| Автор | Сообщение |
|---|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| lesnik178, вот и помогите им за три дня построить дома. Легко рассусоливать лежа на диване. Тем более щитовые дома сейчас не строят. Самое популярное у нас например это из пенобетона или полых кирпичей. Домов пострадало тысячи. Но не весь город. Если бы все были разрушены то построили бы на новом месте. Такое уже было, когда поселок строили в новом безопасном месте. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| erg757 писал: | Вообще-то я не сделан ни одной фотографии пострадавших за это время - слишком цинично это выглядело со стороны 7-го числа... но ради такого дела обязательно сделаю. К сожалению могу писать только после 21-22 часов - остальное время на работе нахожусь, в предгорье. Вот там я и сделал фото - как это развивалось только с одного направления: Грушовая-Неберджай-Крымск:
Есть в предгорье такой ручеёк, он берёт своё начало в районе горы "Сахарная голова", которая своим фронтом обращена к Цемесской бухте и Новороссийску. А вот этот ручеёк спускается с её противоположного склона, где в него впадают ручейки с других гор:
Это фото я сделал уже после наводнения, 15 июля - здесь он тихий, еле течёт.
А вот последствия от его буйства 7-го числа:
А далее этот тихий ручеёк впадает в реку БОГОГО, берегами которой также являются горы, высотой до 600м. А протекает БОГОГО в направлении на посёлок Неберджай, далее впадая в Адагум.
И повсюду, с окрестных гор в БОГОГО стекались ручьи, которые 7-го числа превратились в потоки воды. Следы этих потоков очень хорошо видны и сейчас:
Конечно же БОГОГО стала сама пробивать себе дорогу, где именно ей понравится...
А с гор сходили всё новые и новые потоки воды по всему течению БОГОГО:
С противоположного берега речки картина такая же:
Чем ниже по течению, тем разрушения больше:
А вот БОГОГО вырвалась на просторы:
Далее, где-то в километре расположен посёлок Неберджай. Его БОГОГО почти не задела - только мост снесла и пошла по полю, через трассу М4, на слияние с Адагумом... далее Крымск... последствия известны. |
|
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
Блин. Таких фоток я вам насчелкать могу без всякой ЧС. У нас на дальнем востоке во многих областях это нормальный вид. Тут никто из-за этого даже не парится. Привыкли уже. Так в нашей стране видать принято. Вот например на фото мост в Амурской области. Подобных много на трассе Благовещенск - Экимчан. Да и в других районах тоже есть.
 resized_90909.jpg 87.25 КБ Скачано: 206 раз(а)
|
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
lesnik178, Тебе надо плавающий трупы? Так их нет и не было.
Чтобы сопоставить конечно надо знать как там было до. Краснодарский край это не дальний восток, в "штатном" режиме там все ровно и красиво.
На фотографиях представлен путь потока, одно из направлений. |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
Если отбросить политическую составляющую, то ущерб нанесенный чиновниками на лицо.
Подбором чиновников их квалификации, и выделения средств решающие значение в безопасности граждан. В данном случае выбор депутатов производился жителями данного населенного пункта. Я там не был, но по материалам с советского времени там этими вопросами по гражданской обороны не велись. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
|
|
erg757
|
| lesnik178 писал: | | Блин. Таких фоток я вам насчелкать могу без всякой ЧС. У нас на дальнем востоке во многих областях это нормальный вид. Тут никто из-за этого даже не парится. |
Ну да... счелкунчик...  Только когда щёлкаете, особенно если себя по носу, иногда думать надо.
Уважаемый! Вы привели фото моста, разрушенного рекой при половодье. Мои же фото показывают те места, где люди отдыхали и следы потоков созданы не рекой - она ниже, через дорогу, а многочисленными ручейками, которые спускались с горы практически по всей длине дороги и уже через дорогу переливались в речку, всё более наполняя её. И фоток таких можно было сделать на порядок больше, потому, что следы потоков с горы были повсеместно. Для тугопонимающих повторю, что это только один маленький пример, таких примеров много.
Ну а теперь по-порядку. Как вы уже наверное догадались, мне посчастливилось проживать в Крымске и наводнение я видел воочию, равно как мог на месте оценить и те меры, которые предприняла власть.
Вода подошла внезапно, причём одни люди называют срок 1:50, другие 3:00... Но в основном, по рассказам знакомых, многим были звонки из посёлка Нижнебаканский и информация передавалась от соседа к соседу, правда многие всё равно не верили.
Насчёт трупов... 172 человека или 7000???
В интернете видел много "исповедей потерпевших" в которых рассказывается о том, что на следующий и в последующие дни по городу свободно плавали трупы. Это подлая ложь. Равно как и то, что их количество 7000... Рано утром, в субботу я несколько раз пытался пробраться в гараж, по ул. Троицкой, которая наиболее сильно пострадала. Не видал я там гор трупов. Погибших выносили из домов и складывали возле дороги и вовсе они не плавали по городу. Да и видел я их только двоих. Зато встречал много грузовиков, в которых вывозили снятых с крыш людей. Тогда же услышал от знакомых, что жертв много... Примерно на третий день поползли слухи про количество - сначало 500, затем 800, затем 1300, затем 2500... и далее, по нарастающей, правда, когда я задавал вопрос - из какого источника взята цифра, в ответ только то, что мол говорят знакомые... какой-то санитар в больнице - правда санитара я найти так и не смог. На третий день другая фишка - отрыто 800 могил - правда НИКТО из рассказывавших этих могил лично не видел. Ситуацию усугубило и безысходность в действиях властей. Дело в том, что было довольно тепло и погибших нужно было поместить в холодильник, а местный морг маленький и погибших сначала хранили на улице, возле морга. А тут как раз гипермаркет "Магнит" нагнал рефрежираторов, чтобы увезти остатки товара. Два рефрежиратора позаимстввовали у них... (не быыло другого выхода) - в результате по городу поползли слухи о том, что погибших срочно набивают в рефрежираторы и увозят из города и при этом упор делался на то, что эти холодильники ПОЛНОСТЬЮ, до отказа забиты трупами. Скорее всего кто-то очень умный прикинул что погибших было не менее 7000... Вот так рождаются слухи.
Лично моё мнение - вполне возможно, что ещё будут найдены погибшие, как в Крымске, так и в Нижней Баканке, но судя по венкам во дворах и траурным лентам на головах женщин, в очередях за компенсацией, я пока не могу нзвать цифру более официальной...
Насчёт восстановления жилья - лично мне не нужен дом, построенный впопыхах, за два-три месяца... Допускаю, что со стороны местной власти вполне возможны попытки уменьши ть количество аварийных домов (после того, как наверху уляжется...) но по опыту 2002 г. знаю, что народ своё кровное выцарапает. Тогда многие смогли восстановить справедливость через суд, а ведь тогда подобного резонанса как сейчас в стране не было...
Уважаемые, я вам предлагаю если что-то вам не понятно, задавать свои вопросы мне, а я со своей стороны могу по этим вопросам поговорить с участниками этой трагедии - как потерпевшими, так и со спасателями, даже фото приложить, а не внимать различным недоноскам, которые за счёт трагедии других людей пиарят свои ники на форумах, ну а если вопросов нет, то лучше всего закрыть эту тему. Негоже нормальным людям со стороны смаковать чужую беду... |
|
Sergej
Передовик
Сообщения: 2674
|
erg757, стоило из-за этого регистрироваться? Чтобы Lenchikу помочь - ну понятно..
Посмотри на мои посты в теме, вопросов в них много. Ответов меньше.
Один из основных: 171 погибший - это цифра уже на на 10.07. Что, с этого дня ни одного больше не нашли??? Ты сам в это веришь?
Можно сомневаться в информации от журналистов, нужно сомневаться в официальной информации, но от таких же людей как ты, так же живущих в Крымске, тоже достаточно информации |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| erg757 писал: | | по опыту 2002 г. знаю, что народ своё кровное выцарапает. |
раз барин пообещал по максимуму - так оно и будет! Тока как бы опять не получилось как при пожарах: кто спасал свое - тому шишь, а кто спасал себя - тому всё.... |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
| erg757 писал: |
Уважаемый! Вы привели фото моста, разрушенного рекой при половодье. Мои же фото показывают те места, где люди отдыхали и следы потоков созданы не рекой - она ниже, через дорогу, а многочисленными ручейками, которые спускались с горы практически по всей длине дороги и уже через дорогу переливались в речку, всё более наполняя её. |
Фото моста не после половодья. Это обычная дорога. Просто так ее убили за года без ремонта. Путин там не ездит в отличии от Краснодара. Он там только на вертолете пролетает. Мимо.
| erg757 писал: | Для тугопонимающих повторю, что это только один маленький пример, таких примеров много.
|
Для таких же и повторяю что у нас тут таких примеров как на фото - на каждом шагу.
| erg757 писал: |
Вода подошла внезапно, причём одни люди называют срок 1:50, другие 3:00... Но в основном, по рассказам знакомых, многим были звонки из посёлка Нижнебаканский и информация передавалась от соседа к соседу, правда многие всё равно не верили.
Насчёт трупов... 172 человека или 7000???
В интернете видел много "исповедей потерпевших" в которых рассказывается о том, что на следующий и в последующие дни по городу свободно плавали трупы. Это подлая ложь. Равно как и то, что их количество 7000... Рано утром, в субботу я несколько раз пытался пробраться в гараж, по ул. Троицкой, которая наиболее сильно пострадала. Не видал я там гор трупов. Погибших выносили из домов и складывали возле дороги и вовсе они не плавали по городу. Да и видел я их только двоих. Зато встречал много грузовиков, в которых вывозили снятых с крыш людей. Тогда же услышал от знакомых, что жертв много... Примерно на третий день поползли слухи про количество - сначало 500, затем 800, затем 1300, затем 2500... и далее, по нарастающей, правда, когда я задавал вопрос - из какого источника взята цифра, в ответ только то, что мол говорят знакомые... какой-то санитар в больнице - правда санитара я найти так и не смог. На третий день другая фишка - отрыто 800 могил - правда НИКТО из рассказывавших этих могил лично не видел. Ситуацию усугубило и безысходность в действиях властей. Дело в том, что было довольно тепло и погибших нужно было поместить в холодильник, а местный морг маленький и погибших сначала хранили на улице, возле морга. А тут как раз гипермаркет "Магнит" нагнал рефрежираторов, чтобы увезти остатки товара. Два рефрежиратора позаимстввовали у них... (не быыло другого выхода) - в результате по городу поползли слухи о том, что погибших срочно набивают в рефрежираторы и увозят из города и при этом упор делался на то, что эти холодильники ПОЛНОСТЬЮ, до отказа забиты трупами. Скорее всего кто-то очень умный прикинул что погибших было не менее 7000... Вот так рождаются слухи.
Лично моё мнение - вполне возможно, что ещё будут найдены погибшие, как в Крымске, так и в Нижней Баканке, но судя по венкам во дворах и траурным лентам на головах женщин, в очередях за компенсацией, я пока не могу нзвать цифру более официальной...
Насчёт восстановления жилья - лично мне не нужен дом, построенный впопыхах, за два-три месяца... Допускаю, что со стороны местной власти вполне возможны попытки уменьши ть количество аварийных домов (после того, как наверху уляжется...) но по опыту 2002 г. знаю, что народ своё кровное выцарапает. Тогда многие смогли восстановить справедливость через суд, а ведь тогда подобного резонанса как сейчас в стране не было...
Уважаемые, я вам предлагаю если что-то вам не понятно, задавать свои вопросы мне, а я со своей стороны могу по этим вопросам поговорить с участниками этой трагедии - как потерпевшими, так и со спасателями, даже фото приложить, а не внимать различным недоноскам, которые за счёт трагедии других людей пиарят свои ники на форумах, ну а если вопросов нет, то лучше всего закрыть эту тему. Негоже нормальным людям со стороны смаковать чужую беду... |
1. А где МСЧ было с метеорологами? Прокукарекал а там хоть не расцветай?
2. Насчет рефок - не понимаю. Неужели в городе кроме морга ничего нет подобного? А рефконтейнеры? А продуктовые базы? Нигде больше ничего нет? Ладно еслиб село было на 100 человек тогда понятно. Или свое жалко? Лучше чужое экспроприировать?
3. Не нравятся быстровозводимые дома? Выбирать уже начали? Может вам виллу на Канарах? Неплохо бы из мазанки сразу в виллу.
У меня знакомые живут в Тынде в щитовом домике. Водопровода нет. Сортир во дворе. Зимой - на полу каток. Промерзает. Ветераны БАМа. Не алкаши. Сравните БАМ и Краснодар а потом требуйте. |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| lesnik178 писал: | | У меня знакомые живут в Тынде в щитовом домике. Водопровода нет. Сортир во дворе. Зимой - на полу каток. Промерзает. Ветераны БАМа. Не алкаши. Сравните БАМ и Краснодар а потом требуйте. |
Туда бы тоже какую катаклизму типа второго пришествия тунгуского чтоб конкретно на весь мир, а уж власти за ценой не постоят. И не беда, что после такой помощи раздор, а не сплочение - зато какой пиар... |
|
|
androgen
|
Я вот как-то думал, что на форуме за правило давать оценки не личностям, а их суждениям или приводимой инфе. У Вас, полупочтеннейший Lenchik , как-то легко получается вешать людям ярлыки, оскарблять, к стенке ставить. Не знаю, может Вас тут наделили особыми полномочиями, а может Вы их себе сами взяли. Я понимаю, что Вы тут выполняете особую миссию, о которой, собственно и сами пишите на своём "родном" форуме.
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15366&start=2450&sid=bef5768a701645c518aa2e0fb386b185
Нет проблем, хотите - пишите, Ваше право. Только заведомо называть при этом тролями всех, кто с Вами не будет соглашаться, по меньшей мере не корректно, сами то вы тогда кто?
А потому, примногомалозначащий Lenchik, если хотите, чтобы Ваши аргументы люди воспринимали адекватно, будьте любезны соблюдать элементарные правила приличия. Агрессию на инакомыслящих, риторику насчёт говна, сралей, пердунов и т.п. приберегите для форума Альяно, там это норма, ТАМ оценят.
Вот Вы недавно писали:
"южный, Не неси бред. Под воронкой находится вертикальная труба, она и есть шахта. Другого водосброса там нет. По твоему бредовому предположению получается что на одной плотине есть два водосброса, совершенно разной конструкции. Круто конечно. Только не в России и вообще не на земном шаре. Может где в другой галактике так и делают."
Да, 2 водосброса. Верхний (воронка) и донный. Подтверждено, опубликованы документы. Пользовались донным или нет - неизвестно, покажет следствие, если покажет. А как же Ваше резюме насчёт бреда?
Насчёт количества погибших. А почему так ставится вопрос "172 человека или 7000???"?Да может больше, может меньше. Мне, например, тоже не ясно. Почти эта цифра фигурировала уже на 2-й день, когда на Баканке еще завалы не разбирали. Там что, никто не погиб?
Да и какая разница, а 172 трупа это что, для всех, для страны общее горе в 6 раз меньше, чем если их 1000? Тут разве в этом вопрос?
Важнее, кажется, другое. Почему люди, простые люди, не только пострадавшие Крымчане, НЕ ВЕРЯТ тому, что говорит власть, даже если она будет вещать, что дважды два - четыре. Не верит даже большАя часть тех, кто за эту власть голосовали. И дело здесь не в тролях, хомячках и провокаторах, которые, конечно же, тоже есть. Всё гораздо серьёзней. Наверное, об этом стоит задуматься. Наверное, в другой теме. А здесь, опять же, наверное, лучше просто помолчать, а не собачиться. И в этом я абсолютно согласен с уважаемым erg757. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| androgen писал: |
Да, 2 водосброса. Верхний (воронка) и донный. Подтверждено, опубликованы документы. Пользовались донным или нет - неизвестно, покажет следствие, если покажет. А как же Ваше резюме насчёт бреда?
|
Вы имеете ввиду детские картинки? Это не документы а какой то самопал.
Перестаньте врать. Как вы себе представляете заслонку на глубине 27 метров в трубе диаметром три метра? Повторяю, это бред. Несложный подсчет показывает что вода на неё будет давит с силой 380 тонн. Если даже сделать заслонку достаточной прочности, то её надо чем то двигать. По вашему идиотскому мнению получается что на глубине 27 метров находится некий механизм способный эту не маленькую заслонку поворачивать? Это только в фантастическом фильме бывает. В реалии механизмы управления шлюзами находятся на воздухе а не под водой. Фотографий этих механизмов представлено не было, да и не может быть, потому что никакой заслонки и механизма нет. Детские картинки отдаленно смахивающие на чертеж это не аргумент. На тех картинках нарисована домашняя ванная. И пробка. Веревочку или цепочку только а пробке забыли пририсовать.
К тому же водоем сейчас водоем полон. Даже если бы его сбросили фантастическим образом, на его заполнение до проектной отметки понадобились бы месяцы если не годы. Перестаньте пороть чушь.
Про трупы. Вы не думаете что это могут прочесть родственники погибших и надо бы их называть телами погибших людей, а не трупами. Я просто балдею от этих срунов. У них трупы плавают. Вы такое где нибудь видели в реалии? Чтобы человек у которого в легкие попала плавал? Всплывет конечно, через неделю другую. |
|
|
androgen
|
Не знаю, какие картинки вы имеете ввиду. О документах много где, например, здесь. http://www.novayagazeta.ru/inquests/53567.html
Насчёт слова "трупы" согласен, плохо написал, сорри. О плавающих - не ко мне. И вопрос к Вам: "Без "срунов" писать не получается? Больная тема?" |
|
Sergej
Передовик
Сообщения: 2674
|
А можно я? А всё равно отвечу...
У Lenchikа (ну надо ж такой ник выбрать, вроде Леонид Корякин) по-другому не получается, если возразить нечего, так и корячится
О документах, на которые он сейчас напишет "враньё сплошное"- а на официальной странице тоже враньё?
Источник информации-страница госзаказа, документ ССРСС...
Можно не согласиться с этим и сказать про картинки то, что Lenchik и говорит, можно почитать комменты там же.
Комменты - дело такое.. им верить не обязательно, тут в случае слива - ХЗ, кто прав
ЗЫ: НО!| Цитата: | отчего люди верят слухам, и не верят сенатору Торшину, губернатору Ткачеву, президенту Путину?
Опыт (сын ошибок трудных) осторожно подсказывает: оттого они верят слухам, что слухи сплошь и рядом оказываются достовернее гарантий властей, заключений парламентских комиссий, речей президента и заявлений ИТАР-ТАСС.
Опыт хранит в памяти и чернобыльские майские праздники, и президента Ельцина, заверявшего прямо перед дефолтом, что дефолта не будет, и якобы погибших мгновенно моряков "Курска", которые потом еще три дня стучали в обшивку, зовя на помощь…
Власть регулярно врет, а слухи регулярно оказываются правдой, - и уж кому, как не сенатору Торшину, лично опускавшему в воду концы бесланского преступления, это знать… |
Полный текст |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Sergej писал: | | Lenchik, а нормально общаться умеешь, или все, кто не по-твоему думают, так сразу сруны? |
Ты пакостник только думаешь как больше насрать.
| Sergej писал: | | Один из основных: 171 погибший - это цифра уже на на 10.07. |
| Sergej писал: | | Что, с этого дня ни одного больше не нашли??? Ты сам в это веришь? |
Цитата:
morozkapolina @morozkapolina
@zveryuga_ru Я вчера предлагала @Cockroach_brain к вопрошаемой людьми цифре прибавлять ноль. Давайте доведем слухи до очевидной абсурдности!
andrey pomidorrov @zveryuga_ru
Новая цифра в сети - 6400 погибших в Крымске. Жду, когда цифра сравняется с количеством жителей города #крымск
| Sergej писал: | | в любой стране, и в Германии, и в Испании, и в России, есть люди, которые сосут пособие и хают при этом страну. |
| Цитата: | | и заметь кто выступает, забугорные из европ. |
|
|
|
androgen
|
| А никто и не заявлял, что донный водосброс есть, функционирует или использовался. Следствие разберётся. Нет в наличии - значит украдены заложенные проектно-сметные денежки. Мож он и вправду перекрыт бетоном. Да много чего мож... Но это ж не повод заявлять, что его существование невозможно в принципе, а кто о нём говорит - несёт бред... |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Sergej писал: | В двух словах - с приходом Пу из КГБ, "Курск", "НТВ" - для меня был явный маячок "застой возвращается"
Возможность уехать была, уехал и не жалею. |
Смирнов, о тебе Россия не плачет.
| Sergej писал: | Абсолютно... Белый и пушистый он такой.
Курск
Норд-Ост
Беслан
И нигде не врал. Ни разу. |
Не в пример тебе брехливому провокатору.
"КП" разоблачила провокатора из Крымска
Видео: http://kp.ru/video/476393/# |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Вот этот "документ" мусолят по всему инету. Ну может для блондинки из новой газеты он и годится.
Цепочку только к пробочке не пририсовали. На трехметровую пробку на глубине 27 метров давит 380 тонн, плюс вес пробки. Путин мужик конечно не хилый, но ночью ему такую пробку вытащить было явно не под силу.
Допустим пробка поворачиваться как воздушная заслонка в карбюраторе. Тогда вал должен выходить наружу из водохранилища. Механизмов способных поворачивать заслонку под водой на глубине 27 метров пока не создано. От предполагаемой пробки до плотины больше сотни метров. Этот нехилый вал надо еще чем то поворачивать. Значит должно быть здание с механизмом. Такового на водохранилище нет. На поверхности воды над пробкой невидимкой тоже ничего нет.
Водохранилище полное. Откуда взялась вода за столь короткий срок, если её выпустили?
По поводу, почему число погибших не прибывает? А с чего ему прибывать? Это же не землетрясение, завалы не надо раскапывать. После того как вода спала, погибшие остались на поверхности. Может кого то и унесло потоком, числится в безвести пропавших. Найдут, если есть такие. Но люди погибли как раз по причине того что не смогли выбраться из дома. Те кто выбрались, забрались на крыши. |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
Рисунок конечно довольно странный. на нормальном плане немного по другому.
А насчет "пробки" - то существуют клинкетные задвижки. Сдвигаются в сторону. Этож не ванна всетаки  |
|
|
