ESpec - мир электроники для профессионалов


JVC C-21ZE срыв синхронизации цвета в SECAM

  Список форумов » CRT-телевизоры
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #21 от 11/12/2009 20:54 цитата  

C1-65A, На меня то не кричи... смех

Notes, Все что касается СИОХ, от ТДКСа до проца, проверять тотально.
brt137 
Передовик
Сообщения: 1513
 
Сообщение #22 от 11/12/2009 22:45 цитата  

Notes писал:
Все составляющие строба есть. Размах его 6 вольт.
Пробовал размах увеличивать, заменяя стабилитрон D542(5,1v) на
7,5v, всё по барабану. Если что-то в стробе нехватает, так это
длительности, например, КГИ.

"А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо" ? подшучивать, дразнить Как раз тут подозрения больше всего на кадровую составляющую строба, на его длительность - особенно. Да и строчная сотавляющая, судя по фото строба - выглядит не очень, вопреки твоим утверждениям. Кадровую составляющую разглядеть можно, засинхронизировав осцил на кадровой частоте.

ДОБАВЛЕНО 11/12/2009 22:12

Notes, я так и не вижу, что ты проверял вторичные напряжения с ТДКС. Вроде же уже писалось об этом. Тем более - что ТДКС менялся, и его качество неизвестно. Да и литы могут быть дохлые (как по основному питанию кадровой, так и в её обвязке). Сам же пишешь, что дефект с прогревом уходит. На кадровую-то питание какое идёт - смотрел? Когда дефект проявляется, регулировка размера по кадру не влиет на дефект? Режимы кадровой, длительность КИОХ -?
VOLOCHA 
Завсегдатай
Сообщения: 771
 
Сообщение #23 от 11/12/2009 23:16 цитата  

Цитата:
Выход – поставил кондёр на 100 пик на массу всё стало ОК


Советую........помагает!!!!!!!! браво!
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #24 от 11/12/2009 23:33 цитата  

gaydamaking писал:
Был точно такой случай. Местный "Кулибин" заменил ТДКС (Китай), при дефектном кварце 503 кгц. Устранить мигание в SECAM удалось только установкой назад родного ТДКСа. Вывод - что-то намудрили с обмотками наши Китайские братья.


Поставил родной ТДКС и всё попёрло. Сравнил стробы: разницы
не увидел. А размах его ограничивается стаб.на 5,1вольт.
Решено.
Всем огромное спасибо!
brt137 
Передовик
Сообщения: 1513
 
Сообщение #25 от 11/12/2009 23:50 цитата  

Notes, шок , вот так - даже не интересуясь, в чём была проблема, и ничего не измерив? недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 11/12/2009 22:54

Notes писал:
Поставил родной ТДКС и всё попёрло. Сравнил стробы: разницы
не увидел. А размах его ограничивается стаб.на 5,1вольт.

А длительность - совсем не важна?
Фото кадровой составляющей строба ты вообще не приводил. Ты хоть на него смотрел?
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #26 от 12/12/2009 01:29 цитата  

brt137 писал:
Notes, шок , вот так - даже не интересуясь, в чём была проблема, и ничего не измерив? недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 11/12/2009 22:54

Notes писал:
Поставил родной ТДКС и всё попёрло. Сравнил стробы: разницы
не увидел. А размах его ограничивается стаб.на 5,1вольт.

А длительность - совсем не важна?
Фото кадровой составляющей строба ты вообще не приводил. Ты хоть на него смотрел?


Когда щупом становлюсь, то строб. становится достаточным
для работы SECAM. А когда щуп убираю, то в строб-е что-то
изменяется и цвет срывается. Но как это увидеть?
Упрёк принимается, но опять переставлять ТДКС - нет желания.
Завтра попробую выяснить разницу в datasheet-ах ТДКС-ов.
brt137 
Передовик
Сообщения: 1513
 
Сообщение #27 от 12/12/2009 02:32 цитата  

Notes, нужно было замеры делать сразу, на аппарате. Хрен с ним, со стробом. Может, этот ТДКС вообще завышенный накал давал? Так и трубу уложить недолго. Да и кадровая в каком режиме работала, с какими напряжениями?
А тех. данные на китайские ТДКс могут не соответствовать истине.
Notes писал:
Когда щупом становлюсь, то строб. становится достаточным
для работы SECAM. А когда щуп убираю, то в строб-е что-то
изменяется и цвет срывается.

Могу высказать предположение - КИОХ (СИОХ) наводились на эту цепь от КОК (СОК) подшучивать, дразнить , и улучшали форму строба подшучивать, дразнить . Сейчас можно только погадать улыбка.
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #28 от 12/12/2009 08:33 цитата  

Утро вечера мудренея. Сейчас поработаю. Отпишусь.
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #29 от 12/12/2009 09:31 цитата  

SSC - таким должен быть!!!




brt137 
Передовик
Сообщения: 1513
 
Сообщение #30 от 13/12/2009 03:32 цитата  

Notes писал:
А когда щуп убираю, то в строб-е что-то
изменяется и цвет срывается. Но как это увидеть?

Тебе столько советов было дано, а ты игнорируешь. Ты импульсы КИОХ, СИОХ - смотрел? Их не на стробе смотреть надо! Проц не сможет сделать нормальный строб, если на него приходят ненормальные импульсы.
Ты заменил ТДКС, и рад, что дефект пропал. А в чём была причина? Замеры на прежнем ТДКс сделать-таки поленился. Заниженное напряжение на кадровую могло привести к ухудшению формы КИОХ (главное - их неправильную длительность), а это могло привести к проблеме в СЕКАМ.
Notes писал:
Поставил родной ТДКС и всё попёрло. Сравнил стробы: разницы
не увидел. А размах его ограничивается стаб.на 5,1вольт.

А на кадровой частоте строб ты и не смотрел. Что ты можешь сказать о кадровой составляющей строба, если синхронизируешь осцил по строке? В лучшем случае - ты увидишь амплитуду кадровых импульсов в стробе. Но форму их не оценишь.

ДОБАВЛЕНО 13/12/2009 02:43

C1-65A писал:
SSC - таким должен быть!!!

Справедливо улыбка. Для 4УСЦТ улыбка .
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4857
goga_tv
 
Сообщение #31 от 13/12/2009 04:42 цитата  

brt137, писал
Цитата:
Справедливо . Для 4УСЦТ .

еще филипсы такой используют классно!
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #32 от 13/12/2009 11:27 цитата  

brt137 писал:
Справедливо улыбка. Для 4УСЦТ улыбка .
ну-ну.

ДОБАВЛЕНО 13/12/2009 12:30

Шо-то места маловато.




brt137 
Передовик
Сообщения: 1513
 
Сообщение #33 от 13/12/2009 19:49 цитата  

Маловато - с этим никто (кроме автора темы, разве что) не спорил. Но если говорить о нормах для строба, то амплитуда его может отличаться в зависимости от конкретной схемы аппарата.
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #34 от 13/12/2009 19:52 цитата  

brt137 писал:
то амплитуда
и с этим никто не спорит.
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #35 от 13/12/2009 22:22 цитата  

На родном ТДКС-е 27v на 8pin LA7837
На новом ТДКС-е 26v на 8pin LA7837
На размер по вертикале эта разница не съиграла. а для формирования SSC выходит съиграла.
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #36 от 14/12/2009 09:06 цитата  

Notes писал:
На размер по вертикале эта разница не съиграла. а для формирования SSC выходит съиграла.
нет не сыграла.
ТДКС №6!
brt137 
Передовик
Сообщения: 1513
 
Сообщение #37 от 16/12/2009 05:56 цитата  

Чтобы проверить версию с влиянием ТДКС на кадровую, достаточно было добавить напряжение, снимаемое с обмотки питания кадровой, домотав обмотку (виток-другой) на сердечник, последовательно и в фазе со штатной.
Notes писал:
На родном ТДКС-е 27v на 8pin LA7837
На новом ТДКС-е 26v на 8pin LA7837

По схеме вроде должно быть 28.
Notes писал:
На размер по вертикале эта разница не съиграла. а для формирования SSC выходит съиграла.

Незначительное снижение питания кадровой прежде всего влияет на размах и форму КИОХ. Кстати - ты это и не смотрел осцилом.
Notes 
Бывалый
Сообщения: 66
 
Сообщение #38 от 16/12/2009 09:58 цитата  

brt137 писал:
По схеме вроде должно быть 28.


Я пользовался схемой где питание +27v на микрухе.

brt137 писал:
Незначительное снижение питания кадровой прежде всего влияет на размах и форму КИОХ.



Визуально это присутствует, но о конкретных величинах с помощью осц. С1-49 трудно.
Поэтому согласен и не спорю. А какое может быть другое объяснение?
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4857
goga_tv
 
Сообщение #39 от 16/12/2009 22:52 цитата  

Notes,
Цитата:
А какое может быть другое объяснение?

Как вариант : ток потрибления китайского ТДКС больше (можно проверить при помощи амперметра), вследствии чего изменяется режим работы БП, что приводит к появлению гамоник , влияющих на вч составляющею видеосигнала, и как следствие - плохое опознавание цвета.
можно еще пофантазировать , но я бы сначала проверил эту версию. Тем более, что характер похож на БП смотри в теме выше
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #40 от 17/12/2009 08:30 цитата  

Notes, я зачем про SSC распинаюсь? Неужели трудно почитать как вообще секам формируется, и для чего вспышки, и где эти вспышки находятся. И что не интересно, почему SSC имеет такую хитрую форму?
равнодушие

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP