| Автор | Сообщение |
|---|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
Ну тут себестоимость играла,на каждый канал надо было переменник настройки ставить и переключатель поддиапазонов,так что сделай каналов больше деталек то же больше понадобиться.
Да и в те времена всё по ГОСТам делали там сколько прописано столько и должно быть. |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | Ну тут себестоимость играла,на каждый канал надо было переменник настройки ставить и переключатель поддиапазонов,так что сделай каналов больше деталек то же больше понадобиться.
Да и в те времена всё по ГОСТам делали там сколько прописано столько и должно быть. |
ГОСТы ГОСТами, найди такой где прописано количество каналов в телевизоре 
По себестоимости тоже не особо. Вот стоил телевизор 750 советских рублей в среднем сделай туда не 6, а 12 каналов то стал бы он стоить 760 рублей. По сути в советском государстве вычти торговую наценку, вроде 5%, и вычти рентабельность, и получишь ту самую себестоимость изделия. Экономика была плановая, цена рассчитывалась проще чем асейчас. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
| В телевизорах с птк почему то было 12 каналов во всех моделях-другое количество по чему то ни кто не делал Значит это было где то прописано. |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | | В телевизорах с птк почему то было 12 каналов во всех моделях-другое количество по чему то ни кто не делал Значит это было где то прописано. |
Хочу ГОСТ почитать. А так это всего лишь слова, предположения, домыслы. 
Но могу сказать одно, в ПТК было встроено 12 каналов потому что в такой диаметр барабана влезало только 12 пар контуров. Компактнее не получалось потому что диаметр катушек не позволял и на тот момент это была самая компактная конструкция селектора каналов. |
|
toto
Фанат форума
Сообщения: 3784
|
n max,
Да везде
Но на старых телевизорах было 3 программы. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
Ну на старых это скорее всего начало 50ых когда это только внедрялось и каждый ещё мог делать по своему--потом всё унифицировали
ДОБАВЛЕНО 06/09/2026 14:44
| JohnK писал: | | n max писал: | | В телевизорах с птк почему то было 12 каналов во всех моделях-другое количество по чему то ни кто не делал Значит это было где то прописано. |
Хочу ГОСТ почитать. А так это всего лишь слова, предположения, домыслы.
Но могу сказать одно, в ПТК было встроено 12 каналов потому что в такой диаметр барабана влезало только 12 пар контуров. Компактнее не получалось потому что диаметр катушек не позволял и на тот момент это была самая компактная конструкция селектора каналов. |
Увеличив диаметр барабана можно было и больше пластин поставить-просто это нафиг не надо.Было выделено 12 частотных каналов для телевещания,соотв столько пластин и ставили,ну и потом каждую катушку надо было на свою частоту настроить. |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | | JohnK писал: | | n max писал: | | В телевизорах с птк почему то было 12 каналов во всех моделях-другое количество по чему то ни кто не делал Значит это было где то прописано. |
Хочу ГОСТ почитать. А так это всего лишь слова, предположения, домыслы.
Но могу сказать одно, в ПТК было встроено 12 каналов потому что в такой диаметр барабана влезало только 12 пар контуров. Компактнее не получалось потому что диаметр катушек не позволял и на тот момент это была самая компактная конструкция селектора каналов. |
Увеличив диаметр барабана можно было и больше пластин поставить-просто это нафиг не надо.Было выделено 12 частотных каналов для телевещания,соотв столько пластин и ставили,ну и потом каждую катушку надо было на свою частоту настроить. |
Можно было. Но ГОСТа на это не было? Я думаю нет. Теперь про увеличение диаметра барабана. Тогда пришлось бы корпус телевизора увеличить довольно существенно, проще поставить пару ПТК, чего при существовании 2, а в некоторых регионах 3 программ было не целесообразно. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
Ну если не было госта то почему все телевизоры производства ссср внутри были одинаковые(имеется ввиду разных заводов)все блоки друг от друга можно было переставить.
Понятно что дизайн передней панели был у каждого свой.
На ПТК то понятно что госта не было,но на телевизор в сборе он должен обязательно быть. |
|
toto
Фанат форума
Сообщения: 3784
|
Эх, все реставрировать надо
 |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | Ну если не было госта то почему все телевизоры производства ссср внутри были одинаковые(имеется ввиду разных заводов)все блоки друг от друга можно было переставить.
Понятно что дизайн передней панели был у каждого свой.
На ПТК то понятно что госта не было,но на телевизор в сборе он должен обязательно быть. |
Так, а почему автопром был так же всюду одинаков? Это всё вопросы унификации дабы оборудование заводов вовлеченное в процесс производства работало прямо десятилетиями. Хрущёв постарался, сильно постарался задушить рационализаторские, научные и изобретательские. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
| Ну не весь-москвич от запорожца отличия имел,ну и волга соответственно |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | | Ну не весь-москвич от запорожца отличия имел,ну и волга соответственно |
Возьмём всем известный автогигант. Его цеха располагаются в трёх городах, разные конвейеры, разные инженерные и конструкторские бюро. И что имеем по сути от первой модели до седьмой существенных изменений нет, и даже многое подходит к возимой, девятой, отчасти к десятой, одиннадцатой, двенадцатой, тринадцатой, четырнадцатой и пятнадцатой модели. Заметь это всё выпускалось в трёх городах и по структуре работало как отдельные предприятия. Но когда у меня была четырька я спокойно тот же тормозной цилиндр ставил от семёрки. и так много чего по мелочи. Собственно это и была унификация. С одной стороны это хорошо, ты меньше затрат несёшь в условиях целой страны, с другой стороны это сильно тормозит развитие новых образцов.
Так и телики не все внутри прямо одинаковые были. Наличие ПТК не говорит что они все одинаковые, так и мне в свою бытность встречалось три вида ПТК - разные по конструктиву были. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
Конструкторская документация разрабатывалась централизовано и потом рассылалась по всем предприятиям что на телеки что на автомобили.
Запуск в производство новой модели это имеющей существенные отличия требовало большой замены оборудования и соотв. вложение денег--так что с этим не заморачивались тем более в эпоху тотального дефицита(на те же машины помимо того что надо собрать кучу денег так ещё и очереди дождаться)народ покупал то что есть.Купить иномарку за рубежом и пригнать в ссср было уделом избранных или тех кому деньги карманы жгут. |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | Конструкторская документация разрабатывалась централизовано и потом рассылалась по всем предприятиям что на телеки что на автомобили.
Запуск в производство новой модели это имеющей существенные отличия требовало большой замены оборудования и соотв. вложение денег--так что с этим не заморачивались тем более в эпоху тотального дефицита(на те же машины помимо того что надо собрать кучу денег так ещё и очереди дождаться)народ покупал то что есть.Купить иномарку за рубежом и пригнать в ссср было уделом избранных или тех кому деньги карманы жгут. |
Не разрабатывалась централизовано. Это не космическая, военная и не атомная промышленность. Народное хозяйство в принципе не разрабатывалось централизовано, нет смысла привлекать ценные кадры которые часто были в единственном числе на бытовуху. По поводу унификации и связанной с ней долговечности парка станков и прочего оборудования я же и писал. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
| А зачем разрабатывать.Покупался телек за рубежом и его копировали адаптировав под нашу элементную базу или осваивали выпуск копий недостающих компонентов.Ценные кадры тут и не участвовали.Может только корпус и переднюю панель сами делали с нуля что б враги не рассекретили.Если удавалось официально договориться с производителем и купить лицензию на выпуск тогда могли на начальном этапе собирать из импортных комплектующих постепенно заменяя советскими аналогами где это возможно. |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | | А зачем разрабатывать.Покупался телек за рубежом и его копировали адаптировав под нашу элементную базу или осваивали выпуск копий недостающих компонентов.Ценные кадры тут и не участвовали.Может только корпус и переднюю панель сами делали с нуля что б враги не рассекретили.Если удавалось официально договориться с производителем и купить лицензию на выпуск тогда могли на начальном этапе собирать из импортных комплектующих постепенно заменяя советскими аналогами где это возможно. |
Ну давай по честному, Из зарубежных авто как раз только известный автогигант взял за основу или как сейчас говорят - платформу. Но прежде чем вышла первая машина в серию было внесено более 140 изменений.  Все остальные делали сами, включая москвич которым ты когда то владел. А да ещё запорожец позаимствовал чужую платформу. Что касаемо телевизоров то наверное только КВН был скопирован, а вот уже изменения его и все остальные телевизоры были свои не заимствованые.
Чаще было так: На выставке посмотрели и решили делать примерно так же. И это касалось как правило только дизайна и органов управления, ну может ещё входных/выходных разъёмов. Не надо думать что СССР только галоши делало. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
| Полностью скопировать не позволяла элементная база того что тогда выпускалось-посему изменения и вносились.Если осваивать производство недостающего то процесс растянется на годы\десятилетия.Много видал техники которая один к одному скопирована-когда аппаратуру со свалок из за рубежа возить стали.Те же проигрыватели компакт дисков и видики.Ну с аппаратурой проще можно схему содрать один к одному а корпус самому разработать.Компы тех времён так и делали тут других вариантов просто не было-сначала ни ихних чипах собирали потом по мере освоения заменяли что то отечественными аналогами.Посему все микросхемы для бытовухи имеют зарубежные аналоги-те что при ссср выпускали. |
|
|
JohnK
|
| n max писал: | | Полностью скопировать не позволяла элементная база того что тогда выпускалось-посему изменения и вносились.Если осваивать производство недостающего то процесс растянется на годы\десятилетия.Много видал техники которая один к одному скопирована-когда аппаратуру со свалок из за рубежа возить стали.Те же проигрыватели компакт дисков и видики.Ну с аппаратурой проще можно схему содрать один к одному а корпус самому разработать.Компы тех времён так и делали тут других вариантов просто не было-сначала ни ихних чипах собирали потом по мере освоения заменяли что то отечественными аналогами.Посему все микросхемы для бытовухи имеют зарубежные аналоги-те что при ссср выпускали. |
Ну не скажи. Копировать позволяла и злементная база и технологии. Если хочешь пример - вот: В СССР существовал такой компьютер под названием ДВК. Так вот говорят его один в один содрали с американского Комадора. И если это правда то злемнтная база позволяла это сделать, а ламповый ч/б телик не позволяла? Как бы не логично получается.
Что касаемо на годы и прочее - это не из-за копирования, поверь. Это из-за постоянного давления коллективного запада на СССР, а в последствии на Россию. Задача стояла о сдерживании агрессора потому и как бы бытовуха отставала. Но не сказать что на десятилетия как говорили и при СССР и после. Разрыв не превышал одной пятилетки. Другое дело, что качество частенько страдало,. Так сдесь опять же Хрущёв постарался и сломал Сталинскую систему поощрений и ввел систему премий исходя из окладов. Как раз это и повиляло на выработку плана, а не на улучшение качества продукта. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17846
|
Ламповый телек не являлся выскотехнологичным изделием т.к. на начальном этапе внедрения телевидения радиолюбители их сами собирали.Т.к. в широкой продаже их не было+схемы оных тогда в журналах публиковались--секретов из этого не делали.
Компьютер тут основным чипом был процессор и надо было его скопировать или покупать у буржуев(что на первых порах производства и делалось),периферия и мелкая логика к тому времени была уже скопирована.Тогда элементная база компов такими темпами не менялась как сейчас и можно было всё успеть.Сча вроди то же хотят создать импортозамещённый компьютер выделяется куча денег и что то ни куя не выходит.Максимум что удается добиться это наклейка этикеток на китайскую продукцию.Даже содрать и сделать то же не хотят-хотя деньги с успехом осваивают.Хотя запад давил и тогда и сейчас мож с разным усилием |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 9152
|
Если гвозди и колосники к печкам закупают за границей,то какие-там процессоры.Главное быстро заработать.  |
|
