| Автор | Сообщение |
|---|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
neo831, "просто не поддаюсь внушению" - это вряд ли... Можно не поддаться внушению ОДНОГО человека, ну, двух - тем более если знаешь, что сейчас тебя программируют. Но влияние толпы, уже зомбированной или просто настроенной на программирование - фактор, перед которым только отъявленные циники или сумасшедшие могут устоять. + К тому же - заметить, что тебя программируют, можно только при оч. корявой работе "программера". Специалисты по НЛП не прут напролом. Они будут соглашаться с большинством твоих прежних убеждений, мыслей, устоев, потихоньку (логично и аргументированно) "поправляя" некоторые второстепенные, на твой первый взгляд, убеждения. Когда же тебе в конце концов откроют глаза (ЕСЛИ откроют), что ты перепрограммирован - ты будешь жутко шокирован переменами в своем сознании.
Давно читал про пример психологического эксперимента в детском саду. На стол положили красную пирамидку и синий кубик. Со всеми детьми, кроме нескольких, провели подготовительную беседу - когда спросят, какие это фигуры, говорить, что на столе лежат два красных кубика. Затем собрали всю группу, и по одному стали подзывать к столу - сначала - проинструктированных. "Что лежит на столе?" "Два синих кубика" - и так 15 человек. У непроинструктированных глаза потихоньку вылезают из орбит, они совещаются между собой, кто-то вполне по взрослому крутит пальцем у виска.. Но доходит очередь и до них. Первый, чуть не рыдая, слёзы из глаз - "Два... синих... кубика!..." Дальше пошло легче, остальные ещё краснея, но уже без сомнения утверждали - "Два синих кубика" Когда у первого из подопытных спросили - почему ты так сказал, типа - видел же, что кубик только один, и тот - красный... Вот точно ответ я не вспомню, но смысл такой: "Не могут же ВСЕ быть дураками? Если все видят одно, а я другое - может, это Я дурак?" - типа, а признать это стыдно.
А хочешь пример уже вбитых в твоё сознание установок? Причём - пример крайне жестокий.
1) Советские партизаны (1941-1945) - герои и защитники Родины. Они рискуя жизнями взрывали фашистские промышленные объекты , вели подрывную деятельность на территориях, захваченных оккупантами. Советские диверсионно-разведывательные отряды совершали героические рейды и на территорию Германии, Проводя там диверсионную работу и сея панику среди мирного населения, тем самым подрывая немецкую экономическую и политическую стабильность.
Пока всё верно?
2) Чеченские террористы - козлы и уроды. Мало того, что мочат пачками наших ребят в Чечне, так ещё и наши дома в России взрывают!
Тоже согласен?
Теперь скажи мне - а в чём собственно разница между партизанами и террористами? Одни и те же методы, одни и те же условия. Почему не сопоставляются в голове факты? Откуда это убеждение, что партизан - герой, а моджахед - козёл? Вот она - вбитая программа, когда при прочих одинаковых условиях изменение имени переменной вызывает радикально противоположный результат вычислений. Просто в подсознании работает запущенная кем-то подпрограмма обработки имени переменной, вносящая свои коррективы в сознание. Независимо от самого сознания.
Кста, во теперь меня точно побьют...  Даже мирный Элген ногами запинает, а там ещё и Мелиор подоспеет. Таки, нельзя идти против устоявшегося общественного мнения, не положено вносить возмущения в уже запущеную программу... В Матрицу... Однако, Нео ли ТЫ?
 |
|
neo831
Передовик
Сообщения: 1333
|
| Поверь, на такое утверждение у меня есть огромные основания. В продробности вдаваться не буду. |
|
олса
Передовик
Сообщения: 1903
|
Амвей - класная вещь  Нехотя влез и вдруг начали капать денежки Втянул в это дело кучу люда и поетому были деньги  Но с огромным трудом удерживался от покупок для себя  Через 3 месяца перестало приносить доход и начал говорить как придурок  и бросил  Но доход был неплох |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| zarah писал: | Чет Амвэйщики притихли  или их тут нет  а то руки чешутся |
Во, zarah, полклиента уже откликнулось.
| олса писал: | | Амвей - класная вещь ...Втянул в это дело кучу люда и поетому были деньги |
Только не ногами... Бо осознал он ужо и исправился!| олса писал: | | Но с огромным трудом удерживался от покупок для себя Через 3 месяца перестало приносить доход и начал говорить как придурок и бросил Но доход был неплох |
А руками всё-таки не мешало бы - кучу люда поперезаражал, и в кусты? Вот теперь его кровь - и на вакцину - антитела-то в ней теперь есть...
ДОБАВЛЕНО 26/11/2008 20:53 PM
neo831, если петь не в унисон с зомбированной массой - окажешься либо гением, либо белой вороной. А я просто могу сказать - "Да, я - белая ворона. У меня и официальная справка есть (правда, 4 года уже как недействительна). Поэтому я могу петь не как все, а вам этого не понять!"
|
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
олса, Не гони туфту парень.  Чтобы получать доход надо иметь 21%, Ты его можешь потерять только в том случае если все кто под тобой вдруг перестанут покупать продукцию компании, и не будут расширять свою сетку.
| олса писал: | | Через 3 месяца перестало приносить доход и начал говорить как придурок |
Люди к 21% идут годами...!
| олса писал: | | Но с огромным трудом удерживался от покупок для себя |
Ага! Еще скажи что и дисконт не покупал. |
|
sasadf
Передовик
Сообщения: 1817
|
| -20 dB, согласен. А ещё можно привести пример: если НАШ, то это разведчик, а если ИХНИЙ, то это шпион! |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| sasadf, разведчик он не изобличён. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| -20 dB писал: | neo831,
А хочешь пример уже вбитых в твоё сознание установок? Причём - пример крайне жестокий.
1) Советские партизаны (1941-1945) - герои и защитники Родины. Они рискуя жизнями взрывали фашистские промышленные объекты , вели подрывную деятельность на территориях, захваченных оккупантами. Советские диверсионно-разведывательные отряды совершали героические рейды и на территорию Германии, Проводя там диверсионную работу и сея панику среди мирного населения, тем самым подрывая немецкую экономическую и политическую стабильность.
Пока всё верно?
2) Чеченские террористы - козлы и уроды. Мало того, что мочат пачками наших ребят в Чечне, так ещё и наши дома в России взрывают!
Тоже согласен?
Теперь скажи мне - а в чём собственно разница между партизанами и террористами? Одни и те же методы, одни и те же условия. Почему не сопоставляются в голове факты? Откуда это убеждение, что партизан - герой, а моджахед - козёл? Вот она - вбитая программа, когда при прочих одинаковых условиях изменение имени переменной вызывает радикально противоположный результат вычислений. Просто в подсознании работает запущенная кем-то подпрограмма обработки имени переменной, вносящая свои коррективы в сознание. Независимо от самого сознания.
Кста, во теперь меня точно побьют... Даже мирный Элген ногами запинает, а там ещё и Мелиор подоспеет. Таки, нельзя идти против устоявшегося общественного мнения, не положено вносить возмущения в уже запущеную программу... В Матрицу... Однако, Нео ли ТЫ?
|
Прочитал я эту тему,и что тоне совсем прнял смысл твоих рассуждений,вот и привёл цитату.Просто я подхалтуриваю в одной фирме,и рядом с нами,в соседней комнате,заседает подобная братия..Ради интереса мы с коллегой послушали,начали их главному вопросы всякие задавать.Так он на нас арендодателя натравил,а тот запретил нам мешать оболваниванию публики. Так что это НЛП-для дебилов,с одной извилиной,правда большинство их.,как оказывается..Так и твои вопросы про партизан.Здесь важно то,с чьей точки зрения смотреть.А вот посмотреть непредвзято не все могут.А с этой точки зрения и партизаны ВОВ и партизаны Чечни-принципиально ничем не отличаются.И что в этом сложного? |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
-20 dB, а за что собственно?
ДОБАВЛЕНО 11/26/2008 23:30
радиособака, нет, НЛП действует на всех и академиков и бомжей. но всегда есть категория тех кто сам хочет быть оболваненым. с таким работать им легче и проще. и хватает тех поверхностных знаний что имеют. да и намного безопаснее.одно дело если к ним приходят именно с одной извилиной, тогда всем понятно и особо никто и не возражает, ну бесятся от дури. И совсем будет другое если вдруг ни с того ни с сего станут меняться люди достаточно состоявшиеся. Это уже вызовет интерес окружающих со всеми последствиями. А так собственно и расчет на точно такое рассуждение, мол действует только на дураков. умные им особо не нужны.
На тему нлп я общался немного с профессором психологии, кстати он еще и врач, принимает у вас в питере, в каком центре уже забыл. и по совместительству читает психологию. собственно он автор одной из методик нлп или соавтор.. точнее ее перевода на русский язык. В общем кто он там еще не суть, важно что он говорил по поводу своих впечатлений когда попал на семинар по нлп , на английском еще(все же лингвистическое и привязка к языку есть), что кругом просто дураки. но когда попробовал тренинг, то стал понимать в чем дело. было это все давно, (мой разговор) примерно в период появления нлп у нас в стране.
А вот еще пример, не про нлп, но про жуликов. наперсточники, смотря со стороны очень легко увидеть где же шарик, против тебя не играют, и думаешь что тот кто проигрывает просто лох. но попробуй поиграть сам и все. Так и с теми сектантами и тп, когда со стороны все смешно, но если они начинают обработку уже не до смеха. с ними не стоит надеяться на то что не поддаешься ипрочее. нужно сразу отказываться от любых посещений и тп.да, с первого раза ничего не будет, но это кажется. так и задумано. будет и смешно и посчитаешь идиотами, но это ведь только подготовка и отбор тех кто им нужен. но даже на ней закладывается то что в последствии может проявиться.
Вообще в отношении всех воздействий на психику, есть старая истина, тот кто говорит что не подвержен, тот подвержен гораздо больше чем основная масса. Это примерно, как утверждение , что больной психически почти никогда этого не осознает и с этим не соглашается. ситуации разные, но принцип один. выкрутасы психики. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Не знаю,как насчёт,,старой истины,,но я лично считаю,что не подвержен.НИ РАЗУ меня не развели,а у Мавроди я даже выиграл,просчитав его пирамиду Моя жена клюнула однажды на дианетику.Пошли вместе,в результате моей с ними полемики-нас просто выгнали.И с сектантами люблю пообщаться...А на форуме дьякона Кураева-моё любимое занятие-гонять по углам попов и припирать их к стенке. Так что все эти НЛП рассчитаны на идиотов.Нормальные люди вообще никаки идеологиям не подвержены,посему как самодостаточныи в пастухах не нуждаются. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | но я лично считаю,что не подвержен.НИ РАЗУ меня не развели |
Вот вот, конечно может быть, есть и не гипнабельные, и не поддающиеся прочим воздействиям, но подтвердить может только специалист. И только после серии тестов. про то что такое утверждение довольно значимый признак повышенной гипнабельности сказал еще кто то в начале 20го века. и доказал на практике, массой опытов. не гипнабельных единицы из тысяч. Не так и много кто может похвастаться, что стал обьктом воздействия на проффессиональном уровне. Остальные имели , если вообще имели дело с полушарлатанами. Артистами . итп. Это утверждение вообще имеет смысл, оно " я особенный". "я самый сильный, самый смелый" итд. то чем человек хочет быть(иного например страшится) силу можно тренеровать, храбрость то же и многое другое, но почти нельзя выработать самостоятельно не чувствительность к гипнозу, внушению и тп. Хотя есть методики , но ими надо осознанно заниматься. Подсознание боится признать что уязвимо и подсказывает сознанию "я не гипнабелен" Есть одно утверждение, кторое может иметь тот же смысл, но с большей вероятностью, " я умею гипнотизировать, внушать". это скорее всего именно не гипнабельный, но что сам он владеет, это неизвестно. Все это почепнуто из учебника по гинозу и внушению, точнее из глав этому посвященных. бралось в медицинской библиотеке. раньше интересовался таким. до сих пор есть пособия для начинающих по гипнозу. и даже помучавшись с пол часа , иногда могу немного в транс вогнать, правда не всех и очень слабый. этому любого можно научить. для большего нужен талант или знания.
А вот нлп не поддабтся только глухие, слепые и при этом тупые. программа на уровне языка. Это не гипноз и не внушение, это программирование. нейро лингвистическо программирование. нет компьютера , который нельзя программировать. нет человека , которого нельзя программировать. сложность програм и их "долговечность" для всех разная. А знание о методиках, может правильно себя повести иизбежать воздействия, прервав или уйдя от него или внеся изменение, его разрушающеее. |
|
WASA
Завсегдатай
Сообщения: 459
|
| купил в амвей презерватив за 800 рублей 2года назад :до сих пор работает:ни одной дырки а их было много. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
WASA, так надо же иногда одевать......
ДОБАВЛЕНО 11/27/2008 03:29
или снимать.... |
|
WASA
Завсегдатай
Сообщения: 459
|
| не получается :резинка мешает. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
снять или одеть?
ДОБАВЛЕНО 11/27/2008 03:52
Если снять то тогда понятен прилив мочи к ЦП, если одеть то наследственное. видимо когда то кто то то же одеть не смог. извиняюсь..... |
|
WASA
Завсегдатай
Сообщения: 459
|
| не снимаю так хожу ,на .... ложу. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
нет WASA, все же нужно иногда снимать. медицина рекомендует.
ДОБАВЛЕНО 11/27/2008 04:05
Хотя знаете, возможно вы и правы. электробезопасность, то да се. это учитывая что какая работа не через причинное место.... |
|
neo831
Передовик
Сообщения: 1333
|
| Есть научно доказанное обоснование, из которого следует что люди, страдающие тревожными и паническими расстройствами - не подвержены воздействию гипноза и большинству приемов НЛП. Мозг в другом режиме просто работает, отсюда и само расстройство. Посещают сии глюки только людей с многогранным воображением, развитой фантазией и творческим складом ума, интуитивных и сенситивных, но когда через это проходишь, то уже не рад такому "подарку" природы, тем более юзать его в своих целях не всегда возможно. Но хотя бы против этих 314дарасов амвэевских и прочих саентолого-гипнотизеров - отличная защита. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| neo831 писал: | | Есть научно доказанное обоснование, из которого следует что люди, страдающие тревожными и паническими расстройствами - не подвержены воздействию гипноза и большинству приемов НЛП... |
(off: Нео, палишься... )
Да, с этим я 100% согласен. Кста, выше Элген писал, что академики тоже подвержены НЛП. А вот это сомнительно. Про гениев и белых ворон я ещё выше писал. У гениев тоже особый склад мышления, скорее, шизоидального, чем параноидального характера. Впрочем, не обязательно гениев - вообще у учёных, людей, склад ума которых склонен к анализу. Для их зомбирования нужен индивидуальный подход. Эмоциями их, как правило, не пробьёшь... И воздействовать на них может лишь тот, мнение кого они ОЧЕНЬ уважают или те, кому они БЕЗГРАНИЧНО доверяют. Поэтому как правило техническая интеллигенция всегда отличалась аполитичностью, и в сторону политиков любой формации смотрела с усмешкой и изрядной долей юмора. Теперь вот все эти пирамиды - сперва финансовые, нынче - торговые. Те же методы оболванивания, те же способы обработки сознания... Изменились только цели. Впрочем, и политические вампиры никуда не делись Все эти МММы, Алисы, Гербалайфы, Амэвэи - та же сеть политического оболванивания, лишённая собственно политики. Осталась только цель, к которой стремятся и те, и другие - обогащения за счёт подневольных, зомбированных масс. Тут в чём-то добрее торговцы - они не обеспечивают свои позиции законодательно, и не строят изоляторов для несогласных.
ЗЫ: тема вовремя поднята... Сегодня узрел первую зомби АМЭВЭя... Имел беседу. Стороны крайне разочаровались в своих талантах ... (в смысле - каждый остался при своём мнении). Коллега по работе, 49 лет, весьма приличная девушка. Уже попадалась на Гербалайфе и ещё какой-то косметике (ЭЙВОН, что-ли? Хотя какая нах разница)... Верующая православная... А вот тут кажется вторая хохма - не облегчило ли процесс её зомбирования предварительное "размягчение мозга" церковью, которая по приведённой тут выше кем то ссылке, так активно выступает против оболванивания прихожан торговцами? |
|
neo831
Передовик
Сообщения: 1333
|
-20 dB, Хех, я и не скрываю своей природы А по поводу "Размягчения мозгов церковью" - есть такой термин, выдуман, он, конечно в шутку, но в нем определенно что-то есть - православие головного мозга. Есть над чем задуматься... Нет, я не о том что Православие (именно как религия с большой буквы) - это зло. Я о том, что любая вера, возведенная в степень фанатизма - это, безусловно, зло. Собственно, почему эти люди страдают православием головного мозга? Именно от того, что изначально внушаемы и, не имея своего развитого внутреннего мира, обогащают его за счет веры во что-то, жаждут иметь свою Великую Миссию - кто-то за счет фанатичной религиозности, кто-то цепляется за все эти амвэи т .п. Собственно, политика и тактика таких организаций именно на этих людей и рассчитаны. Люди, которые не склонны к глупому "уверованию", а именно аналитики, творческие и многогранные личности - для таких организация лютые враги, потому их и выгоняют с семинаров, промываний мозгов, затыкают рот и т.п.  |
|
|
