ESpec - мир электроники для профессионалов


JVC C-21ZE срыв синхронизации цвета в SECAM

  Список форумов » CRT-телевизоры
На страницу 1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #1 от 09/12/2009 09:59 цитата  

JVC C-21ZE шасси MZ
На изображении в SECAM появляется мигающая фиолетовая
полоса в такт которой пропадает цвет. PAL - работает хорошо.
Состав:
проц. M37102M8-C42SP
Видеопроц. M52343SP
Кадры LA7837
БП: STR-S6707
Тюнер: CEEU534-B02
ТДКС: CJ28069-00AJ1
Память: 24C04
История. До моего прихода этим телевизором занимались: искали
причину вылета D1878. Что сделали: заменили ТДКС на
СJ28069-00BJ1 (новый). Результат - ноль. Плату забрали и вернули неотремонтированную.
Был приглашён я. Осмотрел плату: M52343SP - паяна, кварца на
503кгц нет, 24C04 - стоит на панельке.
Поставил кварц и D1878. Bключаю ТВ: через 5 сек тепловой пробой
у D1878, а высокое напряжение так и не появилось. Оказался
неисправный ТДКС. Заменил на CJ28069-00AJ1. ТВ запустился, но
появились проблемы с SECAM. Питание +8 вольт чистое и стабильное. M52343 - менял. Стробирующий импульс на 12pin
M52343 - как на картинке. Но вот что заметил: когда щупом
осцилографа прикасаюсь 12pin, то SECAM становится идиальным.
В чём проблема?
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #2 от 09/12/2009 10:08 цитата  

Notes писал:
Но вот что заметил: когда щупом
осцилографа прикасаюсь
у осциллографа есть входное сопротивление.
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #3 от 09/12/2009 10:30 цитата  

Осцилограф отключил от щупа и всё равно щупом прикасаюсь картинка становится чистой.
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #4 от 09/12/2009 10:41 цитата  

Notes, и к 15 M52325 тоже?
OZZIMOSIS 
Участник
Сообщения: 173
OZZIMOSIS
 
Сообщение #5 от 09/12/2009 10:46 цитата  

У видеопроцессора еще два кварца должны стояиь. Попробуй заменить.

ДОБАВЛЕНО 09/12/2009 10:56

У меня был дефект один в один как у тебя только на ТВ Ташиба. Там последовательно кварцу стоял пикушачный кондюк. Он изменил свои параметры. Его заменил и Секам пошел.
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #6 от 09/12/2009 12:00 цитата  

C1-65A писал:
Notes, и к 15 M52325 тоже?


В любой точке по этой шине пробовал - везде одинаково.

ДОБАВЛЕНО 09/12/2009 13:06

OZZIMOSIS писал:
У видеопроцессора еще два кварца должны стояиь. Попробуй заменить.

ДОБАВЛЕНО 09/12/2009 10:56

У меня был дефект один в один как у тебя только на ТВ Ташиба. Там последовательно кварцу стоял пикушачный кондюк. Он изменил свои параметры. Его заменил и SECAM пошел.


Это ты путаешь с PAL. Один кварц (4,43) - для PAL используется,
а другой для NTSC. Эти кварцы можно выкинуть, а на SECAM не
повлияет.
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #7 от 09/12/2009 12:12 цитата  

Notes, схема низкого качества, не видно позиционных обозначений, резистивный делитель 3,3К и 22К, связан с 12 ногой, "поиграй" номиналами чуть-чуть, ты ведь ТДКС сменил.
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #8 от 09/12/2009 14:06 цитата  

C1-65A писал:
Notes, схема низкого качества, не видно позиционных обозначений, резистивный делитель 3,3К и 22К, связан с 12 ногой, "поиграй" номиналами чуть-чуть, ты ведь ТДКС сменил.


Идея понравилась. Поставил подстроечник вместо этих резисторов.
Но, к сожалению, это ничего не дало.
brt137 
Передовик
Сообщения: 1513
 
Сообщение #9 от 11/12/2009 02:12 цитата  

Notes писал:
На изображении в SECAM появляется мигающая фиолетовая
полоса в такт которой пропадает цвет

какая полоса - горизонтальная, вертикальная? Мог бы её фото выложить... улыбка.
Notes писал:
Стробирующий импульс на 12pin
M52343 - как на картинке. Но вот что заметил: когда щупом
осцилографа прикасаюсь 12pin, то SECAM становится идиальным.
В чём проблема?

А точно ли строб "как на картинке"? Что-то сомневаюсь я... Чего-то в этом стробе не хватает, а когда щупом прикасаешься - наводка это "что-то" добавляет улыбка .
gaydamaking 
Завсегдатай
Сообщения: 525
 
Сообщение #10 от 11/12/2009 07:48 цитата  

Был точно такой случай. Местный "Кулибин" заменил ТДКС (Китай), при дефектном кварце 503 кгц. Устранить мигание в SECAM удалось только установкой назад родного ТДКСа. Вывод - что-то намудрили с обмотками наши Китайские братья.
brt137 
Передовик
Сообщения: 1513
 
Сообщение #11 от 11/12/2009 08:00 цитата  

gaydamaking, а замеры вторичных питаний и импульсов с ТДКС не прояснили бы картину?
Если кадровая питается от ТДКС, то замерить напряжение её питания после установки китайского флая - весьма полезно (может здорово отличаться от нормы). А кадровая влияет на строб (SSC), и на опознавание СЕКАМ.
Да и нет от автора темы внятного описания - как выглядит строб, кроме "как на картинке". Длительность импульсов, амплитуда, фаза, соотношение и т.д. - могут быть нюансы.
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #12 от 11/12/2009 08:16 цитата  

brt137 писал:
Notes писал:
На изображении в SECAM появляется мигающая фиолетовая
полоса в такт которой пропадает цвет

какая полоса - горизонтальная, вертикальная? Мог бы её фото выложить... улыбка.
Notes писал:
Стробирующий импульс на 12pin
M52343 - как на картинке. Но вот что заметил: когда щупом
осцилографа прикасаюсь 12pin, то SECAM становится идиальным.
В чём проблема?

А точно ли строб "как на картинке"? Что-то сомневаюсь я... Чего-то в этом стробе не хватает, а когда щупом прикасаешься - наводка это "что-то" добавляет улыбка .

Полоса горизонтальная. Ширина и местоположение на экране
хаотичны. Все составляющие строба есть. Размах его 6 вольт.
Пробовал размах увеличивать, заменяя стабилитрон D542(5,1v) на
7,5v, всё по барабану. Если что-то в стробе нехватает, так это
длительности, например, КГИ. Цифровик вечером будет- выложу
картинку.
Вчера заметил следующее:
1. Когда ТВ долго работает, то помеха почти пропадает.
Но зависит от канала: где-то больше, где-то меньше.
2. Помеха обязательно появляется при смене сюжета от яркого до
тёмного.

ДОБАВЛЕНО 11/12/2009 09:20

gaydamaking писал:
Был точно такой случай. Местный "Кулибин" заменил ТДКС (Китай), при дефектном кварце 503 кгц. Устранить мигание в SECAM удалось только установкой назад родного ТДКСа. Вывод - что-то намудрили с обмотками наши Китайские братья.


Вот и у меня постоянно возникают позывы взять родной ТДКС
у хозяина ТВ. (если он его не выкинул)

ДОБАВЛЕНО 11/12/2009 09:30

brt137 писал:
gaydamaking, а замеры вторичных питаний и импульсов с ТДКС не прояснили бы картину?
Если кадровая питается от ТДКС, то замерить напряжение её питания после установки китайского флая - весьма полезно (может здорово отличаться от нормы). А кадровая влияет на строб (SSC), и на опознавание СЕКАМ.
Да и нет от автора темы внятного описания - как выглядит строб, кроме "как на картинке". Длительность импульсов, амплитуда, фаза, соотношение и т.д. - могут быть нюансы.

Буду работать в этом направлении.
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #13 от 11/12/2009 09:11 цитата  

Строб корявый, это проверять в первую очередь. Да и питания, телик древний.
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #14 от 11/12/2009 13:38 цитата  

brt137 писал:
какая полоса - горизонтальная, вертикальная? Мог бы её фото выложить... .



goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4857
goga_tv
 
Сообщение #15 от 11/12/2009 13:47 цитата  

Notes, похожее было на Philips 37kv1232 проблема была в БП (не знаю чем это поможет здесь)
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #16 от 11/12/2009 14:23 цитата  

zarah писал:
Строб корявый, это проверять в первую очередь. Да и питания, телик древний.


Питание проверял в первую очередь.


1 вольт/деление. 10 микро/сек

Виктор61 
Бывалый
Сообщения: 63
 
Сообщение #17 от 11/12/2009 15:17 цитата  

Было что-то похожее. Когда-то давно ставил декодер в МЦ-3 , субмодуль на TDA4555.
Так вот ПАЛ был отличный а СЕКАМ примерно также неуверенный хотя со старым
субмодулем всё было нормально. Всё дело было в стробе (не понравился он конкретно этой микросхеме)на осциллограмме не к чему придраться .Когда щупом косался то цвет становился нормальным Выход – поставил кондёр на 100 пик на массу всё стало ОК
Telik 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 1952
Telik
 
Сообщение #18 от 11/12/2009 15:30 цитата  

На фото вроде как центровка сдвинута вправо? Возможно из-за этого мигает? Контур Т121 не помогает?
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #19 от 11/12/2009 19:14 цитата  

Notes, Питания ты проверял, только вопрос как, и чем? Хоть один лит был проверенна номинал и ESR? Строб какой то хиленький, нижняя полочка узкая, да и размах 4,5 вольт, маловато будет. Как минимум должно быть 8В.
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #20 от 11/12/2009 20:44 цитата  

zarah писал:
Строб какой то хиленький
ни хрена себе хиленький, это воообще на стоб не похоже.
Notes, ТДКС менял ведь, строба у тебя нет, а то что ты видишь, это жалкое подобие. А M52325 респект и уважение, что хоть что-то показывала.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP