КАДРОВАЯ РАЗВЁРТКА. УСТРАНЕНИЕ ПРОБЛЕМ, ССЫЛКИ | |||
|---|---|---|---|
| Rottor 07/04/2002 23:46 |
СПОСОБ ПРОВЕРКИ ОТКЛОНЯЮЩЕЙ СИСТЕМЫ : http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=11541
Вариант ремонта КР на примере SHARP 54. В качестве выходных применяются транзисторы с достаточно высокой граничной частотой, и малым напряжением насыщения. Подходит, и нормально работает КТ805 и его PNP аналог КТ837. Проблем кадровой, чаще всего создает резистор (смещения) 33 Ом, увеличенный в номинале. При этом происходит рост тока "покоя" - выходные транзисторы разогреваются. За счет стабилизации СР напряжений питания кадровой, увеличивается нагрузка на ТДКС, НОТ и блок питания. Проблемы возникают и по причине двухполярного блока питания, в частности их электролитов с повышенным ESR. Ниже описан способ поиска неисправностей на подобной схемотехнике: В первом приближении схема напоминает обычный УНЧ. Сначала нужно проверить работу диф. каскада, где в качестве источника стабильного тока используют напряжение + 5В. Производить измерения напряжения в таких схемах по отношению к земле, дело бесперспективное и малоинформативное. Я замеряю напряжения между Б/ Э и падение напряжения на К/ Э. Это дает конкретное представление о работе и режиме транзисторов. На экране кинескопа центр по вертикали это "нуль" а выше и ниже это работа выходных транзисторов и соответственно источников питания. Если напряжение на Б/Э ниже 0,3 В то транзистор как правило закрыт если выше 0.7 то он практически открыт и падение на К/Э минимально. Можно проверить работу схемы с помощью пинцета, замыкая Э/Б и К/Э транзисторов. Вместо нагрузки (ОС) нужно включить маломощную 30 - 40 мА лампочку (через резистор), и проверь работу кадровой в "ключевом" режиме. Для достоверности необходимо выпаять все транзисторы и проверить на утечки. Затем проверяем резисторы в схеме. Резистор установки смещения (33 Ом) создает проблемы чаще всего увеличиваясь в номинале, Для точной регулировки тока покоя, параллельно 33 Ом подпаиваем потенц. 100 - 470 Ом и подбираем его минимальное значение с учетом свойств транзисторов, ориентируясь по изображению тестовой таблицы и отсутствию искажений по вертикали. |
||
| Rottor 04/06/2002 21:22 |
На примере работы кадровой микросхемы LA7830.
Видеопроцессор как генератор пилы имеет как правило три вывода, два используются для связи с выходной кадровой микросхемой. "V RAMP" - на этот вывод подается напаряжение питания 12 - 30 вольт (реже 200 V) через токозадающий резистор для формирования пилы. Пила, при переводе телевизора в активный режим, должна присутствовать на этом выводе постоянно, и иметь амплитуду около одного вольта . Вывод драйвера видеопроцессора "DV OUT" подключается непосредственно или через резистор к входу микросхемы кадровой развертки. Выход неискаженного сигнала пилы возможен только при нормальной работе обратных связей, поступающих на вывод обратной связи "V FB" видеопроцессора от датчика тока в цепи ОС (резистор 1 - 2 Ом), микросхемы выходного каскада. То есть две микросхемы составляют одно целое - кадровую развертку. Проверить по узлам компоненты кадровой развертки можно примерно так: - Микросхему нужно нагрузить на лампочку 24 V, 100 - 300 мА , к выводу 2 и на землю. Это обеспечит ее сохранность в процессе поиска проблемных неисправностей. - При подаче на вход (вывод 4) положительного напряжения 24 V через резистор 5 - 10 кОм лампа гаснет, при замыкании на землю лампа светится. При этом напряжение меняется от нуля до напряжения питания. Так используя микросхему в режиме переключения , можно убедится в работоспособности самой микросхемы и цепей ее обвязки. - Целесообразно проверять отсутствие замыканий на выходе (вывод 2). Качество конденсатора вольтодобавки на ESR (подключен к выводам 3 и 7). Наличие пилы на входе (вывод 4) амплитудой 0,8 - 1 V. - Систему отклонения и ее цепи можно проверить на работоспособность подав на выход (вывод 2) (без микросхемы) и "землю", переменное напряжение 15 - 20 V, 50 Гц от любого маломощного трансформатора. Картинка будет "плавающей" и несинхронной но определится по работе деталей выходного каскада и катушек кадровой ОС можно очень достоверно. |
||
| Rottor 06/05/2003 00:05 |
Проверка других типов кадровых микросхем.
http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=6163 |
||
| Rottor 17/07/2003 21:48 |
Решение проблем с заменами микросхем AN5515 AN5521.
http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=6309&highlight=an5521 |
||
| zeppelin 20/07/2003 22:06 |
От фирмы Thomson - о кадровых
http://monitor.espec.ws/dload.php?action=file&file_id=635 |
||
| Rottor 19/08/2003 10:05 |
Кадровые микросхемы - описание, принцип работы. |
||
| Anonymous 01/09/2003 01:11 |
Одной из основных причин вылета кадровых микросхем является обрыв конденсатора вольтдобавки генератора обратного хода. Обычно это ёмкость 100...220мкФ на 35...63В. Превентивно заменив эту ёмкость при замене кадровой можно избежать множества проблем( в виде убитых микрух). |
||
| Georg 04/09/2003 18:14 |
Информация по замене микросхемы TDA8175 на TDA8177 в телевизорах PANASONIC. Обсуждение проблемы тут:
http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=10080 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Для Euro1: 1. вместо TDA8175 впаять TDA8177 2. впаять дополнительную плату ( та где в тех.бюллетене жёлтым цветом окрашена) 3. выпаять резистор R566 через который подавались запускающие импулься на вывод 7 TDA8175. Вместо этого подавать запускающие импульсы в точку TV1 на дополнительной плате. 4. заменить R576 22 кОм на 33 кОм (парт намбер ERD25TJ333). 5. заменить R569 220 Ом на 470 Ом (парт намбер ERDS1TJ471). |
||
| Morris 05/09/2003 07:29 |
Замена TDA8175 на TDA8177 в телевизорах Panasonic шасси Euro-1, Euro-2.
Перевод английского бюллетеня на русский по просьбе Rottora. |
||
| Rottor 12/09/2003 16:58 |
УПРОЩЕННОЕ ОПИСАНИЕ РАБОТЫ ТИРИСТОРНЫХ СИСТЕМ КАДРОВОЙ РАЗВЕРТКИ.
Импульсы кадровой пилы формируются за счет управления фазой включения тиристорно - диодного ключа на строчной частоте. Используются импульсы обратного хода СР от отдельной обмотки ТДКС подаваемые через ключ на обмотки кадровой ОС. При этом происходит ШИМ модуляция ИОХСР, а огибающая выделяется на кадровых катушках отклоняющей системы. Поскольку тиристорно - диодный ключ не симметричен в обмотках ОС и ТДКС протекает постоянный ток (за счет диода). Подмагничивание смещает растр, и уменьшает индуктивность ОС и ТДКС повышая токи, потребляемые кадровой и строчной развертками, а так же отклоняющей системой. Протекающий ток компенсируется подключением противоположного вывода кадровой ОС к источнику постоянного тока 15 - 27 В. Чаще всего проблема возникает по причине увеличения FSR электролитических конденсаторов в цепях напряжения компенсации. Не стоит игнорировать даже небольшое смещение растра по вертикали, это создает проблемы для строчной за счет подмагничивания. для выяснения причин проблем не лишнее проверить все резисторы с выпаиванием. Это гораздо проще и быстрее чем ремонт по методу логических умозаключений. |
||
| gusek 23/05/2004 18:43 |
Подскажите, как заменить TDA8178F на TDA8172? Какие нужно сделать доработки? |
||
| SERGE 23/05/2004 18:46 |
Убрать цепь +60.с 3н. И туда же добавить ёмкость минусом , а плюсом на 6н. на 220мкф |
||
| gusek 23/05/2004 19:00 |
А,что делать с 7ногой? На TDA8178 она не используется,а что,надо подать на 7н. TDA8172? |
||
| teledok 23/05/2004 19:02 |
А TDA8177F кто нибудь пытался установить вместо TDA8178F? Вроде похожа.
Только режим 2,2 в. на 7-ю ногу дать и всё. Как впрочем и для 8172-й |
||
| Rottor 23/05/2004 20:24 |
Особых проблем нет, вариантов предложенно достаточно много.
С архива: Попался в ремонт Thomson, шасси ICC7. кадровая на TDA8178. Микросхему купил больше чем за 10$. А она оказалась перепиленной с TDA8172. А эта стоит на порядок меньше. Чем покупать неизвестно чего, да и родная тоже ведь сгорела, решил заменить на неё. Слишком очевидна экономия денег. Схему включения взял от Aiwa-2002. Разница в них в подаче напряжения на 3 ногу. В 8178 подается 65 вольт. Эта цепь отрубается (а она уже сама отрублена, поскольку J238 (4r7) наверняка сгорел) а pin3 подключается к pin6 через электролит 220/50v плюсом к pin6. Диоды DF16 и DF18 от 3 ноги тоже отпаять. К Pin7 подключить емкость 10/50v минусом на землю и через делитель 30*к(верх)-3к6(низ) подать 24в. Емкости и резисторы напаять со стороны печати. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Можно на TDA8172 с изменением схемы. Ставится конд. генератора ОХ - 330 uF на 50 в. и на свободную входную ножку 8172 подаётся опорное напр. 1.6 -1.8 в. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Для моделей 21 и 25 дюйм (CT21.... CT25.....) TDA8178S меняется на TDA8171 плюс конденсатор C457 заменить на последовательно включённые конденсатор 0.22 мкФ 100В и резистор 1.5 Ом 0.5Вт. При необходимости заменить R976 0.82 Oм 0.5Вт питание кадровой. (Взято из оффициального бюллетеня по замене TDA8178S в ТВ Mitsubishi шасси Euro-12.) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- SABA T6348 Шасси ICC8 TDA8178FS меняется на TDA 8170, цеплял цепь вольтодобавки, единственное это надо на ТМС домотать 2 витка на питание микрухи. Никакого геммороя, микруха дешёвая и идеально работает. Ящиков с десяток реанимировал . Микросхема ставиться вместо родной 1:1 , добавить только ёмкость. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ С TDA8172 вчера то же самое запустил. Только пришлось домотать питание до 29-ти вольт. чтоб ОХ не вылазил сверху. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 8172 --- такая же ,но у неё нет генератора опорного напряжения ( 2 --- 2,4В надо давать на 7н. ) 8175 -- параметры те же , но запуск другой ( на 7н. запуск , а на 1н. заводится ООС с выхода) 8177 -- то же что 8172 , но повыше будет лимит ( 40 и 75В соответственно) 8178 --- побила всех по всем параметрам ( недаром за неё большие бабки просят) 50 и 105В соответственно и плюс ко всему как и 8170 имеет встроенный генератор опорного напряжения ( 2 --- 2,4В) Так что с известными доработками можно втулить любую. |
||
| SERGE 23/05/2004 21:16 |
Достаточно рассмотреть Даташиты на микросхемы. Всё сразу понятно станет |
||
| gusek 24/05/2004 17:43 |
Сделал,как написано выше.Кадровая заработала,но как-то неустойчиво.Иногда мелькают темные полосы и нет цвета.Подскажите,из-за чего может не быть цвета? |
||
| gusek 24/05/2004 19:28 |
С цветом разобрался,настроил более точно на канал и цвет появился.Но кадровая ведет себя,как-то неустойчиво. |
||
| SERGE 24/05/2004 19:59 |
Опорное сколько на 7н.? Питание двухполярное или нет? Вполне возможно , что родная микра сдохла по какой-то причине. На 3н. должен чёткий ИОХ быть |
||
| Rottor 24/05/2004 21:23 |
gusek,
Это КАК ? |
||
| gusek 24/05/2004 22:09 |
Rottor, иногда появляются чёрные полосы и изображение срывается. |
||
| SERGE 24/05/2004 22:12 |
Возможно возбуждается. По выходу как на УНЧ резистор+конденсатор |
||
| Rottor 25/05/2004 10:44 |
gusek,
Тогда при чем тут кадровая? Смотри тракт изображения, проверь при сигнале с видеовхода, и на чистом растре. |
||
| gusek 25/05/2004 11:03 |
Может быть занижено напряжение питания?На 2 выводе 25в,а в справочнике указано 35в.Подскажите,сколько должно быть правильно? |
||
| SERGE 25/05/2004 12:47 |
35 --- это предел
Блин! строб смотрел? С КГИ будет бардак --- будет что угодно. Если кадровой не хватает питания --- сверху начинает складываться. Само собой это если не зависит от источника на что Rottor, показывает |
||
| gusek 25/05/2004 14:26 |
Пробовал увеличивать напряжение,тоже самое.Снизу изображение сжато,а сверху растянуто.При включении видевхода на чистом растре начинают мелькать черные полосы.Из-за чего это может быть? |
||
| Нейтрон 25/05/2004 15:15 |
Черные полосы скорее всего изза К.И.Г стоит чуть -чуть не угодать с делителем на
опорном напряжении и происходит дерьмо,а если поставить подстроичник вместо нижнего в дилителе резистора можно более точно установить режим кадровои. |
||
| gusek 25/05/2004 16:22 |
Пробовал ставить подстроечник,тоже самое.Из-за чего может быть снизу заворот? |
||
| Rottor 26/05/2004 11:58 |
gusek,
Емкость с 7 ноги на землю установлена, токовый датчик в номинале уменшал? |
||
| gusek 26/05/2004 15:10 |
Rottor,
Да,ёмкость стоит.Где,находится токовый датчик? |
||
| gusek 26/05/2004 16:28 |
Выявилась ещё одна особенность,самопроизвольно изменяется размер растра по горизонтали(оно как-бы подёргивается). |
||
| Rottor 26/05/2004 17:22 |
gusek,
Этот резистор и есть токовый датчик. |
||
| SERGE 27/05/2004 10:38 |
gusek, если это так тебе тяжело --- поставь TDA8170. Она так же как TDA8178 со встроенным опорным источником и 7н. висит в воздухе. TDA8170 много на разборке. |
||
| gusek 27/05/2004 13:19 |
SERGE, нет,мне не тяжело.Сложного там ничего нет.Просто я думаю может дело не в кадровой.Буду смотреть. |
||
| gusek 02/06/2004 15:12 |
На этом телевизоре периодически изменяется яркость изображения и появляются внизу чёрные полосы.Подскажите из-за чего может изображение изменять свою яркость? |
||
| Anonymous 07/06/2004 17:21 |
В телеках на шасси icc7 icc8 TDA8172 работает плохо.(помучался) Неоднократно ставил STV9379FA
проблем никогда не было. Доработка- с 7 ноги на 2н.(+) резистор 3к9 и два включеных последовательно стабилитрона КС133А (я ставил в стекле) +На 7н. -на корпус.Важно расположить стабилитроны так, чтобы на экране не было помехи.Удачи. |
||
| gusek 08/06/2004 10:36 |
Может дело не в кадровой,т.к. вторичные напряжения на ТДКС периодически скачкообразно изменяются.Вероятно дело в задающем генераторе строк (TA8659CN) .Из-за,чего может самопроизвольно меняться частота строк? |
||
| Anonymous 09/06/2004 07:21 |
Вчера поставил 8172 с делителем 30к и 2.7к на 7ю ногу, отлично работает. |
||
| Moriaan 18/12/2004 17:58 |
Замена TDA8177F на TDA8177
Хочу вот попробовать поменять с доработочкой схемы, а то TDA8177 аж 9 штук а TDA8177F ни одной и стоят они в три раза дороже. Поделитесь мыслями по этому поводу, стоит ли этим заниматься? |
||
| kulek 18/12/2004 19:20 |
Я лично не делал - они у нас копейки стОят (правда и брака много соответственно). Но вроде ребята делали и не жаловались. |
||
| Александр Бородин 18/12/2004 23:04 |
 Я переделывал, добавлял снизу электролит и диод никаких проблем не было.  |
||
| Moriaan 19/12/2004 02:01 |
Александр Бородин, снизу, это где по схеме? 
Мда-а-а, все оказалось проще чем я думал. Отрубил от третьей ноги напряжение подкачки кадровой, и посадил генератор флайбека (3-я нога) через электролит 220 мкф на ногу 6.  Заработало всё как милое, единственно, не имея доступа в сервисное меню телика, пришлось всю эту pip по седьмой ноге регулировать (ничего сложного).
Где то был топик по этому поводу. Если Ротор решит, что эта тема достойна энциклопедии, с удовольствием опишу процесс замены TDA8177F на обычную TDA8177 с процессом настройки Ну типа проверки кадровой...... Я уж и не лезу (спорю) хочу вот только именно практической стороной поделиться! Вот и все.
Блин, кто бы знал, как я с этим "висяком" проеpip! 
Добавлено Декабрь 19 2004 В приват... битте |
||
| Александр Бородин 19/12/2004 22:51 |
Извеняюсь за неясность, СНИЗУ - это со стороны дорожек, снизу платы. |
||
| Rottor 19/12/2004 22:58 |
Moriaan,
Это должно быть твое "решение", в энциклопедии есть раздел о кадровой. |
||
| Alls 20/12/2004 10:10 |
TDA8177F на TDA9302H
Смотри THOSONO вские шасси ICC20 и ICC19
сравнить с шасси TX807 удалить RF009 , вместо диода DF033 поставить ёмкость 47,0x63v плюсом к PIN6 TDA-шки , вместо LL221 поставит R=3,75Ex1w , вместо LL251 поставить R=1,0Ex1w .:0) |
||
| SERGE 20/12/2004 10:48 |
А чё ? сиё действо в поиске не находится? Эту панацею прохавали уже несколько лет назад. (с буквой "F").И процедуру замены проводят даже пионэры (правда некоторые забывают +50В отключать )
В список взаимозамен можно добавить 8170, 8171, 8172, 8175, 8177, 8178. Всё зависит от конкретного случая замены (чего на чего, учитывая опорное и двуполярность) и не представляет особых проблем |
||
| Вано 20/12/2004 22:46 |
SERGE, САМ НЕДОУМЕВАЮ.........ВОТ ЭТО ОТКРЫТИЕ СДЕЛАЛИ............................ |
||
| Rottor 20/12/2004 23:18 |
SERGE, Вано,
Чего недоумевать и комментировать? У каждого свои ценности. Дайте конкретные ссылки, а еще лучше сразу в "энциклопедию". |
||
| kulek 12/02/2005 23:17 |
Предлагаю авторский вариант замены TDA8175 на микросхемы другого типа, в частности на TDA8177.
- Оконечный каскад кадровой развертки на микросхеме TDA8175 близок по схемотехническому решению к УНЧ. - УНЧ с парафазным входом можно включить инвертирующим и неинвертирующим способом. - При использовании в качестве замены TDA8177 по предложенному варианту, необходимо откорректировать размах сигнала на входе, который может вызвать ограничение и искажение формы пилы - для этого необходимо: 1. Регулировкой потенциометра на выводе 7, устанавить 1/2 V питания на выходе. 2. Пила подается на микросхему с изменением штатной схемы для исключения ее инвертирования на выходе, ее амплитуда регулируется резистором R5. Значение резистора R5 весьма критично, поскольку он влияет, и на цепи обратной связи. |
||
| andy42414 03/08/2006 07:38 |
В магазине продали на замену TDA8178F - STV9379FA + резистор 3,9k с 7ноги на 2 ногу + стабилитрон ZTF, номинал не помню, анодом на 7 ногу, катодом на 4 ногу; напряжение катод - анод = 2,1v мерял точно. Больше переделок нет. В ремонте Thomson, chassic ICC7.
easan прав. |
||
| Веонард 21/09/2007 18:17 |
Неоднократно сталкивался с проблеммой проверки ОС именно кадровых катушек. Хороший способ на обрыв кадровых ОС, проверка раздельно на сопротивление нижней и верхней половины ОС, особенно у 100Гц приёмников.
Иногда нужна проверка ОС на витковое замыкание. Здесь вместо родной ОС лучше подставить кадровые катушки донорской ОС, причём сопротивление донорской ОС и способ соединения (паралельно или последовательно) должны быть по возможности близкими. Лампочка с резистором не всегда дают искомый эквивалент. С донорской ОСой результат более точный и не разу в моей практике не подводил. Естественно это не на всех ТВ прокатит и на аксиому не претендует! |
||
| goga_tv 29/09/2011 23:18 |
SHARP DV7011S (шасси D3000) замена TDA8175 на TDA8172
Отмечу, что в данном шасси встречаются две схемы включения TDA8175 и моя доработка справедлива только в одном из случаев (при другом схемном решении будет нелинейность). Авось кому пригодится, TDA8175 нынче дефицит... Вместо стабилитрона на 1,8V можно поставить три последовательно соединенных кремниевых диода. |
||
| R2 01/10/2011 02:15 |
Линейщикам на заметку. У нас на рынке сплошной брак кадровых TDA3653 и AN5515, пришлось лепить вместо них LA78040.
Только пилу надо подавать на 7-й пин LA78040, а 1-й пин висит в воздухе остальные ножки по схеме и даташиту, проверено все работает . Ещё можно заменить на LG TDA4863A, будет немного возбуждение, тогда надо включить между 1-й пин и 7-й пин LA78040 конденсатор 390пф |
||
| valery532 21/05/2012 07:20 |
Предлагаю с претензией на оригинальность...
При отказах КР одной из самых нехороших причин является отказ "процессорной" её части, т.е. отсутствие сигнала на выводе V.OUT. Обычно это приводит к замене процессора, что всегда нежелательно. И даже обидно, поскольку "рядом", на выводе V-SAW присутствует великолепная "пила". (в случае её отсутствия это скорее намёк на необходимость проверки конденсатора и цепей питания процессора). Поставил себе целью простыми методами использовать эту пилу для управления МС КР. Естественно, напрямую с пилой работать нельзя. Поэтому из 3-х деталей собирается простейший эмиттерный повторитель: коллектор КТ315 на +8...+12 (обычно присутствует в процессорах), базу - через R 4,7 ком на вывод V-SAW, эмиттер через 4,7 ком на массу. Отключается резистор с вывода V.OUV на вход МС КР со стороны проца. Сигнал с эмиттера подаётся на этот отключенный вывод. Экран ТВ разворачивается по вертикали, но, скорее всего, будет искажённым. Тут варианта два: большой размер по вертикали, либо к этому ещё и сильная нелинейность. В первом случае просто подбирается для уменьшения размера резистор между ЭП и входом МС. Во втором - нужно ещё изменить цепи коррекции. Вот схема, которая не нуждается в изменениях: (ТВ Haier, процессор 8803CPAN) Её я взял за основу для переделки цепей коррекции при нелинейностях в других схемах. Дополнительно корректировка центровки или линейности не требуется. За исключением одного нюанса: на выводе V-SAW бывает либо чистая пила, либо (иногда) с "искажением" в верхней части от синхроимпульса. Это даёт сильную растяжку изображения в верхней части (несколько строк). Легко устраняется увеличением размера, т.е. выведением этой части за пределы изображения. Пример переделки конкретного ТВ: http://monitor.espec.ws/section1/topic120082.html |
||
| gadenishgsm 09/06/2022 14:02 |
STV9302B аналог TDA8177 поставил в TV CRT DAEWOO 14" все работает 1:1 |
||
| валентин-сибиряк 10/06/2022 14:32 |
 |
||
