Rolsen 29SR57 повторно не входит в рабочий режим.

#1 от 17/01/2011 19:38

проц звука MSP3410G-B8 24C028, main TDA9365ATX видео
TDA8359 кадры TDA 2616 звук TDA16846 БП

Клиент жаловался, что неуверенно включается, и пропадает изображение а звук есть. а потом и вовсе умер.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Заменил HOT и вспученные электролиты. Телевизор включился, все гуд. Но раз за разом включался не с первого раза
Выходные напряжения занижены, типа дежурка.

Бюллетень скачал с сайта ролсен

Цитата:

Рекомендация по отказам телевизоров C29SR157TI2( пропадание изображения через 2-3 часа работы ,звук остается):

Запуск новых партий телевизоров x32WSR75xx, x32WSR100xx, x29SR15xxx на платах 758717.022 и 758717.024 производить с учетом следующих изменений:
- в позицию R830 устанавливать резистор 153R60 CF-1WS-15 кОм ±5% (вместо 473R00 CF-1/2WS-47 кОм ±5%;
- в позицию С844 устанавливать конденсатор 104CF00 CapPET 0µ1 63V (вместо 223CC00 - CapC3T 22n 50V);
- в позицию R836 устанавливать резистор 472R20 CF-1/4WS-4,7 кОм ±5% (вместо 223R20 CF-1/4WS-22 кОм ±5%)).(напомню- все телевизоры выпуска августа м-ца.

Несоответствие номинала данного конденсатора и приводило к данным отказам - выключение строчной развёртки при сохранении работы остальных каскадов.

У меня как раз все надо менять..Заменил. Но напруги еще уменьшились. улыбка

Выпаял HER106 VD818 напруги стали в норму. Вместо этого диода подсунул типа КТ226 опять плохо.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Действия, описанные в бюлле, способствуют к открыванию тиристора VS802, а это как раз переход в дежурный режим????
Ключ V805 закрыт. Тиристор заменить не пробывал, нечем.

улыбка

#2 от 17/01/2011 20:37

Морозик, Так ты на лампу блок питания нагрузи,может это шасси запреты посылает на включения?
С лампой будет хорошо стартовать?
Если в БП проблема,меняй токовые датчики чопера и электролиты возле ШИМа.
Левую часть схемы подробней надо.

#3 от 17/01/2011 20:54

Причем левая часть, если без тиристора старт уверенный.
Да, лоханулся.....транзистор VT805 открываясь блокирует импульсы открывания тиристора, а не наоборот, как я думал. Скорее всего клавиатура
местного пульта подвирает. улыбка

А все же как быть с сервисным бюллетенем?
Что он улучшает? улыбка

Цитата:

Это улучшает открытие тиристора VS802 (MCR22-8) и понижает напряжение всех вторичных обмоток, в результате чего сброс микросхемы D301 осуществляется корректно и она не "тормозит" шину I2C

Еще из бюллетеня другого, но тоже с сайта Ролсена

#4 от 17/01/2011 21:34

Морозик, предполагаю,что БП не развивает достаточной мощности для работы аппарата,вот и уходит в ДР.
Гадать можно долго,надо брать 60,75,100вт лампочки и по очереди ими проверять БП.
На какую нагрузку уверенный старт будет?
Встречал подобные доработки,но не пробовал эти бюлетни,ведь до поломок аппараты работали,зачем при ремонте мудрить,ещё и не найдя дефекта.

#5 от 17/01/2011 22:33

Привет, заклятому другу..

Морозик писал:

А все же как быть с сервисным бюллетенем? Что он улучшает? улыбка

Для улучшения открывания тиристора, потому как от конкретного экземпляра тиристора тоже много зависит.. Когда то тёрли тему за дежурку, вернее величину дежурного в этой схеме.. Идеал B+ должен быть около +12V, в дежурке - http://www.google.ru/search?q=%D0%A0%D0%A3%D0%91%D0%98%D0%9D+55%D0%9C10%D0%A2-1+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2+%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%B5+site%3Amonitor.net.ru&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&hl=ru&source=hp&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=
Причем сделать можно не читая бюль, дрбавив один конденсатор.. Последняя твоя цитат относится, если не путаю, к шасси с звуковым процем STV8216 или где-то там.. При не достаточном понижении в дежурке - не коректный сброс, про то и бюль..
Что за проблема конкретно у тебя я до конца не понял. Вижу, по тексту, что аппарат вроде работает.. Интерес теоретический?

#6 от 17/01/2011 23:07

key-s, Пишу, что лоханулся.немного, в части формулирования вопроса. В дежурке было около 50 вольт, но когда R830 поменял стало 22в
Заменил кондер, на 0.1м но напруга примерно та же..
Ситуация такая. Работает. Если выключить после прогона, то при появлении свечения растра уходит в защиту.

key-s, А мы что? Ругались когда? подмигивание

#7 от 17/01/2011 23:42

Морозик писал:

Ситуация такая. Работает. Если выключить после прогона, то при появлении свечения растра уходит в защиту.

Если выключается в дежурку (что видно по величине B+), значит открывается тиристор. Тиристор может открыть только закрытый VT805, который удерживать закрытым может только процессор.. Процессор там должен быть не тот, что ты указал

Морозик писал:

TDA9562ATX

Должен быть 9565. Модель тоже, видимо, не та..

Морозик писал:

Rolsen 29CR57

Rolsen 29SR57, нет?
Если ключ VT805 держит процессор - тогда видимо что-то не нравится процессору, что-то по аварийным пинам. Главный аварийный пин - 36. Замнки его на корпус и включи. Если заморочка пройдет, тогда причина по его цепи..
Если транзистор, по какой-то космической причине, закрывается сам - посмотри в меню какое стоит последнее состояние сетевого триггер. -Три раза кнопку MENU > Опции > Установки TV, пункт Включение. Там два варианта -Дежурный режим и -Последнее состояние. Если стоит первое - поставь второе и посмотри..
Определиться нада - почему закрывается ключ

#8 от 17/01/2011 23:57

key-s, Конечно же 29SR57 браво!

Все логично здесь, но блокировка защиты, как бы к чему не привела...хотя телевизор довольно долго показывает, и только после вкл.выкл. (из сети) такая буча возникает.
Судя по бюллю при первоначальном включении должен сначала быть деж режим и тиристор открыт на время сброса проца. Затем проц дает команду на включение.
Защита же срабатывает, аж через несколько секунд когда звук идет уже и открывается кинескоп. Наверное цепи защиты ...буду смотреть улыбка

#9 от 18/01/2011 01:48

Морозик писал:

Наверное цепи защиты ...

- переведи его в СМ для начала и посмотри поведение в нем!

#10 от 18/01/2011 05:38

Морозик писал:

key-s, Конечно же 29SR57 браво!

Все логично здесь, но блокировка защиты, как бы к чему не привела...хотя телевизор довольно долго показывает, и только после вкл.выкл. (из сети) такая буча возникает.
Защита же срабатывает, аж через несколько секунд когда звук идет уже и открывается кинескоп. Наверное цепи защиты ...буду смотреть улыбка

Возможно ещё кинескоп дохлый,всё остальное уже исправно.
Код ошибки не выдаёт?Всё работает,что тебя смущает?
Ты сам провоцируешь дефект или он вылазит при работе разница есть.
Защита при холодном и при прогретом аппарате будет вести себя по разному.Например защита кинескопа,проделай с исправным аппаратом то,что ты делаешь,подёргай его из 220В,увидишь много такого.

#11 от 18/01/2011 10:06

Морозик, Состав подправь

Цитата:

CPU MSP3410G-B8

#12 от 18/01/2011 20:28

KRAB писал:

- переведи его в СМ для начала и посмотри поведение в нем!

Ну, пока пульт не принесли... А что при выключении из розетки из аппарат сервиса не выйдет? А так, без выключения нормально же работает.. недовольство, огорчение

#13 от 18/01/2011 21:20

Писал же, нужно определиться - почему срабатывает ключ. Проц его рулит или нет.. Что, там внатуре проц TDA9562ATX ?

key-s писал:

Если транзистор, по какой-то космической причине, закрывается сам - посмотри в меню какое стоит последнее состояние сетевого триггер. -Три раза кнопку MENU > Опции > Установки TV, пункт Включение. Там два варианта -Дежурный режим и -Последнее состояние. Если стоит первое - поставь второе и посмотри..

Значение "Последнее состояние" - запоминает состояние сетевого триггера, т.е. если выключить аппарат из сети в рабочем режиме, то при следующем включении - в рабочий же он и включится. Если ключ выключает не проц, а какой-то другой фактор - тогда, по логике, при проявлении дефекта - телек должен перезапускаться снова в рабочий режим, т.к. команду на выключение или аварию дает не проц. Если всё-таки ключ выключает - проц, тогда в дежурке он и останется.., т.е. как у тебя сейчас
Ещё вариант - замкнуть к-э ключа VT805/ Тогда питатель всегда будет в рабочем режиме и если причина не космическая, тогда проц выключит строку
Тогда хотя бы будет направление поиска

#14 от 18/01/2011 22:55

Пульт несут уже...Но ! Поиграл с ускоряющим. Занижаешь включается (после повтора) увереннее немного. но иногда темный растр,
при добавлении ускоряющего серое поле, переходящее в ЛОХ и во вспышку
с отключением в дежурку.
Кинескоп светит хорошо, не подсевший похоже. Может действительно сброс неуверенный....У меня установлено последнее состояние, и это выполняется.

#15 от 19/01/2011 03:33

Морозик писал:

Поиграл с ускоряющим

- попробуй еще почитать ЧТО-ТО на предмет его УСТАНОВКИ! улыбка

#16 от 20/01/2011 22:03

Цитата:

Замнки его (VT805) на корпус и включи.

Процессор, после вспышки, выключает строку все равно . Или вообще экран не отпирается.
К сожалению времени катастрофически не хватает заниматься. но раз уж взял улыбка

#17 от 21/01/2011 09:37

Морозик писал:

Цитата:

Замнки его (VT805) на корпус и включи.

Процессор, после вспышки, выключает строку все равно . Или вообще экран не отпирается

Кто и где писал то - что в цитате? У тебя защита срабатывает.. Включи автотест, в тех же опциях, что я писал выше.. -Что напишет диагностика, если времени хватит. Пульт подходит RC-5. Ресет процессора непричем, его ресет внешне не выведен, он внутри. Ресет MSP и вообще шинный сбой можно попробовать исключить, если шину на MSP разорвать.. Также самодиагностика должна об том, если оно есть, написать

#18 от 22/01/2011 10:32

key-s, Что-то на сайте Ролсена нет мануала к этому аппарату. А как в сервис войти?
У меня и включена опция - последнее состояние.И самодиагностика все гуд пишет. но пишет, когда экран светится.
Сейчас такая ситуация:
При первом включении работает хорошо и долго
При повторном, неважно с пульта или из розетки - темный растр+ звук
Иногда (особенно если добавить ускор) вспышка и гаснет.

Цитата:

TDA9562ATX ?

TDA9365PS в натуре! улыбка

КАЮСЬ!