| Автор | Сообщение |
|---|
|
Super Gluk
|
Схема + прошивка = http://monitor.espec.ws/section1/topic141359.html
Состав:
Проц - L11PAL-2ND
ЕЕПРОМ - 24C04 smd
БП- K2605
Video - M61208 smd
Vertical - LA78040A
Sound - LA4285
Tuner - UVE25-EW65D
FBT - LTF00CPXB021
HOT - 2SD2627
Тв пришёл с механическими дефектами в ранее клавиатуры и без пульта. Были выломаны кнопки в корпусе и через них совали что то чтобы переключать каналы, регулировать громкость. Выломанные резисторы восстановлены согласно схеме.
ТВ не переходит из дежурки в рабочий режим - точнее переходит на 10-15 сек.
Включение на 10-15 сопровождается шелестом строчной развертки, "тарахтением" кадровой, появлением высокого.
Судя по многочисленным темам часто вылетает ФБТ - прокачал генеротором - криминалу не замечено, высокое при прокачке есть.
Попробовал принудительный пуск - откинул 35 ногу (P-ON-H) выпаяв R125 и подав за резистор +5 вольт - БП стартует нормально - B+ Выставлено 115 вольт ( http://monitor.espec.ws/section1/topic46322.html )
Старта строчной в этом случае не происходит.
Питание на проц +5 вольт приходят. На выводах 26 и 27 кратковременно появляются напряжения 26 около 5 вольт, на 27 - 0,8-1,6вольт. Мультик не успевает померить.
D145 отзвонен, проверены цепи Protect-1 и Protect-2 до ФБТ и кадровой - криминалу не замечено.
Подкинул прошивку - http://archive.espec.ws/section213/file980.html
Реакции нет.
Естественно проверены кондерчики в БП на ESR. Пропаян проц и видиопроц - причем до меня их или пропаивали или вероятнее меняли (проц L11PAL-2ND).
В поиске был перечитал все похожие темы:
http://monitor.espec.ws/section1/topic125759.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic145775.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic201750.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic53570.html
Подскажите куда копать - не охота перебирать кучу мелких транзюков по цепям защиты.
 задолбался я что то с этим ТВ...не могу понять что приводит к срабатыванию защиты..  |
|
answer
Передовик
Сообщения: 1879
|
| Подай внешний накал и включи, мож че с кином. |
|
makeym
Фанат форума
Сообщения: 9737
|
проц поменяй  |
|
|
Super Gluk
|
answer, | Цитата: | | Подай внешний накал и включи, мож че с кином. |
А кин причем? Прстрелов нет, высокое есть. Межэлектродный пробой?
За 10 сек накал все равно не успевает прогреться.
Единственное в чем ценен совет можно будет попробовать удивить растр на уже прогретом кине....хм идея неплохая.
makeym, | Цитата: | | проц поменяй голливудская улыбка |
Нету. Покупать на подброс не дешево удовольствие.
Как можно точнее задиагностировать проц (без подмены)? |
|
Борис Горбунков
Семён Семёныч
Сообщения: 7359
|
Super Gluk - Включение на 10-15 сопровождается шелестом строчной развертки, "тарахтением" кадровой, появлением высокого.
А на экране что за это время??? |
|
|
Super Gluk
|
Борис Горбунков, А на экране что за это время???
чено - накалу нет.
Счя воспользуюсь советом answer  , дам накал загодя - посмотрим что там есть.. |
|
Борис Горбунков
Семён Семёныч
Сообщения: 7359
|
| Super Gluk писал: | | Единственное в чем ценен совет можно будет попробовать удивить растр на уже прогретом кине....хм идея неплохая |
Это не идея 
Это давно известно... |
|
|
Super Gluk
|
Борис Горбунков, | Цитата: | Это не идея. Это давно известно...
А на экране что за это время??? |
Угу - мне также известно, делал так ранее. Просто не вспомнил в этом случае пока не напомнил о накале answer.
Подкинул внешний накал - прогрел кин. При включении там серый растр на 10 сек. Зависит от положения регулятора Scren. Если сильно крутануть то растр яркий с ЛОХами..
На трубу не похоже. Межэлектродные КЗ можно отбросить.
Куда дальше копать. Как обмануть защиты? Хочу более точно понять где сидит бяка: проц, строчка, сами защиты?? |
|
answer
Передовик
Сообщения: 1879
|
| Вот теперь понятнее,про МЭЗы тебе никто и не говорил,на катодах чего? |
|
|
Super Gluk
|
answer,
Катоды по 140 (плюс минус 5 вольт) - насколько успел померить мультиком.
Пока показания устаканится на мульте ТВ в отключку идет.
Дальше куды? Пните в нужном направлении... |
|
answer
Передовик
Сообщения: 1879
|
Super Gluk, Все-таки придется занятся кучей мелких транзисторов по защите.
Начни с кадровой.
ДОБАВЛЕНО 15/08/2012 23:16
Дело в том, что исправный телик отрубает защита,дело в ней самой. |
|
|
Super Gluk
|
Я кое что уже проверял ранее.
по цепи PROTECT-1 проверны: Q651, D568, D560 дальше не пошeл по цепям.
по цепи PROTECT-2 проверны: D691, D672; D692, D593 - вся цепь до R591
Цепи проверены на обрыв.
Также учитываем что при включении на выводах протекта появляются напруги - и боле мение верные согласно схеме.
| Цитата: | На выводах 26 и 27 кратковременно появляются напряжения 26 около 5 вольт, на 27 - 0,8-1,6вольт. Мультик не успевает померить.
D145 отзвонен, проверены цепи Protect-1 и Protect-2 до ФБТ и кадровой - криминалу не замечено. |
Все насущней становиться проблемма отключения (обхода защиты) для дальнейшей дефектовки.
Будет хотябы понятно в какой цепи PROTECT-1 или PROTECT-2 сидит гадость...
Кто сталкивался с МК12 шасси - подскажите как надежно вырубить (обойти) защиты..  [/quote][/u] |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
| Давненько с подобным не копался, действительно ,там защиты на каждый чих стоят.Не вспомню но знаю что все их можно поотключать, надо схему смотреть.Для начала хотяб глянь кадровые и стр. импульсы на проц приходят? Хотя много аппаратов попадалось с "лежачими" кнопками, где клавиши выламывались.Потом на кнопки давили чем попало, то пилочкой для ногтей,то железкой от детского конструктора.Ессно при этом хз где неоднократно коротили тем самым гробили проц. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8398
|
Что сказал поиск
| Цитата: | | Funai MK12 выключается в дежурный режим через какое-то время, с течением времени время работы все сокращается и сокращается. Защита у этого телевизора сделана по принципу МК10. У МК10 это 30 нога (safty), а у МК12 это нога 26, не знаю как она называется, разрешает работу TV при напряжении выше 3,5В. Процессор через диод Д568 контролирует работу кадровой развертки, через диод Д596 работу строчной развертки и т.д. Нагреваешь диод Д568, падение напряжения на нем уменьшается и за счет этого падает напряжение на 26 ноге с 3,68В до 3,5В и уходит в дежурный режим. Напряжение на катоде Д568 составляет 3,3В. При отключении других защит напряжение на 26 ноге не меняется. Вышел из положения, увеличив напряжение на катоде Д568 до 3,5В вместо 3,3В. Для этого увеличил сопротивление делителя R569 с 10К до 12К. Остальное вы сами отследите и разберетесь. |
ДОБАВЛЕНО 15/08/2012 23:28
Super Gluk,отрезаешь дорожку от 26 ноги так,чтобы напряжение с R-116 поступало на 26н.-4,5в. |
|
|
Super Gluk
|
iyzef, | Цитата: | | Для начала хотяб глянь кадровые и стр. импульсы на проц приходят? |
Дельный совет - как то влип а защиту и упстил этот момент. Проверил счя однако все в норме - кадр и строки на 2 и 1 ногу процика приходят - по постоянке напруги в норме на этих ножках.
валентин-сибиряк, | Цитата: | | отрезаешь дорожку от 26 ноги так,чтобы напряжение с R-116 поступало на 26н.-4,5в. |
Если бы так все было просто... не выходит ничего.
Резать нечего и не нуно - там есть перемычка выпаиваю и на 26 ноге висит 5 вольт.
27 нога отключается выпаиванием ноги резистора R117 в этом случае на ножке ноль.
Проверил кнопки - все в порядке, замыканий нет. При отпайке R118 перемычки начал делать вкл\выкл. Понятно вывод висит в воздухе и хавает помехи. Вернул и откинул R153 (к стати он то и был выломан при поступлении ТВ) - поведение как обычно но клава естественно не пашет.
Откидывал и фотоприемник - бывает гадит в линию... не помогло.
Куды дальше копать то?  |
|
|
Super Gluk
|
L11PAL-2ND - купить походу нереал в Украине...тащить с Росии ради этого хламу смыслу нет и то фиг купишь..
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=107331 - вот еще одна темка точь в точь как у меня.
Попытаю хозяина но там ТВ пробегал через трети руки..
Осталось проверить видиопроц по питанию и пару транзюков махнуть...завтра а то уже сплю.. 
Если у кого есть идеи что проверить - пишите проверю. |
|
Telik
Модератор
Сообщения: 1952
|
| Прежде, чем менять проц. L11PAL-2ND, кварц замени, вдруг оживет? |
|
|
Super Gluk
|
Telik, | Цитата: | | Прежде, чем менять проц. L11PAL-2ND, кварц замени, вдруг оживет? |
Попробую - там блин трехножечный - не знаю есть ли такие в наличии у меня...
Хотя шансов мало на это - так как есть запуск строки и реакция на кнопки...разве что ушел по частоте кварц...
Сегодня е добрался - нуно еще видиопроц перекопать - они то по шинке общаються мож с него по квадратной шинке приходит какой то сигнал на отключение - пока не расбирался.
Хочу попробовать чистую ему память подсунуть - посмотреть пропишет ли ее процик.. |
|
|
Super Gluk
|
Проверил кварц - не оно. Трехногого не отыскал на 8 мегагерц, были трехногие только на 4 мегагерца, поэтому тупо подкинул в шасси обычный кварц на 2е ноги - тв стартанул как обычно - 10 сек. Без кварца не стартует естественно.
Попробовал считать память из ранее подсунутой прошивки - проц инменил несколько байтов в прошивке.
Подсунул ему чистую - снова изменил теже байты но память осталась почти чистой.
Обмен процессора управления (31 33) по квадратной шинке идет что с епромкой что и видиопроциком (10 и 11 ножки) - импульсы на соответствующих ножках есть.
Проверенно питание на видиопроцике - все ок и +5 и +8 в наличии.
Что за сигнал Int.Monitor ?
Прохождение сигнала Reset до обоих проциков проверено.
Попробовал поднять от массы ножку 3 процесора (S-mode-SW) - безрезультатно.
Хотел проверить нагрузочную способность БП но этот блок не запускается даже кратковременно на лампу в качестве нагрузки о чем неоднократно писали на форумах.
Проконтролировано наличие импульсов на ногах 17 (V-Drive); 21(V.Ramp F/B)-тут постоянка сигнал размера растра с кадровой почему-то около 2-х вольт; 6(FBP);7(H-Drive) видиопроцика - криминала не выявлено.
Осталась тупая отзвонка мелких транзисторов оп цепям защиты....
Что еще прверить? Что самое плохое так и не понял на 100% что приводит к отключению ТВ - то что проц понятно но вот почему?
Телек временно откину ибо собрался завальчик из-за него.
Кто знает реально ли отыскать проц на подкидку (или купить недорого) по украине подскажите плиз куда ткнуться - нигде нет такого в продаже. |
|
mileshca
Передовик
Сообщения: 2513
|
| Super Gluk, маякни мне я скажу |
|
