| Автор | Сообщение |
|---|
|
jurzanov
|
Уважаемые спецы,помогите советом. Аппарат периодически не включается и моргает диодом 1и3(13). Отследить тяжело,т.к.на второй-третий вкл. он запускается и работает потом долго,-до недели.В рабочем сост.все режимы хорошие,никаких нарушений фильтраци,видимых х.п. нет.
p.s.шасси А02Е. Заранее благодарен.Jurzanov. |
|
|
jurzanov
|
| ...родскажите,кто знает,где в Минске купить модульSSB на это шасси.Спасибо. |
|
|
NV05
|
| В Одессе есть Алексадр Цуканов ( ). Может отправить поездом Одесса-Минск. Этот модуль стоит у него 150 у.е. По мэйлу я кину вам нашу с ним переписку по этому вопросу и его прайс. Я сам искал этот модуль в Минске недавно. Нашел у ребят, продающих телевизоры (у них был один разбитый 29PT8609). Есть еще поляки в г.Радом ( ), которые могут починить такой модуль за 75 евро (+пересылка). А неисправность у меня была точно такая же (код 13 и не включается, потом может целый месяц включаться). |
|
Lens
Завсегдатай
Сообщения: 396
|
| Ошибка 13, это сбой в работе шины данных IIC. Основной сбой происходит изза внешней линии IIC блока SSB, эта линия обслуживает тюнер. Причины могут быть изза плохой антены, или её плохом заземлении в щитке распределителе. Сбой также может быть изза некорректного (плохой кабель) подключения внешних устройств имеющие импульсные блоки питания, этот сбой может легко повредить сам блок SSB, так как все внешние подключения идут через каммутатор центрального процессора! |
|
|
Ленивый
|
| Так может это и есть проблема в тюнере? В это шасси идет тюнер от L9.1 L9.2 MG3.1 и пр., сам менял. |
|
|
jurzanov
|
| ...Еще одна особеность: если поймать"его"в неиспр.сост.(когда он уверенно невключается), и счупая напр.3.3V на крене включить в сеть- он запускается. Потом опять"зависает" через нек. время .Счупом каснешься,включишь-пошел.R прибора-20 мом.Но это не крен.Похоже на зависание проца...Ув.коллеги,а может по сбросу что? Спасибо NV05,у меня вОдессе родств. Lens классную мысль подбросил,спасибо,нельзя исключать внешние искрения,но чтож он такой нежный,это нормально? |
|
|
tvlord1
|
Мужики у меня вопрос, если поменять на новый блок SSB ошибки перестанут появлятся? а то мне тоже такое же "гавно" попалось.
jurzanov, Напиши пожалуста удалось ли ликвидировать ошибки. |
|
|
NV05
|
Вернулся домой, поделюсь впечатлениями. Сегодня поставил новый SSB. Включился сразу, запустилась инсталляция, нашлись каналы. Вошел в SAM, проверил опции, настроил геометрию (хотя бы по внутреннему тесту). За это время включал и выключал тел. много раз. Что немного смутило - наличие в истории трех ошибок 13 (хотя модуль с нового тел, на счетчике 1 час). Спустя часа 3 решил поставить заднюю крышку. После этого телевизор включить не удалось.
На старом SSB тест EPROM - failed, на новом - проходил. На старом - на Flash-памяти явный след перегрева в виде квадратика в углу.
Lens, немного уточню по данной ошибке. 13 - это сбой по шине IIC при обращении к NVM (находится на обратной от проца стороне платы), сбой по внешней шине при сязи с тюнером даст код 14.
Напряжение 3.3 - в норме (по тестеру). Наверное стоит попробовать заменить NVM (все установки я записал) и посмотреть осциллографом 3.3V (забрав телевизор). О результатах сообщу. |
|
|
jurzanov
|
| Клиент мой "сел на измену" ,пол года назад в мастерской ему уже меняли SSB.Тогда это ему обошлось в 250 долл. Чувак готовится каждые пол года SSB менять,с чего конечно до измены не далеко.Я ему поставлю эту плату,возьму конечно ДЕНЕГ, а через 6мес.она сдохнет...будет весело.Чел конечно решит что я его на фуфел кинул и придется доказывать что ты за фраер. |
|
Lens
Завсегдатай
Сообщения: 396
|
код 14 если тюнер не ответит, а так с памятью они сидят паралельно, длинная линия IIC на тюнер, нет жёсткой земли на кинескопе, горячее питание развёрток, хреновые антены делают своё чёрное дело!
| jurzanov писал: | | Тогда это ему обошлось в 250 долл. |
это в каккой мастерской так здорово подняли, молодцы ребята!| jurzanov писал: | | каждые пол года SSB менять, |
может причину надо искать, например условия эксплуотации. В Минске таких аппаратов (по моим данным) продано тысячи и нет случаев повального умирания SSB блоков! |
|
|
NV05
|
Lens, полностью согласен о возможных причинах черного дела. Но по устройству позволю возразить. Тюнер находится на внешней, "медленной" IIC шине (IIC-1, 100KHz, 5V, на ней все устройства, которые на "Большой сигнальной панели", т.е. на плате LSP - в 8609 это только тюнер, т.к. PIP нету). NVM (м/с 24C64) логически находится на внутренней, "быстрой" IIC шине (IIC-2, 400KHz, 3.3V, на ней еще MPIF (вторая большая микросхема на SSB, аналоговая часть чипсета) и некоторые другие компоненты SSB. Физически NVM-ка подсоединена 3-мя дорожками к процессору, 4 ноги на земле и 1 нога на питании (3.3V). У нее всего 8 ног.
Ее я еще не менял. Возникает вопрос - насколько плохо, что питание 3.23V? Оно получается на кренке из 5.2V (которое, кстати 5.1V). Может именно в этом собака порылась? При включении процессор первым делом должен прочитать из NVM в каком состоянии был телевизор перед последним выключением сетевого выключателя - в дежурном режиме или в рабочем. Прочитать не может по некой причине (плохая NVM или запорчены в ней данные, т.н. "corrupted NVM") и выдает код 13 (ошибка связи с NVM или ошибка NVM). Вот такая история получается. Даже не знаю что подумать и с какого края подступаться. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7338
|
Был у меня аппарат в ремонте: изначальный дефект - периодически писк из динамиков особенно на AV. Когда начал с ним бороться аппарат вдруг перестал включаться из дежурки - в сервисе ошибки 5 12 13, иногда включится и работает до переключения каналов. Проблема оказалась в дежурном источнике- пульсации на выходе отсюда писк и ошибки. Заменил stby supply kit и все стало нормально. Гонял его неделю - нормально включается и никаких ошибок и писка. Кстати у многих аппаратов на этом шасси если посмотреть в сервисе ошибки частенько 13-я присутствует и не мешает его жизни. Да и пульсации на выходе источника особенно при переходе из дежурки в рабочий далеки от понимания.
PS знатная "травка" растет там где эти аппараты разрабатывают. |
|
|
NV05
|
БЕЗЫМЯННЫЙ, спасибо, очень хорошая идея. К тому же есть возможность взять LSB целиком. Да, действительно, пульсации я видел, и они вполне могут стать причиной "NVM corruption".
Добавлено 25/11/2005 11:23
| Lens писал: | jurzanov писал:
Тогда это ему обошлось в 250 долл.
это в каккой мастерской так здорово подняли, молодцы ребята! |
Далеко ходить не надо, например, в Минске на ул. Короля:
"Диагностика неисправности 29 дюймов 100 Гц" - 40000 ($19)
"Ремонт 3 категории (с заменой деталей при "плавающей" неисправности) 29" 100Гц" - 119000 ($56)
"Блок SSB" - 144 Eur ($173)
Итого - $248
P.S. Модератор, пардон за офф-топик. |
|
Lens
Завсегдатай
Сообщения: 396
|
NV05, Я работаю на Короля в Минке. Диагностика неисправности 29 дюймов 100 Гц включает в себя определение неисправности и неисправных деталей а также суммы полного ремонта аппарата. В случае отказа от ремонта (например дешевле купить новый) оплачивается 19$ (хочу заметить, что уже многие умельцы приносят к нам на диагностику, потом сами устраняют неисправность и нагло дают нашу гарантию). Ремонт 3 (уже включена диагностика) категории, это ремонт после постороннего (неквалифицированного) вмешательства, фактически это восстановление аппарата из того, что от него осталось. В основном идёт вторая категория это 45$ плюс стоимость деталей, повлиять на цену детали я не могу, так как это цена производителя, мы и так получаем их на 40% ниже складской, но таможенные платежи, доставка и налоги увеличивают цену почти вдвое.
Мало того, модель 29PT8609 в ремонт идёт только гарантийной, платно у нас был только один аппарат с неисправным блоком питания в августе месяце. |
|
Валентинович
Завсегдатай
Сообщения: 789
|
| Абсолютно согласен с Lens.У нас в сервисе цена получается примерно такой же. |
|
|
NV05
|
Как-то все забыли, с чего началась тема. Позволю себе "прорезюмировать":
1. Ошибка 13 не является причиной невключения, как правило.
2. По этой ошибке нет необходимости менять SSB, в крайнем случае NVM (24С64), если она действительно сдохла (8-ножку перепаять нет проблем, м/с стоит 4000 бел.руб.). Правда после этого надо выставлять цвет, сигнал тюнера, опции и геометрию.
3. Причиной сбоя NVM все-таки является плохой выход 5.2V блока питания + броски при включении/выключении. Надо смотреть Standby Power Supply. Чем я сейчас и занимаюсь.
Lens, если это так:
| Lens писал: | | Я работаю на Короля в Минке. |
зачем тогда спрашивать:
| Lens писал: | | это в каккой мастерской так здорово подняли, молодцы ребята! |
В вашей же мастерской и поднимают.
Недавно мне жаловалась одна моя очень хорошая знакомая. Ей на Короля 2 раза по гарантии чинили телевизор, а неисправность как была, так и осталась (месяц телевизор работает, месяц нет).
P.S. У поляков в обычных интернет-магазинах (не каких-то специализированных, доступных только дилерам) блок SSB для шасси A02 стоит 200 злотых (примерно 70 у.е.). Даже детали для копировально-множительной техники и принтеров после таможенной очистки и с учетом фрахта растут на 40-50% от FOB. Откуда в 2 раза? Растамаживать у вас не умеют, что ли? |
|
Lens
Завсегдатай
Сообщения: 396
|
| Пришёл (сегодня) к нам в ремонт аппарат, переодически не включается, выдаёт ошибку 13,(до этого были аппараты с такойже неисправной деталью, но моргали другую ошибку) все симптомы описанные jurzanov, ремонт и вопрос закрыт заменой детали стоимостью 0,06$. Конкретно, что было заменено писАть не буду (поймёте почему) , кто тут наезжал на наш сервис, приносите, сделаю! |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7338
|
|
Lens
Завсегдатай
Сообщения: 396
|
| Извени, чуть позже всё расскажу! Пусть сначала к нам приедет тот умник, который блок заменил за 250$ |
|
|
NV05
|
А зачем ему приезжать? Он, наверно, уже заменил...
Добавлено 07/12/2005 10:52
Lens, я в личке задал вопрос... |
|
