Автор | Сообщение |
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32036
|
Эквивалент труда... это столько - сколько за него реально готовы заплатить. Вот скажем.. за ремонт 15-дюймового CRTшного телевизора никто больше 1000 рублей сегодня не заплатит, если даже времени на его ремонт ты убъешь вагон, и запчастей на половину его стоимости. А вот за тот же 32дюймовый LCDшник можно запросто получить 4000 рублей, заменив всего пару конденсаторов или копеечный транзистор, если конечно знаешь где |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
В советское время существовала тарифная сетка по которой и оплачивался труд любого члена того общества - это было относительно справедливое равенство. Нынче совершенно другие понятия оценки труда, т.е. допустим хрен из налоговой считает что он в разы затрачивает куда больше своего трудового ресурса чем санитарка, убирающая нечистоты за такими как он, но в нерабочем состоянии.... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32036
|
cybe писал: | Нынче совершенно другие понятия оценки труда, т.е. допустим хрен из налоговой считает что он в разы затрачивает куда больше своего трудового ресурса чем санитарка, убирающая нечистоты за такими как он, но в нерабочем состоянии.... |
Ну так... это та же самая тарифная сетка. они ведь ничего не производят - сидят на окладе.
Это нас.,мастеров, не только голова, но и ноги-руки кормят. |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
Nik_Al, тогда это называлось повремёнка и сдельщина |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32036
|
|
Борис Горбунков
Семён Семёныч
Сообщения: 7359
|
Nik_Al писал: | Эквивалент труда... это столько - сколько за него реально готовы заплатить. |
Если клиент говорит - если сильно дорого, то чинить не надо, спрашиваю у него - а для вас дорого ЭТО СКОЛЬКО???
Вчера ТДКС ( 6174V-6006E и ТТ2140 ) менял.Объявил предварительно 1500 руб.Клиент заплатил и был доволен.
Позавчера 32 ВВК - БП.Клиент с большим недовольством согласился на 2500.
Каждый клиент ИНДИВИДУАЛЕН.
Для кого-то и 500 - много, а другому - тыщща - копейка... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33813
|
Говорят же, что маленькие деньги зарабатывают, а большие делают
Moishe, конечно. Среди богатых людей очень много тех, кто начинал с того, что мыл яблоки. Особенно на западе, где есть реальные шансы. Но я не об этом. Допустим что сложнее установить кондиционер или купить его в одном месте, а продать в другом? А прибыль одинаковая!
радиособака писал: | Мне ребёнок такие вопросы лет после 15 ти перестал задавать... | Понял ребенок, что папаша ответа не знает, а до этого пятнадцать лет долбился в стену
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 00:30
cybe писал: | допустим хрен из налоговой считает что он в разы затрачивает куда больше своего трудового ресурса чем санитарка, убирающая нечистоты за такими как он | Вот вот |
|
memristr
Завсегдатай
Сообщения: 537
|
Не могу понять из каких соображениЙ (целесообразности) в России такие высокиё ставки по кредитам - 12%
В Германии -3%, в США - 4%.
Просто понимаю, нутром чувствую (как говорится), да и вижу, осмысливая прочитанное в "нете", что во всех более-менее успешно развивающихся экономиках других стран, ставки по кридитам намного ниже,чем в России!
Хочу понять - почему так происходит? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33813
|
memristr, спрос рождает предложение. Раз берут под 12 % какой банкам смысл снижать процентную ставку? |
|
memristr
Завсегдатай
Сообщения: 537
|
Мелиор, это же на грани фола! |
|
Nabi
|
Мелиор писал: | Почему большие деньги не зарабатываются? |
Всё относительно, кому 10 тысяч баксов будут казаться большими деньгами и хер его заработает, а кому то это такая мелочь.
При желаний, заработать можно...
Мелиор писал: | Почему оплата не адекватна вложенному труду? |
Зависит от тебя лично, можно сделать, что всё будет адекватно.
Мелиор писал: | Почему богатые люди в большинстве своем ничего не производят, а перепродают, дают в долг и т.д. Т.е. используют плоды чужого труда. |
Ну, дык это самый легкий и быстрый путь для увеличения своего капитала.
Мелиор писал: | Тогда что такое деньги? |
Деньги-это товар. (с точки зрения финансов)
А в жизни, деньги-это средство для достижения своих целей. (покупка чего то и т.д)
Мелиор писал: | Для кого они? |
Для мыслящих...
Мелиор писал: | И каков реальный эквивалент труда человека? |
Зависит от спроса рынка труда и твоих извилин... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33813
|
memristr писал: | Мелиор, это же на грани фола! | memristr, живя в нашей стране это тебя еще удивляет?
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 01:03
Nabi, очередь ответов и все не туда. Не понял ты о чем я спрашивал |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Мелиор, Удивительно слышать сии речитативы из уст мастеров. Им-ли непонятна система ценообразования? если львиную долю своего жизнеобеспечения делают сами себе и ни кому не платят!!! , а вот усские списсалисты (по пришиву пуговиц) страдают от недооценки их труда считая что в костюме 99% ихний вклад - это образно, но при разделении труда необходим обоюдный договор или тарификация кому как приятнее осознавать. Табели о рангах, тарифы и прочии попытки урегулирования трудовых отношений предпринимались всеми формами собственности. Удивительны ответы президента в прямом эфире на полное непонимание соотношения производительности труда и оплаты труда без определения ЕДИНИЦЫ ОПЛАЧИВАЕМОГО ТРУДА!!!!!!!! Это нонсенс, местный дипломированый экономист Роман так же оперирует рыночной регуляцией цен, в переводе на общедоступный язык это в макроэкономике - наебаловка, а в микро- кто кого надинамит. Выход из ситуации имеет два на мой взгляд направления - это так же динамить других или самообеспечить своё существование, что значительно сложнее, но в этом случае появляется тайная радость возмездия за жульничество - смотреть как протухают дорогостоящие товары и услуги.
Мелиор, со своей хлебопечкой как иронично-надменно ты глядишь на ахриневшего от значимости пекаря? |
|
Nabi
|
Мелиор писал: | Nabi, очередь ответов и все не туда. Не понял ты о чем я спрашивал |
Как всегда, ты предпочитаешь всё усложнять.
Надо не замарочиваться и не усложнять. Все гораздо проще, чем кажется... |
|
Борис Горбунков
Семён Семёныч
Сообщения: 7359
|
memristr писал: | Не могу понять из каких соображениЙ (целесообразности) в России такие высокиё ставки по кредитам - 12%
|
Нажми ссылочку внизу этой страницы.
Заявка на кредит со скидкой 3%
www.express-bank.ru
Всего за 5 мин! Выгодно и просто. Спешите. Условия ограничены.
Чо-то не верю я в кредит под 12%...
У меня депозит в этом банке - 10%. |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
АВАС, не совсем понял про два направления - один хрен жульничество |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Борис Горбунков писал: | Чо-то не верю я в кредит под 12%...
У меня депозит в этом банке - 10%. |
А что собственно удивляет? 2% с оборота твоих денег - как с куста! Причём условия получения тобой сильно ограничены. Банковская - ростовщическая система, - тот же торговый бизнес включающий мелкие палатки у метро, торгует непосредственно деньгами со своей маржой - это самый выгодный бизнес и самый малозатратный. Именно ему выгодны все виды инфляции и подвижки цен на осязаемые товары. Все издержки они отесут на ТВОИ вложения и в лучшем случае при отсутствии кризисов ты получишь назад своё в непотрёпаном виде.
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 01:54
cybe, Ты просто недопонял. Второй вариант когда по промыслу божию, ты всё что тебе необходимо произведёшь сам как (хлеб в поте лица своего) и будешь независим от "смежников" Да! я как и Стерлигов с телеэкрана говорю о самообеспечении, правда не столь категорично и на мой взгяд отпугивающе безнадёжно, нельзя кидаться в крайности, но путь выживания и справедливости в этом направлении. Это на мой взляд, что может быть и не истиной. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Nik_Al писал: | Эквивалент труда... это столько - сколько за него реально готовы заплатить. Вот скажем.. за ремонт 15-дюймового CRTшного телевизора никто больше 1000 рублей сегодня не заплатит, если даже времени на его ремонт ты убъешь вагон, и запчастей на половину его стоимости. |
Разве не 1 500 ? Или уже забыл, что писал до этого ?????!!!!!!!
А вот я помню.
Я твоя память. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32036
|
Борис Горбунков писал: |
Каждый клиент ИНДИВИДУАЛЕН.
Для кого-то и 500 - много, а другому - тыщща - копейка... |
Всё это конечно так... но чтобы не было неразберихи и всё по честному.. применяю прейскурант. Ну если клиенту дорого... есть вариант - сделать дешевле. но... в ущерб гарантии. Либо вовсе без неё. Право выбора за клиентом
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 02:43
AAMOF писал: | Nik_Al писал: | Эквивалент труда... это столько - сколько за него реально готовы заплатить. Вот скажем.. за ремонт 15-дюймового CRTшного телевизора никто больше 1000 рублей сегодня не заплатит, если даже времени на его ремонт ты убъешь вагон, и запчастей на половину его стоимости. |
Разве не 1 500 ? Или уже забыл, что писал до этого ?????!!!!!!!
А вот я помню.
Я твоя память. |
Не пытайся меня уличить, приезжай в гости - сам увидишь У меня прейскурант... 1500 за 15 и 1800 за 20-21 дюйм. СRTшника.
50-70 штук за месяц зарабатываю. Так что... всем доволен, не жалуюсь
А это я назвал образно, для средней полосы.
. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Nik_Al писал: | чтобы не было неразберихи и всё по честному.. применяю прейскурант. Ну если клиенту дорого... есть вариант - сделать дешевле. но... в ущерб гарантии. Либо вовсе без неё. Право выбора за клиентом |
Поясни пжлст, ЧТО??? ты изымешь "материальное" из стоимости ремонта в удешевлённом варианте. Или ЧЕМ? пожертвуешь для соответствия цене. Какой материальной базой обеспечивается гарантия? Или ты заведомо уменьшаешь ресурс работоспособности? И так? Вопрос поставлен. |
|