| Автор | Сообщение |
|---|
alexu
Передовик
Сообщения: 2659
|
| Мелиор писал: | | На моей широте в 17-00 полная темнота! Не помню, что б так было в это время года. Обычно темнело около 18-00 |
Мелиор, а часы пробовал перевести, отсюда и все проблемы с энергоносителями, вот до Гольфстрима это раньше дошло  |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| На счет гольфстрима-наука говорит,что это течение недавно возникло сравнительно.На счет изменения климата ,глобального потепления ,засорения атмосферы,мои мысли такие:Человечество на землю не принесло даже и одного килограмма ядов ,отрав дымов ,элементарных ,радиоактивных веществ-это все было и остается на Земле в том или другом виде и соединениях.За пределы планеты и атмосферы "вымели"ничтожную часть материи в виде космиеских спутников .На планету ежесуточно падает куча всяких космических тел,и пыли ,намного больше чем отправлено человеком в космос-это если судить о балансе массы планеты.Теперь о энергии:вся энергия на земле используемая человечеством-солнечного происхождения .И преимущественно мы используем энергию солнца ,которая в прошлом накопленная в виде нефти ,угля ,торфа.И ,допустим ,если не использовать эти енергорессурсы,то все таки во времени само собой эта энергия разными путями и реакциями освободится самостоятельно,без нашего участия. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Цитата: | | И преимущественно мы используем энергию солнца ,которая в прошлом накопленная в виде нефти ,угля ,торфа.И ,допустим ,если не использовать эти енергорессурсы,то все таки во времени само собой эта энергия разными путями и реакциями освободится самостоятельно,без нашего участия. |
Интересно, миллионы (можно даже сказать "миллиарды") лет эта энергия солнца только и делала, что накапливалась, а тут вдруг она возьмёт и освободится. Ой, сомнительны твои слова! Взять тех же атлантов - какую бы цивилизацию они там у себя не строили, но после них нам достались офигенные залежи углеводородов. А теперь что? Только и слышно - нефти осталось на пол столетия, угля на 200 лет, газа там ещё на столько-то. С трудом представляю - кто или что может высвободить энергию углеводородов кроме человеков! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33806
|
wasilij, действительно, все вещества, которые использует человек были и раньше на планете. Но есть же такая наука, как химия! По твоей логике человек может делать все, что угодно на земле, лить какую угодно гадость в океан, реки, озера и не должна дохнуть рыба, не должны пересыхать реки, не должен в конце концов сам человек страдать от ухудшения экологии...
Про энергию солнца. Использование накопленной миллионами лет энергии за каких-то сто лет это подобно ядерному взрыву - там тоже энергия высвобождается в доли секунды |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| Мелиор писал: | | По твоей логике человек может делать все, что угодно на земле, лить какую угодно гадость в океан, реки, озера и не должна дохнуть рыба, не должны пересыхать реки, не должен в конце концов сам человек страдать от ухудшения экологии... |
это конечно не так. Но, как говаривал дядюшка Энштейн, всё в мире относительно. Так вот, по отношению к гадостям, выбрасываемых человеком, в виде газов и твёрдых веществ, к гадостям выбрасываемых самой планетой, мы, сознательное человечество, плетёмся в хвосте, не дотягивая даже до 5%.
Если вести речь о человеческих гадостях, то в сложившейся относительности, можно вести речь о локальных очагах загрязнения, но ни как не о глобальных. Мы ещё очень и очень слабы для того, чтобы повлиять на это глобальное течение.
Кстати, Мелиор ты не задавался вопросом, если энергию Гольфстрима измерить в Ваттах, то сколько? (Никого не хочу пугать, а то не поверите, кошмарная цифра получается.) У нас такое есть только в ядерных боеголовках. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Мну только это в голову лезет: Пропал Гольфстрим, .... - Умер Максим, ну и ...... 
Хотя, каждый человек сейчас наверно наверняка жаждет глобального катаклизма для острых ощущений. А то и жизнь в обыденности получается прожита зазря.  |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| Мелиор писал: | | wasilij Но есть же такая наука, как химия! |
Химические соединения неустойчивы,Чем сложнее соединения-тем менее устойчивы следственно не долговечны .Химики спецыально пестицыды создают быстроразлагающие,потому,что возникает в этом большая необходимость со стороны использователей :к примеру гербицыды не должны иметь остаточного действия в грунте больше,чем на сезон из за применения севооборотов.Да и грунтовые гербицыды сейчас не применяют.В большинстве -это эфиры.Инсектицыды когдато разбрасывались по10 кг на 1 гектар.Чего стоил ддт -бригадир ,даже не агроном,сколько взял,столько разбросали ,да еще вручную.И расчеплялся ддт годами.Сейчас 50-100грамм на гектар вносят инсектицыды,так как механизм действия отравы конкретно точен.Контроль остатков отрав спектральный существует независимый.И вносится это на очень крохотные площади по сравнении со всей планетой .Вулканические выбросы чего стоят.Но это о химии.Глядя на это со стороны на большом удалении -пришел один к источнику набрать воды чистой,набрал-поднял муть со дна,следующему приходится пить то ,что есть.Ждать некогда,пить то хочется..Вот ядерная энергия освобожденная и освобождаемая человеком на земле,сейчас нежелательна.Энергия солнца приходящая+ядерная на земле создающаяся =должно получаться повышение нагрева поверхности.Эта энергия пригодилась бы ,когда наш шарик начнет остывать когда то.(радиацыю и опасность вообще не учитываю).По простой логике понизить нагрев планеты можно перетворяя приходящую энергию солнца в работу,не давая ее претворятся в тепло.Или обставить зеркалами землю отражая в космос лучи. А остановка Гольфстрима -это 1) нехватка энергии на движение воды  2)может где-то орбазуется другое течение ,которому нужна энергия старта в несколько раз больше обычного.А если энергии на новое течение не хватит,и течение не стартанет с первой попытки?Тогда парилка нам обезпечена!  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33806
|
wasilij, течения не возникают ни с того ни с сего. Если где-то возникает новое течение, то этому должны быть ГЛОБАЛЬНЫЕ причины. Это все-равно, что говорить, что Арал пересох, потому, что реки в него впадающие вдруг решили повернуть в другую сторону.
Про то, что химические соединения неустойчивы можешь рассказать на свалке из пластиковых бутылок или в Чернобыльской зоне или на курганах захоронений радиоактивных и химических отходов или в Плесецке... Местное население с удовольствием послушает. Всеми тремя ушами, виляя чешуйчатыми хвостами |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
Это все жерстко.Вытекая из теории сбережения энергии.Наверное ,если выкачать всю нефть и выковырять весь уголь на земле ,потом это все использовать для разгона течения в океане,энергии на 2 дня бы хватило может.Кого ы заставить,чтобы это подсчитал и доложил результат?
ДОБАВЛЕНО 17/12/2010 16:51
| Мелиор писал: | | wasilij, течения не возникают ни с того ни с сего. Если где-то возникает новое течение, то этому должны быть ГЛОБАЛЬНЫЕ причины. |
может глобальная причина уже есть ,а течения пока нет,позже откроют
ДОБАВЛЕНО 17/12/2010 17:12
| Мелиор писал: | wasilij
Про то, что химические соединения неустойчивы можешь рассказать на свалке из пластиковых бутылок или в Чернобыльской зоне или на курганах захоронений радиоактивных и химических отходов или в Плесецке... Местное население с удовольствием послушает. Всеми тремя ушами, виляя чешуйчатыми хвостами |
нет ничего вечного в этом мире..все когда нибудь разчепляется ,разпадается |
|
Фарадей1
Передовик
Сообщения: 1206
|
| Цитата: | | Но есть же такая наука, как химия! |
Народная мудрость:
"Химия-химия,
Вся ...э-э- ..планета синяя!" 
Загубим экологию запросто, сжигая в атмосферу всю органику, которая накапливалась миллионы лет. 
Экологический взрыв!
А потом, в будущем, нью-динозавры будут в колледжах своим детям рассказывать, как эти люди прожили всего пару тысячелетий и сами себя "захимичили", а планета после этих людей миллион лет восстанавливала свой потенциал.
Техногенная цивилизация - это не фунт изюма!
ДОБАВЛЕНО 17/12/2010 19:29
Вот это уже мои мысли.
Ссылки почитал только что - херню они пишут
И единичный розлив нефИ - это не есть причина.
Экологию и планету надо убивать планомерно, изо дня в день, из года в год, из века в век! |
|
Пистимей Гадюкин
Завсегдатай
Сообщения: 724
|
| с себя начинать нужно,а не гольфстрим жалеть,лампочку в туалете гасить и кран дома закрутить что бы не капало и не дома тоже |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Пистимей Гадюкин, вода капает из крана, чтоб в стояке не замёрзла. А лампочка горит, чтоб электростанции не глушить на ночь. Понимать надо, как вся система работает. |
|
|
nemoi
|
rematik,
Если ни где, ни чего течь не будет..Ледниковый период 
ДОБАВЛЕНО 18/12/2010 19:36
Пистимей Гадюкин, С тебя и начнут...
Чтоб не капало.  |
|
Пистимей Гадюкин
Завсегдатай
Сообщения: 724
|
| nemoi,если тобой закончат радости тебе это тоже не доставит |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Пропал Гольфстрим.
===================
А за ним рыба с пчёлами улетят.
И не будет ни ухи и не мёда. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Цитата: | | с себя начинать нужно,а не гольфстрим жалеть,лампочку в туалете гасить и кран дома закрутить что бы не капало и не дома тоже |
Уж кто-кто, а мы очень даже способствуем чистоте природы. Ремонтируя аппараты, мы не даем им попадать под переработку или ещё хуже - на свалки. И тот, кто не гасит свет и не закрывает краны - он скорей всего такой же и ремонтёр, у которого нифига путём не работает. |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| Joiner писал: |
Уж кто-кто, а мы очень даже способствуем чистоте природы. Ремонтируя аппараты, мы не даем им попадать под переработку или ещё хуже - на свалки. |
только почему официальной поддержки со сторон властей не чувствуем?надо напоминать о нас защитникам планеты,иначе в знак протеста с нашей стороны мы возьмем на себя обязательство отремонтировать ламповые телевизоры!  |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Цитата: | | только почему официальной поддержки со сторон властей не чувствуем |
Это в смысле властей, перееханых танком глобализации? Гы, так то ж не власти, то сплошное несчастье.
А вообще Разумная Достаточность и Здравый Смысл всегда под ручку ходили, но я ни того, ни другого у глобалистов не заметил. Рубят, балбесы, сук, на которых лежат и сидят и хоть ты поламайся, а ниче не сделаешь с этим. ИМХО |
|
|
