| Автор | Сообщение |
|---|
andrey-mi
Завсегдатай
Сообщения: 489
|
| похоже есть проблема с виде- детектором, внутренним Ару,,.то что следит за выходным размахом видео сигнала с детектора,.какой размах видео на выводе видео с проца? соответствует осциллограмме по схеме? |
|
barabashka
Завсегдатай
Сообщения: 873
|
| georg77, что творится на 36 ноге проца? Радиоканал оставь в покое, не может он строку блокировать. |
|
|
georg77
|
на 36 ноге 1.85в вне зависимости от того есть запуск строчной или нет
отрывал ножку конденсатора С481 (на 36 ноге) - напряжение не меняется , появляются кривулины соответствующие строчным гасящим импульсам
" Радиоканал оставь в покое, не может он строку блокировать." - вот как раз сейчас касаюсь щупом осцилла (R вх =1Мом) 23 или 24 ножек проца (вход RF) - запускается строчная ! |
|
|
georg77
|
размвх шума на выходе - 4 в и видно что уже слегка ограничен
размах сигнала цв полос вместе с синхроимпульсами - 1.2-1.3в
посмотрел то же самое на другом исправном ТВ с таким же процем - там так же |
|
|
georg77
|
поменял тюнер с другого тв - без изменений
если оторвать выход тюнера от УПЧ - программы переключаюся нормально, запуск строчной стабилен (только естественно отсутствует приём) |
|
andrey-mi
Завсегдатай
Сообщения: 489
|
ищи барабашку,.потом нам расскажешь  |
|
barabashka
Завсегдатай
Сообщения: 873
|
| georg77 писал: |
если оторвать выход тюнера от УПЧ - программы переключаюся нормально, запуск строчной стабилен (только естественно отсутствует приём) |
Неужели трудно продолжить мысль: уровень шума (яркость шумов на экране) тез тюнера меньше потому и не срабатывает защита.
georg77, строка аппаратно блокируется только через EHTO и SSC. Поэтому смотри в сторону этих сигналов, особенно EHTO, на него и ОТЛ, и разрядники кинескопа , и перенапряжение заведено. |
|
|
georg77
|
что такое SSC?
на схеме нет такого обозначения
если это строб - то он есть только во время нормальной работы строчной, иначе там 0в
EHTO проверил в первую очередь
кроме постоянного уровня1.85в на нём ничего нет, пробовал сажать его на землю
на данный момент заменены с испраного ТВ:
проц
24С08 и несколько прошивок
тюнер
фильтр ПЧ
фильтры режекторные по видео
транзистор по видео перед режекторными фильтрами
по периметру проца ВСЕ кондесаторы поочерёдно отрывалить и проверялся запуск строки
проверены ВСЕ напряжения питания проца
все ноги проца которые должны быть на земле - дополнительно проводками соединены на землю
полазил в сервисном меню - никаких блокировок не нашёл
сигнал запуска строки имеет специфический характер
при отсутствии RF сигнала на базе транзистора раскачки строчника - "1", то есть он ОТКРЫТ и течёт ток через ТМС
при этом есть очень кратковременные иипульсы запирающие транзистор и их длительность хаотична, чего не может быть судя по описанию проца, ибо это практически аварийный режим и может привести к пробою НОТ
на слух это проявляется как неприятный скрежет и свист при неуверенном запуске
ноесли удалось настроится на программы - показывает не придерёшся, и строб, и все сигналы в порядке |
|
andrey-mi
Завсегдатай
Сообщения: 489
|
georg77, а что значит ;-
на базе транзистора раскачки строчника - "1" ?  .......что это за единица измерения? |
|
|
georg77
|
"1" - 0.7в в данном случае (рассчитывал что поймёте, ведь в этой точке сигнал "цифровой" - имеет только 2 состояния 0в и 0.7в)
3-х дневнаяборьба с этим соколом притомила
впаял SMDрезистор 1ком с базы V351 на землю (уменьшил размах сигнала примерно втрое)
ситуация стала вполне приемлемой
автонастройка работает, на станциях останавливается, прада иногда на 1 сек пропадет строчная - тут же появляется и без ЛОХов
добавил через сервис контраста и яркости и убрал насышенность - стало более-менее
если за пару дней не найду истинное решение - наверно отдам так |
|
|
georg77
|
проработал ночь с впаянным 1 Ком
сейчас удалил этот резистор, то есть всё вернул к исходной
глюк исчез!
всё работает штатно!
видать за ночь что-то прогрелось или как-то приработалось или подсохло (или наоборот)
думаю промыть плату, хотя на вид она чистая |
|
andrey-mi
Завсегдатай
Сообщения: 489
|
| georg77 писал: | "1" - 0.7в в данном случае (рассчитывал что поймёте, ведь в этой точке сигнал "цифровой" - имеет только 2 состояния 0в и 0.7в)
|
с какого это прибамбаха там сигнал цифровой?  |
|
|
georg77
|
добил гада
остудил телевизор до +5 град
С751 по питанию+3,3 в окзался сухим, хотя осцилл не показывал на нем переменки
ESR конденсатора 10 мкф 16 в надёжно измерить не могу
после выпайки осмотрел его - он оказался банально повреждён механически (ножом или бокорезами)
вааще я бы здесь ставил не менее 47 мкф причём на 6.3 в (для уменьшения ESR)
в очередной раз убедился в бесполезности керамики паралельно электролиту - наличие С752 не спасало проц от глюков |
|
barabashka
Завсегдатай
Сообщения: 873
|
| andrey-mi писал: |
с какого это прибамбаха там сигнал цифровой? |
andrey-mi, а какой он, если не цифровой? |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| barabashka писал: | | andrey-mi писал: |
с какого это прибамбаха там сигнал цифровой? |
andrey-mi, а какой он, если не цифровой? |
Аналоговый правильной формы. Со времен первых генераторов на М/С появились импульсы правильной формы и никто их цифровыми не называл
Просто меандр и всё тут  |
|
andrey-mi
Завсегдатай
Сообщения: 489
|
.barabashka, там чисто аналоговая цепь..запускающий строчный импульс...и смещение по постоянке
ДОБАВЛЕНО 21/03/2012 20:03
| Цитата: | | после выпайки осмотрел его - он оказался банально повреждён механически (ножом или бокорезами) |
так его гада  |
|
barabashka
Завсегдатай
Сообщения: 873
|
| Joiner писал: |
Аналоговый правильной формы.
Просто меандр и всё тут |
Joiner, что значит правильной? И неправильная это какая?
Никогда строка меандром не запускалась, время открытого состояния ключа в строке больше чем время закрытого. У меандра обязательное условие: скважность 2.
ДОБАВЛЕНО 21/03/2012 17:38
| andrey-mi писал: | .barabashka, там чисто аналоговая цепь..запускающий строчный импульс...и смещение по постоянке
|
andrey-mi, куда прикажешь запихивать "смещение по постоянке" Для какой цели оно нужно? Ты вообще осциллографом когда нибудь смотрел этот сигнал? |
|
|
georg77
|
да полно те Вам
цифровым называется сигнал который практически всё время пребывает в крайних состояниях (0 и 1)
аналоговый - почти всё время или бОльшую часть времени находится между крайними состояниями (значениями)
многие устройства могут работать как в цифровом, так и в аналоговом режиме
в данном случае сигнал только ПОХОЖ на меандр, но меандром не является |
|
barabashka
Завсегдатай
Сообщения: 873
|
| georg77, никто не ссорится, вообще то, сигнал H-out действительно не является цифровым. Цифровой сигнал должен иметь информационную нагрузку. А вот то что он логический это однозначно. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| barabashka писал: | | Joiner писал: |
Аналоговый правильной формы.
Просто меандр и всё тут |
Joiner, что значит правильной? И неправильная это какая?
Никогда строка меандром не запускалась, время открытого состояния ключа в строке больше чем время закрытого. У меандра обязательное условие: скважность 2... |
Ну пусть будет правильной прямоугольной формы похож на меандр Так для особой точности сойдёт?  |
|
