| Автор | Сообщение |
|---|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
| goga_tv писал: | | Да я не во всем виню власть, только в одном - она довела до эскалации конфликта. Начиная с разгона действительно мирных участников... И заканчивая известными "законами" , принятыми в обход Конституции... |
Да может несколько и была нарушена Конституция, голосование руками.! Но ведь ты знаешь почему?! Потому что подонки из оппозиции закрыли главу Верховной Рады в кабинете, не выпускали его оттуда! Это что демократично? Демократично вырывать карты для голосования? Почему ты на эти моменты совсем не обращаешь внимания? Выхода другого нет, либо руками, либо уходить из зала в другое помещение и голосовать!
Мне тоже многое не нравится в нашей власти, в президенте, но я всегда сторонник не военных действий! Не блокировать раду, бить там всё, ломать микрофоны! Каждый должен иметь свой голос, своё мнение, а голосование всё решит! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33813
|
| goga_tv писал: | | Начиная с разгона действительно мирных участников... |
Демонстрация не была мирной с самого начала. Помнишь наши споры в начале кто с чего начал. Если народ перекрывает подъезд к правительственным зданиям, блокирует работу парламента, то это нельзя назвать мирной демонстрацией. Тем более это была явная провокация, т.к. власть не могла вообще бездействовать. Это же простейший сценарий развязывания драки - толпа, из толпы выходит шпендик и подкатывает к объекту , начинает его задирать, объект его отталкивает и тогда за него вступается толпа |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| Мелиор писал: | | Такие акции, как майдан надо давить в зародыше, а не выпускать на улицу, жесткие законы принимать не во время беспорядков, а заранее, зачинщиков выявлять на стадии их появления... |
В тебе говорит совок. Либеральное правление всегда вело к развитию, диктатура - к застою.
Нужно уметь идти на компромисс. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33813
|
| goga_tv писал: |
Во первых не оппозиция вывела народ, а действия власти, которая развернула свое направление на 180 градусов , всего за три дня... (такой себе шулер) Оппозиционеры приклеились уже потом |
Ну-у-у... Ты даешь! Ты считаешь народ может выйти на протест без лидера? Естественно лидер был, который это все организовал. Возможно тройка и потом подмазалась, но тем интересней кто лидер |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
Мелиор,| Цитата: | | Такие акции, как майдан надо давить в зародыше, а не выпускать на улицу, жесткие законы принимать не во время беспорядков, а заранее, зачинщиков выявлять на стадии их появления, а не когда они на площадях призывают к штурму правительственных зданий... |
Я уже говорил, что у нас президент ссыкливый, боится всегда всего, оглядывается на Запад, только по этой причине я хотел бы другого, более решительного президента! Хотя может я в этом и не прав! Поскольку президент должен думать о всех людях, а не только с какого то одного лагеря?! |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| Мелиор писал: | | Демонстрация не была мирной с самого начала. Помнишь наши споры в начале кто с чего начал. Если народ перекрывает подъезд к правительственным зданиям, блокирует работу парламента, то это нельзя назвать мирной демонстрацией. Тем более это была явная провокация, т.к. власть не могла вообще бездействовать. |
Спорный вопрос. Но , тем не менее, когда проголосовали за амнистию - был диалог. И оппозиция разблокировала парламент. Стоило только выполнять договоренности и искать компромисс , - это ведь политика. Она такой и должна быть! |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Цитата: | | Поскольку президент должен думать о всех людях, а не только с какого то одного лагеря?! |
tynalex, а сёлах, в аулах по твоему не совсем люди? Или "раса" в тебе сильно засела? В "сёлах" люди второго сорта?
| tynalex писал: | leed, ну зачем ты ставишь в пример какой то аул! В каком то заброшенном селе в Украине, она может быть вообще 500грн, а то и меньше. Давай сравнивать соизмеримо город с городом (промышленный центр с промышленным центром)! А то получается ты сравниваешь Бэху X6 c Ланосом, а надо сравнивать её с Лексусом 470ым тогда сравнение будет более менее правильным.  |
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33813
|
| goga_tv писал: | | Мелиор писал: | | Такие акции, как майдан надо давить в зародыше, а не выпускать на улицу, жесткие законы принимать не во время беспорядков, а заранее, зачинщиков выявлять на стадии их появления... |
В тебе говорит совок. Либеральное правление всегда вело к развитию, диктатура - к застою.
Нужно уметь идти на компромисс. |
Во мне говорит желание иметь сильного и мудрого правителя. Ни в одной демократической, развитой стране власть не допустила бы того, чтобы тысячи людей блокировали правительство, а если бы допустило, то подавление такого "восстания" было бы жестоким и бескомпромиссным. Водометы, слезоточивые газы и резиновые пули были бы применены, как только кто-то приблизился бы к оцеплению на 30 метров. Потому, что оцепление тоже из людей состоит. Правда правителя, допустившего такое наверное не выбрали бы на следующий срок, т.к. он допустил беспорядки |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Мелиор писал: | | Ни в одной демократической, развитой стране власть не допустила бы того, чтобы тысячи людей блокировали правительство, а если бы допустило, то подавление такого "восстания" было бы жестоким и бескомпромиссным. |
Это абсурд. В "демократических" странах нет такой коррупции. |
|
Бакум
Рождённый в СССР
Сообщения: 12124
|
tynalex, что ты мне тычишь, я за путч а ты за что.
tynalex, какой же ты двуликий.| Цитата: | | Именно они взболомутили людей, а потом повернулись к ним жопой! А те видя, что нечего не придпринимается , пошли на крайние меры! Вся ответственность за народ побитый, погибший, пожжёный с обоих сторон, разруха должна лежать на этой троице! Прежде чем созывать народ, надо продумывать план действий, чтобы он не расходился с законами! Не сумел этого, отвечай. |
| Цитата: | | отдаст бандеровской нечисти. |
| Цитата: | | о подонках, которые устраивают беспорядки. |
И вообще такое впечатление что ты спал два дня потом проснулся и начал с того момента с которого проснулся. Вот беркут себе стоял и все, а эта недоразвитая толпа набросилась на них беззащитных забросала коктейлями вот суки а.. |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| Мелиор писал: | | Ты даешь! Ты считаешь народ может выйти на протест без лидера? Естественно лидер был, который это все организовал. Возможно тройка и потом подмазалась, но тем интересней кто лидер |
Представь себе -считаю, что может!!! И это было. Ты этого не видишь, потому что живешь в другой среде. Поверь мне на слово, самоорганизация возможна. Вспомни как вначале оппозиционеров со сцены гнали... Ты , наверное , не следил за событиями.
Я прохожу у себя в городе около палаток и вижу как ребята записываются в загоны самообороны и едут на Киев. Мне страшно,от того, что может произойти... Понимаешь, они верят... Они думают , что едут отстаивать свою независимость... Они молоды, они - максималисты... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33813
|
| goga_tv писал: | | Но , тем не менее, когда проголосовали за амнистию - был диалог. И оппозиция разблокировала парламент. Стоило только выполнять договоренности и искать компромисс , - это ведь политика. Она такой и должна быть! |
Политика - да. И ею должны заниматься политики, а не прикрываться народом, как щитом и не использовать народ для решения вопросов - блокируем, разблокируем |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
leed, ты бы о расе побеседовал бы у себя, с Путиным, Немцовым .... Мне не хочется беседовать на эту тему с "казачком засланным" с сопредельного государства!  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Мелиор писал: | | Ни в одной демократической, развитой стране власть не допустила бы того, чтобы тысячи людей блокировали правительство, а если бы допустило, то подавление такого "восстания" было бы жестоким и бескомпромиссным. |
Мелиор, извини я читал, читал. Но вы с tynalex, начали молоть ерунду. Устали что ли?
То что ты написал возможно именно при диктаторской власти. 
ДОБАВЛЕНО 23/01/2014 02:26
tynalex, только не говори, что я навязываю свою точку зрения. Ты вчера днём писал одно, а сейчас другое.
Или ты не видишь сам? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33813
|
| goga_tv писал: |
Я прохожу у себя в городе около палаток и вижу как ребята записываются в загоны самообороны и едут на Киев. Мне страшно,от того, что может произойти... Понимаешь, они верят... Они думают , что едут отстаивать свою независимость... Они молоды, они - максималисты... |
Да, я тоже сегодня смотрел сюжет по ящику. Ребята молодые, как ты говоришь, выступают за майдан. Хорошие, светлые лица и говорят они вещи наивные, но правильные. Типа "мы хотим честное правительство"... Так вот наше дело, дела старшего и мудрого поколения, дело лидеров, сказать так "ребята, не лезьте под пули, у нас не будет честного правительства, у нас нет честных лидеров. Давайте выдвигайте грамотных и честных людей, проведем выборы, проведем референдум... только ради всего святого, сидите дома, не идите на баррикады. вас там побьют, если не убьют..." А что мы слышим вместо этого - призывы идти на майдан,стоять до последнего, строить баррикады, не сдаваться... Это что, как называется? У меня тоже душа болит за таких вот одураченных ребят! Не за тех подонков и отморозков, которым лиж бы где подраться, а за тех, кто с верой в честное правительство лезет под пули, внося на своих плечах в правительство новое ворье |
|
Бакум
Рождённый в СССР
Сообщения: 12124
|
| Мелиор, да что-же ты вцепился за власть и оппозицию народ по встал из за безпредела грабежа и похерение Конституции. Уж очень ремешок они на шее затянули и делали это нагло не скрывая( ПО БЕЗПРЕДЕЛУ) |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16038
|
Бакум, | Цитата: | | А не вы ли в 91г. своей поддержкой весь СССР развалили. |
А разве ты упоминал путч? Или это не твоя писулька? Ответ на неё ты получил в ссылке моей! http://academ.info/node/19204
Тебя в ней тоже что то не устраивает? | Цитата: | Распад Советского Союза, который продолжался практически весь 1991 год, в декабре был оформлен юридически. Беловежской пуще предшествовал референдум на Украине.
|
ДОБАВЛЕНО 23/01/2014 00:30
Если ты хочешь о путче побеседовать, только спокойно, без зехеров, можем и это.
| Бакум писал: | | Мелиор, да что-же ты вцепился за власть и оппозицию народ по встал из за безпредела грабежа и похерение Конституции. Уж очень ремешок они на шее затянули и делали это нагло не скрывая( ПО БЕЗПРЕДЕЛУ) |
Не отвечай за весь народ никогда! Ты по встал, другие не повстали.... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32038
|
| I.Cherry писал: |
Если надо , то я еще отправлю свои пару гривен.. а если еще чего - сам поеду туда... |
Езжай. Давно пора! |
|
meistroisk
Завсегдатай
Сообщения: 551
|
у нас в 91 году, когда зарплаты не платили, народ шел на площадь пожрать нахаляву, там и костры для сугреву и алкоголь наливали задарма. Молодежь шла, так больше занятся нечем и считалось круто. А когда пошли движения, толпа толкала под гусеницы крайних. Тут и жертвы и западные СМИ.
Ди и несколько лет назад митинги вроде мирные, но нашлись зачинщики, поразбивали все окна в сейме. |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| Мелиор писал: | | Так вот наше дело, дела старшего и мудрого поколения, дело лидеров, сказать так "ребята, не лезьте под пули, у нас не будет честного правительства, у нас нет честных лидеров. Давайте выдвигайте грамотных и честных людей, проведем выборы, проведем референдум... только ради всего святого, сидите дома, не идите на баррикады. вас там побьют, если не убьют.. |
А старшее поколение им уже статью придумало, и законом закрепило... Поумнеют они в местах не столь отдаленных? Или для будущего президента это необходимость? |
|
|
