/2015 09:14
грибник, вроде писали уже, но все же позистор размагничивания выдерни для проверки.

victorx
25/05/2015 09:20
выключатель осталось еще попробовть голливудская улыбка

грибник
25/05/2015 10:18
Спасибо не равнодушным. Сейчас я буду им заниматься и отпишусь о результатах. Пока проверил только обвязку корпусных деталей - всё хорошо.
Сейчас проверю SMD и заменю ИМС. А если останется, то нужно думать что-то за ТРАНСФОРМАТОР. Экранирующей обмотки в этом НЕТ. Может придётся разобрать и намотать проводом или фольгой.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2015 09:20

За терморезистор я помню - выпаял, но без него ещё не включал.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2015 09:23

Кнопку я всегда обхожу сразу - припаиваюсь к её выходу.

victorx
25/05/2015 10:24
не надо мотать ,если ее там нет

грибник
25/05/2015 10:28
А почему? Может изменить его ёмкость?

victorx
25/05/2015 10:34
потому что до этого как то работал ? принципе здесь можно любой наверно тпи поставить ,питание шимки и выход 12,118в

грибник
25/05/2015 12:22
Как-то он и сейчас работает, но никто не знает, как он работал в этом диапазоне, так как бывший хозяин этого телика никогда не смотрел ничего в этом диапазоне.
Я проверил всю SMD обвеску TDA 16846 P и заменил ИМС. Сейчас буду собирать и пробовать. Надеюсь, что номиналы стабильны и не улетят в рабочем состоянии.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2015 11:23

А мне именно в этом диапазоне он и нужен.

iv-9
25/05/2015 12:40
грибник, попробуй номиналы демпф.цепочки БП установить как в Рубинах М06-М10. По твоей схеме R612 поставить 24 кОм, С615 - 0,047, диод быстрый типа HER (вольт от 600). Начни с резистора.

грибник
25/05/2015 12:53
Хорошо сейчас соберу, если дефект останется, то сразу поменяю демпферную цепочку на другие номиналы. И отпишусь.

sacha23
25/05/2015 12:55
Микросхема не причем . И резисторы тоже.

грибник
25/05/2015 13:04
Ясновидение это хорошо. Я думаю, что это транс или транзистор (нужно поменять его на другой тип в принципе), а дефекты демпферной цепи приводят к помехам. А BEKO (LG) ими славятся. У меня это не первый случай, но то что помогло там не помогает здесь, хотя пока в этом аппарате не помогает ничего.
Человек, который мне его подарил его смотрел только под видик, а антенной не пользовался.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2015 12:05

Он может с завода такой. Я делал Рейнфорд с помехой с завода.

Бакум
25/05/2015 14:44
Цитата:
Методика поиска источников радиочастотных помех в TV
При ремонте телевизоров многие сталкивались с особым классом помех - это
радиочастотные помехи возникающие в самом телевизоре.
Попадая на антенный вход или в тракт ПЧ изображения, эти помехи проявляются в
виде вертикальной шумовой полосы (полос) и сильно заметны только при среднем или
слабом уровне полезного сигнала на антенном входе.
Поиск источника подобных помех вызывает большие трудности,так как производится в
слепую методом "научного тыка".
Предлагаю более "цивилизованный" метод.
Для поиска необходим генератор телевизионных сигналов с регулируемым ВЧ выходом.
Сигнал с ВЧ выхода генератора необходимо разделить на два направления(используя
сплиттер). Один из выходов подать на вход тюнера телевизора, а к концу кабеля
второго выхода между центральной жилой и оплёткой припаять отрезок (4-5 см.)
изолированного провода (далее, для удобства, будем называть его -ЗОНД).Далее
выставляем на генераторе тот ВЧ TV канал на котором помеха проявляется наиболее
сильноНастраиваем телевизор на этот же канал и уменьшаем уровень ВЧ с
генератора до появления помехи(зонд держим вдали от платы телевизора).
Затем приближаем зонд к разным участкам платы телевизора наблюдаем за помехой на
экране телевизора.
При приближении зонда к источнику помехи заметность помехи будет возрастать.
Увеличиваем уровень ВЧ с генератора (заметность помехи уменьшается), и более
точно локализуем источник излучения.
Описанным выше методом удалось выявить источник помехи в телевире LG шасси
MC-049B. Источником помехи оказался сигнал HOUT (60-ый вывод IC11) - очень
крутой передний фронт с выбросом. Зонд локализовал помеху над дросселем L509.
Помеха устранена увеличением C545 до 100p.
Хотя импульсных сигналов в телевизоре много, помехи от них, при использовании
данного метода выглядят на экране телевизора по разному, что позволяет
производить четкую локализацию паразитного излучения..


грибник
25/05/2015 15:57
Спасибо за методику. Я её читал в интернете. У меня генератор (телевизионный) есть, но в нем ничего не регулируется.
Собрал я телик, запустил.
ИМС не причём, терморезистор тоже и С 610 не при делах.
По совету IV-9 поменял резистор в демпферной цепи R 612 c 68 кОм сначала на 18 кОм, а затем на 47 кОм без замены С 615 - помеха немного уменьшилась, а после замены С 615 на
47 Н уменьшилась ещё но не очень.Сейчас попробую разные варианты и заменю диод (поставлю с ферритом и без, и посмотрю разницу).

грибник
25/05/2015 17:34
Поставил 24 кОм и 33 Н - помеха уменьшается не сильно, при 24 кОм и 47 Н результат заметно лучше. Ещё лучше результат, когда в параллель ёмкости С 619 (стоит между "горячей" и "холодной" землёй) добавил ещё 2Н2. А ещё один конденсатор 2Н2 на 2 kV запаял со стороны печатного монтажа прямо под ТПИ между "холодной" и "горячей" землёй. Результат хороший пока R 612 на 24 кОм не нагреется (через ~5 мин), а после его нагрева помехи появляются опять. Видно не сильно, но видно. Надо попробовать ещё поставить другие диоды и транзисторы, поиграться с номиналами C619/R612. Феррит на диоде в моём варианте не даёт ничего вообще.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2015 16:49

Сейчас полистаю схемы - посмотрю, как солидные канторы реализуют эту цепочку. Надо померить частоту. Фигня эта (помеха) у других не проявляется ни при каких обстоятельствах, а у других убить не возможно. Видимо спецы-двоечники на счётах рассчитывали расположение элементов и взаимные влияния. Хочу попробовать экранировать ТПИ. Подключал антенну с усилителем и сильным сигналом - помеха всё равно пёрла - она видимо не знает, что на сильном сигнале с антенны ей (помехе) нельзя появляться на экране. А на других теликах всё -ОК!!!

грибник
25/05/2015 19:11
Пока ещё борюсь - помеха не уходит. Слабее, но есть.

telepatv
25/05/2015 20:48
Пихнул бы другое шасси и немучал себя смех

victorx
25/05/2015 20:57
напихать всегда успеем,тут дело принципа,кто виноват и что делать

грибник
26/05/2015 00:00
Я в трудах. Закончу - отпишусь.

грибник
26/05/2015 03:31
Победил!!! Подготовлю материал, а затем размещу.
Решений проблемы несколько. Опишу все варианты. Помог мне своим советом IV-9. СПАСИБО.javascript:emoticon('')

victorx
26/05/2015 06:14
дисертацию наверное сел писать"'электромагнитная совместимость в шасси 12.4 Пишу ....

kvn51
26/05/2015 15:51
грибник писал:
Победил!!!

браво! классно!

REKKA
26/05/2015 16:10
браво! браво! Поздравляю !!!

sacha23
26/05/2015 17:40
Поздравляю !!!

грибник
26/05/2015 18:00
Спасибо всем за поддержку и оценку!!!
А особенно ОГРОМНОЕ СПАСИБО - iv-9 и victorx - javascript:emoticon('классно!')javascript:emoticon('Мир, Дружба, Жвачка')
Сейчас выложу результаты поисков. С утра был занят.

грибник
26/05/2015 18:31
Много всего перепробовал. И как понял, причин помех может быть море, а видимо самое первое от чего всё это - не правильный расчёт схемы и взаимного расположения элементов, а также попытка сэкономить 3 копейки на качестве (производителе) элементов, блокирующих (фильтрующих) элементах (особенно в дешёвых, "гаражных" моделях теликов, в которых на фильтрах не заморачиваются).
После предложения IV-9 я начал эксперименты с демпферной цепочкой и сетевым фильтром. Всё, что у меня получилось на конкретно этом шасси 12.4 не факт, что "прокатит" на другом таком же шасси 12.4, потому что это всё очень тонко и для поиска нужно использовать специальные приборы, которые не во всех есть (я намекаю на описанную выше методику – интересно было бы применить на практике и проверить результат).
После замены R612 на 24 кОм (пробовал разные номиналы, но остановился на нём), С615 = 33Н - помеха немного уменьшилась. После замены С615 на 47Н помеха ещё немного уменьшилась, но не пропадала совсем. Затем начал пробовать изменять номиналы R615 и C619, стоящих между "холодной" и "горячей" землёй - ставил 1Н, 2Н2, 4Н7, 3,6 Мом, 4,7 Мом, 8,2 Мом; менял номиналы, добавлял и выпаивал блокировочные конденсаторы диодного моста. А также поменял резистор R608 на другой (стоял круглый типа варистора) поставил обычный проволочный, тот круглый давал не слабые помехи.
Итог: R612 = 24 кОм, С615 = 47 Н, С611 и С612 удалил, R615 = 4,7 МОм, С619 = 2Н2 5кV, D607 HER 107 с ферритом, Т601 STP4NK60FP (600V, 1,76 Om, 4 A) с ферритом на выводе "D" – помехи очень слабые (то больше, то меньше в зависимости от яркости), НО ЕСТЬ до конца не пропали.
Затем начал пробовать экранировать ТПИ (обмотал фольгой и заземлил, если помогло бы кардинально, то сделал бы сетчатый экран, как в ламповых телевизорах в СР на лампах и строчном трансе), по-разному заземлять радиатор T601, менять диод D607 на другие (HER, BYT, FR, BYV, GP) с ферритовым кольцом и без него. Всё это уменьшало помеху ещё сильней, но она оставалась. Может я не прав, но мне кажется, что экранирующая обмотка в ТПИ нужна.
Взял, просмотрел схемы именитых марок теликов, реализацию в них фильтров питания и демпферной цепочки. Попробовал немного изменить демпферную цепь на моём шасси (вариантов было много), пробовал менять Т601 на другие транзисторы, использовать его с кольцами и без, а также кратковременно без радиатора. Кольца (ферритовые) на выводах транзистора и диода только усиливали помеху в высоковольтной части и ослабляли её если одевать колечки во вторичных цепях.
Конечный вариант - ПОМЕХ НЕТ:
 удалены С611, С612;
 заменён R608 на другой тип;
 Т601 STP7NK80ZFP (применяя его, из имеющихся у меня транзисторов, получились самые маленькие помехи, почти не видимые);
 радиатор Т601 - отсоединён от "горячей" земли, проба заземлить его напрямую или через конденсатор почти не влияло на помехи, греется он мало, но радиатор присоединил полосой металла (соединение проводом приводило к проявлению помех) к большому радиатору шасси 12.4 на котором установлены КРЕН, ИМС КР, VT СР для того чтобы на нём не скапливались заряды и равномерно распределялось тепло;
 никаких ферритовых колец на Т601 и D607 нет;
 D607 оставил родной RGP10J (с HER107 разницы нет по интенсивности помех);
 R612 = 24 кОм 2Вт, C615 = 33 Н (включение С615 изменено);
 добавлен конденсатор на 1Н (указан красным на прилагаемой схеме);
 одеты ферриты на D609, 610 во вторичных цепях;
 параллельно D609 запаян керамический конденсатор на 470 пф 2 kV.
Расписал подробно, потому что ненавижу сообщений на сайтах из двух невменяемых слов с ошибками, а затем в следующих сообщениях народ обсуждает эти слова и то, что бы они значили – это во-первых, а во-вторых есть начинающие. И вообще главное, то что помех нет и всё это проделанное и написанное может кому-то поможет. Спасибо IV-9 и victorx за подсказки, которые помогли искать в правильном направлении и привели к положительному результату.
На снимках видны искажения, как модуляционные – так видит фотокамера. Теперь нужно подрегулировать телевизор в сервисном режиме и закрывать крышку.


грибник
26/05/2015 19:49
Файл со схемой не даёт загрузить - превышен лимит.
javascript:emoticon('вопрос')
И как загрузить схему для наглядности - я не знаю.

грибник
26/05/2015 20:21
Добавочный керамический конденсатор 1 Н на 2 кV , о котором я писал выше, припаивается одним выводом на "+" С 617, а вторым на "горячую" землю, то есть параллельно С 617 (68 мкФ х 400 В) прямо на его выводы со стороны печатного монтажа.

С 615 (33 Н) вывод, который идет на "+" С 617 отпаять от этой точки и припаять на "горячую" землю.

При использовании других транзисторов иногда нужно увеличивать С 618 до 1000 пф (1 Н на 2 кV).

iv-9
27/05/2015 04:00
Ну, ты упорный, молодец. голливудская улыбка Кстати, а сам C617 увеличивал до 100,0-150,0 хотя бы? 68,0 маловато для ТВ, все-таки не ресивер и не DVD. улыбка

грибник
27/05/2015 11:03
На фото чуть выше стоит 100 х 400, но в конечном итоге поставил назад 68 х 400 (75 мкФ по прибору). У меня при увеличении ёмкости увеличивалась и помеха.

А при 220 х 400 вообще трудно было, что-то сделать. По крайней мере на конкретно этом шасси.

непоседа
27/05/2015 18:25
И где у нас в СССР такие грамотно-упертые люди рождаются - хотелось бы знать.

валентин-сибиряк
27/05/2015 19:10
LG довольно часто дают такую помеху,это у них встроенная особенность бяка причём на метрах,зачастую достаточно тронуть АРУ или переключить кабель на другого оператора или на эфир...Я столкнулся с этим явлением,когда новые русские стали ставить в квартирах по 5-15 теликов.
Если 1-2 ЛЫЖИ,то одна точно идёт с помехой,а то и обе.
грибник, упорный как ЮН СУ загасил помеху под свой провод,ну хоть так. классно!

грибник
27/05/2015 20:50
СПАСИБО, но победил помеху я не один - мне помогали.
Родился я именно - в СССР.

Везёт мне на эту помеху - дедушка привёз Рейнфорд с похожей фигнёй на экране, а шасси в нём...никогда не догадаетесь какое!!!javascript:emoticon('W-O-W')
Аж 12.6 - всё то же самоё, процессор управления другой, короче: те же .......только в профиль. Попробую эти переделки на нём и напишу помогло или нет.

грибник
28/05/2015 11:40
Т601 STP7NK80ZFP (применяя его, из имеющихся у меня транзисторов, получились самые маленькие помехи, почти не видимые); .......

А потом "додавил" емкостями.

грибник
03/06/2015 01:26
За Рейнфорд отпишусь после выходных - после 7.06.2015. Пока не до него.

Joiner
05/06/2015 08:21
грибник писал:
...Картинка в AV чистая...

Ключевая фраза из всего. И зачем столько было делов делать? сумашествие
STIPLER писал:
victorx писал:
STIPLER. давно 3устц делал ,поленился крышку на смрк поставить,также было в мв-1 диапазоне

А когда МУ65 ставили? Только там в начале VHFIII было.
Было время, когда ставили на 3усцт МУ-55 (56), а также МСНы всякие разные и такая помеха, насколько помница, везде была и с крышкой, и без крышки. Также такая помеха наблюдалась на ящиках, где стояли процессоры тип тех, которые стояли на МСНах. Примечательно, что везде сигнал AV был чистым. И все пляски были вокруг тюнера. По питаниям диапазонов и U настройки врезал дроссели и емкости. Номиналы их довольно критичны, особенно дросселей. Помеху в большинстве случаев удавалось убирать до ноля.
Убирать косяки разработчика - неблагодарное дело. На шаськах типа AK19-20 какие-то перемычки в районе В+ ставили (дублировали земли), а на АК30 такая фигня была по В+ (см. рис). В общем - если долго мучаться, то... кто-ж заплатит за это всё и сколько? смех
ЗЫ - коллеги, внесу ясность в вопрос - это вообще-то гармоники. Борьба с ними - отдельная тема.

грибник
19/06/2015 15:41
Простите, что пропал - болел. На днях отпишусь о результатах по другому телику.

LordLostr
19/06/2015 17:43
грибник писал:
Простите, что пропал - болел. На днях отпишусь о результатах по другому телику.

грибник, По другому телику- в новой теме!

грибник
21/06/2015 13:54
Ну конечно в новой. Я расписывать не буду, просто напишу 2 слова помогло или нет (помогло - не помогло) - в этой теме, а если будет необходимость, то распишу в другой теме о борьбе с ним.

JEMALVIDEO
21/06/2015 15:20
от етого видеопроцесора все можно ожидать, первие випуски при нагреве сужали кадр, все мастера кадровую зря меняли, потом тюнер замени, будет ясно

грибник
02/11/2015 19:02
Рейнфорд (о котором я писал раньше) был вылечен заменой транзистора источника питания.

Telik
03/11/2015 10:40
грибник, а почему фотки такие мутные? Мне кажется, там еще сведение надо регулировать!

грибник
03/11/2015 23:33
Я прошу прощения, но телевизор отрегулирован и чудесно работает уже несколько месяцев.
Фотографии промежуточные,отображающие рабочий процесс борьбы с помехой. Тема у нас не сведение,а жуткая помеха - и побороть мне помог её IV-9 и victorx - своими дельными советами.
Тему закрываю - 2 телевизора сделаны с аналогичными дефектами, но знаю точно, что побороть их не просто и варианты могут быть разными - их я и описывал, пробуя варианты, которые мне предлагали попробовать или к чему доходил своим умом. Проблема решена и это главное. Спасибо неравнодушным. Пока-пока.javascript:emoticon('голливудская улыбка')

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru