Слепая печать - кто могёт?

#21 от 14/08/2010 10:52

Препод у нас в ДОСААФе был классный. Во время контрольных он ходил по классу и всячески мешал нам принимать радиограммы. У некоторых зажигал перед носом спичку или еще как-то отвлекал, некоторым задавал вопросы, на которые надо было осмысленно отвечать, не прекращая записывать текст. Когда мы прибыли в учебку в Жулянах (Киев), оказалось, что учить нас некому и нечему - и принимали и передавали мы намного лучше, чем тамошние преподаватели.

#22 от 14/08/2010 11:15

Да, Серёга! Шпиёнов при совдепии готовили даже в добровольных... браво!

#23 от 14/08/2010 11:25

viktor_ramb, да тогда шпиёнов пачками ДОСААФ выпускал... Правда, по большей части - недоделанных. У меня приём на слух - 5, передача ключом - 5, работа на линии (радиообмен) - 5, = "Отличник ДОСААФ" (корочка осталась, а значок в армии слямзили - классность у всех есть, а "Отличник ДОСААФ", как оказалось - раритет... у нас в роте всего два было, и оба "усувенирили"), а вот обещаное умение работы на клавиатурных Р-010, Р-020 так и не дали... А ещё обещали в пермский авиаклуб свозить и пару раз с парашютом из самолёта выбросить (двоечников - без), чтоб узнали, из какого места адреналин выделяется - так пустыми угрозы и остались. Абыдна, да...

#24 от 14/08/2010 12:00

В молодости надо учиться таким делам. У меня сын лет в 16 вслепую научился. И на русском и на английском..А я-до сих пор-одним пальцем... смех

#25 от 14/08/2010 12:19

-20 dB,

Цитата:

значок в армии слямзили - классность у всех есть, а "Отличник ДОСААФ", как оказалось - раритет

Мой значёк о вышке тоже не знаю где лежит - в работе один хрен не помогает - от бейсбольной биты больше помощи! классно!

#26 от 14/08/2010 13:08

Пришел в банк, а мне – можно по русски, а рука пытается латиницу. Опешил.
Для кого то язык – общение, для других - политическое давление.

#27 от 19/08/2010 01:28

Уга-га ! качнул Stamina,ржунемагу,катастрофически не хватает пальцев! (ногами не достаю).............66зн/мин ..туева хуча очепяток..пальцы заплетаются. не-е блин надо тренироваться без звука.

#28 от 20/08/2010 12:32

Sniper007 писал:

Реально... А кто еще и по английски вслепую может?

я могу на латиннице печатать в слепую. Это легко делать. Правда более 120 знаков в минуту не могу печатать.

#29 от 20/08/2010 22:10

Анекдот есть такой. Ты сколько слов в минуту печатаешь 50 а я 150 правда такая х@@я получается.

#30 от 20/08/2010 22:17

а я одним пальцем вслепую долблю,кликаю все подряд минуту, потом часа 3 стираю лишние буквы.
и как они сволочи туда просачиваются? рёв в три ручья

#31 от 21/08/2010 16:24

Войну и мир на клаве набрать и запомнятся расположения кнопок. улыбка

#32 от 21/08/2010 17:01

Не знаю, не знаю. думаю давно и набрал и перебрал. Печатать умею быстро. но не вслепую. Думаю для этого нужно тренироваться специально. Себе такой задачи никогда не ставил. Хватает и того, что печатаю с той же скоростью. как не спешно думаю. Впрочем могу печатать и в темноте. но все же монитор клавиатуру достаточно освещает. что бы не путаться. Постоянно на нее не смотрю, скорее пробегаю глазами.бывает иногда " зависаю" на пол секунды. Думаю слепой метод надо именно изучать. Это все равно , как ночью в сортир ходить. Ходи, хоть 20 лет одним коридором, но если не ставить задачу выучить путь до мелочей. Все равно станешь на глаза уповать да на каждом шагу стену ощупывать. В лучшем случае шаги считать. Уверенного "слепохождения" не выйдет. к тому нужно именно труд приложить, усилие. Только так можно научиться чему то. Пусть небольшое, но усилие.

#33 от 21/08/2010 17:46

elgen писал:

Думаю слепой метод надо именно изучать.

да не надо ни чего изучать. Это как в автомобиле переключать передачи на коробке скоростей. Знаю человека, который в 30 лет перешел на слепой метод печати за неделю практически. Одно условие - до этого не надо печатать одним или несколькими пальцами на компе или печ. машинке.
Я в свое время на печатной машинке тупо научился четырьмя пальцами печатать и потом переучиваться было трудно (набор текста десятью пальцами) . Прошло более 20 лет с того времени, а все равно помнится эта машинка.
Сейчас пытаюсь внука научить слепому набору текстов. Он прошел уже более 40ка заданий в СОЛО НА КЛАВИАТУРЕ. Результат есть, но он пока маленький (перешел во второй класс), не понимает еще важности этого процесса. . Думаю , потом скажет спасибо мне за это.
Знаю и таких, кто в свое время освоил слепой набор текста, а набирает сейчас двумя-тремя пальцами, гляда на клавиатуру. Я таких людей - не понимаю.

#34 от 21/08/2010 18:36

Вот вслепую тыкается на раз смех

#35 от 21/08/2010 19:52

WLADI+, я печатаю с 9 лет на машинке и на компе позже и кирилицей и латиницей( раньше ей даже быстрее), умею и 10ю, но если не контролирую , то срываюсь на 3-5 причем так мне быстрее. но так ни фига и не научился в слепую автоматом. Это нужно именно тому учиться, пусть неделю, пусть день, но нужно приложить усилие. Прошлый опыт может оказаться во вред даже.
На автопилоте таким вещам не обучиться. И по наитию в общем то тоже. Надо хоть какое то пособие прочесть или пообщаться с профессионалами плотно.Как минимум. Просто печатать меня мать учила, а вот в слепую она сама не умела.
Так что именно изучать. Можно с помощью пособий, программ. Можно самостоятельно . Но активно занимаясь. Это навык , насколько знаю он не относится к тем, в которых наступает " прорыв" без активных усилий именно в нем.
Никто кого знал, и кто не ставил себе цели овладеть слепой печатью, ее не постиг чудом озарения, не зависимо от стажа за клавиатурой. Та же мать, работала техником, потом инженером, потом начальником бюро стандартизации крупного предприятия, и много лет фактически была сама себе машинисткой. объем работы там очень большой, и тогда было иногда быстрее напечатать , чем скопировать.
Ну разве когда стала начальником печатала уже не сама. Атак сколько помню, на работе в основном отбивала по клавишам, но в слепую у нее не выходило. Для того надо специально заниматься. Я печатаю быстрее чем пишу, и та же история. Если закрою глаза напечатаю разве пару строк и то с кучей опечаток.
Короче нужен труд. Усилие, оно в основе обучения таким навыкам. Усилие не разовое. Пока набивал это, попробовал совсем не смотреть, не могу. вот обычно почти не смотрю, так, мельком,раз на строку- две, но стоит закрыть глаза и все. Амба. А так смотрю больше скорее на экран или даже в потолок. Бывает и клавиатура у меня почти перевернута так. что клавиш не видно.но совсем не видеть не могу, не получается. улыбка

Не тренировался в этом.
Так что тут надо себя преодолеть и не один раз думаю. Активно изучать. осваивать или как угодно.
В общем это не творческий навык и прорыв, озарение в нем по наитию без усилий не наступит.

#36 от 22/08/2010 05:26

elgen, все проще на много. Должен быть талант на это дело. В жизни всякое встретишь. Была к примеру женщина(имени не помню) , так она из пистолета сбивала игральную карту с 30метров (в ребро) . Этому не научишь, должен присутствовать талант у обучаемого.
Печатать на "клаве", то же талант нужен. Кто то "тарабанит" и 400 знаков в минуту в слепую без ошибок, а кому-то и 100знаков не набрать. И как ты не учи последнего - результат будет нулевой.
То есть Паганини не всем дано быть.

про себя скажу. Лет 8-9 владею слепым набором печати, но 150-200 знаковый рубеж преодолеть не могу. Могу конечно печатать и 300зн в минуту, но опечаток много получается. А так, не торопясь , получается не плохо. Ручкой пишу на много медленное.
Латиницу более 120зн то же не освоил. Да хватает с лихвой и этой скорости набора.

#37 от 22/08/2010 11:15

Цитата:

И как ты не учи последнего - результат будет нулевой.
То есть Паганини не всем дано быть.

И обезьяну можно обучить.
Вот с Паганини тут сравнивать никак нельзя. Это принципиально разное.

Есть вещи связанные с творчеством, они кстати не мотивируемы. Часто интуитивны, В них случаются " озарения" и тому подобное. Они зримо не связаны с затратами труда. Не алгоритмизируемы.
Конечно какие то элементы творчества есть во многом. но не во всем. Есть многое к нему почти не относящееся, практические навыки например.

Для того, что бы научиться не нужно ничего творить, это просто практический навык.
А такие всеми постигаются по одному принципу, путем тренировок и преодоления самого себя. Трудом.
Удобнее всего это делать по системе. Придумать ее самому, да еще верно, под силу не каждому.
Но освоить навык способен каждый имеющий руки что бы кнопки жать и голову, что бы запоминать и учиться.
Способности к обучению таким навыкам у всех понятно разные, как и координация движений, память( не помню. как ее зовут, связанная с движением, и положением чего либо. пространственная типа).
В этом тоже конечно важен талант, но это именно не творческий, а практический навык и постичь его может любой и каждый.
Вот качество и скорость обучения конечно будет зависеть от талантов и способностей.
Один станет печатать в слепую 300 знаков, а другой 30, но оба печатают именно в слепую. Они владеют этим навыком.
Как бег, все у кого ноги есть могут, но одни быстро, другие. как я, теоретически смех

Кстати и на скрипке играть тоже можно любого научить. Механически. Как музыкальная шкатулка улыбка

Но Паганини по желанию не сделаешь. Потому как хорошая игра на скрипке складывается из механического навыка и творчества.
Так и с печатью, научиться можно, но писателя это из каждого не делает.

Иными словами навык это,практический навык, он алгоритмизируется. А по алгоритму способен действовать каждый, даже кретин, мог бы лишь запомнить и пальцы бы его гнулись.
Для запоминания и закрепления в памяти нужно усилие. Даже стих без усилия не заучишь. Связи в мозгу без усилия не образуются. А не дай бог есть уже другие, на них все и ляжет.
Есть конечно талантливые, кто это усилие почти не замечает. Память у них такая. Другим его надо совершать осознанно. Но и тем и другим нужно учиться.
Впрочем гении могут создавать свой собственный метод слепой печати. И учить ему самих себя. улыбка

#38 от 22/08/2010 17:21

elgen писал:

Кстати и на скрипке играть тоже можно любого научить. Механически

меня все же сомнения берут. В любом деле есть мастера и подмастерья. И из подмастерья не всегда мастер получается, хоть всю жизнь его учи ремеслу (не важно какому).
Кстати, а как можно научить играть на скрипке чела, который к этому не приспособлен в физическом и моральном плане? Вот по себе сужу, меня к примеру нельзя научить играть на любом муз. инструменте. Будь он хоть золотой. Ну не дано мне это от природы, хоть убей.
И на счет обезьян - чтобы это животное научить чему либо, нужны наблюдения за ним , при чем длительные. К чему лежит у обезьянки душа, то она и будет делать с удовольствием. Говорят, котов бесполезно дрессировать по мимо их воли. Если коту что то не нравится, он будет стоять на своем. Куклачев (дрессировщик котов) как то говорил в одной из теле передач, что прежде всего, перед тем как дрессировать кота, он сперва изучит его пристрастия.
Ну к примеру, один кот у него любил в кастрюли залезать. На этом и был построен этап дрессировки с котом. Который мог сотню раз залезть в любую кастрюлю. Когда как его собратьев - туда арканом не затащишь.
Или другой аспект деятельности взять - самолетовождение. У меня друган учился в летном училище, так у них один курсант не мог освоить горизонтальный полет на малых высотах. Так и отчислили того из училища.

#39 от 23/08/2010 22:44

А на кой хрен это нада?
Перед армией на экзаменах в паре выдали 1800 знаков в минуту приём-передача на ленточных аппаратах с расклейкой телеграмм, а служил в войсках связи водителем смех

Во время обучения препод читал газету вслух а мы печатали, 9-ю пальцами, как положено, а на компе не могу так же, надо на клаву зырить улыбка

#40 от 24/08/2010 05:11

WLADI+, просто играть, можно научить любого, но хорошо, далеко не каждого. Все равно, что писать, большинство тому учится лет в семь, но только единицы становятся писателями и поэтами, да и красивый почерк далеко не у всех.
Что игра на скрипке, что печать, Что письмо, это набор определенных операций, Довольно простых. Механических.
Еще лет триста - четыреста назад делали механических скрипачей и прочих " музыкантов", еще раньше придумали муз шкатулки. Иначе говоря алгоритмизировали игру на муз инструменте. Любой человек может действуя по этим алгоритмам играть. Слух, музыкальные способности для этого не нужны, можно вообще быть глухим. Это просто выполнение программы. Набор простых действий для воспроизведения той или иной ноты либо символа. В идеале отработанный до автоматизма. И совершение этих действий в том или ином порядке для получения мелодии/текста..
Нетрудно запомнить написание нот, развить ловкость пальцев и действия ими для воспроизведения требуемой ноты.
В отношении музыки этого маловато. что бы играть с душой , как говорится. Но достаточно. что бы механически. не вдумываясь и не вслушиваясь играть с листа. Человек не совершенен и если он сам не имеет слуха и способностей, его игра будет уступать игре механического " скрипача". Для "души " нужно иметь слух и понимать, что играешь.
А вот что бы печатать это не обязательно. Опечатки в тексте не лишают его смысла. в отличие от фальшивых нот.

Умение играть. только инструмент, средство дающее таланту себя проявить.
В общем то музыканты без слуха, механически играющие на чем то сейчас прекрасно заменимы несложными устройствами.
Сейчас в основном учатся играть те, кто имеет хоть мизерный талант.
А вот человека печатающего на клавиатуре, пока еще сложно заменить.
Мне не попадалось программ распознавания речи работающих вразумительно, но читал. что успехи в том есть. Так что видимо через какое то время станем диктовать... улыбка

Цитата:

У меня друган учился в летном училище, так у них один курсант не мог освоить горизонтальный полет на малых высотах. Так и отчислили того из училища.

Тут тоже нельзя сравнивать. Вести самолет сродни искусству, во всяком случае пока. Хотя если бы это действительно требовалось и имело смысл. то в принципе думаю можно было бы обучить. Автопилот то ведь это ,если не вру, умеет. Правда остается психологический фактор, Он тоже мог влиять, полет все таки сильно действует на нервную систему. А пилот, которого перед полетом надо накачивать транквилизаторами дело не лучше..
Но вообще таких людей единицы на тысячи наверно. Ну так и такие есть, кого писать научить нельзя, дисграфия в тяжелой форме. А кто то говорить не может, алалия. Но это редкие исключения. Понятно, что безрукому пальцем в носу не поковырять.
Только ведь речь идет о норме, о подавляющем большинстве. Его можно научить печатать в слепую.

Цитата:

А на кой хрен это нада?

Вот именно на хрена?
Мне не надо. Иначе бы давно с какой либо программой тренировался. Мне хватает и не слепого метода. Другое дело, когда профессия или служба обязывает. Конечно есть , кто для себя... но это уже хобби. кто то вон стенографию просто так изучает.

Слепая печать - кто могёт?

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение