| Автор | Сообщение |
|---|
|
314404
|
CPU - PNX3002E/N302
EEPROM - 24C64W6
SDRAM - K4S641632H-UC7
RAM - M58LW032C
Video - PNX3000HL
Tuner - UV1316E
SAW - K9656L, K3953L
Vertical - TDA8177
Sound - TDA7497Z
Tube - A68ERF042X044
RGB Amp. - 6108JF
FBT - 1392.9014A C07
HOT - BU2520DX
Код ошибки 1 ( Error code 1 Horizontal Protection (via NOHFB bit in ADOC) )
Если включить с сервисной перемычкой, запускается. Появляется изображение и сразу выключается, затем пытается запуститься вновь и опять .. вобщем цикл
HFB_X-RAY-PROT присутствует с амплитудой около 25-27 вольт.
Объясните плиз, как срабатывает эта защита - Horizontal Protection (via NOHFB bit in ADOC)?
Не могу в сервис-мануале найти схему цепи, выделенную красным
В схеме защиты нет входа NOHFB
На вход схемы поступают HFB_X-RAY-PROT нормальной амплитуды (16V<HFB_X-RAY-PROT<27V)
На входе XPROT ADOC 0V (F383, защита XPROT не активирована)
Если предположить, что на наличие импульсов HFB (High Fly Back, обратного хода луча, они же HFB_X-RAY-PROT по схеме) проверяется через вход HFB генератора строчной (блок Geometry)...
... то вопрос - к чему относится Error Code 12 - BC Loop not stabilized within time limit?
На входе HFB блока Geometry (F354) есть импульсы HFB_X-RAY-PROT обрезанные формирователем (6353 3352 3353 3354) примерно до 3V (как и ожидается из схемы)
Где искать формирователь и вход NOHFB?
ДОБАВЛЕНО 11/06/2012 19:40
... horizontal flyback pulses are not recieved at the HFB input of the DOP block ADOC IC...
DOP block это блок Geometry на нижней схеме?
 Pritection.GIF 33.75 КБ Скачано: 423 раз(а)
Geometry.GIF 39.71 КБ Скачано: 409 раз(а)
HFB Protection.gif 26.13 КБ Скачано: 397 раз(а)
UnderVoltageProtection.GIF 39.26 КБ Скачано: 417 раз(а)
|
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
Это защита по накалу  Ты схемы читать умеешь??? 
Сходи в модуль F(CRT)  и 
|
|
|
314404
|
На этой схеме - это же и есть Geometry - HIRES TIMING GEN с выходом на HOT(HDROUT) и входом HFB, даже обозначения элементов формирователя те же (3354 3353 6353) На выходе этого формирователя есть импульсы обратного хода с амплитудой примерно 3V
А что может быть в модуле F(CRT)? Накал светится изображение после первого включения с перемычкой появляется на пол-секунды
ДОБАВЛЕНО 11/06/2012 20:17
HFB_X-RAY-PROT нормальной амплитуды есть..
ДОБАВЛЕНО 11/06/2012 20:26
Есть предположение что HIRES TIMING GEN не видит импульсов на своем входе HFB (а они там есть, осциллом видел на F354), и из-за этого бит NOHFB устанавливается в ошибку.
Видимо надо прожарить ADOC? |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
| 314404 писал: |
Видимо надо прожарить ADOC? |
Возможно.Пробуй 
3,3 в то есть?
ДОБАВЛЕНО 11/06/2012 23:05
| 314404 писал: | На выходе этого формирователя есть импульсы обратного хода с амплитудой примерно 3V
|
Не лишку - в схеме вроде 0,3в.
Накал померяй! |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
| По этому шасси есть инфа в интернете, по способам ремонта защиты. Если напряжение после диода 6398 будет меньше 15 вольт, то защита срабатывает. А вот почему оно там плавает, (а плавает от 13 до 15) все пишут, что нашли неисправные элемент в самой защите, но я провозился, и ничего не нашёл. толком. Чуть уменьшил R3392 (47К) Через 6 мес повтор. И я её просто отключил. |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
| pion, А откуда оно туда идёт? |
|
|
314404
|
да, есть
| Цитата: | ..| Цитата: | | ..На выходе этого формирователя есть импульсы обратного хода с амплитудой примерно 3V |
Не лишку - в схеме вроде 0,3в. |
На входе импульсы 27в, диодом на +3,3 ограничиваются все что выше +3,3в, диодом на массу ограничивается все что ниже 0в. т.е амплитуда примерно 3в (грубо по осциллу) скважность (коэффициент заполнения) низкий, среднеквадратичное значение 0,3в.. все логично.
| Цитата: | | ...Если напряжение после диода 6398 будет меньше 15 вольт, то защита срабатывает... |
Но код ошибки другой моргает - 7 (?)
Где-то встречалось, что 7383 (А,В) течь начинает и такие эффекты дает
А чем накал мерить? 32кГц импульсного сигнала с малым коэфф заполнения - у меня нет таких приборов чтобы его эффективное значение правильно показало. И через что накал связан с ошибкой 1? |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
| 314404, X-RAY, это защита от рентгеновского излучения, берётся от накала, так как при увеличении напряжения ЕНТ до опасного 30кв и более, напряжение накала тоже возрастёт, отсюда и берётся защита. |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
(И через что накал связан с ошибкой 1?) - ты схему видишь?
|
|
|
314404
|
У меня отсутствует кусок схемы с 6401, 7407 (USA XRAY PROT) в строчной, HFB_X-RAY-PROT получают через 101 Ом с 9 вывода строчника.
и еще - X-RAY должно моргать ошибкой 4 - если я правильно понял, что при превышении HFB_X-RAY-PROT (строчн имп обр хода) амплитуды выше 27В открывается стабилитрон 6397 и через 7393 XPROT устанавливается в +3,3В и генерится ошибка 4 X-ray/High beam current protection signal (via XPROT bit in ADOC). У меня на XPROT 0В.
с EHT связан сигнал EHT-INFO, который идет на FLASH (ADOC) - анализируется высокое или ток луча?. Завтра на всякий проверю - на CRT панели указано 6в для EHT-INFO - но должно моргать кодом ошибки 22 Flash over protection error (to register CRT flashovers,
via FPR status bit in ADOC)
ДОБАВЛЕНО 11/06/2012 23:25
Упс. Вижу, завтра посмотрю 0V на выв.2 1940 - или что еще проверить? могу фото осциллограммы с этого контакта выложить
ДОБАВЛЕНО 11/06/2012 23:33
О. Там накал постоянкой запитан, завтра измерю |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
| 314404 писал: | У меня отсутствует кусок схемы с 6401, 7407 (USA XRAY PROT) в строчной, HFB_X-RAY-PROT получают через 101 Ом с 9 вывода строчника.
и еще - X-RAY должно моргать ошибкой 4 - если я правильно понял, что при превышении HFB_X-RAY-PROT (строчн имп обр хода) амплитуды выше 27В открывается стабилитрон 6397 и через 7393 XPROT устанавливается в +3,3В и генерится ошибка 4 X-ray/High beam current protection signal (via XPROT bit in ADOC). У меня на XPROT 0В.
с EHT связан сигнал EHT-INFO, который идет на FLASH (ADOC) - анализируется высокое или ток луча?. Завтра на всякий проверю - на CRT панели указано 6в для EHT-INFO - но должно моргать кодом ошибки 22 Flash over protection error (to register CRT flashovers,
via FPR status bit in ADOC)
|
Эта табличка те не очём не говорит?
Это одна и таже X-RAY в разных вариантах исполнения(разный алгоритм защиты) - регистры разные и "америкосовскосм" (USA XRAY PROT) варианте другая схема подключения!
Твой - ПЕРВЫЙ вариант!
|
|
|
314404
|
Вход HFB генератора HIRES TIMING GEN не оборван. Подключенные к общему паралельно ему элементы 2352 3352 звонятся как диод.
Импульсы обратного хода луча на этом входе есть.
Выпрямитель накала на диоде 6401 и конденсаторах 2403 2404 у меня заменен перемычкой 9401. Соответственно на накале вижу 14В переменки - обычный тестер не может корректно мерить напряжение такой формы. И даже если оно превышено, это влияет на вход XPROT (DOP) - там появляется высокий уровень. У меня там 0V - проверил закорачиванием 3396 (базы транзистра 7393) на общий - ничего не изменилось
Внимательно перечитал параграф 5.7 даташита - Protections
DOP - Digital Output Processor - это генераторы строчной, кадровой, EW коррекции, схемы защиты. У меня в сервис мануале на схеме SYNC & DEFLECTION PROCESSING он обозначен как Geometry.
DOP related protection - защиты, реализуемые в Digital Output Processor обведены красным:
Это три разные защиты:
1. Есть обратный ход строчной развертки
2. Превышение амплитуды импульсов строчной выше допустимого уровня
3. Ток луча
Насколько я понял, первая защита проверяет наличие импульсов обтатного хода на входе HFB - они формируются из HFB_X-RAY-PROT. (У меня амплитуда -0,6V+2,7V) - при их отсутствии взводится бит NOHFB
Вторая защита проверяет высокий уровень на входе XPROT - он появляется при увеличении амплитуды HFB_X-RAY-PROT выше 27V.
Это следствие завышения амплитуд импульсов на строчном трансформатое - аварийный режим.
Треться защита проверяет ток луча - аналоговый вход BCL - уровень сигнала EHT-INFO
Также реализована защита FLASH - от пробоя трубы, при которой ток луча резко возрастает - при этом проверяется выход EHT-INFO за пределы, заданные формирователем, подключенным к входу FLASH
К ошибки с кодом 1 судя по описанию относится только первая защита из списка
*****
На выв4 1424 (CRT) EHT-INFO без изображения 10V
Решил проверить: замкнул на массу вход HFB. Телек не запустился, светодиод отморгал 1. С перемычкой изображение не появилось, цикл выключения-включения стал короче.
Может чтото еще попробовать отключить? |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
| 314404, изо появлялось нормальное? |
|
|
314404
|
Посмотрел LineDrive с генератора строчной (HIRES TIMING GEN) - удивило что прямоугольники присутствовали всегда, даже когда строчная затыкалась.. Стало понятно что выходной каскад строчной душит какая-то блокировка - она там одна SUP_ENABLE, и кстати никак не связана с Digital Output Processor
Отключил ее источник - hardware protection (выпаял стабилитрон 6405) и - это пиедес..- все заработало..
После ремонта EW большая амплитуда EW вызвала ложное срабатывание.. Но диагностика филипса меня убила - код ошибки ну совсем никак не связан с реальной причиной, все вх/вых импульсы в норме на том блоке, куда диагностика показала, вобщем, пальцем в небо.. |
|
мастер-ломастер
Модератор
Сообщения: 9972
|
314404, я не понял, ремонт закончился выпайкой штатной детали( стабилитрона 6405).  |
|
|
314404
|
| Нет, счас геометрию пытаюсь отрегулировать, потом обратно стабилитрон впаяю |
|
|
314404
|
| Отрегулировал геометрию (в SAM). Включил защиты (hardware protect) - впаял стабилитрон 6405. После этого запустился, работает |
|
MASTER+
Фанат форума
Сообщения: 3299
|
| 314404 писал: |
После ремонта EW большая амплитуда EW вызвала ложное срабатывание.. |
А кто забыл написать про установленную оптопару вместо оригинала?. |
|
|
314404
|
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| И нафига - есть простая доработка в Поиске Гугля ... на Аудионете и на Мониторе ... |
|
