| Автор | Сообщение |
|---|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Ты себе льстишь. Будь проще и к тебе потянутся люди... и гуси.... |
|
|
Nabi
|
| Мелиор писал: | | почему-то еврей и эмигрант в нашем понятии почти синонимы.Наверное это в крови. Так же, как казах и кочевник |
Мелиор на счёт казахов,как кочевого народа-спорный вопрос.Откуда у кочевого народа была осёдлая цивилизация? (подтверждение тому- древние города: Туркестан,Отрар,Тараз и т.д).
Часть этноса жила в городах занималась земледелием и ремеслом,а часть занималась отгонным животноводством.
Кочевать-это бродить по белому свету без Родины,без флага,скорее к этому относятся цыгане,у которых из древле не было определённых территории-Родины!
Часть казахов занималась выпасом домашней скотины у себя - на территории казахского Государства,а часть проживала в городах.
Так,что уважаемый Мелиор-не путай понятия "кочевник" и "животновод"! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33805
|
|
|
Nabi
|
Мелиор, за гуся ответишь!
ДОБАВЛЕНО 03/12/2009 03:29
Мелиор, кочевники это в понимании европейского человека,который не знает условии животноводства.
Казахи пасли свой скот на территории своего Государства и при этом пасли меняя пастбища.
Были зимние и летние пастбища,два раза в год меняли место дислокации и это,что кочевание? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33805
|
| Если вместе со стадами перемещалась вся община, то да. Если только пастухи, то нет |
|
|
Nabi
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33805
|
| Nabi, казахов я привел как пример. Их история меня интересует не более, чем история любого другого народа |
|
|
Nabi
|
Мелиор, синоним слову казах - животновод.
Мелиор, не зная хорошо историю этноса - не стоит приводить неудачных примеров. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33805
|
Nabi, а чего это ты на кочевника обиделся? Почитай сам про свой народ, хотя бы здесь:
http://tradition-kz.narod.ru/
Вот тебе цитата:
"Казахи - кочевой народ, и поэтому его жизнь и бытность привлекают своей загадочностью и неизвестностью людей, никогда не встричавших их в жизни..............." |
|
|
Nabi
|
Мелиор, я не обиделся,а удивлён тобою,который себя-Мелиор и слышит.
Во первых часть казахов были полуосёдлыми,а часть осёдлыми.
Мелиор, поинтересуйся историей казахов,прежде тем заявлять голословно.
Ссыла http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8
Цитата:
. В научных кругах казахской интеллигенции и по сей день идут споры на тему были казахи кочевым народом или оседлым. Многие склоняются к точке зрения оседлой казахской цивилизации, на основании работ академика Алькея Маргулана, который откапывал целые города
В Казахстане найдена монета XIII века с надписью "Выпущена в городе Алматы"..
вот ссыла http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1101204360
Туркестан - Первое городское поселение на этом месте возникло около 500 г. н. э. (Шавгар), позднее, как Яссы (Ясы), входил в государство Тамерлана. Столица Казахского ханства до 18-го века.
Вот ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)
http://www.unesco.kz/natcom/turkestan/r09_mid_age_turk_city.htm
Тараз (Джамбул) - Первое письменное упоминание города (в греческих источниках) относится к 568 г. Один из пунктов северной ветви Великого шелкового пути, который проходил из Алмалыка (район современного города Кульджа в Китае) в направлении города Ясы (современный город Туркестан) и далее вниз по течению Сыра (Сырдарья).
Читай ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7
Туркестан отмечал 1500 летний юбилей
http://www.unesco.kz/natcom/turkestan/r02_geo_policy.htm
Так,что ув Мелиор, я смело могу сказать: -"Казахи находясь на пути Великого шёлкового пути ходили в шелках и строили города"
Просто Советская политика этого не могла признать т.к., достижения нац меньшинств - не должны затмевать историю русского народа и эти этносы выставлены дикими,отсталыми.
Но, китайские,арабские, греческие летописи и археологические раскопки - доказывают обратное! |
|
Dosaev
Завсегдатай
Сообщения: 421
|
| Nabi писал: |
Просто Советская политика этого не могла признать т.к., достижение нац меньшинств - не должна затмевать историю русского народа и выставлены дикими,отсталыми этносами.
|
Историю Не русского, а советского народа, не путайте!!!
НЕ забывайте, что все достижения царской России и религии были под цензурой. |
|
|
Nabi
|
Dosaev, не путай божий дар с яичницей  !
На западе не было термина "Советский народ",а был термин "русские". Пример ; "русские во Вьетнаме", "русские в Афганистане" и т.д.
И на самом деле СССР-принадлежал русскому народу.
Я,не в обиде на русский народ,просто политика того времени-не справедливой была.
ДОБАВЛЕНО 03/12/2009 14:36
Dosaev, если религия у русского народа была под цензурой,то у нац меньшинств не только религия,но и язык,культура и история были под цензурой.
Пример: Если трое людей собирались и из них один был русским человеком,то двое казахов обязаны были разговаривать на русском языке,иначе это всё разбиралось на партсобрании.
Вот такие минусы прошлого были.
Я не говорю,что вся система была плохой,было и хорошего много.
Но основной политикой того времени,была политика-асемилляция нац меньшинств,с забыванием истории,языка и культуры! |
|
|
Alexasha
|
| Nabi писал: | | И на самом деле СССР-принадлежал русскому народу |
Ещё один. Это общение с нашим общим другом так повлияло?  |
|
|
Nabi
|
Alexasha, что не согласен?
Alexasha, читай внимательно мои посты,я говорю и хорошие,и плохие стороны прошлого. |
|
|
Alexasha
|
Nabi, начиная с 17 года у руля были сплошь русские  Тебе пора свободное сначала перечитывать.
ДОБАВЛЕНО 03/12/2009 10:47
| Nabi писал: | | основной политикой того времени,была политика-асемилляция нац меньшинств,с забыванием истории,языка и культуры |
так тебя что, в кокошнике ходить заставляли? |
|
|
Nabi
|
| Alexasha писал: | | Nabi, начиная с 17 года у руля были сплошь русские |
Alexasha,знаю и без свободного, но только правильно будет-"русские"
ДОБАВЛЕНО 03/12/2009 14:56
Alexasha, да было дело,училка не на уроке,а на субботнике не разрешала разговаривать мне на моём родном языке.
Хотя эту училку я по сей день уважаю и у неё я был- любимчиком не смотря на то,что в классе преобладало русских детей. |
|
|
Alexasha
|
| Nabi писал: | | только правильно будет-"русские" |
То-то |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
Nabi подойди и спроси у учительницы, а ведь это связано с высшим образованием. Твоя училка умная женщина, и
хотела, что бы ее учиники в престижных учились.
ДОБАВЛЕНО 03/12/2009 14:20
И еще, все кто пожил за границей из союза, все там русские, даже евреи жалуются. |
|
|
marikam
|
| жесть...http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/12/03/kiev/ |
|
Dosaev
Завсегдатай
Сообщения: 421
|
| Nabi писал: | Dosaev, не путай божий дар с яичницей !
На западе не было термина "Советский народ",а был термин "русские". Пример ; "русские во Вьетнаме", "русские в Афганистане" и т.д.
|
Я на половину Татарин, и на кого теперь мне сопли солить
на Золотую Арду и Советскую Россию.
На западе не было термина "Советский народ" -
это по тому что их не заставляли в учебных заведения на Английском говорит. |
|
